プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 00:21
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[フリーデルはどこからかアンケート用紙を取り出しテーブルの上にどさっと置いた。空欄が大きく、適宜議題が追加できるようになっていた。]
■1.まとめ役 ■2.能力者COについて ■3.今日の占い先 |
シスター フリーデル 00:25
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■1.共有者１CO。素直に１COでも、騙った末の１CO状態でも構わない。
■2.占い師は初日。霊能者は投票COで吊占時には回避CO。 ■3.今は出せない。 [それだけさらりと書き込むと、無言で自室へと戻っていった。] |
老人 モーリッツ 00:25
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＞ペタ それは黄ゲルトじゃよ。髪の色をよく見るのじゃ。因みに儂はあえて言うならハゲルト。
■１，２．おまかせ。 若いもんの好きにしてくれて構わんぞい。一応【儂は今日まとめ役に立候補する共有者でも、独断でＣＯするその他の能力者でもない】と言っておこうかの。 ■３．ゲルト。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:26
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おっと、夜が明けちまったねぇ。
＞爺さん(0d00:07) そうだねぇ、その条件にすると、X＞Yかどうかは関係なく、2色の時と同じ理屈で数が少ない方から抜けていくわさ。 色ゲルトも良いけど、狼探しもねぇ。■1. 共1CO。初日1COでまとめるのが共有者の仕事さね。 ■2. 占初日、霊初回投票ってのはどうだぃ。投票CO反対の人っていたっけねぇ。占い師は騙りが多く出るかもしれないんで、初日に。 |
農夫 ヤコブ 00:28
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夜明けただべが、オラもねむいべ～。ゲルトも議題ぐらいは答えてから寝るべ？
■1.初日はまとめ無し多数決占い先決めでもいいし、やる気あるなら共有者ひとりにお願いしたいべ。 ■2.占い師は今日出てほしいべ。霊は投票CO。回避は吊り占いともあり。 ■3.黒ゲルトだべ（保留） |
少年 ペーター 00:32
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アンケートが出てるのだぁ！
■１、出ても出なくてもいいんじゃないのかなぁ？出るなら１人、出ないならまとめ役立候補とかでもいいと思うよ～ ■２、占い師さんは初日、霊能者さんは初回の投票COが使えるのならそれがいいかなぁ？ ■３、しょっきんぐぴんくのげるとさんでお願いするよ～ |
農夫 ヤコブ 00:35
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まぁモリ爺さんみたく宣言するのもアリかもしれないけど、これ強制で回すのもオラは好きじゃないべ。折衷策で共有者については時間を決めて、それまでに出なければ共有２潜伏とみなして進行というテもあるべ。
能力者については独断で出るも潜伏するも本人にまかせるべ。ただ出たならその理由をちゃんと説明してほしいとは思うべ～。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:36
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もし占2COなら霊も初日にCOしても良いだろうけどね。2-2COなら灰が狭まって回避枠が減る、2-1COなら狼3潜伏の灰が狼密度の高い窮屈潜伏状態か、潜伏狂人でどこで活躍する気なんだいって状況だからねぇ。
おっと、爺さんは面白いCOをしてるね。追従しとこうかねぇ。 【現時点ではCOするものは何もないわさ。色COも無しだねぇ。】 |
老人 モーリッツ 00:37
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＞レジ Ｘ＞Ｙは必要ないんじゃが、Ｘ≠Ｙは必要じゃと思うぞい。詳しくはエピで。
■２．に追記。儂の好みを言えばまとめの指示前に独断ＣＯがあると真偽考察の材料になって嬉しいのう。特に確定しにくい占は早めに出て欲しいのじゃ。 また、偽黒でもなんでもいいから判定が割れるとライン考察がしやすくなるから、偽黒抑制はいらないから灰狭めの意味も兼ねて初日２共ＣＯも好きじゃと言っておくぞい。 |
農夫 ヤコブ 00:49
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ペタ00:32＞まとめ役立候補はオラは好きでねえべ。それで白印象稼ぐ狼が心配だで、非占霊宣言した上で占い当て必須だと思うんだべ。でもそれで白なら占い勿体ないし…と、もやもやしちまうべ～。
モリ爺さん00:37＞オラは共有潜伏って、偽黒抑制だけでなく狼のＳＧ計画をたてずらくする意味もあって、プレッシャー与えれると思うんだべ。共有２ＣＯのメリットもわかるんだべが、オラはあまり賛成しないべ～。 |
ならず者 ディーター 00:51
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自信のある解が導き出せないままだが、頭使って楽しかったぜ。モリ爺さん、レジおばさんありがとな。
尼さん、今から人狼退治の相談か？…んなもん居ねえよ、寝ちゃだめか？ちょっと寝る前の暇つぶしに人狼が居るとして考えてみるか…。まぁ、能力者の吊り回避は必須だぜ。回避は狩人の占い回避以外全部有りで希望するぜ。あと占い先統一を希望。ここら辺理由は聞きたかったら聞いてくれ。気になるのは俺にはこんぐらいしかない。 |
農夫 ヤコブ 00:54
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そんでオラも眠いから、ひとまず寝るべ～。ほかのみなの意見も見たいし。
明日の朝はちらっと覗けるかもしんねーが鳩からだで、ちゃんと見れるのは夕方ごろになるべ。 んじゃおやすみだべ～@16 |
旅人 ニコラス 01:00
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■1.初日はあえていなくてもいいかと思っている。能力者COが出揃った辺りで共有者がいれば任せればいいんじゃないだろうか。
■2.占は初日かな。というかそれ以外を見たことがない。霊は投票、駄目なら初日だ。 ■3.まあゲルト鉄板だろうな。他の候補は考えておく。 |
ならず者 ディーター 01:00
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あと、あんまり地雷使って欲しくねえってのは有るぜ。白確したらもったいねえからなぁ。んまあ、使い所考えて炸裂させてくれよと。
それとまとめ役の話か。統一占いにするなら回避ちゃんとさせるために、明示する人が居た方が楽だよな。出たくねえなら仕方ねえけどさ。22:00までに共有者が出なかったら諦めるってのはどうだ？で、多数決なら希望出し早めにしようぜ。できれば22:30って所か？まぁ多数決だったら票数１位 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:01
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＞爺さん(00:37) 赤5青5だと、6日目に緑がどっちに入れるか分からないってことかい？大丈夫、5日目には解放されるさね。5日目の時点で4日目にCOしなかった赤4人組が見えるのは赤本人達のみ。青も同様さね。
おっと、回避について触れてなかったねぇ。■2. 占霊はどんな状況でも占吊を回避。狩人は基本的には吊りのみ回避だね。共は地雷とか考えない。万が一指定されたら相方の意向など無視して回避さね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:02
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爺さんとヤコの好みが違って面白いねぇ。あたしゃ共2潜伏よりは共2COが断然良いと思うがねぇ。灰が多ければ多いほど考察が大変だからねぇ。すっきりした灰、これがベストさね。
さて、あたしも寝ようかねぇ。みんな早めに顔出しとくれよ～。夜食が欲しけりゃ適当に冷蔵庫をあさっとくれ。 |
老人 モーリッツ 01:03
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共が両潜伏する場合、まとめ立候補でヤコのように悩むよりは初日まとめ役無しで黒狙い自由占い、二日目その補完占い＆多数決吊りというのも面白そうでないかな？ 占い先と吊り先は明らかにして回避は余裕を持って。占２ＣＯの場合に限るがの。
＞ヤコ 「狼のＳＧ計画をたてずらくする」について詳しく教えてくれんかの？ 「ＳＧにしようと思ったら共有でした残念」という事かのう。それはどの時期まで潜伏する想定なのじゃ？ |
ならず者 ディーター 01:06
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の回避なかったら直行で占い先、回避有ったら２位→…だから23時でも大丈夫かな。立候補でも普通に考察出すなら俺は構わん。「立候補しただけ」では俺は白く見ないし。
さて、寝気が限界だ。みんなの話ゆっくり聞くのは後にするわ。それまでに場が動いてると嬉しいぜ。俺の占い先は暫定でパープルラメゲルトを希望しておく。じゃ、また明日の夜な。 |
老人 モーリッツ 01:14
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＞レジ なるほど赤Ｘ青Ｙの場合、赤視点では自分以外赤Ｘ－１青Ｙ。Ｘ＝Ｙでも青ＣＯフラグより先に赤ＣＯフラグが立つんじゃな。早とちりじゃった＆エピまで待てなくてすまんｗ
■回避について。わざわざ言うまでも無いが占霊は潜伏の場合でも吊り占い回避は必ず。即対抗で。共は吊りは勿論のこと、占も任意で回避して欲しい。地雷は占いの無駄になる可能性が高くて嫌いじゃ。狩は常に自己判断で。 儂もぼちぼち寝るぞい。 |
ならず者 ディーター 01:17
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RPゆるゆる。何も考えてなかった。しょうがないから漫然とガチることにする。
前村がさっと埋まっててちょっと焦って入ってしまったのはここだけの話。赤毛ルトとか言いたくてディタで入ったのはここだけの話。 |
少女 リーザ 01:27
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あぁうぅ。遅れたの。みんな寝たのかな？しかもクイズ終わってるみたいでちょっと置いてきぼり感。しゅん
しかもクイズの答え間違ってて恥ずかしい/// じゃあ昨日のアンケートにお答えしますね。 |
少女 リーザ 01:32
