プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 00:17
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よーっあひーっむくーんっ！こーっちむーいてーっ！
ほらダーマ神殿はいいからこっちこっち。 (覗きこんだ鏡の中には教会をうろつく青年の姿が映っている) 【ヨアヒム君は人間だったよ】 もう。小さなメダルよりもLW探してくれないと、私のデータレベル上げの刑なんだから。 |
農夫 ヤコブ 00:18
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さあて、今日も農作業に精出すべ〜
ディタは神父さんの隣に埋めるべか、っと…。種を撒いて水もいっぱやって…と。今日は何が育つべか〜 [ぽこぽこと飛び出てきたのは赤毛の子犬たち] わわわ！またまたいっぱい出てきたべ〜〜【ディタは人狼だべ！】 |
青年 ヨアヒム 00:22
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【ニコラスと僕の白確認】【ディーターは狼だった！確認】【まさかのモリ爺襲撃確認】
これでヤコブもお役御免だな。こんなに速く仕事が終わるとはね。さてLWをバッチリ狩り出していこうか。 |
村娘 パメラ 00:22
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あぁ、そか、者狼なのか。
そりゃぁ考察も歪むはずだ。 となると羊真書狂者狼でもわりーとスッキリしてる感じがするんだが。（書狂なら、羊真知ってるんだから、そりゃぁ者狼だわなぁ） ん〜。考察やり直してくる。ともかくも占い２人、白確定おめでとう？ｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:23
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灰はシモン、オト、リズ、リデルの4人。だけだねぇ。吊りが残り5回だから、羊書を真狂として放置で灰ロラ可能だわさ。灰ロラ中に羊か書が襲撃されてたら、最終日残った方を吊れば良いね。
灰4人を吊り占いにかける間に、占襲撃がなければ、占偽確か灰黒確が出るはずだからね、白確に突然死が出て吊り手が減らない限りは詰んでるねぇ。 |
少年 ペーター 00:25
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はい了解っと…現在のトコは
白確：娘年青旅 白確霊：農 占師：羊司 灰：尼屋妙兵 吊りは5回だけど最後の1回はPPの可能性あるから占い師は途中で吊りの可能性が高いと…これでいいのかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:26
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＞爺さん 狩COは良い判断だったと思うわさ。でも周りがクララ偽決め打ちに賛同しなかったから微妙になっちまったけどねぇ。リナ真決め打ち前提で、灰から狩COがあれば詰み（決め打ちが前提なので厳密には詰みとは言わない）なんだから、あたしが狩でもCOしたかもねぇ。もしくは占い先に決まったら回避COでも良かったかもだけどねぇ。
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旅人 ニコラス 00:27
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【ヨアヒムの白確定、ディーター狼確認】そういえば労いの言葉を今まで言ってなかったな。
ジムゾン、レジーナ、ディーター、モーリッツ、それに色とりどりのゲルトの皆様、お疲れ様だった。 墓下ではゆっくり色ゲルト考察に興じてくれ。 |
青年 ヨアヒム 00:28
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これで今度こそ本当に詰みのようだ。真実は決着着かないけれど【明日以降灰統一占い。占い師に襲撃で対抗吊り】で決まりだ。後は狼側から投降があるか、LW狩りで遊ぶか、のどっちかかな。
じゃ、じっちゃんのお墓に花を上げてくるから中座するね。 |
司書 クララ 00:28
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【ニコ君とヨア君の白確定／ディタ君人狼を確認したわ♪】
あらら…この発表順だし、昨日のリデルちゃんの突っ込み見てたからヨア君で判定割ってくるかもって思ったのに、意外ね？ディタ君の正体も予想どおり人狼だし。どうやっても詰みじゃない？リナちゃん勝ち筋潰して本当によかったの？ えっと…今日から順調に灰吊ってる間に白襲撃で…唯一の村負けパターンは者羊の狼2騙りと白確狂人くらい？流石にないと思いたいわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:31
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＞ディ ふふ。３色、４色ゲルトは難しいさね。
ヨアとかペタとか、慣れてなくて手数計算とか吊り手順を考えるのが苦手そうだねぇ。クララもニコに黒出せなかったということは、今日詰んでることに気付いてなさそうだねぇ。ニコに黒出ししなくちゃいけなかったんだけどねぇ。 |
農夫 ヤコブ 00:32
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ディタ、モリ爺さん、おつかれさまだべ。お供えだべ。つ【人面トマト（ゲルト面）、子狼とわんこ達に羊のミルク（ゲルト風味）】
これ、狼視点でも書羊の真狂区別ついてねーんでない？ 明日から食い放題だけんども、占襲撃も狼はできんべなぁ。って、手数的に襲撃もできないべか？（計算苦手だからまかせたべ） 今日ＬＷ一本吊りして終われるようがんばるべー。んじゃ今日はもう寝るべ〜 |
旅人 ニコラス 00:33
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ということはあれだな、占内訳は真狂になるから真贋見極めはしなくていいのか。流石に狂人がまだ潜んでてクララ狼の可能性とか考えられない。
LWはヨアヒムと思っていただけに、フラットに戻された感がある。オットー、フリーデル、リーザ、シモンの四人の中に潜んでいるわけか。よし頑張ろう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:36
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おー、潜伏狂人が白確定のまま最後まで生き残って狼占2騙りの場合、があるかい。
それでも今日灰吊り灰占いで、明日占白確ならロラに灰吊りは3回に減るんだし、偽黒が出れば吊りの後偽確定。やはり詰みだねぇ。 |
羊飼い カタリナ 00:37
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私村の雰囲気悪くすることしかできてないよ
狼の皆様、っていうか村の皆、あとプロ見て入りたかった人、寧ろこのありえない状態の村を楽しみに見ていた人達にもう土下座なのです 特にLWには謝っても謝りきれません。もう私役立たずどころか馬鹿すぎてどうしよう それから昨日の雰囲気悪い原因(DQネタ)作ったのもごめんなさい… |
老人 モーリッツ 00:43
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＞レジ 人狼ＢＢＳに詰みは無いのじゃ。
流石に今日はどちらかの占が喰われるじゃろうなあ。一応人狼側視点でも真狂は確定してないんじゃがな。 儂のＬＷ予想はオトじゃが、合っているじゃろうか。 |
少女 リーザ 00:45
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11人で吊り手５
吊り候補は妙屋尼兵の灰４と書で5手で終わる。 一応可能性としたら羊書を含めて6手にすれば終わりは無い。ではどうやって6手に持ち込むか・・・ 仮に▼尼●兵になったとする。確定白の娘年青旅農のどれか消す。仮に娘。 翌日パンダ兵でも▼書で▼兵はしないだろうから▼青●妙？仮に農襲撃。2手消化で兵妙斑で羊書年青旅。一応占い師に狼を見ると詰まないことにはなってる。まあ普通は信用から羊真視点で |
パン屋 オットー 00:52
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ただいま。【もろもろ確認】
これで残り１狼。嬉しいけど、拍子抜けでもありますね。 ＬＷはほぼ尼妙兵、そしてまさかの書ですか。ヨアヒムくん0028で問題なさそうですね。 ＬＷより先に吊られないよう、もうひと頑張りですね。 |
羊飼い カタリナ 00:53
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うう…多分妙狼で合ってたんだろうな
もう全く意図を汲めないどころか自分で考えるすらダメとか 灰でうじうじしてるのがもう情けないけど折角の勝負を自分一人の所為で台無しにして本当にごめんなさい |
少女 リーザ 00:56
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で変化球なら今日の●▼に関わらずカタ姉をさくっと襲撃して明日保険で▼書にさせて2手稼ぐ。襲撃は娘農で仮定
白が青旅年で灰が誰か一人（尼仮定）吊ってるなら兵屋妙 一人足りない・・・ |
ならず者 ディーター 01:04
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何故だかジムが狼COしてるが、奴が嵐の真霊だったってことだろうな。なら狼陣営は[旅羊書農]で決まりだな。狂人はクララだろ。勘違いして飛び出しちゃったんだろうな。ってなわけで明日から俺は楽しく色ゲルトだ。
レジのために何個か手持ちの論理パズル持ってくるぜ。じゃ、お休み。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:07
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爺さんの予想はオトかい。そうだねぇ、良い線だねぇ。今日は▼オト●シモンとか良いんじゃないかねぇ。
もし続いててリナが襲撃されてたら、クララ吊り。灰に狼がいることを確認して、残り3人をロラ。 ＞爺さん「人狼ＢＢＳに詰みは無いのじゃ」 それこそ、ヤコが判定偽りの霊能者とかを言い出せばだねぇ。COしなかった能力者とか。まぁ荒しみたいなもんだけどねぇ。 |
司書 クララ 01:07
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／|娘年|青旅|羊書|農|屋修妙兵|†神者▲宿老