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■１．不定期。でもリーの飼ってる猫さんがお手紙届けてくれるんだよ。えへへ
■２．仮決定22:30で本決定23:30がいいかな？ママは早く寝なさいっていうけど夜中にこっそり起きるのってなんだかドキドキするよね。 ■３．投票ＣＯって吊りたい人に投票するんじゃなく、投票にメッセージを込めて名前を書く事だって聞いたよ。リーは好きな人のお名前を書くのってなんだかワクワクするの（賛成） |
少女 リーザ 01:44
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■１．色々物知りのおじいちゃんがいいと思うの。でもおじいちゃんが狼だったら怖いのでやっぱり共有者さんがいいと思いなおしたの。おじいちゃんごめんなさい。
■２．占い師さんは初日があんてーらしいの。あんてーって何？ 潜伏だと考える事いっぱいであぁうぅってなるから占い師さんは早く出てきて欲しいです。 ■３．ゲルトさんはいっぱいだから占っても無駄なの。ゲルトさんの飼い主を呼んでから飼い主さんを占いたいな。 |
少女 リーザ 01:54
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ゲルトさんの覆面脱がしたら怒ってこっちこないかな？（保留）
レジーナさんとおじいちゃんはまだクイズしてるの。でもクイズもやってると頭がこんらんしそうだからどこかで切り上げてほしいかなとちょっと思ったの。空気読めない子でごめんなさい。 共有者さんが出ないようだったら初日の占いは多数決でいいと思います。その場合ディーターさんの方法でお願いします。 |
少年 ペーター 02:42
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まだ来てない人がいっぱいいるね？
モーリッツさんとレジーナさん＞2人とも狩人さん以外は回避COって言ってるよね？でもそれを最初から決めちゃうと偽者さんが黒出しやすくなるだけだと思うんだ？特におじいちゃんは■１がおまかせだよね？占うだけ無駄と思ってるなら1人出て欲しいって言うのが普通じゃないかなと思うんだけど、どうなのかな？ |
少年 ペーター 02:44
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ちなみに僕は占い師は初日希望、霊能者は吊り回避で後はおまかせかな？全部出しちゃって初回の占いから狼さん狙ってもいいと思ってるけどね。
それじゃみんなが遊んでくれそうにないからぼくも寝るね～ |
神父 ジムゾン 03:20
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眠いのでございます。でも更新時間に寝てしまったので、ちょっとは目がさえてます。やはり狼たるもの、夜に強くないといけませんよね。
さて、作戦ですが。私は久しぶりの参戦ですので、潜伏をやりたい所です。 どうぞ宜しくお願い致します |
神父 ジムゾン 03:34
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2-2＞3-1＞2-1が好みです。そっちの方が慣れてるからです。
まぁ、私は能力者と言っても信用されない事が多いので、潜伏しやすい2-1＞2-2≧3-1が、慣れを除いた好みと成りましょうか。 こっちでは投票ＣＯはあまりないんですかね。投票ＣＯがないなら狼側に少し分がありそうですが。 |
神父 ジムゾン 04:00
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ふあーあ。ねむいですね。夜が明けたはずなのに周りが暗いと言うのはおかしな話です。
おや、フリーデルさん。早速議題を出していただいているのですね。ありがとうございます。 ■1、共1ＣＯ希望です。■2、霊初日の占初回投票が理想だと思います。村勝利の為には『狼情報をより早く、より多く』持つ事が肝要だと考えています。狂人が占いを騙る事が多い事からも、霊を先に、占は保護重視で後にＣＯした方がいいと考えま |
神父 ジムゾン 04:12
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す。投票ＣＯ反対の方がいるようであれば、初日占霊両ＣＯを希望します。理由は上述の通りです。
いい忘れましたが、初日霊であれば、確定する可能性もあります。しかしながら、確定するまでの時間のかかりようが共有ＣＯしてあるかどうかで大きく変わってくると経験上感じています。 そういう意味で、霊ＣＯがスムーズに全体にいきわたるようであれば、霊による纏めもありかとは思います。ただ、共有両潜伏により、共騙りのリ |
神父 ジムゾン 04:18
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スクは増為、メリットはあまりない気がします。従って、どちらにしても共ＣＯしてもらった方が助かります。■3今の所保留でお願いします。又、占い先は統一を希望します。黒発見時の場合のみ初日占いは判定を明らかにすると言う形が理想的だと思います。
さて、私はもう一眠りします。7時前後にも確認はできますが、■3等詳細は夜になります。 |
青年 ヨアヒム 06:07
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■1.無難な共有者１ＣＯ。２潜伏もいいけれど確白のまとめがいないデメリットにはかなわないかな。
■2.占３ＣＯ、霊３投票ＣＯ。でも黒出ししたら教えてね。 ■3.回避はありありで。当然対抗は即回して欲しいな。能力者は占いたくも吊りたくもないよね。 |
シスター フリーデル 06:33
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[フリーデルはいつの間にかそこにいてまるで部屋のオブジェのように今日も聖書を読んでいた。]
＞ディーター0:51。そう、ちょっとした暇つぶし。 ＞モーリッツ1:03。初日の自由占いは推奨できない。狂人占い師が相手を選んで黒出し出来るから。 ＞ヨアヒム6:07。霊は投票COなのに占は三日目第一声ということ？どうして？ ■2.追加。狩人の回避COは状況次第。 |
シスター フリーデル 06:57
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＞モーリッツ1:14。「狩人は常に自己判断」とはまとめ役が号令をかけることが無いという意味？
■1.追加。共２COは推奨しない。判定割れはライン情報を増やすが襲撃のリスクも高める。偽黒抑止は占襲撃を躊躇わせ、限られた時間内に確定情報を増やす意味で重要。 狂人が判定を割れずにいるのは狼にとって不利なことが多い、つまり狂人が判定を割りやすいのは村にとって好ましくない、とも言える。 |
羊飼い カタリナ 07:00
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おはよお！
…朝起きたらゲルト君がすっかりカラフルに…縁日のヒヨコみたい。 朝ご飯食べたり着替えたりしながらお話するので、変なところで切れたりちょっと時間があいたらごめんね。昨日用意してもらってたお茶とカナッペもらっちゃおう。 ■1.共有1COによるまとめ希望だよ 一番ぐだぐだしないというか。まとめ役でぐだぐだしたくないの。相方さんは偽黒抑制の為に潜ったままを希望 |
羊飼い カタリナ 07:04
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（どっかで見たけど）立候補は白っぽく見える見ないともかく、その後の処遇で揉めそうなのが好きじゃないかなあ。ぐだぐだしちゃうのはテンプレ通りの返答が効かないってことで、ある意味リアルタイムの思考が出てくるのかなあ？とも考えたけど、少なくとも私は初日ぐだぐだ+その後の立候補者の処遇に時間なり喉なり手数なり使っちゃうデメリットの方があるなーって思ったよ
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青年 ヨアヒム 07:09
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シスター06:57＞ああ、どっちでもいいんだ。投票を二つ重ねると紛らわしいでしょ。投票ミスも起こりそうだ。すべて第一声だと夜明けの議論が沈滞してしまう。それはそれで避けたいよね。まあ潜伏占霊が好みなだけで、ぶっちゃけどっちがどっちでもいい。その辺りに一言ある人がいたら合わせるよ。
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羊飼い カタリナ 07:15
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霊能者からのco→確定したらまとめ、ってのもあるけど、個人的に好きじゃないなあ。以下のCO方針のため。
■2.占師 →初日CO。先ず占師は絶対対抗出るだろうから、そんなら初日から表出て占師としての発言して信用と護衛を取りにいって欲しいなあ。 潜ってる時にうっかり占師っぽいこと言っちゃうと灰襲撃の危険。でも潜伏ブラフはりまくってるとこんどは真贋図るのがしんどくなっちゃうんじゃないかなって思うの。 |
シスター フリーデル 07:19
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＞ヨアヒム7:09。そう。私自身は上のカタリナと同じ理由で占初日COが好みだけれども、潜伏が好みというのもわからなくない。ただ、三日目第一声では灰襲撃があった際、被襲撃者がCO予定であったことを否定できず、しばしば疑心暗鬼に陥る。潜伏占霊が好みなら占霊同時投票COを推奨。そう紛らわしいものではないから。
…。飲んで。【旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦】 |
羊飼い カタリナ 07:20
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あと回避coが発生した時、どうしてもそれってマイナス要素に捉えちゃったりって事ありえるよね、そんなので信用落としてほしくないなあって。信用が一番大事なトコだし
霊能者 →初回投票CO。霊確定した場合の護衛幅が広くなる…というか占複数＋霊確定っていうのが凄く嫌だなって思うの。能力者食べられやすくなるよね、っていうのが嫌いな理由。何処が欠けても確定情報にならないから。霊複数なら灰減らせるしいいんだけど |
シスター フリーデル 07:26
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あ、言い忘れたけど、わたし某憂鬱的ラノベの対有機生命体コンタクト用なんちゃらであるところの長○有希のRPです。知ってる人は書かなくてもわかりました？
まあ、長○にしてはしゃべりすぎなんですけどねー…。 |
羊飼い カタリナ 07:32
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フリーデルちゃん、お茶ありがとー！(にこっ)
ううんとね、灰へらしのために共霊共に初日って見たけど、私はそれって能力者食べられやすいんじゃないのかなって思うの。 （…極論だけど、灰減らしを最重要視するなら占霊共全部初日ー！のほうがまだ一気に灰が減るとはおもうよ。ただこれするならものすごく短期決戦考えないと能力者食べ放題だからね。私はちょっと反対かな） |
羊飼い カタリナ 07:35
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進行を考えるなら、おじいちゃんの非纏め宣言か、ディーター君の時間制限が一番現実的かなあ。とりあえず発言一週待とっか。
回避 →吊りは当然。占いも回避せず占なった後霊確定したらすごく無駄手だよ？能力者占なうより灰占ってどんどん灰狭めてくほうがいいと思う 回避ありだと狼逃すってデメリットも聞いた事あるけど、それなら騙る気のなかった狼が引っかかった場合にボロ出そう→能力者決め打てるかもってのも考えてるの |
司書 クララ 07:35
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時間ないけど簡単に議題に答えておくわね♪
■2.霊能者初日、占い師初回投票がいいわ。占い師を初日から表に出しても機能破壊されやすくなるだけじゃないかな？でも霊能者は確定もあり得るし、確定しなくても機能破壊は多分ないと思うのよね。 ■1.まず霊能者COを回して、確定すればまとめ役ね。確定しなかったら共有者1COでまとめ役をお願いしたいけれど、2人とも潜伏してしまうなら初日は多数決でもいいと思うわ。 |
老人 モーリッツ 07:51
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☆ペタ２：４２ すまんが質問がよくわからんぞい？ 儂は偽黒歓迎で１人どころか２人（共の事じゃよな？）出て欲しいと思っとる。
儂の希望は基本おまかせじゃが、好みとしては（特に占は）早めの独断ＣＯ、偽黒でも情報になるから共２ＣＯ、潜伏を選ぶ能力者は狩以外吊り占い回避、じゃな。細かい部分は端折ったが、既に言った事をまとめるとそういうことじゃ。 加えて霊についても言うなら、早めのＣＯは灰が狭まっていい |
老人 モーリッツ 07:52
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んじゃが、確定した場合は護衛が分散されるから初回投票ＣＯでもいいのう。
霊潜伏の場合狼に回避枠を与える事については、それでも結局一匹表に引き摺り出せた事に変わりは無いし、更にもう１人の灰に占い吊りを回せると思えば損は無いのう。要するに連続で狼に当てれば問題無いのじゃｗ ★ペタは「回避ＣＯを最初から決めると偽が黒出しやすい」「霊能者は吊り回避で」ってことは「霊の占い回避は認めない」って意見かの？ |
シスター フリーデル 07:52
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＞カタリナ7:32。確認だけど「灰へらしのために共霊共に初日」はこの村の誰かの意見？あと飲んで。【旦】
＞クララ7:35。占初日COでも、霊確定せず占い師間の信用差があまり開いていなければ護衛の観点から初回占い師襲撃のリスクはそう大きくない。また、占い師投票COでも灰襲撃であてられるリスクはある。 [フリーデルはカタリナの二杯目を注ぎ、それだけ書き込むと宿を出て修道院へと向かった。] |
老人 モーリッツ 07:52
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（続き）もしそうなら珍しい意見じゃて、もう少し詳しく聞きたいのじゃ。占いで白確した霊が対抗出ずに確定したら占いの無駄じゃないかの？
☆フリ６：５７ 狩回避を求めた方がいい状況なら当然まとめ役は号令をかけるべきじゃと思うぞい。 ★ヨア７：０９ フリも言っておるが、投票無しの３日目第一声ＣＯだと確定情報が落ちない可能性があるんじゃ。それについてはどう考えているんじゃ？ |
旅人 ニコラス 07:54
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おはよう。もうすぐ出かけるので、現時点での質問を書いておく。
＞モーリッツ[1d00:37]『まとめの指示前に独断ＣＯがあると真偽考察の材料になって嬉しい』 例えば占のロケットCOがあったとして、それが真偽にどういう風に影響するのか。考えを教えてほしい。 |
旅人 ニコラス 07:55
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＞モーリッツ[1d00:37]『判定が割れるとライン考察がしやすくなる』
狼側が自由に判定を割れるデメリットについてはどのように考えているのだろうか。 ＞レジーナ[1d01:01]『共は地雷とか考えない』 君は共1COを希望しているが、共有地雷無しで共有者を潜伏させておくメリットがあるのだろうか。あるなら聞かせてほしい。 |
旅人 ニコラス 07:56
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＞ジムゾン[1d04:00]『狼情報をより早く、より多く持つことが肝要』
こう言っているのに占を投票COとしているところがよく分からない。初日に出てもらった方が君の目的達成には良いと思うのだが。 ＞ジムゾン[1d04:18]『共騙りのリスクは増為』 共騙りは村にとってリスクだろうか。 |
シスター フリーデル 07:57
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[出て行ったはずのフリーデルだったが、名前を呼ばれた気がして戻ってきた…]
＞モーリッツ7:52。そう。単なる言葉のあや、気にしないで。あと飲んで。【旦】 [それだけ素早く書き込むと、今度こそ修道院へと向かった。] |
神父 ジムゾン 08:04
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皆様おはようございます。本日も曇ってて神様の御光が届かない日でございます。足元に気をつけて行ってらっしゃいませ。
旅7：56 私は狼情報が増えるのはうれしいですが、狂人情報は重要視してません。占いは2もしくは3ＣＯかとは思いますが、2の場合狂の可能性が高いと言うのが経験則です。3になる可能性と、占機能の一日でも長い維持を比較したら、維持の可能性のほうが村のメリットが大きいと考えます。 |
神父 ジムゾン 08:10
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文章を再度読んで頂くとわかるかと思いますが、確かにニコラス様の仰る通り、村のリスクが増す事になります。
ただ前提が違いまして、私の話はあくまで『霊確定後纏め役で、共が両潜伏の場合』の話です。確かに地雷が二発になるのは魅力的に見えますが、地雷そのものが灰襲撃による共食いが合った時にリスクがあると考えます。 と言う事です。では私も行ってまいります。 |
老人 モーリッツ 08:30
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☆ニコ 占のロケットがあった場合じゃな。理由にもよるじゃろうが、「早期にＣＯを始める事で狂狼の連携を挫く……」とか言う輩は偽視じゃのう。そんなもん、遅れてきたフリをしながらゆっくり話し合ったり様子を見たりすればいいんじゃから。
狼側が序盤に積極的に判定を割るのは狂が自分の位置を伝える場合じゃ。統一占いで占い先が指示されるからには「自由に」とはならんのう。黒が出た者が村人であっても吊られるまでの間に |
老人 モーリッツ 08:38
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非狼印象を稼ぐ努力はできるじゃろ。それが結果どっち陣営の益になるかはこの時点で考えても仕方なかろ。というかそこも勝負の一部じゃ。
＞ジム 灰襲撃による共喰いはデメリじゃろうか？ 表に出てても喰われる事で占襲撃を逸らすのも共の仕事の一つじゃ。灰村人襲撃で狼が圧倒的に不利を被る場合に比べれば得る物が少ないがのうｗ ＞フリ婆さん いつもすまないのう。 ありがたく戴くのじゃ。【旦】 |
少年 ペーター 09:31
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おはよ～…まだ眠いや。
モーリッツさん＞ああ、昨日抜けてたね、霊占うのは無駄すぎるから当然占いも回避だよ～…ぼくとしては能力者臭出さずに2回の占いと1回の吊りくらいは回避して欲しいと思ってるけどね。 |
パン屋 オットー 09:55
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おはよう。取り急ぎアンケへの回答。
■1．共有者１ＣＯのまとめが無難かな。 ■2．占い師は初日ＣＯ、霊能者は３日目投票ＣＯで。 最初から占い師としてしっかり発言してほしいし、序盤の考察材料が増えるメリットも大きいと思うのでね。霊能者は３日目まで仕事がないし、ＣＯを急ぐことも無いと思う。回避はアリアリで。 |
青年 ヨアヒム 10:29
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あれだ。この状態でも共有者が出てこないのに違和感感じているんだ。兵娘コンビならいいけれど、そうじゃないなら片潜伏で様子を見てるって事になる。
二人とも出てきてるんならまとめ役の牽制し合っててもいいけれど、兵娘が共有者の相方だったら出てきてほしいな。 初めての君でも僕らがサポートするよ。 サポートダイヤルは[Tel]110-119-118まで。 |
負傷兵 シモン 11:41
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お昼だけどおはよーでござる．すっかり出遅れているでござるな．
■1.多数決でもよいでござるが票が割れたときとかちとぐだりそうなので、共1COまとめが安定していてよいでござーる． ■2.占初日、霊は3dで．投票COでよいと思うでござるよ．んでもって、占回避はなしでござる．吊りはさすがにありでござる．むしろ霊に偽黒とか出たらライン見やすくならんかなーと思ってるでござるよ．まあ、そうそう霊に当たらんだろ |
負傷兵 シモン 11:41
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とか思っているのは内緒でござ－ル．
共地雷はあんまり期待せずまったりと見守るでござる．そこらは共の判断に任せるでござるよ． ■3.茶ゲルト．ところでハゲルト候補は何人いるでござるか？ |
村娘 パメラ 11:50
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サポートダイヤルにかけてみた。
「もしも～し、働かずにお金が入る方法はありませんかー」「ガシャン ツー ツー …」 みんなっして「ニート」「ニート」「ニート」「ニート」「ニート」「働けや」ってねぇ、パメちゃんは… 【「凄腕の」占い師なんだぞっ！】 「凄腕」の、の部分、重要ですからお間違えなきよう。 【対抗出れるもんなら出てみなさい！】 |
村娘 パメラ 11:53