4d|共▲|白白|占占|霊|▼灰灰灰|†狼狼▲白狩 5d|▲×|白白|占占|霊|×▼灰灰| 6d|××|白白|占占|▲|××▼灰| 7d|××|白▲|占占|×|×××▼| ▼▲の例を貼っておくわね。占狼2騙り＋潜伏狂人のレアケース以外に村負けパターンはないわ。占襲撃発生はむしろ喜ぶべきね。私が言うのも何だけど灰放置してまで占い師を吊る必要はないわ。 |
少女 リーザ 01:07
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これはクララの位置に狼で潜伏狂人or確定白が狂人のポジションなら熱いのか。
最終日から逆算すると7人時点で妙兵羊書旅青娘にしておけば吊られなくて5人時点で書狼青狂なら吊ったら大変な事になるぞーって主張もありか |
青年 ヨアヒム 01:13
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4d00:28で勝ち作戦を提案しておいてアレなんだが、占いが割られたことに関して考えてみる。
ここで黒出しするとその占い師さんは用済みになる。とすると用済みになった所でトイレに流されるから割ることは決して出来なかった。戦いの延長を求めるLWさんはカタリナかクララのどちらかと言うことになる。 レジさんの言うニート狂人と言うのが一番確率が高い気がするよ。とまあ僕は安全策を押すけど。 |
老人 モーリッツ 01:17
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＞レジ 確かにそういう独断潜伏や判定騙り等がいない前提で考えないと推理できんのじゃから、全ての可能性を捨てずに考えるのも無茶な話じゃがｗ
……今回万が一クラ真じゃったら、儂の中にはそういう前例が出来る事になるのう。 |
パン屋 オットー 01:18
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【言い訳】
ええ、書き込んだ後に自分でも「めっちゃ黒いなぁ」と思ってしまいましたｗ ぶっちゃけ異世界のことが気になってて、でも吊られるのヤだし、白の自分が吊られると日数延びてみんなにも迷惑だよなぁ、吊られない程度に灰考察やろう、って気持ちが駄々漏れてしまいました。 ごめんなさい、真面目にやります・・・ |
老人 モーリッツ 01:18
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娘年農旅青羊書屋尼妙兵
共共霊白白占占灰灰灰灰 １１＞９＞７＞５＞３＞１ ▼５手、占２灰４ 今日占喰ったらロラ可能。占以外喰って確白作ってもロラ可能になるのう。……これでもゲルトは投了を認めないんじゃよ。何の意味があるのかわからんのじゃ。 |
少女 リーザ 01:22
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というか行き当たりばったりはダメですね。
初回の●に当たったらパンダ狩人COでライン戦。２ｄ５COでも霊回避。回避せず吊られ確定霊で判定見られはどうしようもないです。非回避の場合は、せめて白く見られて真占い師の信用落として真占い師襲撃。 ここ最近ムリゲーばかりな気が・・・ |
青年 ヨアヒム 01:23
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いんや、W狼でも負けないよ。それに占いを加えるとこうなる。
／|娘年|青旅|羊書|農|屋修妙兵|†神者▲宿老 4d|共▲|白白|占占|霊|▼●灰灰|†狼狼▲白狩 5d|▲×|白白|占占|霊|×▼灰灰| 6d|××|白白|真▼|▲|××灰灰|5dは斑吊り |
青年 ヨアヒム 01:23
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／|娘年|青旅|羊書|農|屋修妙兵|†神者▲宿老
4d|共▲|白白|占占|霊|▼●灰灰|†狼狼▲白狩 5d|▲×|白白|占占|霊|×白▼●| 6d|××|白白|占占|▲|×白×▼| 7d|××|白▲|真▼|×|×白××|6dは斑吊り |
青年 ヨアヒム 01:23
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／|娘年|青旅|羊書|農|屋修妙兵|†神者▲宿老
4d|共▲|白白|占占|霊|▼●灰灰|†狼狼▲白狩 5d|▲×|白白|占占|霊|×白▼●| 6d|××|白白|占▼|▲|×白×白| 7d|××|白▲|▼×|×|×白×白| |
宿屋の女主人 レジーナ 01:24
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ん？？今日のクララの発言見てると、ニコに黒出すべきなのを知ってたねぇ。これは、まさかまさかのリナ狂があるかもねぇ。
クララ真なら驚きだねぇ。初回襲撃があたしだった理由が良く分からないから、クララが襲撃されてリナ真確定とされてた可能性もあるんだけどねぇ。それでLWが白確定して村負けたらどうにもならないんだけどねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:33
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おっと、ヨアが冷静だねぇ。そう、明日占襲撃ならロラ可能、明日の占いで白白なら確定白に狂人がいても灰＋占い師のロラ可能。パンダなら吊りで占真偽が確定するから、偽占＋灰のロラ可能。ヨアが言ってるからにはこりゃ大丈夫そうだねぇ。
それよりLWを今日吊って終って欲しいもんだねぇ、LWもこの状況はつらいだろうしねぇ。あたしゃシモン＞オトで考えてるけどねぇ。 |
シスター フリーデル 01:34
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[深夜の待合室、軽く議事録を確認すると、下のように書いて自室に戻ってしまった。]
今日▼灰●灰。明日▼黒出し占い師●別の灰。翌日灰から必ず確定白が誕生するので、その人物以外の灰（パンダ）と占い師をローラーすればよい。今日明日で占い師襲撃や白確定、黒確定が発生してもその時点で全ローラー可能。つまりほぼ詰み。 ＞クララ0:28。ブラフだったならごめん。ただ、その負けパターンも回収可能。 |
司書 クララ 02:06
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／|娘年|青旅|羊書|農|屋修妙兵|†神者▲宿老
4d|共共|白白|▲占|霊|▼灰灰灰|†狼狼▲白狩 5d|共▲|白白|×占|霊|×▼灰灰| 6d|▲×|白白|×占|霊|××▼灰| 7d|××|白白|×▼|▲|×××灰| さっきの表に占い結果を入れ忘れたのを直してたらヨア君に先を越されてショックだわ（笑）白確増えるの嫌って占襲撃かな？でもやっぱり白確狂人でもなければ村は負けないわ。ではまた夜にね。 |
少女 リーザ 07:22
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【ディー兄の判定とおじいちゃん襲撃確認】
寝落ち…です…。ごめんなさい。 普通に考えて詰みですよね。レアパターン考えても終わりですよね。灰ローラーで終わりっぽいの。 狼はおじいちゃん襲撃したらダメだと思ったんだけど。可能性の幅狭めちゃってますよ。 |
老人 モーリッツ 08:22
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ふむ。レジの言う通り、クララは今日狂人が白確増やせばほぼ狼の勝ち目が無くなる（レジ霊とかを通さなければならない）事を理解しておるのう。
手計算が出来ずに白判定を出してしまう狂人はリナの方がありえそうじゃ。 クララ真かのう……独断潜伏占の前例とか経験したくないのじゃが。困るのじゃ。 |
シスター フリーデル 08:29
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[フリーデルは入室するなりモーリッツとディーターの棺小さく祈りをささげると、冷凍保存したかのような普段の表情で席につき、昨日読めなかった議事録を軽く流した。]
吊り手５に対し、灰４と占い師２に狼の可能性がある。 占い師や灰襲撃があればその時点でローラー可能、占い師襲撃が無ければ占いで白確を一人作ればやはりローラー可能でほぼ詰み。 具体的な手順は私のよりヨアヒムが提示しているものの方が早い。 |
シスター フリーデル 08:32
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つまり、ヨアヒムの手順では一人で十分な白確定が二人生まれるということ。それは問題なく、最長日数を一日縮める。よって、
＞クララ。ヨアヒムの手順でいけば最終日まで行かない。少なくとも白確狂人がありうるのはLWが偽占い師の時のみであり、仕上げのローラー時に占い師から吊るようにすればいい。 |
青年 ヨアヒム 08:33
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クララが狂人ならここで人狼COして降伏声明でも出して欲しいな。残り数日が無駄になるくらいだったら喜んで乗ってあげるのに。パメちゃんペーちゃんもそっち側の人間っぽいし、きっと上手くいくよ。と届かない心の声。
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シスター フリーデル 08:45
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＞ヨアヒム1:13。占いを割らなかった理由はクララが狼だったか狂人のカタリナが先を読めなかったかのいずれかだと考えた。が、モーリッツに文句を言いたそうだったカタリナが先を読めないことは無さそうなのでクララが狼だと予想している。そして私も安全策を推す。
■1.手順考察（確認とコンセンサス形成） ■2.占い希望と吊り希望 [そしてフリーデルは修道院へと向かった。] |
少女 リーザ 09:08
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あ、お供え忘れてたの。墓下ではレジ姉がクイズ関係で超多弁でおじいちゃんがクイズ出してそうなの。
つ【まぐろ（ＤＨＡ豊富）】【早押しボタン】 手順計算しようと思ったら既にされてて話す事ないの。詰み計算より狼と狂がどう考えてこうなったのか予想する事にします。 |
少女 リーザ 11:14
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クラ姉の発言見るとクラ姉真もあるのかなと思えるの。クラ姉真なら普通にＣＯしておけば信用とれてたのにって思います。まだちんぷんかんぷんな事言ってたらこういう真もあるかなって思うけど、発言は正統派の真要素取りの占い師で行動は謎タイプ。だからクラ姉真で奇策するかなあって疑問が。クラ姉の真は薄いかなって思います。じゃあ何故ＣＯしたかと考えると狼ならディー兄もクラ姉も占い師の信用勝負強そうだし２ＣＯは