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ちなみにCO理由は、何名か非占宣言っぽいのがあったから潜伏ムリと判断したため。あと、グレー視点、結構潜伏策ってメンドクサイ印象がどうしてもある。灰も霊潜伏に比べて広くなりがちだしね。
おちゃもらうかな。猫舌の人のためにつ【クラッシュアイス】湯飲みごと突っ込んで冷やしたれっ。 |
青年 ヨアヒム 12:08
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わー 出たな『凄腕』占い師。大食いで色気も無くて腕まで太いとは……
そんな占い師には魅力を感じないから『偽決め打ち』したる。どうせやられるにしてもグラマーでボインがいいんだぃ。 という訳で 【対抗しない】【でも対抗待ち】 占い師が出ちゃっなら止める理由もないし、まとめもいないしで、第一声でＣＯをお願いします。 |
少女 リーザ 12:17
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【リーは占いできないの】
ニートのパメラお姉ちゃんが出来るくらいならリーも出来ると思ったんだけど残念。しゅん ＞パメ姉 何人か非占い師っぽい発言してなかったら潜伏してた？ ＞ヨア兄 こういう状況なのに共有が出ないのは違和感ってどういう意味？共有さんが２人とも潜伏希望ならおかしくないよ。それと【こういう状況】を具体的に教えて欲しいな。 |
老人 モーリッツ 12:45
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【儂は占い師じゃないぞい】
占い師の「凄腕」ってことは、たぶん信用取りや対抗ライン考察に自信があるのじゃろうか。期待しておるぞい。 ★パメ ＣＯ理由の頭に「潜伏ムリと判断」というからには潜伏希望じゃったわけか。何人非占発言したら潜伏無理と考えるのじゃ？ あと具体的な非占宣言っぽいのを全て挙げてくれんかのう？ 「灰も霊潜伏に比べて広くなりがち」ももうちょい詳しく頼むわい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:51
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おや、動きがあったねぇ。【あたしゃ占い師じゃないよ。】今のところ、パメの1COかい。
突然死なしも良い感じだねぇ。占COが回りきるのを待とうじゃないかね。そしたら共有者も出てくるだろうしねぇ。 昨日言ってた修(0d23:45)の他のCOを見てのCOを再投票という形にしてみたよ。これは面白いかもねぇ。このネタはここまでにするから、回答は呟きにでも埋めておいておくれよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:51
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以下の条件で、無事解放されるためのXYZの必要条件と日数を述べよ。
『3色ゲルト：赤X人、青Y人、緑Z人。XYZは1人以上。1日1回赤COと青COとCO無し3択の投票を行なう。もし全員がCO無しなら翌日へ継続。1人以上が赤か青かCOをした場合、残りのCO無しゲルト達だけで再投票。再投票も赤COと青COとCO無しの3択。 再投票の結果、全赤COと青COが揃った場合のみ無事解放。それ以外は全てNG。』 |
神父 ジムゾン 12:52
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何ていう㌧でもナ動きでしょう。
占が投票ＣＯになりそうだから、慌てて出てきた狂人に見えるのですが。個人的に共有が出て来るか来ないか確認する意味でＣＯストップかけた方がいいような。 |
青年 ヨアヒム 12:53
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そうだね。二人とも潜伏希望って事もある。だけど空気を読んでどちらかがＣＯしてくれるものだと信じ切っちゃってるし、最近はそういう村が多いからね。
こういう状況ってのは、１ＣＯ希望が多くて、だいたい一巡して、それでも共有者がいなくて、って状況の事だよ。 |
神父 ジムゾン 12:56
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共有者の片割れをフリーデル氏と予想しますぉ。理由は霊投票ＣＯであるにも関わらず、『騙った後のＣＯ』を視野に入れている為です。
フリーデル氏は慣れてそうな雰囲気を感じますので、このコメントには違和感を感じます。（フリーデル氏が「出たくないけどもう一人にまとめをお願いしようとしている」と考えれば説明が付きます。 皆さんはどうお考えでしょうか。 |
羊飼い カタリナ 13:07
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意義ありだよ！【だって私が占い師だもん！】でも鳩！
独断しなかったのはどっかで書いたけど発言一周待ち、ただ潜伏しんどそうだから今日coしたかったよ ログ読む時間ないので今はこれだけ！ごめんねっ |
羊飼い カタリナ 13:44
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はとー
言ってやった言ってやった。3co目だと狂予想が増えそうなので必死でした。ただでさえプロの時点でバカ丸出し浮いてたのにどうするのわたし。 さっきの発言PCビュワでは出てるのに普通のEZwebでは反映されていない件 パメちゃん共有はないな、非占いというか非霊も多い気がするの |
村娘 パメラ 13:50
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爺1245＞宿0036、爺0751あたりか、あとヨアの共有でてこい宣言は占COする気がないっぽかったが。＠１名非占COするぽかった人いるけど、まだ来てないので言及は避けるよ。
ん～、希望がどーの、とか考える前に、「こりゃ潜伏ムリだわ」の状態だったから、自分の希望とかは特になかったね。これは＞妙1217の返答も兼ねとく。 あとね。パメちゃん一応Dカップあるんだけどねぇ…＞ヨアくん（ぼそり |
少年 ペーター 13:56
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あ～～～～～！！いっつもぼくにウソはだめだよって言ってるパメラお姉ちゃんとカタリナお姉ちゃんがウソついてるよ！
【ぼくが占い師なんだからウソついちゃダメなんだよっ！】 まとめ役の人出るまではガマンしようと思ってたのになぁ…もう2人もニセモノさんが出てくるなんて（＞＜） |
少年 ペーター 13:58
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戦略というよりノリと勢いだけでやってしまった共有2人とも騙り占い師…それでも反省はしていない(ﾏﾃ
狩人以外FOの殴り合い結構好きなんだよなぁ…パメラさんには大迷惑かもしれないけど(--; |
シスター フリーデル 14:26
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［とことこと宿に入ってきたのは一匹の猫だった。珍しい雄の三毛猫である。
テーブルの上に飛び乗り村人の注目を自分に集めると、何事でもないようにしゃべりだしたのだった。］ やあやあ諸君ご機嫌いかがかな？私は我が主フリーデルから伝言を言付かった伝書猫のシャミセンである。『私は占い師ではない』だそうだ。 …何を驚いている？猫がしゃべってはいけないかね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 15:05
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宿(12:51) 解答（たぶん合ってる）『必要条件＝なし。日数＝X＋Y＋min(X,Y)-2 日』
１）赤X=1青Y=5の場合は5日：赤は初日に自分が赤と分かるが、そこでCOしても青がついて来れない。赤は5日目に赤COする。再投票では赤は何故4日目にCOしなかったのかを考えれば青=5だと分かり、自分からは青が4人しか見えない5人の青が青COできる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:07
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２）赤X=2青Y=5の場合は7日：5日目赤視点で自分が緑であれば、１）で終るはず。よって自分は赤か青。6日目、自分が青(X=1,Y=6)であれば、赤1COがくるはず。でも来なかった、自分は赤。7日目に赤2人CO。7日目に赤2人COから逆算して青Y=5が分かり、再投票で青4見える5人が青CO。
３）赤X=3青Y=5の場合は9日：7日目赤視点で自分が緑であれば、２）で終るはず。よって自分は赤か青。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:07
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8日目、自分が青(X=2青Y=6)であれば、２）をY=6で置き換えると8日目COだから赤2COがくるはず。でも来なかった、自分は赤。9日目に赤3人CO。9日目に赤3人COから逆算して青Y=5が分かり、再投票で青4見える5人が青CO。
４）赤X=4青Y=5の場合は11日：9日目赤視点で…後略。 ５）赤X=5青Y=5の場合は13日：11日目赤視点で…後略。そして11日目青視点でも…後略同様。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:09
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よって13日目は赤5青5CO。再投票で緑がCOなし。
CO方針の説明。これを3色ゲルト全員が理解してる必要がある。 赤青の内、数が少ない方からCOし、それを受けて多い方がCOとなる。 ○見える赤青が同数なら、自分は緑か赤青の多数派なので自分からはCOをしない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:09
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○自分が見える赤青の少数派を想定する。見える赤X'＜見える青Y'の場合、X'=0ならY'日に赤CO、X'=1ならY'+2日に赤CO、X'=2ならY'+4日に赤CO、つまりY'+(X'-1)x2日目に赤COする。
○COを受けての再投票(逆算)。D日目COとして、Y=D-(X-1)x2。Y'=Y-1なら青CO、Y'=YならCOなし。 |
ならず者 ディーター 17:42
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鳩からチラ見。
確かにヨアは占い師候補臭い。 今は対抗しないが非COもしないって言いたいんかも。後にCOするなら3COを狙った、COしないなら能力者を匂わせ占い師確定を狙った。と説明するつもりだろうな。俺的に他に能力者臭いのはペタ。霊臭い。 フリはまだわからん。 |
農夫 ヤコブ 17:53
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モリ爺01:03＞そうそう。ＳＧ化で動いて黒め評価にもっていけたとこから潜伏共出ると狼なみだ目にできそうだべｗ
共２潜伏期間はケースバイケースだべが、できれば初回襲撃時（３日目）までは２潜伏できるといいと思うべ。 ただ両潜伏は、潜伏してた共有が表に出る際にそれまでの発言から相方が透けることもあるし、村視点で灰が広すぎて狼探しの精度が落ちるというデメリットもあるだで、臨機応変に場をみたりしながら考 |
農夫 ヤコブ 17:54
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えていけばいいと思うんだべ。
現状の占３ＣＯなら表に出す能力者はこれ以上増やしたくないべ。共霊は潜伏続行、オラは今日は多数決占い先決めでも問題なさそうに思うべ。 その場合、ディタ01:00,01:06に補足して、希望を第一希望●と第二希望○を出すようにしてもらう。まず第一希望多数を見て、同数があった場合○の希望数が多い方にする、というようにするともっとスムーズになりそうに思うだが、どうだべか～ |
羊飼い カタリナ 17:57
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【ペーター君の対抗確認】未対抗→者旅神書かな？
朝方の発言時間なくてそのまま出かけちゃったけど対抗は即対抗希望だったよ。 ■2(現状)霊能者さんはやっぱり3日目投票希望。現時点で占3co(まだ出てくる可能性はあんまりないとおもうけど)なので尚更確定の可能性があるもん。 ★リーザちゃん＞霊能者さんはどうしよっか？ ☆フリーデルちゃん＞いま落ち着いて見たらなんか変だね。とりあえず真っ先に神父様の |
羊飼い カタリナ 18:00
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[04:12-18](霊確定しても共有CO)が何で？って思ったのと、レジーナさんとおじいちゃんの共2COによる灰狭め案(特に宿[0036](占2coなら霊初日でもいいかも)→[0102](共2潜伏よか2COのが好き、灰がすっきり)の流れを曲解)が寝惚けたままなんか中途半端に混ざってました。ごめんね。お茶いただきます。何で？って思ったのはニコラス君が既に言ってたけど↓
★神父さま＞ニコラス君と |
羊飼い カタリナ 18:04
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話してるトコが気になってたので横槍。[04:12-18]共有騙りのリスクってあるけど、ちょっと私には理解できないのです。2潜伏で共有食べられても相方さんがいるよね、個人的には共騙られても相方いるじゃんとおもうの。纏め役にしても纏め役確霊がいる前提だし。片共襲撃後の共騙りだとは思うけど、私は灰から役職持ちを演じなきゃならない偽者が出るのは、ただの灰から探すよりも判断しやすいかなあって思ったよ。
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羊飼い カタリナ 18:06
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神父さまおなじとこ突っ込まれすぎだなあと思ったけど、例えば同じところを気にしつつも、私とおじいちゃんが違うこと考えてる(老[08:38])ので投げちゃいました。そんでもって
★ニコラス君＞ニコラス君は神父さまの言う共騙りのリスクについてはどう思うの？あと[01:00]占師潜伏案とかこの村でもでてきたけど、それについてはどう思った？ ★オットー君＞[13:37]状況によってはFO希望、それって |
羊飼い カタリナ 18:19
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どう言うことかな？占師は対抗出るのは想像できたと思うし、オットー君の[09:55]の意見を覆すような状況でもないと思うの
★ヤコブ君＞[00:35]宣言を強制で回すのは好きじゃないってのは好みの問題なのかな？それとも他に何かあるかな？ 第２希望制はちょっぴり微妙な気持ち。元々多数決は狼側の票揃えの可能性もないわけじゃない。第２なんて言っちゃうと益々上手い具合に使われそうと感じるの(ライン切り含め) |
神父 ジムゾン 18:20
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あっと、言葉不足に感じますか。
説明しますと、真狼村に狂視点で見えたのであれば、村は最終的にはスライドすると考えられますよね？当然村でなく共であっても霊であっても。 と言う事は通常の真狼の状況と、狂人視点ではなんら変わりないのです。理論上は。気づかないリスクと共×2騙りの可能性なら、気づく方が確率高そうだと感じます。 |
神父 ジムゾン 18:24
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真狼で占騙りをしている場合、狂人ならほぼ当然の勢いで占騙りしそうなものですが。奇をてらって霊騙りにいこうという可能性は、、、あれ。それならありそうですね。
認識違いでした。申し訳ない。 |
羊飼い カタリナ 18:30
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実は1年半以上人狼やってません。超ひさびさです。ついでに元C専PLとか
過去の自分の発言ですら「日本語でおｋ」状態という有様 しかも偶然都合がつきそうかつ更新時間もちょっと早いだけなので慌てて飛び込んだらなんか凄く…敷居が高いです。というか先ず昨日の問題見てどうにかしようって人じゃないとこの村はいんないよね、うううどう考えても私場違いだよう…ほんとに狂人わかんないんだって…！ |
パン屋 オットー 18:31
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☆カタリナさん1806
共有のＣＯがない（＝まとめがいない）からだね。一巡してＣＯなし、共両潜伏の可能性が強くなってきた。このままでは占いの方針も決めにくいし、ならばＦＯで霊まとめを期待してもいいかと思ってね。 ちなみに、「状況によっては」は３ＣＯ以上になった場合を想定していた。占２ＣＯでは霊も２ＣＯになる可能性が高いからね。 |
青年 ヨアヒム 18:33
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【占い師三人のＣＯを確認】
ふむ三人か。となると3-2になりそうだよね。3-1だと狼側から二人割れちゃうし。占い機能の破壊も運任せになるし。確霊も厳しそうだね。で、まだ共有者は潜伏中。初日占いは票が割れるしね。 ★そこで提案。共有者は出てこないと仮定して、初日は占い師を除いた13人で投票。除く理由は票操作する狼を減少させるため。狼側は2人分の票操作ができるけど、こっちだって共×2の票操作ができる。 |
青年 ヨアヒム 18:34
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さらに共×２がいるから共有者トラップ率も上がるはず。
本当は霊もＣＯさせると、かなり有利な塩梅になるんだけど、霊が狙われるリスクも捨てきれないからそこは何とも言えないな。 バメちゃん＞え、Ｄあるの？ うーんカタリナ派になろうと思ったんだけど。うーん悩みどころだ。これはペーターには随分不利な展開だね。ぺーター派はいるのか！？ |
農夫 ヤコブ 18:41
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リナ18:19＞急かすみたいにも思えるのが好みじゃないんだべ。まぁ非まとめ共宣言の回り方で共有を見極める狼がいたとかいないとか噂だけは聞いてたのもあるだべが、実際どうなのかはわからんべ。
多数決占いについては、オラの経験則だけんどもぶっちゃけ黒には当たりずらいと思うべ。でも序盤はわかりにくいとこに色をつけるのも有効だと思うだで、それでもいいと思ってるべ。狼の票揃えはあるならあるでそれも情報だべ～ |
農夫 ヤコブ 18:49
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ヨア18:33＞なんで3-2になりそうだと思うんだべ？「狼側から二人割れちゃう」ってなにがだべ？
あと、今日は投票がないんだべが…要は占い先を共有で合わせればいいって意味で言ってるだべか？だけんども村は誰が狼かわからんだで、揃えても白に揃えることになるかもだし効果があやしいべ…。 オラの読解力不足ならごめんだけんども、もう少し詳しく聞きたいべ。 いったん農作業の片付けしてくるで、夜に～@11 |
ならず者 ディーター 18:49
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ただいまー。それと、狂人には最初から騙らないつもりの狂人とか、3-1は狼不利だと考えて常に2-2を作ろうとする狂人とか、2-1なら真狂に見えるだろうから控えるような狂人も居ます。
正直、ヨアヒム補正のせいでCO順で共真霊に見えるんだよね…。 |
旅人 ニコラス 18:59
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ただいま。議事録にはざっと目を通した。
【パメラ、カタリナ、ペーターの占CO確認】 これも言っておこう。【私は今日まとめ役に出る共有者ではない】 さて占3か。さしあたり今日の占いをどうするかだな。 |
青年 ヨアヒム 19:02
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☆ヤコブ1849＞現在の占３の内訳はきっと狼狂真のはず。で確霊が出、守られ続ける限り狂はミスが出るかもしれないし、狼はパンダを出すと翌日には割れてしまうからだね。結果として3-1ならとってもありがたいよ。
投票って書いたけど、誤解を招きやすい発言だ。占い先の票●○の事だね。どのみち初めから合わせにくいのは当然だ。恐らく本当に黒に当たる可能性も低い。それでも普通に●出しするよりはマシだと思う。 |
シスター フリーデル 19:02
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[宿に戻ったフリーデルはまるで昨日と今日、明日と明後日の区別が無いくらいの無表情で机に向かい、淡々と議事録を読む。そのままポツリポツリと何事か書き込んでは、また置物のように議事録を見つめていた。]
＞ヤコブ17:53。「ＳＧ化」は狼だけでなく、単にその共有者を黒めに評価した村人にとっても不利益に見える。それでも総合的に見て村有利に働くと考えたのならその根拠を尋ねたい。 |
老人 モーリッツ 19:03
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娘羊年の占ＣＯ確認したのじゃ。
＞パメ 自分の希望を考える以前に初日占ＣＯするしかない状態じゃったという訳かいの。了解じゃ。 ★ペタ 何故まとめの指示があるまで占ＣＯを控えようと思ったのじゃ？ ＞ヤコ１７：５３ 「狼なみだ目」とは精神的な圧迫という事かのう？ ３日目までの序盤では狼が勝ちまでのＳＧ吊り計画を立てているとは考えづらいから、それほどダメージも無さそうだがの。 |