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少女 リーザ 11:19
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ちょっと…やっぱり狂かなって思います。クラ姉狼で占い師ＣＯしたら対抗襲撃したら吊られるし、襲撃しなかったら統一●で確定白作っても吊り手更に減る。パンダにしても先に占い師吊りで手詰まり。クラ姉狼でＣＯする理由が薄いの。
そもそも何で神父さんの判定割りながら占い師襲撃しなかったのかが疑問。３ＣＯ時点で真狂狼ならパンダ吊りで真判明なんだからペーターくん狂人に見えたら２黒にして良かったんじゃ？ |
少女 リーザ 12:09
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リーが狼ならディー兄には黒判定出させてるな。霊が表に出てるならまだしも出てないんだから襲撃先も占い師と霊の２択じゃなく占い師一択。その場合って神父さんがどう見ても人間って見せてカタ姉襲撃よね？途中まで神父さん放置って意見出てたしここまでは悪くないと思うんだけど何でカタ姉襲撃しなかったのかな？このあたり狼の意図がよくわからないの。
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少女 リーザ 12:55
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結果２ＣＯだけど３ＣＯで真狂狼と見て、白黒黒じゃなく白白黒にしたのって何かメリットあるのかな？誰か教えて下さい。
リーだったら最悪狩人ＣＯで吊られないようにするかな。でもそもそもディー兄が黒判定出しておけば良い訳で。 このあたりから灰吊り主張したフリ姉がすごく怪しいんですがロジックでここまで考えられる人がこんな判定と襲撃するかなあとグルグル。 |
パン屋 オットー 14:59
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■1.手順考察 ▼灰●灰
自分含めてＬＷ候補６人の残る吊り手が５つ。順に灰が占われ、占いが襲撃されるとその時点で吊り手が足りる。ヨアヒムくん0123のとおり、完全に間に合ってますね。 |
パン屋 オットー 16:09
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◆フリーデルさん
考え方のロジックがしっかりしてますね。3d0944以下の襲撃考察とか、4d0829以下の手順計算とか。この辺が村要素というわけでは無いんですが、すでに手詰まりである今回の狼陣営のイメージとは全くそぐわない。 他の人に会話に横からツッコミを入れることが多いが、コメントに自分の考えもきっちり織り込んでおり、質問ステルスにも見えず。 4d0845nの議題で「手順考察（確認とコンセンサス |
パン屋 オットー 16:58
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◆リーザちゃん
昨日の3d1349からの脱力っぷり⇒3d1530ごめん、遊びすぎた。まじめにやる。的な流れはいかにも勝ちの見えた村人っぽい。 昨日の占い希望を自由占いアリというのはよく分からない。２占いの内、必ず一人は狼側なのに、占い対象をゆだねるのはよくないと思う。村人とすると、脱力しすぎ？ ワンチャンスを残したい狼にも見え。とはいえ、仮決定後2252でも「自由占いでも」と言ってる辺りは素っぽい |
パン屋 オットー 16:58
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あと、●フリさんの理由が「狂っぽいから」は、それって占う意味あるの？
★3d2149狂っぽいと思ったフリさんを占い希望に挙げた理由を教えてください。 今日は狼の戦略分析のみ。やる意味無いと思うけど・・・ ＬＷ探そうよ。 全体的に、雰囲気は村人っぽいんだけど、一つ一つの発言はなんとなく黒い。 やや黒。 |
パン屋 オットー 17:13
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◆シモンどの
まずはハットリくんなのか剣心なのかをはっきりさせていただきましょうか。 正直、印象薄。ステルス狼といわれるとしっくり。まぁ、今日もここまで発言が無いので、現状で判断しづらいのも確かですが。 評価保留。 |
パン屋 オットー 17:21
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希望だし。
▼シモンどの ●リーザちゃん フリーデルさんは白いと思っているので、消去法。本当はクララさん吊りたかったりするけど、手順の問題で。▼●はどっちでもいいのですが、足止めのためリーザちゃんには地上に残ってもらいましょうかｗ |
パン屋 オットー 17:49
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占いの真偽は、カタリナさん真、クララさん偽でみています。
ディーターさんが狼だった以上、カタリナさん真なら３日目頭で狂ドコイッター状態なので、狼陣営が連携をミスったと考えるのが最もしっくりきます。 狼は狂が霊騙ると思っていた、狂は狼が真占い抜くと思っていた⇒偽占い狂視の混乱狙い、故の潜伏だったのかと。 まぁ、あとは手順の問題なのでどうでもいいですが。 |
シスター フリーデル 17:51
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[部屋の片隅で今日もフリーデルは聖書を黙読している。わずかにドアが開く音を聞き逃すといつからそこにいたのかわからないほど、何の物音もたてずただ指と目を動かしているだけだ。
夏の日もようやく暮れかけて聖書をパタリと閉じると、代わりに議事録を開き、増えた書き込みを確認し、それから一つ議題を追加した。] ■3.狼陣営予想 。 |
シスター フリーデル 17:52
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■3. 狼は書者神。狂人は不明。
検証してみると、狼クララが占COしなければ昨日の狩人COで詰み。つまりクララの行動は狼として自然。3dの霊確定、宿襲撃の謎も狂人のミスが最も自然な説明であり(修3d9:44周辺参照)、今日の両白判定もクララ狼を示唆している(修8:45参照)。またディーター3d23:54は「真霊」を「狂人」と置き換えれば狼の心情暴露に見える。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:52
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お、オトがまず希望を出したねぇ。うん、妥当な希望だと思うわさ。
さて、昨日のクララの発言見てきたけど、今日補完なら狂人は黒出さなければならないことを把握してたかどうかは疑問があるねぇ。やはり普通にリナ真で良さそうだねぇ。 クララが決定的におかしいのは、3dになって「霊1CO確定したからもう出る」と言っている点。書視点で神者羊が狼陣営なので、LWが霊騙りに出ない限り霊は確定するからねぇ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:54
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百歩譲って奇策スキー真占の独断潜伏だったとしても、2d遺言で占COと神父黒とヨア占いを宣言しないといけないねぇ。その辺を押えていないと怖くて奇策は出来ないよ。単に奇策に走るのは荒しに近いわさ。
自分が襲撃される可能性もゼロではなかったし、独断潜伏までは良いにしても、襲撃や確定霊の判定を見る前に神黒判定は残さなければならないんだわさ。 |
シスター フリーデル 17:54
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■2.灰は全員白と予想。でも詰み手順を優先、●▼占吊ともに灰なら誰でも。手順に自信が無いなら吊られるべきかもしれない。
■1.基本方針は[修08:29]、具体的には[青1:23]。ただ一つ指摘。 ＞ヨアヒム1:23 一番上。書が狂人だった場合の7dが切れている。真視点のLWを吊るだけだけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:54
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2dの時点で襲撃はリナだろうと思った、霊騙って神黒確で霊ロラ狙いでも良いけど、潜伏して者狂視狙ってみるのも良いと思った、何より潜伏狂人がやってみたかった、もしリナでGJ出たら占COしようと準備はしてが、まさかの宿襲撃で占COせざるを得なくなった、そんなとこだろうねぇ。
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宿屋の女主人 レジーナ 17:59
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つまり「クララ狂なら霊を騙るはず」とは言えるけど、「リナ襲撃は通るだろうし、通ったら潜伏狂がやりたかった、GJ出た時の保険の占COは考えていた。」これで全て説明付いちまうねぇ。
謎なのがあたし襲撃だねぇ。神父が霊COや狩COをせずにパンダになって吊られたのは、初回リナ襲撃を通すためだと思ったんだけどねぇ。黒出し占を護衛するのは余程信用に差がないと出来ないからねぇ。 |
シスター フリーデル 18:02
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＞シモン0:24「これで勝つる？」…。落ち着いてつ【旦】
＞ヨアヒム0:28。投降を示唆するのは推奨しない。 ＞リーザ12:55。白白黒にすると黒出し占い師が狂人っぽく浮くため襲撃しやすくなる。 ＞オットー17:13。ハットリ君にしてはにんにんが足りない。時々ケロロ軍曹であります。 [そして、いつもの無表情で虚空を眺めている。何となく晩御飯を待っているようにも見えるけど…、多分気のせいだ。] |
パン屋 オットー 18:08
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恒例の晩酌セット。フリーデルさんはご飯だね。
【呉春（冷や）】【ハーブ豚肩ロースの網焼き】【ブリかまの塩焼き】【わかめときゅうりの酢味噌和え】【油揚げとモヤシの味噌汁】【ごはん（お代わり可）】 私もフリさん同様にクララさん狼の可能性をかなり見ている。なのに、手順の問題で今日吊れるのは灰なんだよね。このへん、微妙。 |
青年 ヨアヒム 18:19
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お、飯出たねー ブリかまにご飯があれば他に何もいらないね。といいつつ酢味噌和えまでは僕のものにしておこう。