老人 モーリッツ 19:03
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儂は狼のＳＧ探しと村人の狼探しはほとんど同じ事をやってるもんだと思っとるぞい。正解を知ってるかどうかの違いはあるがの。黒視を外してがっかりするのは我々も同じじゃないかの？ 人間は追従しがちな生き物じゃて、怪しく振舞う共に希望が集中して結局希望や考察が無駄になる事もある。
＞ジム リナも言っておるが、儂は判定能力を持たない共に対抗が出てもロラすればいいだけで、共１狼１の交換なら逆においしいと思うぞ |
老人 モーリッツ 19:06
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い？ 余程の終盤でもない限り吊り手が間に合わないことも無いじゃろうしのう。その仮定ならまとめ役は霊がおるし、そもそも共騙るくらいなら霊騙るべきじゃよ。
＞ヨア 「占い師を除いた13人」はゲルトを含んでいるのかのう？ｗ で、既に占３ＣＯになったから言うが、共ＣＯ前に占ＣＯを始める事は共の占騙りで占確定を期待する意味もあるのじゃ。地雷よりよっぽど有意義な共の使い方じゃと儂は思うぞい。 |
シスター フリーデル 19:10
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＞カタリナ17:57。理解した。
＞オットー18:31。占３COならFO、２COなら霊潜伏ということ？だとすれば3-1CO時の初回占い機能破壊のリスクはそれほど評価していないということ？ ＞ヨアヒム19:03。占３COのままなら霊は投票。私は初回襲撃を3-1で迎えたくない。 ＞モーリッツ8:38。いい。どうして婆さん？[と聞くフリーデルの双眸はどこまでも純粋でまじめであった。] |
神父 ジムゾン 19:12
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狂だったら潜伏すると言う話でしたが、狂である事を証明するものはありません。それは村人も私達も同じです。
となれば、徒に時間だけが過ぎる展開となり、それは狼側にとって利益のある話ではないと考えます。 |
青年 ヨアヒム 19:16
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じっちゃん＞俺馬鹿だったよ。ゲルトの話をしすぎてゲルトが投票してくれるもんだと信じ切ってた。そんなこと無いよね。『１２人』に訂正するよ。
しかし共有者騙りって可能性もあるんだね。そっか、ちょっと頭冷やして検討し直してくる。まだどっちも出てきてないから真共狂なんてシナリオもあるんだね。 |
老人 モーリッツ 19:19
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☆ヨア 霊投票ＣＯするのは初回襲撃を避ける目的じゃな。儂は占３ならまず霊確するじゃろうと思っとるから潜伏投票ＣＯを推すぞい。その場合も霊対抗が出る可能性が無いわけでは無かろうし老１９：０３のような弊害もあるから、霊は潜伏中からしっかり信用を取って欲しいのう。
占３（真狂狼）は早期に占機能破壊を狙う布陣じゃろう。騙り役狼は捨て駒じゃし、占騙りを守るために霊騙りを出してＬＷ１に賭けるのは危険じゃろ。 |
ならず者 ディーター 19:29
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はいよー。俺が潜伏したいのは正解だけど、騙り控えは俺でOKだぜ。
ペタの一巡するまで出てこない宣言が村騙り臭いな。俺占い出ちゃって、狂人も占い出ていた場合、2人の回避枠無くなるけどどう思う？初日二日でどっちかは当りそうな出ごたえ。カタリナはとりあえずスライドとか撤回はし無さそうなんだが、ペタパメはCOのあとほとんど話してないから撤回する気満々に見えてしまう。 ★2人は確占しても元気に狼続けられ |
羊飼い カタリナ 19:33
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真占カタリナのひとりごと。
このまま共有coなし霊能者初回投票だと、今日の占いは偽黒でないと思うの。狼ならなんで回避しないのってあるわけだし。私回避しなかったことあるけど。共有は今日多数決で当たったら回避するべきだと思うの。共有者で全白とか無駄だもん。 狂人カタリナのひとりごと。 つまり現時点では今日地雷はあまりないとおもうの。 |
シスター フリーデル 19:38
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[ヨアヒムとモーリッツのやりとりをぼんやり眺めていたが、やがてそれも飽きたのか、台所へと足を向けた…と思ったらすぐに両手に鍋を抱えて戻ってきた。それを食卓の上に置き、食器を並べ、一言つぶやいた。]
おでん、食べて。 [占COが一巡するまで食べ続けるつもりのようだ…。]＠９ |
旅人 ニコラス 19:40
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この宣言をすっかり忘れていた。【私は占い師ではない】。すまない。
＞ジムゾン[1d08:04]『狂人情報は重要視してません』 ジムゾンの考えは、占3CO状態にしてなるべく狼を表に出したいということでいいかな。 気になったんだが、狂人情報を重要視しないということは、占内訳が真狂のときなどに真贋をつけることを重要視しないという解釈でいいだろうか。 |
旅人 ニコラス 19:41
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＞ジムゾン[1d08:10]『地雷そのものが灰襲撃による共食いが合った時にリスクがある』
とりあえず共騙りを共有者のスライドCOの事と勘違いしてた。すまない。 それで上の部分がよく理解できないんだが、その状況になったらどんなリスクがあるのか簡単に説明してほしい。 |
旅人 ニコラス 19:42
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＞モーリッツ[1d08:30]『「早期にＣＯを始める事で狂狼の連携を挫く……」とか言う輩は偽視』
偽視する例だけだと真占はロケットCOできないと思うが……ロケットCO自体が真要素にならないのに独断を好む理由を教えてほしい。 |
旅人 ニコラス 19:44
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＞モーリッツ『統一占いで占い先が指示されるからには「自由に」とはならんのう』
もちろん占い先は自由にはならない。だが判定は地雷がない分だけ自由に割れるという意味だ。ともあれ回答ありがとう。 モーリッツは「共有地雷はあまり意義が無いから狼側が割ってくる判定から考察勝負上等」という考え方だと理解したが合っているだろうか。 |
旅人 ニコラス 19:46
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＞ヨアヒム[1d10:29]『兵娘が共有者の相方だったら出てきてほしいな』
これで出てきたら共有相方のあたりが付けやすくなるから逆に出辛いと思うが、その辺はどう考えたか疑問に思った。 |
ならず者 ディーター 19:46
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いや、そもそも占い師とか鬼門だって噂。超不得意なんだけどっ＞＜！！やるよ、やる。俺がんばる。頑張って、頑張ってる姿が狼臭いとかまた言われるんだろ？おう、構わないぜ。俺はやるぜ。
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旅人 ニコラス 19:47
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＞カタリナ[1d18:06]『神父さまの言う共騙り』
[1d19:41]の通りだ。すまない。 ちなみに狼の共騙りは現実的だとは思わない。占、霊、狩、騙るべき役職は他にたくさんある中でわざわざ共騙りには来ないだろう。 相方が確認できない状態でCOされても、扱いはほぼ灰と変わらない。狼にとってメリットが薄いと思う。 |
旅人 ニコラス 19:48
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＞『占師潜伏案』
そう言えば古のC国では霊初日、占投票という戦術が一般的だったような気がする。あの国は真占抜きが容易だからだろう。 この国では狼から真狂の内訳が分からないので、占保護にそこまで過敏になる必要はないとは思う。 それより最初から出てきてもらった方が議論が進むし、皆の混乱も負担も少なくメリットは大きいのではないだろうか。 |
少年 ペーター 19:57
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娘兵青妙老宿羊屋年農尼旅神司者
占非非非非非占非占非非非 これが今の状況だね？まだ一巡もしてないし共有者さんも出ていないのかぁ…これってぐだぐだってヤツだね！それじゃご飯食べてくるよ～ |
神父 ジムゾン 20:00
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ただいま帰りました。とりあえず【占3ＣＯ、共潜伏確認】【私は占い師でも、今日纏めを行う共有者ではありません】状況を整理します。可能性は下記の通り
①真狼狂②真狼村③真狂村④真村村⑤真狼狼 ①特記事項なし②年：真＝狼＞村③年：真＝狂＞村④真確定っ⑤真の安全確定 ②③の場合、村が共である場合を除いてスライドはちょっと保留して欲しいですね。 占い師の安全性の確保と後述する共有騙りのデメリットを考慮して、 |
羊飼い カタリナ 20:03
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おでんいただきまーす！このはんぺんは死守するんだからっ！
☆ヨアヒム君＞私は何度も述べてるけど、やっぱり霊能者さんは初回投票COがいいの。 ☆オットー君＞お返事ありがとう。フリーデルちゃんに先に言われちゃったし、私も何度か言ってるけど、今確霊ひとり表舞台に上がるのは危険だと思うの、寧ろその危険を冒すなら今出てる「多数決制」の方がまだいいかなって思う。これについてはどう考える？それまでも纏め今日は |
神父 ジムゾン 20:06
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共有には尚も1ＣＯ頂きたいというのが私の意見です。
老8：38、羊18：00、旅19：41何故か三人から同じ事を…。灰襲撃後に一人が『今片割れが襲撃された』ＣＯをした時、下記の可能性が考えられます。 ①共襲撃の共ＣＯだけ②共襲撃の共ＣＯ+狼二匹ＣＯ③灰襲撃後狼がＣＯ、その後共有が一人だけＣＯ④灰襲撃後狼がＣＯ、その後共有が二人共ＣＯ |
羊飼い カタリナ 20:08
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いらないよって希望の人もいたと思うの。