考察を出せばこれまでのものに付け加える形になるんだが、なにぶん手が足りない。ちょっと灰考察は決定に間に合わないかもしれない。 だから僕の意見は無視してくれても構わないよ。現状▼シモン●オットーだ。 |
青年 ヨアヒム 18:24
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▼理由は昨日+α程度。リーちゃんは狼には見えない余裕があるし、シスターが狼ならこの状況で『投降を推奨しない』と発言し率先して考察を加える姿勢が気に入った。ちなみにオットーが▼でないのはご飯のため。でもシモン君も白いんだ。本当は僕としても吊りたくは無いんだよ。
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シスター フリーデル 18:32
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＞オットー。…あなたはパン屋を辞めて板前になるべき。
手順が微妙という感覚は共感できる。ただ、終わってみれば全くの予想外の陣営だった経験あなたにも無い？やはり確実な勝利手順を優先すべき。 ＞ヨアヒム。そう。飲んで【旦】 [と書き込みながらフリーデルは既に三杯目のごはんをよそっているところだった…。] |
老人 モーリッツ 18:56
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クラ狼と仮定すると潜伏狂人予想はオトかニコじゃ。
シモヨアリザは占非対抗が早く、フリは手順が理解できとるし余裕感があるので現在の最白じゃからのう。 オトは昨日の占相互占い提案が、リザは老偽検討が黒いのう。占真狂の場合のＬＷ候補じゃ。 |
農夫 ヤコブ 18:57
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わは！呉春だべ！（くぴくぴ）オトの酒と料理のセンスはピンポイントにいいべ〜（もぎゅもぎゅ）
オト＆フリに質問だべ。 昨日のディタの苛立ち感、オラも感じたけんども、もしクララ狼で出るなら者黒判定見せ→占真狂とみせかけ放置狙い、だべよな？ なら、それにすこしでも望みを託してあんな風にやさぐれは無いような気がするだ。 |
農夫 ヤコブ 18:58
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ディタのあの苛立ちは、予想外に切り捨てられたから、というようにオラは見えるだで、もしクララが狼ならディタの意向を全く無視して出たように思えるんだべ。
現にディタは夜明け後もまだ考察続けてるだし、信用取りに行く気のままなのがすごく出てたべ。ディタ3d00:22の「今日は狩保護のため▼旅鉄板希望。で、俺自由占いがしてみたい。」という発言とほぼ同時に書3d00:23で非占COを撤回してるだ。 |
農夫 ヤコブ 18:59
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ここが、どうも狼同士として連携まったくとれない気がしてちぐはぐに思えるべ。
そこのあたり、オトとフリはどう見るべ？オラはここがしっくり来てないだで、羊書のどっちかに狂がいるように思えてるんだべ〜 あと、者書狼なら、狂人は誰だと思うべ？ |
農夫 ヤコブ 19:04
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オラは占真偽ほんとわかんなかったで、霊判定見るまでは者真もあるよなー。と普通に思ってたべ。
ディタは騙り、うまかったと思うし、クララ狼なら、占騙り狼がいてかつ、潜伏占い師を騙る準備をしてたことになるべ。 オラ、ディタ狂ならクララ狼あるべな〜、と思ってたけんども、ディタ狼でクララ狼はどうも考えられないべ〜 |
シスター フリーデル 19:34
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＞ヤコブ。
＞「放置狙い」は大雑把に言うとそう。むしろ占COしないと狩人COで詰みだった。（実は今日クララがニコラスに黒出しすれば詰みではなかった）。 「ちぐはぐに思える」と言うがディーターは立場上クララをサポートできない。下手に動くより真視点を守ったほうが安全。 ＞「狂人」は騙るに騙れなかったヨアヒム、状況把握が苦手そうなシモン、リーザ、謎だったレジーナあたりと予想。 |
農夫 ヤコブ 19:38
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フリ＞オラ、手数計算苦手だで変なこと聞いてたら申し訳ないけんども、ならクララ狼で霊でなく占を騙った理由はなんだべ？
まさかの２騙りはどちらか狂人とみられやすく、そっちのが効果的じゃないべか？ |
農夫 ヤコブ 19:41
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偽視されても霊ロラに持ち込める可能性もあるし、そこで書黒判定見せれば占真狂視もされ、神父さんの白黒もはっきりしないべ。
灰にLWがいるようにも見せられるし、苦しいながらも論理上の詰みにはならんような？（計算苦手で思ったまま言ってるだで、違ってたら指摘して欲しいべ；） |
老人 モーリッツ 19:42
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＞レジ 神者書陣営なら、神を吊られて羊真確定した時点で狩がＣＯすれば狼は負けを覆せなくなるから書が慌てて占ＣＯした、といった所で説明つくじゃろうが、儂もそれで引っ掛かるのは「者が騙っているから神は回避しなかった（狂に霊騙りを任せた）」という事と「霊狙いと思しき宿襲撃を行った」という事が矛盾する事じゃな。
普通の狂なら霊騙る場面、宿が確定しながら抜けるなどというのは奇跡を願うような物、灰襲撃やロラ手 |
負傷兵 シモン 19:49
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で、占真贋でござるが、今日の白出しってのはリナ狂の可能性が低いと思ったでござる．モリが襲撃されてるんだし、ヨアは黒出ししていいところだと思うでござる．リナ狼ならディタが4CO目に出る必要ないと思うでござる．
クラ狂ならヨアは白黒悩むところではないかと．なので独断で占ってヨア白ってのが解釈に悩むところ．クラ真ならその通りなんだけど．クラは狂狼どっちもありと思うでござる．と書いたところで思ったが、クラ |
シスター フリーデル 19:58
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＞ヤコブ。それは考慮外…。だが確かにありえない手ではない。正直どちらがより合理的かはにわかには判断しがたい。
が、そこまで複雑かつ絶望的な状況での決断はおそらく「どちらの騙りならまだ戦えそうか」という狼の自信に依存する。実際クララの占い師としての潜伏理由にはリアリティーがあったし、占騙りの方が戦えるイメージがあったのかもしれない。 〔と答えるフリーデルは心なしか少し困ったように見えた。〕 |
村娘 パメラ 20:00
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こらーー枠破壊しないー！
ここで唐突に、オトくんが出してくれたモヤシの味噌汁がシモンの味噌汁に見えたことをCOします。 【仮決定2215、本決定2315】 ヨアくんきついのかな？まぁ、白確定だし本決定に間に合うのなら気にしなくていいけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:20
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ディ、おかえり。
苛立ってるようには見えなかったねぇ。偽確定しつつもあくまで真と言い張ってた騙りだわさ。もっと弾けた方が面白かったと思うけどねぇ。 クララが占COが、ディの霊スライドと勘違いして…、というのは面白いけど、ないと思うけどねぇ。。 ところで、2日目に呟いた4色ゲルトの解が間違ってたわさ。。きちんと確認したつもりだったけどねぇ…。 |
シスター フリーデル 20:21
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＞ヤコブ
追記。いずれの勝ち筋においてもまず偽決め打ちされないことが前提。この村は投票COの指示が細かく、クララは「セット完了」と発言している。あそこからの霊COは問答無用で偽視されてもおかしくなかった。占COはそれに比べてまだ信じられる可能性がある、と判断したためかもしれない。 [そしてフリーデルはシャミセンをつれて外に出て行ってしまった。公園で待ち合わせかもしれない。] |
青年 ヨアヒム 20:26
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なんだかんだと言われたら……ヨアヒム参上！
ずっと鳩から見てるよ。ただ宴会モード＋鳩さんだから、まともな灰考察が出せんのよね。オットー君、ヤコがガバガバ行くから呉春が空だよー 【本仮の確認は出来るよ】 |
羊飼い カタリナ 20:28
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【時間見た、仮の時間は苦しいかも】急ピッチでがんばると言いつつまだまだ鳩
遅くなりそうなので鳩でも出来ることやる ★リーザちゃん＞私が昨日妙微黒要素として上げた、羊真時の者書考察がなかった理由は？ ★オットー君＞今日の希望で吊占どっちでも良いけど足止めのため、足止めって何？ |
青年 ヨアヒム 20:34
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【なんだかんだと聞かれたら、答えてあげるが世の情け、世界の破壊を防ぐため世界の平和を守るため、愛と真実の悪を貫く、ラブリー・チャーミーな敵役、ムサシ！コジロウ！銀河をかけるロケット団のふたりには、ホワイトホール、白い明日が待ってるぜ！】 あー元ネタこうだったか。さてどう寄り戻すか。
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司書 クララ 20:35
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【決定時間確認したわ♪】
手数については既に深夜に発言しているので省略するわ。今日は灰吊灰占で、何とか灰のLWを探し当てたいところね。 今日はLW探しを優先したいから質問の返事はちょっと後回しにさせてね。時間と喉が余ってたら答えるわ。 |
負傷兵 シモン 20:48
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フリ：気になるところはないでござる．今日の手順解説など、姿勢は白い．
オト：手順とか理解してから考察するタイプだと思ったでござるが、そうでもないのかな？00:52「まさかの書」と言っていたのに、18:08「クララさん狼の可能性をかなり見ている。」いつ変わったでありますか？昨日の占相互占い希望といい、はやく占吊りに行きたがっているように見えるであります． |
負傷兵 シモン 20:48
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リザ：1dで●ジムははやい段階ですが２票目．仲間切りとしては勢いつけそうで躊躇するところだと思うであります．
●リザ▼オト 灰の中ではオトが一番怪しく見えるであります．占は、どちらも白く見えるので手順を考えられるフリを灰に残すでござる． |
司書 クララ 21:02
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どうもフリーデルが黒く見えて仕方がない。
今日の判定を見て、LWはそろそろどちらが真占か気付いたはず。昨日フリーデルは私に散々手数に関する質問を出し、私はそれに回答を出した。だが暫く後からふと薄気味悪さに襲われた。 昨日時点では私とカタリナの占判定は割れておらず、狼視点でも完全な真狂判別は不可能。さらに手数もほぼ詰み。今日の補完占い先は両白のためLWは今日狂人が偽黒を出すことに僅かな望みを託した。 |
司書 クララ 21:02
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しかし期待はあえなく潰れ、補完先は両白となってしまう。そこでLWは考える。
私は昨日、LWが灰の最後の1人まで残ると村が負ける手数を2つ示した。3d14:05は私被襲撃のため狼が能動的に取捨選択可能だが、万一モーリッツのカタリナ護衛明言がブラフであることを恐れ回避したものか。一方3d18:55はまさに今日狂人が偽黒を出す手数を示しており、もし私が狂人なら翌日の黒出しを約束したとも取れる内容だった。 |
司書 クララ 21:02
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3d23:00時点の「何か釈然としない」要素を煮詰めると、フリーデルの質問は私からこれらの発言を引き出す目的かと疑い始めた。（まったくこういうのにすぐに気付かないから私はダメなのよね…）
しかし私は黒を出さなかった。LW視点、判定を割らない理由は私が真占であること以外にない。私が狂人でないなら吊りに持ち込み手数を消費させるしかない。しかし私が狂人カタリナ破綻まで放置されては吊ることは不可能になる。 |
司書 クララ 21:02
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ならばどうすれば早期に吊れるか？狼に仕立て上げる以外に手段はない。
フリーデルは私狼を決め打ち（17:52)することにより他灰全員を白視。これは他灰に狼がいないことを知る視点漏れ防止にも繋がり、なおかつ他を疑わないことで自分への疑い返しも防げる。 私への偽視自体は村全体の傾向であるため、たとえ狼視しても不自然には映らない。フリーデルの弁論術ならば他を着々と言いくるめ私を狼視させることは十分に可能。 |
司書 クララ 21:02
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現に今、フリーデルの目論見は成功しつつある。今日はほぼ全員フリーデルを白視している上、村の流れは私狼視に乗せられつつある。フリーデルのようなLWがいるならば、ジムゾンが初日に●回避せずとも狼陣営に勝算があったことにも納得がいく。
【▼フリーデル】を、今日の私の希望として提出する。 しかし私は占い師である以上、未占の相手を100%狼と断言はしない。外れの場合も考慮に入れて●候補も考えることにする。 |
少年 ペーター 21:06
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残る灰は屋修妙兵…この中か書狼がLWだろうけど…灰でそこまで黒く見える人もいない罠…
考察だけ見てると白っぽいのは尼妙屋兵の順と考えてるけど…そこまで黒っぽく見える人はなしって感じなんだよなぁ。 |
少年 ペーター 21:10
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別に灰の4人全員白認定なんかしないけどねぇ…クララさんは▼尼ですか…希望はカタリナさんの希望を見てから出したいと思ってたんだけど、今日は希望出すの難しいのかな？無理そうなら22時前に出しますね。
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青年 ヨアヒム 21:19
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クララの考察は面白いが、フリーデルはこの状況から唯一の価値筋である[今日中の決戦策]を取らないか取らそうとしないか。
オットーはそうだし、シモンも恐らくはクララ狼カタリナ真予想。ならば今日の▼クララで勝つ筋が復活する。 しかし灰ではフリーデルが一番真面目に安全策を推している。その理由は？ |
旅人 ニコラス 21:20
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こんばんは。ヨアヒムが白確した途端に能力値が跳ね上がっていて困る。はぐれメタルでも倒したのだろうか。
さて考察といきたいところだが、その前に質問がある。私はクララ狼の可能性をほとんど見ていないのだが、そのパターンを考えている人に質問だ。答える答えないは任せる。喉余ったらで構わない。 |
旅人 ニコラス 21:25
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★なぜクララは統一占いをしなかったか。
クララ狼なら、私は絶対に判定を割ってくると思っていた。狼側になんらかの事情が無い限り、統一占いにしない理由が無いからだ。クララ狼なら灰の中に狼はいない。ヨアヒムを占って強制的に補完占いを発生させるメリットもない。 |
農夫 ヤコブ 21:26
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確かに呉春はオラがみ〜んな飲んじまったてたべ。代わりにこれを出しとくべ。ヨアも宴会に１本持っていくといいべ。つ【開運黒札 純米吟醸 生】
フリ19:58＞うーん、それを考慮しないっていうのが、どうも違和感なんだべ。フリは色んなパターンを考える視野の広さがあるのにここでなぜ考慮外？ 20:21の理由で除外とか理由が先に出てたならそう違和感はなかったかもしれないべが…。能力矛盾を感じるべ〜 |
旅人 ニコラス 21:28
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狂人だとしたら、霊騙りに出なかった理由が分からない。遅まきながら占騙りに出ているのだから戦う意思はあるはずだ。ならばどう見ても不利な戦いになる選択を敢えてしたことになり意図がまったくわからない。
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羊飼い カタリナ 21:28
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☆年＞だーしーまーすー！絶対出すのー！舞ってええ！鳩かつ慌てると全く頭に入ってこなくて絶望した！酷い事に昨日以上に一足飛びで垂流し。ツッコミはよろしく。とりあえず修は吊り占い挙げる気はない
クララ狼の可能性を強く見つつも安全策優先、というのは今までの姿勢どおり一貫している。また変な言い方すると修ならもう少し他の展開を見せるような気がする。割と博打打ちな気がしてるんだよね、狼さん。 |
羊飼い カタリナ 21:30
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修狼なら3d宿襲撃がちょっとイメージとズレる気がする。ううんあと昨日も言った気がするけど、真占弐対して「羊が真である場合デメリットしかない」というのは言いヅラいと思う。潜る！
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司書 クララ 21:33
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★修＞08:45「モーリッツに文句を言いたそうだったカタリナが先を読めないことは無さそう」は根拠が薄い。私はカタリナが狼勝利の手数を理解しておらず、かつ現在の立場を捨てることを恐れて判定を割らなかった白出し狂人と考えているが？
★修19:34＞横槍失礼。フリーデルにとっての狂人とは単なる挙動不審者や考察が稚拙な者なのか？私は狂人こそ誰よりも冷静に村の信頼を勝ち得る必要がある能力者と考えているが？ |
農夫 ヤコブ 21:37
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あ、オラもほぼ書羊狼はないと思ってるだ。
オラは昨日からフリ狼視してるだけんど、その理由は2dの神父さんより先に灰吊り案だべ。2d12:51「明日の襲撃先、霊CO数をみた後にジムゾンの処遇を決めたほうが有意義かつ柔軟性に富む」だけんど、2d年解除後の狼視点では占真狼。神父さんは回避もしなかったし、ディタも信頼とりにいってるところからライン戦に持ち込む予定だったんじゃないかと思ってるべ。 |
青年 ヨアヒム 21:38
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ニコラス＞その疑念は僕も持っている。ただ、ならば何故カタリナは判定を割らなかったかが逆にあるわけだ。またそれに関しては4d01:13に一応僕の考えはおいてある。
ヤコいい酒だなー お前いいやつだなー さすが真霊農師様は違うもんだ。 |
旅人 ニコラス 21:38
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事実、結果だけを見れば真が潜伏することによって霊が確定したと言える。まあジムゾンが占いに当たっている時点で狼は霊騙りは出せなかったわけだが、狼視点で真狼の可能性が極めて高い占内訳で、狂人が霊騙りをしてこない可能性は想定しないだろうと思う。
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司書 クララ 21:41
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他の灰3人の考察がまだ完成してないけど、占い希望は出しておくわね。
黒狙いでいいなら、●オットー。 もし年3d22:27提案の白狙いをするなら、●シモン。 今日はシモ君吊り希望にしてる人多いけど、私は灰で最白に見てるんだけどな…発言が一番自然で作った感じが見えないからよ。 今日のGSはこんな感じかな…白：兵＞妙＞屋＞修：黒 |