☆ヤコブ君＞宣言回しについては了解。判りにくいとこに色ってのは、(多数決で)多くの人がその人の白黒を知りたがってるワケだし理に敵ってると思うの。それだけの人にとって情報になるわけだから(みんなの情報になるけど、特に希望してた人はその人気にしてたって事で) ただ票そろえは確かに情報かもしれないけど、私は第二希望交えてどうのこうの、ってなっちゃうと必要な情報を |
羊飼い カタリナ 20:10
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見定めるのがしんどいなって思った。多数決じゃなくてわざわざ第2希望を挙げるのがどうかなって。確かに手っ取り早いとはおもうんだけどね。
ニコラス君＞了解、私はその神父様の内容が疑問だったけど、ニコラス君はそもそもその内容自体がありえないだろうって事だよね。確かに現実的に考えてほぼないよね。占師潜伏案についても了解、あの議題回答だとちょっとわからなかったの＠５ てか私そろそろ黙らないとまずいよねごめん |
村娘 パメラ 20:11
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忘れてたー。爺1245＞まぁ、大体２人も非占発言したらだいぶ辛いって感覚があるかな。
あと。占CO霊潜伏なら、灰から抜けるのは２ないし３人。霊CO占潜伏なら、灰から抜けるのは１人もしくは２人。単純にこれだけ。 神父さんはペタ坊村騙りの可能性みてるのかな？３CO目なのに。 おっしゃー！おでんだ！ちくわ、あたしの！あとたまご！大根！（もぐもぐもぐ |
神父 ジムゾン 20:12
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村人視点で考えてみて、②と④の区別がつくでしょうか？答えはﾉｰです。霊が確定した場合に限り、吊った人が狼かどうか判明します。②の場合、村には大きなメリットとなりますが、④の場合、村にとって最悪の結果となります。投票ＣＯの方法を取ったとしても、抜け道があると考えます。説明するには二・三程発言を要する為割愛しますが。
私は村側の勝利の確率を上げるには、状況を出来る限り簡潔にした方がいいと考えています |
神父 ジムゾン 20:18
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従って、上記の作戦を狼側が取るという選択肢を減らす意味で共1ＣＯは無難な方法だと考えます。
旅19：40はい。私は狂人情報をあまり重要視していません。例えば占い師の真贋を考えるに当たって、判断材料はなんでしょう？一般的に占い師になれている方が信用されがちです。でも結局の所、究極的な判断材料は何もないのです。最後にものを言うのは様々な情報によって生み出されたライン情報と状況証拠だと私は考えます。不 |
老人 モーリッツ 20:18
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☆ニコ ロケットＣＯについて聞かれたからそれだけ答えたんじゃが。その時はもうロケットの時期はとっくに過ぎておったからのう。……因みにロケットＣＯは開始直後の独断ＣＯの意味で良いな？ で、他にも独断ＣＯには「初日希望が半数を超えたから」「潜伏自信ない」「好み」などの理由があるじゃろうか。ＣＯ理由とそれまでの希望・その後の行動等を見比べて違和感があれば偽要素じゃ。単純にＣＯ順で真偽決めたりはせんよ。１
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老人 モーリッツ 20:18
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９：４４はその通り。
★ジム 「村が共である場合を除いてスライドはちょっと保留」とは興味深い意見じゃのう？ 村は真狂狼と考えて考察・護衛するのに対して狼（または狂）は村騙りが混ざっている事を知りながら行動できる。後で偽がスライドする余地も与える事になるじゃろうて。一見して村のメリットが思いつかんのじゃが、もうちょっと詳しく説明してくれんかのう？ |
神父 ジムゾン 20:22
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安定な状況なら、能力者はローラーをするべき。私はそう考えます。
初日はあくまで皆の意見の確認で、慣れ具合、思考の深さを確認する意味合いが強いと考えています。従って初日は私の意見をつらつらと書きましたが、2日目以降は灰考察やその他考慮すべき事を優先していきたいと考えています。 さて、議事録を読みこんでまいります。 |
神父 ジムゾン 20:26
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おっと、老20：18の質問がありましたね。
私は序盤ほど占い師の大事な時期はないと思っています。何も情報がない中で確かな情報をはじき出せるのは占い師による占い結果だけだからです。従って、占い師の保身を第一に考えます。 村騙りの場合、二日目の狼の襲撃が通りにくくなる。それだけです。あくまで私個人の意見ですが。 |
旅人 ニコラス 20:39
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＞モーリッツ[1d20:18]『ロケットＣＯは開始直後の独断ＣＯの意味で良いな？』
その意味で良い。独断COを好むのは理由と行動の整合性で真贋が付けやすいから、と読み取った。それならば理解できる。 独断COを好むのに、それをし辛くさせるように映ったから質問した。こちらの意図はそのように了解してほしい。 |
旅人 ニコラス 20:40
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＞ジムゾン[1d20:06]
2と4については確霊の状況だろうから即ローラー開始で良いと思うが。霊に対抗いるなら全狼が出てることになるからどちらにしても即ローラーだろう。 1と3についてはそのまま灰扱いにすれば良い。そもそもCOを募らないと思うが。 それと余計な世話かもしれないが、○付きの数字は環境依存文字だからあまり使わない方が良いと聞いたことがある。 |
農夫 ヤコブ 20:41
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戻ったべ～。フリのおでんもらうべ！今日は肌寒いからぬる燗で一杯…ぷっはぁ。五臓六腑に染み渡るべ～
ヨア19:02＞3-1は村側有利だろうからそうはさせてこず3-2にするだろうっていう意味だべか？その後のモリ爺さんとのやりとり見てヨアがそう考えた？ってことはわかったべ。ありがとうだべ。 フリ19:02＞確かに狼だけでなく村人が誤ってロックオンすることもあるかもしれないだべが、それまでの疑う要素あ |
農夫 ヤコブ 20:41
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げ発言や姿勢はその人の判断材料になると思うべ。
モリ爺19:03＞３日目は共２潜伏の場合で少なくともそこまで潜伏できたらいいなという意味。片方でも潜伏してる間は精神的プレッシャーとして有効だと思ってるべ。 あと疑ってたとこが無条件で白とわかると、がっかりよりはオラはすごく得した気分になるだべがモリ爺はそう思わないべか？（わざとノイズっぽい動きをされた場合いい気分がしないのはわかるだべが、それ以外 |
農夫 ヤコブ 20:41
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の時）
リナ＞○をライン切りに使うってたまに聞くだべが、オラはあまり考慮材料として重視してないから気にしないべ～。それよりも多数決提案したオラとしては進行重視だべ～。ただリナの懸念は覚えておくべ。 占宣言まだなのはクララとディタだべか？そろそろ占い希望考えに読み返してくるべ～。 |
青年 ヨアヒム 20:42
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さてどうやら今日はまとめがいないようだ。まあ仕方ないんだろうな。じっちゃんの言うことももっともだ。
というわけで【そろそろみんな●希望を出したらどうだろう】まとめ待ちは愚策っぽいかな。【能力者回避もあるから○もあった方がいい】かな。 僕は初日占いは非能力者で『頭の良さそうな人』『潜伏黒だったら厄介な人』『確定白したらいいまとめ役になる人』『でもやっぱり黒い人』の四点で選ぶよ。 |
青年 ヨアヒム 20:43
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潜伏黒だったらじっちゃんが一番戦術論に長けてて厄介そうだし、理論派のジムゾンも厄介だなあ。シスターとじっちゃんは結構顔出してるからまとめをお願いしても大丈夫かも。
というわけで今日の僕の希望は ■4.●モーリッツ○ジムゾンで。灰考察と占い師考察は明日に回すかな。＠９ ふっバメちゃんに取られて具がなくなっちゃけど、ここで必殺【ラーメン】おでんのだしでも意外に合うんだ。ズルズルズルズルズルズルズル |
羊飼い カタリナ 20:44
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取り急ぎこれだけ
ヨアヒム君＞[1833]占師が希望出さないっていうのはどう考えても思考クローズでマイナスだと思うの、情報にならないの。このあたり詳しく説明するのは今省略(喉都合)というわけで私も占希望出すよもちろん。神父さまのお話はまだちゃんと読めてませんごめんなさい ★回避希望多いけど回避ってことでいいのかな？本人任せ？意見くださいな。あと共coあれば勿論そこに任せる＠４だまる |
ならず者 ディーター 20:46
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ただいま。…んでぇ？狼２騙り？村騙り入りぃ？おやおやぁー？なんだか怪しい話し合いが展開されてるなぁ？なんで怪しい話し合いになるかっつうと、【俺が占い師】だからだぜ。【俺が占い師だからだぜ】【俺が占い師だからなんだぜ！】
狼2騙り知ってる奴がいるのか？占師３COの中に狼が混じって無いことを知ってる奴がいるのかー？ ネチネチ弄らせてもらうぜぇ～。 |
旅人 ニコラス 20:48
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★ジムゾンに質問だ。占保護を重要視する割に真贋付けにはあまり興味が無さそうに見えるがそれは何故だろう。真占が無事生き延びたとして、その判定を信用しないのならば保護した意味が薄いように感じる。真占が確かな情報を弾き出しても、その真贋を付けないとしたら本末転倒だ。この辺はどう考えるか聞きたい。
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ならず者 ディーター 20:55
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とかいいつつ、俺の内訳予想は村騙り+狼+狂人。多分狼は視点漏れとかしてくれてないんじゃねえかと思うんだよな。最終的に３COならな。というわけで、撤回待ちつつ狼探してくるぜ。
パッと見だが、２COになったらヨア、神父さん、モリ爺さん辺りが気になる感じだぜ。 |
神父 ジムゾン 20:57