農夫 ヤコブ 21:42
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でもそれは狂に霊騙りを任せるしかないだども、狂が騙りに出てくれるかどうか狼としてはわからないべ。
そのためにCO状況を把握して、方針を決める余裕を持つためにも先に灰吊りを提案したように思えてるべ。 そこではフリなりにそう考えた？といったんは納得はしただども、神者狼と判明した今、提案じたい黒く思えるべ。単に推理間違った村かもしれないべが、提案自体の黒さがある以上、ここは放置できないと思ってるべ。 |
旅人 ニコラス 21:44
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霊に狂人が出ると思っていたのならジムゾンが霊回避しなかったのも理解できなくはない。判定割れでライン勝負に持ち込もうと思ったのだろう。ジムゾンが駄目でもLWがいるから成り立たない作戦ではない。
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シスター フリーデル 21:45
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＞ヤコブ21:26。単純に頭になかった。察しの通り20:21の理由はリアルタイムで考えたもの。
＞クララ21:33後半。ディーターが狼であったことを考えれば霊確定させた原因は狂人、という視点からの思考。 [戻ってきたフリーデルは席に着くなりそう書き込んだ。どうやら待ち人は来なかったらしい…。] |
シスター フリーデル 21:46
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＞クララ21:33前半。モーリッツの狩人COは実は悪手。昨日COしていなければクララが真で▲クララ、カタリナが狂人という条件以外に狼に勝ち筋は無かった。モーリッツのCOによって▲モーリッツから判定割りという狼の勝ち筋が増えてしまった。
そしてカタリナの一言はそれを理解しているように思える。そこまで理解できる狂人なら判定を割らないわけが無い。 |
羊飼い カタリナ 21:52
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おおう書の正体 私は書狂の可能性の方を高く考えていたけど、私の発表を見て進行計算していることから、こうなることを分かっていた(旅黒にしたところでお役ごめんで吊られる可能性の高かったのを避けたかった)狼の可能性も捨てきれない。でも今日クララどうこうの日じゃない、吊占希望は現時点では出せないが、とりあえず返答ないなら吊り占いどっちかに妙入れることは考えてる |
旅人 ニコラス 21:56
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ただしこの場合、灰襲撃が全く理解できない。投票COである以上、真を葬っての乗っ取りは出来ないし、騙り予定の狂人にヒットするリスクを考えれば完全に悪手であると言える。
＞ヨアヒム[4d21:38]『何故カタリナは判定を割らなかったか』 それは確かに言える。カタリナが狂ならクララは真確定であり、故に誤爆のリスクがない君は絶好の黒出し所だったと思う。 |
農夫 ヤコブ 22:00
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そして昨日からクララの考察がやけに納得できてるだで、クララ真もあるかも…、と結構思ってきてるべ。
羊狂なら、者真だと思って誤爆した。者狼なら、羊真とみて、狂人は潜伏してると判断した。 3dは潜伏霊一本抜きで宿襲撃。これは狂人霊騙りでも誤爆確定を避けのためだべか？狂人は狼の真襲撃を願い、狼は狂人の霊騙りを願う。かみあわず霊確定。そしてまさかの書の占CO。連携ミスは真潜伏のおかげ？ってなとこだべか。 |
シスター フリーデル 22:01
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＞クララ21:02
その前提だと「LW視点、判定を割らない理由は私が真占であること以外にない。」は間違い。むしろカタリナが狂人なら判定を割らない理由は無いが、クララが狂人ならヨアヒムとの両パンダを恐れて白を出した可能性がまだ残る。 ■2.繰り返すけど▼●吊占とも灰なら誰でも。私でも構わないけど、ヨアヒムが襲撃された場合、手順ミスが少し心配。 |
パン屋 オットー 22:04
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はい、戻りました。ヤコブくんもお酒を出してくれたけど、エピまで持つのかな・・・ 【田倉】でも、割りながらゆっくり飲んでくれ。
☆ヤコブくん1857 あの苛立ちは、クララさん狼なら狂人に対するものじゃないかな。この仮定では、狂人が霊を騙らなかったためにやむなくクララさんがＣＯしたって前提なんだ。「狂はなにやってんだ！」って怒りだね。 |
旅人 ニコラス 22:07
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ありていに言って、私は混乱しきっている。どの想定も可能性が閉じている。クララ狼があるとすれば、判定を割らなかったのは黒出しによる即吊り試合終了を避けるためか。延命処置を施せば何かしらの道筋は見えてくると思っての行動くらいしか思いつかない。
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老人 モーリッツ 22:08
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＞クラ２１：３３後段 横から失礼するのじゃが、それは人それぞれじゃろう。
今回の場合は潜伏しているにしろ占を騙っているにしろ、狂人の動きにも失敗が無かったとは言えんのう。 全員がゲルトのように理論的に価値筋を考えるとは限らんのじゃ。中には思い切って赤覆面ＣＯしたりニートしたり後からＣＯしたり非回避したり灰襲撃したり狩ＣＯしたりする参加者が居てもおかしく無いのじゃろうな。 |
パン屋 オットー 22:11
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☆ヤコブくん1859＞狂人がだれかは考えてなかった。灰の誰かだろうけど、一番面白いのは実はレジーナさんが真狩で、狂人はモリ老だったって落ちだね。
☆カタリナさん2028＞ダー●神殿で足止め ☆シモンどの2048＞ぶっちゃけ、自分でも思考開示は適当になってると思うよ。クララさん狼に変わったのは、灰３人がさほど狼ぽく見えないからだね。 |
老人 モーリッツ 22:13
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＞ジム 苛めたかのう？ｗ すまんのじゃ。１／２の確率で狼で、その日が最後だと思えばとことん疑問点を突付きたくもなるのう。
じゃが初回はジムの反応を信じてディタ護衛じゃったぞいｗ |
農夫 ヤコブ 22:14
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あー。フリとオトの返答を見て、またわかんなくなってきたかも〜
酒のせいで変な方向に突っ走ってるかもしれねーだで（何）ここのあたりはヨアにコントロールしてもらうだｗ そんでも希望は【●オト▼フリ】書狼視のふたりからだべ〜 ちびちび田倉舐めてるべ〜 |
神父 ジムゾン 22:15
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がーーーーーーーん。
絶対カタリナ守ってると思ったのです。ディーター狂人の可能性がない以上、確率重視なら絶対カタリナだと思ったのです。 LWには本当に申し訳ないことをしてしまった。。。 |
少年 ペーター 22:20
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仮決定前に出せなかった…orz
【仮決定了解】 ●フリーデルで▼をオットーさんかリーザさんで迷ってたんだけど…まぁ間違いなく明日は占い師襲撃だろうから、どちらが襲撃されてどういう判定が出るか？って点では●フリーデルの方に興味があるかな。 |
シスター フリーデル 22:22
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【仮決定了解】
＞パメラ。自由占いはありえない…。 ■1.手順確認。 明日、【占い師襲撃】【白確定】【黒確定】が出れば即ローラー可能（潜伏狂人が怖いなら占い師からローラーすればいい）【パンダ判定】なら▼パンダで終了しなければ真占い師確定、よって残りをローラーすればいい。最低限必要なのはそれだけ。 |
羊飼い カタリナ 22:27
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ごめんなさい【仮決定間にあうわけがなかった】
現時点で▼妙、●兵屋どっちか。どっちかっていうと…屋かなあ… 妙は3人と比べた際に相対的に。今日なんか自己弁護っぽかったし。初日の神との話とか(神回避せずから切ったようにも)、あと灰襲撃やっちゃえーって一番言えそうなのがこの子かなあって思った。 |
司書 クララ 22:29
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【仮決定確認したわ】
逆のほうがいいんだけど…一応、セットは両方とも合わせておいたわ。 オト君＞あなたが村人なら最後に本決定を動かすくらいの反論を見せてほしいわ…狼でないなら無駄に吊りたくないの。 |
老人 モーリッツ 22:29
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＞オト 明日片白２で明後日占襲撃なら……それでも白確は１人得られるのかのう。占襲撃ならどの道片白じゃし。
自由占いでも全く問題なさそうじゃがのう？＞フリ 最低限必要なのは今日の灰吊り（と明日の補完）だけじゃ。 |
シスター フリーデル 22:30
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＞オットー22:24。明日吊った灰が明後日白確してしまい一手足りなくなる。
手順は絶対に間違わないと約束する。安心して吊られて。 …。飲んで【旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦】 |
羊飼い カタリナ 22:34
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【決定見た】修はそんな変な事言ってる様に感じないんだけどなあ、ただ反対する理由もないので了解なのよ
☆屋＞足止め把握。[2211]適当になっているっていうのが悩ましいのね、手詰まりでもういいやって感じにも見えるし、ほぼ勝ちの状況から安心したとも見えるし。ただ屋[0052]LWより先にっていうのがあるので前者のほうに若干寄り。 これが失礼な言い方だとしたらごめんなさい。 |
村娘 パメラ 22:37
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ぴん ぽん ぱん ぽ〜ん
開拓者の村よりお越しの シスター フリーデルさま 開拓者の村よりお越しの シスター フリーデルさま お言付けがございます。 至急、お近くの村娘 パメラに お声をおかけください。 .o0（希望出さなかったら吊ります。僅差だしね（爽）） |
司書 クララ 22:39
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オットーは今日の発言まで辿ると単に他人に影響されやすいだけかとも思えてきた。考察で思考の推移の過程を見せきれていないと考えれば理解はできるか。白くもないが人らしさがある。
今日のリーザの状況考察を読んだが自分がLWで言う内容にはあまり見えない。ただ時折小さな違和感がある。（例：初回襲撃がカタリナでなかったことへの疑問→単にGJ回避では？） 21:41でも触れたがシモンは一番発言が自然に見える。 |
パン屋 オットー 22:40
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ヨアヒムくん2227＞いや、占い師が襲撃されたら完全に詰みだから。占２、灰４に吊り縄５だからね。こいつは地上に置いて行くよ。【流転の記】
クララさん2229＞まぁ、それもいいけどね。灰の中で最も黒く見てるのは、リーザちゃん。理由は今日の脱力感。灰から狼を探そうって気概が全く見えないからね。とはいえ、昨日もこんな感じっぽかったから微妙。 |
シスター フリーデル 22:40
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灰中に狼がいるならリーザっぽいかな？しかしまあこの状態のLWがどういう勝ち目を想定しているか、多分にキャラによるのでちょっとわかりませんね。私がLWなら多分かるーく「詰みは明らか」なんて言い放って遊んでますね、でそのゆったり感で白印象を稼いで最後村人騙りを熱弁するしかないかな。
というわけで一見白そうな灰たちも十分にLWの可能性があるわけですね |
パン屋 オットー 22:43
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フリーデルさん2230＞んー、ちょっと分からない。どちらも今の灰４が２日後に●●▼▼になるだけだと思ったけど。手順は心配してないよ。
カタリナさん2234＞後者。そこだけははっきり言っとく。逆に、自分がＬＷならもっとあがく。・・・って、考えたらこれもＬＷに失礼な態度かな。もうちょい考察してみるか。 |
老人 モーリッツ 22:46
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＞フリ２２：３０
今日「占占灰灰灰灰」で５手じゃろ？ 非統一占いで明日「占占片片灰」４手。 後は灰吊り補完占いで、占襲撃あれば「占片白」か「占斑片」、占襲撃無ければ「占占白白」か「占占斑白」か「占占斑斑」。３手で足りるのじゃ。 |
少年 ペーター 22:49
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しかしこれだけ灰が少なくなると普通は考察が楽になるもんなんだけどなぁ…一応考察投下
尼：初日から変わらずのスタンス、脱力してないのは最後まで諦めないLW?とも取れるが現在灰の中では一番白く見てるかな。 妙：昨日からあっちの世界に行っちゃってる人(ｦｲ 確かに諦めかけてるLWにも見えるんだけど…いずれにせよ明日になったら確実に吊り占い候補だからなぁ…微黒で見てるかな。 |
少女 リーザ 22:49
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●フリ姉は狼じゃ▼神父さんじゃなく▼灰は言いにくいと思ったけど、神父さんに狩人回避させるつもりで神父さんが狩人回避しなかったためやむを得ず別路線でかばったのかと気になりました。
▼オト兄は昨日発言少なかったのが詰みに気付いて発言する気力がなくなったのかなって思いました。狼でも人でも先が見えたら発言減るのは分かるので半分は言いがかり。でも灰を見渡すと昨日一番発言に変化があるように感じました。 |
青年 ヨアヒム 22:50
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オットー＞あ、そだね。斑が早めに見える分、こっちの方が少しだけ早いかも知れない。きっとまあ詰みは詰みかな。
流転の記って知らないお酒だから何かなーって裏を覗いたんだけど……ドエリャーお酒じゃないですか。大事にするよ。オットーだと思って呑んでるよ。 |
少年 ペーター 22:51
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屋：初日とかから見るとかなり発言増やしてるね、手順ミスとかを誘うような発言もなくごく普通に見えるかなぁ…発言の違和感は特に見受けられないと思う、むしろ占い師2人の方が怪しく見えるくらいなんだけど…ステルスしてるならこの辺り？とも思える。純灰〜微黒
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司書 クララ 22:52
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ん？修22:30「安心して吊られて」がオットー白を知ってる視点漏れに見えるのは私だけ？
やっぱりフリーデル吊りたい。すごく吊りたい。 というか明日私が生きてフリーデルを占えたら確実に黒しか見えない気がしてたまらないわ… |
シスター フリーデル 22:56
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＞オットー22:43。現状灰は四人。相互占いなら今日一人吊られ二人が占われる。例えば占いで白白と出たら余った灰を吊るしかない。その後、相互占いの結果が両方パンダとでたら、先に吊ってしまった灰が白確となり状況は（占占│白白白│熊熊）…。やっぱりギリギリ詰みかもしれないけど…まあ、一手損して紛らわしい。
＞クララ22:52「ただ、これが狼のあきらめではないことは理解しておいてくれ。」に対するレスポンス |
少年 ペーター 22:56
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兵：ごめん、私の中で一番印象薄いんだなこれが…ござるしか見えてなかったりする罠…orz
カオスと言いながら昨日の司のCOに対してそれほど驚いてる感じじゃなかったのが少し気になるかなぁ？狂人そこにいやがったか！って感じの狼？って少し思っちゃったんだけどね…それ以外は特に怪しいとまで思う発言はなかったかな？微黒…やっぱり灰より占い師の方が怪しく見えてしまうんだけど占い師は真狂予想なので困ってる！！ |
司書 クララ 23:03
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フリーデルがLWなら村視点で安全策を出すのがおかしいと言ってる人へ。逆に変な方向に誘導しようとして怪しまれて吊られたらそれで終わり。村人になりきってなんとか▼を逃れる以外の逃げ道はない。初回●がジムゾンだった時点でLWは村人になりきって逃げ切る覚悟を決めているはず。
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少年 ペーター 23:03
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クララの22:52ってどうなの？こっちはうっかりさん発動しちゃったけど占い師死ぬのはありえんでしょ？それが分かってないクララさんとも思えなかったんだけど…そこまで尼吊りたいって理由もイマイチ見えてこないと言うか。
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少女 リーザ 23:08
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今日は忙しかって顔出せなかっただけで手を抜いてるとかそういう訳ではないです。
占い師真狼って展開はやっぱり考えられないと思ったり。もしそれで勝とうとしたら黒判定出してパンダより先に吊られる訳にはいかないから白判定のみ。灰４に対して２人吊れても残り２人が確白化するので占い師ローラーで終了。潜伏狂がいても５人時点で偽占い師が吊れるので勝ち目ありません。まずは何があっても●▼灰で灰を全部洗ってしまうのが |
羊飼い カタリナ 23:09
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月曜日のバカ、あと1時間弱で私になにが出来るって言うのよ！うわーん本当にごめんなさい！！どんだけ発言ないんだ自分！！
ざっと読みだと兵が私の思考から抜け落ちて困る、ツッコミどころもないけど白くも黒くもない。●は屋と相対的に うーんなんか書が修を強行的に吊ろうとしてるのがすっごい気になる。書狂なら修の白黒わからないはずだし。書吊り案を出してたことから若干書狼要素プラス。 |
旅人 ニコラス 23:09
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フリーデル狼ならまずこの状況に陥ることが考えられない。唯一有り得るとすればクララ真で潜伏を見抜けなかった場合くらいだが、それにしてもレジーナ襲撃は有り得ない。吊ればもちろんいなくなるし、占って白確しても襲撃でいなくなる可能性がある。精緻に考えられるので最後まで残したい所と思っている。
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パン屋 オットー 23:10
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正直、フリさんはしっかりした発言内容と狼陣営のグダグダ感が一致しないんですよね・・・
シモンどのは今日とかでも思っていることをスパスパ言ってる印象。思考を隠している感じがしない。 とすると、リーザちゃんなんだけど。。。 |
農夫 ヤコブ 23:10
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パメ＞まぁオラのフリロックオン理由は、上で書いた神より先の灰吊り提案の黒さと、書狼時に霊騙りに出なかったってのを考慮してないのが違和感、ってとこなんだども。これ、オラ以外誰も同調してくれんし、自信ないべ。正しい手順提示とか、別に狼でもできると思うんだどもなぁ。
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負傷兵 シモン 23:14
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クラは、なんで拙者をあんなに白めにしているのかがわからんのでござる．
しかも理由が薄いし、ディタからも同じように薄い理由で白視されていただけに、SG作りの布石かという懸念が拭えないでござるな． |
司書 クララ 23:15
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疑われても私は占い師に間違いないし、対抗のリナちゃんも狂人と確信してるわ。つまり私視点でLWは灰の4人の中の誰かなのよ。LWは自分が吊られない限り確実に明日に続くことを知っているの。フリーデルの考察はまさにそう見えるわ。私狼予想＝灰全員白予想だから？そこは水掛け論ね…
年23:03＞多分明日も生きてるとは思うわよ。でも絶対と断言もできないわ。むしろ私を吊るための羊襲撃はそこそこ予想してるけどね。 |
村娘 パメラ 23:17
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【本決定：●オットー▼フリーデル】
ヤコブとクララの気合に負けたよ！世の中主張したもん勝ちだね！もし外してたら、クララ明日は覚悟（ぉぃ というのは置いておいて…。 屋1808「私もフリさん同様にクララさん狼の可能性をかなり見ている。なのに、手順の問題で今日吊れるのは灰なんだよね。このへん、微妙。」これは確かに白く見えた。 |
羊飼い カタリナ 23:17
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あれ修書吊り案は言ってない書狼予想だごめん
★修1754＞手順に自信が無いなら吊られるべきかもしれない。これは「手順を間違えず進める事に自信がない灰は自ら吊られるべき」って事でおっけ？喉なさそうなので隙間にでも |
少女 リーザ 23:19
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オト兄の質問の意図が分からないの。オト兄狼だとしてリーを黒くしようとしても今日▼されたら意味ないし……
狼の白アピだとしてもリーが簡単に反論出来るような質問だしあまり効果がなさそう。▼オト兄じゃなくフリ姉に変更したい気分。 って決定変わってたΣ |
パン屋 オットー 23:19
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＞リーザちゃん2310
だね。こっちのミス質問。回答ありがとう。 リーザちゃんも、昨日のドラクエネタ４連発とか、人っぽいんですよね。エピ気分というか、自分も似たようなテンションだったので。 あれがＬＷのあきらめなら、今日いまここにいるのが不思議。最後の意地？うーん・・・ |
少年 ペーター 23:21
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【本決定了解です】
クララさん＞そういうレベルの問題ではなく…どっちが襲撃されても占い師襲撃の時点で詰みなんですが…吊りは5回、吊り対象は灰4と占い師2なんですから…ヨアヒムさんとか手数計算してくれてるのに全然議事録見てない？もしくは見る必要がないの？と思っちゃう私がいたりします。 |
シスター フリーデル 23:21
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＞カタリナ。自らとまでは言わない。
【本決定了解】 ここはゲルトクイズで始まった開拓者の村。手順のミスは許されない。墓下で見守っている。 [そして執行の時まで、フリーデルはいつもと変わらぬ無表情でジムゾンに貰った聖書を読んでいた。]＠０ |
司書 クララ 23:23
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【本決定了解したわ】
パメちゃん＞決定変更ありがとう！もちろんわかってるわ。今日外すともう後がないくらいのつもりよ（笑）でも仮決定後のオト君は白くなってきたし、さっきから兵23:17とか妙23:19もどうもLWらしくは見えないのよね。 ところで万一続いた場合のために一応発表順も指定しといてね？ |
青年 ヨアヒム 23:23
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【本決定了解】
僕の本命LWはクララで決めてるからまあ誰でも余り影響は無いかな。しかし明日からはお茶無し生活だな。 そういえば今日はもう一杯もらってたね。ありがとシスター。＠０ |
農夫 ヤコブ 23:23
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【本決定了解】
フリが人ならすまねーだ。でもオラ、フリの白黒わからねーと他に目が行かないんだべ…。あと、ここLWなら現状白視されてるし長期化しそうなとこで怖いってのもあるだ。 明日があったら、フリの発言を見直して書狼も考えてみるだ。そして手順通りにLW吊るだで、許してほしいべ。 |
羊飼い カタリナ 23:26
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【本決定見た】けど吊りは反対気味。さっきも言ったけど修が宿を灰襲撃するのが違和感。神、者含めても。
というか●屋▼修ってこれ2人とも書狼予測の人たちだよ、寧ろ書の希望通りだよ？このへんにちょっと上手い事言えないけど気味が悪いというか。ひとりどたばたしてる私が言っても娘困らせるだけだけど ううん修が本決定了解してるんだよね… |
パン屋 オットー 23:29
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【本決定了解・・・】
正直、微妙ではありますね。フリさんは白視してますので。 ただ、自分がＬＷでないことは分かっているので、吊る以上はフリさんＬＷに期待させてもらいます。＠０ |
少年 ペーター 23:32
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占い師については…
占い師ローラーになったら私は先に▼クララを出しますけどね…正直今日のクララさんのGS見てシモンさん同様ありえんだろ？って考えましたし。 黒い方から発言力のあると思ってる人だからですね。いずれにせよPP防止の意味もあるし占い師を残すつもりはありませんとだけは言っておきますよ。 |
司書 クララ 23:33
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【発表順確認したわ♪】
私が後なのね。でも不要であることを願ってるわ… ペタ君23:21＞私、占い師被襲撃パターンの手数は自分で貼ってるわよ？（02:06）一応白確狂人懸念と書いてはいるけど、私視点でそれはほぼあり得ないから、占い師どっちか襲撃されたら確実に勝てることは理解してるわ。ただLWが手数を正確に理解できてるとも限らないからね…絶対とは言い切れないわ。 @1…何に使おうかしら… |
少女 リーザ 23:34
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フリ姉の最後の発言が狼さんぽく見えたの。でも明日続いた時の為に灰３人の発言を見直ししたいんだけど時間がないのよ＞＜
★クラ姉 書2303でフリ姉が目立たないように村人に溶け込むって言ってるけどリーにはむしろ溶け込むというより場を支配するような印象を受けたんだけど、クラ姉の言うフリ姉が溶け込むって印象はどこから？ |
羊飼い カタリナ 23:48
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【発表順了解】
流れは考え切れてないけど、どんどん書の狼要素アップって感じなの、さっきから。書視点で修白って確信してないと此処まで言えないと思うのよ。 ★妙＞…って丁度書いてたところ。時間の関係上流れまで把握してないけど、単体印象で狼要素があがってるのよ。敵対するものを挙げるというのは普通ならあからさまだけど、書狼なら後がない訳で。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:49
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あら、今日はリデルが来るのかい。こりゃ意外だねぇ。
襲撃はどこだろう、リナかねぇ。どこ襲撃しても手順さえ間違えなければ負けはしないけど。 確定白が突然死しないこと。それだけは気を付けて欲しいねぇ。 |
羊飼い カタリナ 00:04
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それをわかって狂が狼っぽく見せかけるため(灰狼より先に吊られたい狂 )の発言…にしては修白を確信していないと厳しいかなと。何言ってるのかわかんなくなってきたな…
もしくは逆に修狼と思い、胡散臭く見られての回避目的…いや、これはないなあ。吊りたそうだったなあ 狂なら勿論狼と思うものは避けると思うのよ |
旅人 ニコラス 00:07
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【本決定了解】
心情的には反対。詰み状態という現状から見ても、最後までしっかりと考察を詰める人は残すべきと考える。ただフリーデル怪しいという人もいるので、その人の考えは尊重する。 |
羊飼い カタリナ 00:09
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ただこれをする場合自分の考え(狂書が考える黒)と違う考え(黒だと思ってないSG)を吊り占い理由挙げなきゃならないとおもう。のでどっか発言がおかくなりそう。また他あるとしたら表の流れを見て狼だと思う人に当たらないようにする、とか。だいたいこんな感じ？
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少女 リーザ 00:11
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★カタ姉 クラ姉狂なら信用取る必要があるしご主人様が分からないので誤爆っても仕方ないって考えれば問題なくないと思いませんか？
★クラ姉 フリ姉狼確信で灰がみんな白いとの事だけど明日続いたら誰が狼だと思いますか？オト兄の判定見る前に思った事を教えて下さい。 |
司書 クララ 00:12
次の日へ
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リーちゃん＞なるほど、支配ね…見方によってはそうとも取れるかな？リデルちゃんの言動は村人になりきるための手段の一つだとは思うわ。この辺の感覚はちょっと上手く説明できないけれど。
対抗は狂人ほぼ決め打ちで、明日続いた場合の●▼は…オト君白確前提で●兵▼妙で来ると予想するわ。 パメちゃん＞これで@0だけど更新までいるから、発表順変えるなら変えてもいいよ。でも私そんなに誘導してたかな？ |