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ニコラスさんに私の説が偉い批判されているように感じますが、あくまで私の意見です。Ｃ国だろうが、Ｆ国だろうが、占い師が重要で保護対象であることは変わらないと私は考えています。
って、ディーターさんもＣＯですかorz凄い展開ですね。ちょっと状況整理してみます。 旅20：48自説の説明だけで発言数を使い切りそうなのですよ。20：18の後半部と：22の前半から中盤部を見てください。大事なのは結果。それ |
少女 リーザ 21:00
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【占い師４ＣＯ確認】
手乗りザルからお手紙なの。ウッキー ＞ヨア兄 お返事ありがとう。共有さんは空気読んで潜伏希望でもＣＯするってヨア兄は思うんだね？お昼にちょっと疑問に思って敢えて質問しなかったんだけどもういいよね？ ★どうして非占い師宣言じゃなく非対抗だったのですか？ |
神父 ジムゾン 21:03
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から導き出されるラインと状況証拠。確定情報として期待できない真贋情報よりもそっちが大事だと考えます。占い師が序盤生きていないだけで、その情報がなくなる可能性があるのですよ？逆に真贋を間違いなくつけれる方法があるなら、教えてください。頼みます。
可能性として考えられるのは1、狼狼真狂2、狼真狂村3、狼真村村 1の場合、ディーターさんの位置付けが全くわかりません。者真or狂なら狼は意図的に2ＣＯし |
羊飼い カタリナ 21:05
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この赤ゲルト君めっ！夜中の発言雰囲気が狼様かなあと思ってたけどわかんないわよ！CO順だけ見ると私が一番共ぽい気がする。もうFOでいいじゃんおおげさだなあ。青宿あたりが白いなあって思う。宿老ラインないなとも。非霊は少なくとも老妙、村騙りだれー？パメラちゃんぽくないんだけどなあ。狼狼狂真もないわけじゃない？年狼なら私狂気づいてる気がする。狂人が引っ掻き回されてどうするのよカタリナさん。
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村娘 パメラ 21:06
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妙2100＞ん？リーちゃんはヨア君に「どうして非占い師宣言じゃなく非対抗だったのですか？」なんて聞いているけど、なんでそんな所が気になるのか、気になるよ。
リーちゃん的には何が違うんだろう？パメちゃん的には全く同じなんだけど。 |
少年 ペーター 21:09
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娘兵青妙老宿羊屋年農尼旅神者司
占非非非非非占非占非非非非占 ディーターおじちゃんまで占い師さんだって言うの？4人？？何かおかしいよねこれって…村のうそつきさん混じってると思うんだけどなぁ？まさか狼さん2人とかないだろうし。 |
村娘 パメラ 21:12
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つか、白々しいな自分ｗ
【パメちゃんが仕事なんかする訳ないじゃん（占い宣言撤回）！】 クララちゃん来るまで待とうと思ったけど、時間的にもちょっとキツくなってきたしね。 共有者さんの動きは任せるけど、もうちょっと待ってクララちゃん来なかったらCOしちゃうのもアリかな？ [...はおでんの出汁にハバネロと七味とからしを突っ込んだ] |
羊飼い カタリナ 21:14
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【ディーター君見たの】村共の騙りは撤回お願いしたいです
もっかい言うけど【私が占師なの！撤回なんかしないもん！】…この可能性真面目に考えてなくて反省です。多数決ならだれかカウントしてください…喉痛い ●まだ。普段の私の初日占いの方針は【判断付ける為に使いたい派】怒られそうだけど黒狙いじゃないよ、黒っぽかったら吊りのほうだと思うし。 村見てるけど何があっても自分の●出しまで発言しません＠３ごめん |
少女 リーザ 21:15
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＞リナ姉
霊さんは投票ＣＯがいいと思うの。 って考えてたんだけど占い師さんいっぱいいるから霊さんは確定しそうだし潜伏しといた方が安心と思う反面、回避枠を消すために出た方がいいのかもと頭があぁうぅってなってるの。 ＞パメ姉 ヨア兄のあの潜伏見て占い師さんのパメ姉は気にならなかったの？ヨア兄は【対抗しない】【でも対抗待ち】ってなんだか含みがある発言だと思ったよ。 |
神父 ジムゾン 21:22
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たという事になります。状況的に考えにくいです。
おぉっと？パメラ解除ですか？…纏め役欲しいです。何で又このタイミングで回避したのでしょうか？ 状況は20:00に逆戻りですが、こうなるとカタリナさん狼の可能性が若干低く見えます。 |
村娘 パメラ 21:22
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妙2115＞いや、なんか、ヨア君の非占非共発言は、いっそ清々しかったｗ あ、ごめん、【パメちゃんは占い師さんじゃありません】ので。大変失礼いたしました。んー、どういう含み、なんだろう。
妙2120＞占い騙りは、gdgd防止兼、占い潜伏策防止兼、あわよくば確定狙い。 |
旅人 ニコラス 21:23
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■3.私の希望は●ヨアヒム○リーザだ。
ヨアヒムについてだが、共有者についてしきりに気にしているのが気にかかった。それと、 ＞ヨアヒム[1d18:33]『こっちだって共×2の票操作ができる』 共有者が相通じて票を合わせることは出来ない。狼の思考回路が漏れてしまったように見える。 |
青年 ヨアヒム 21:23
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リーちゃん＞気になっているようだから出てきたよ。【対抗しない】は【非占】同じ意味で使ったんだ。特に意味はないよ。【でも対抗待ち】は『豪腕』占い師なんかに任せられるか、っていう上に絡めた冗談だよ。
ってバメちゃん撤回かい［ドンッ］ 初日から楽しいのが好きなんだね。僕は考察邪魔されたからラーメンやけ食いだい。ズルズルズル、ヒィ辛ぃ～ 水、水、水をくれー だれだー俺のラーメンに悪戯したのー |
旅人 ニコラス 21:24
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リーザはいわゆる中庸占いだ。今のところ発言からあまり色が見えないので占いで判断したい。初日なので直感の部分が多いのは勘弁してほしい。
ジムゾンは発言する気満々みたいなので、そちらで見ていった方が良いと判断した。 あと批判する気は全く無かったが、そう見えたのなら謝罪する。ジムゾンが保護したいのは真占ではなく占機構そのものだとすると理解できるのだが、それで合っているだろうか。 |
負傷兵 シモン 21:32
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ペタ13:56>00:32「まとめ役は出ても出なくてもよい」と言ってたのに「まとめ役の人出るまではガマンしようと思ってた」って、まとめ役なしなら潜伏するつもりだったでござるか？
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少女 リーザ 21:32
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＞ヨア兄
なんでそういう紛らわしい言い方するんですか？ でちょっと気になったんだけど豪腕って期待してたのに次々対抗出てきたパメ姉にオイオイって思わなかったの？ ＞ペーターくん 対抗に狼２騙りないだろうしってなんでそう思ったの？ペーターくんがなんとなく狂に見えてきちゃった。 |
シスター フリーデル 21:32
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[おでんに色々投げ込まれてようやく食べるのをやめた…。]
ディーターの占COとパメラの撤回を確認した。クララのCOが無いが、流石に５COは想定しない。ペーターは撤回しないなら一応そう宣言して欲しい。状況的に今日の●占い先は多数決が無難。 ＞ヤコブ20:41。そう。同意はしないが理解はした。 [そして議事録を読み返す。おでんを名残惜しそうに見ていた気もしたが、多分ただの気のせいだ…。] |
神父 ジムゾン 21:34
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旅21：24まさにその通り。占機構が大事だと考えます。
さて、状況が安定するかどうかわからないので、暫定●希望だけ。●宿○尼です。 多弁は発言と状況で、中庸は●で、寡黙は▼で。今日は内容寡黙気味でかつ寡黙という程ではない人を希望します。回避はありだと考えます。とっさの事態に備え、発言数は確保しておきます。現状明日の▼は書になります。クララさん、発言をお願いします＠5 |
司書 クララ 21:35
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真占が出る前から4COってどれだけカオスなのよこの村は。
狼狂村村なら、村騙りが撤回しても狼狂が残るはずよね。なら人狼と狂人の切り合いを眺めながら独断潜伏させてもらっちゃダメかな？ …ってパメちゃん素村撤回なの？うーん…悩ましいわね。 リデルちゃん…その5COがあり得たのよ、私がもう少し早く宣言してればね。 |
少女 リーザ 21:37
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＞シモ兄
思考を隠して質問したつもりなんだけどうっかり本音が出てしまったみたいなの。しゅん リーはヨア兄が非占い師宣言じゃなく非対抗だから後で占い師を騙れるように布石をうった人外に見えたの。 |
ならず者 ディーター 21:37
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ヨア＞ヒーローは遅れて登場するもんなんだぜ。ところで、19:16で共有交じりの可能性口にしてて、 20:50「びっくりした」ってなんか変な話じゃねえか？なんでびっくりするんだ？狼混じって無い４COなのかと思わされるぜ。
で、パメの撤回確認。リナ狼ペタ狂人っぽいと思ってたぜー！パメ狂人の２騙りの可能性も捨てられないがな。 ジム21:22＞何でリナ狼の可能性が下がるか説明してくれねえか？ |
ならず者 ディーター 21:42
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朝覗いた時はフリの発言が狼が騙りに出ないこと決めた感じに見えてたんだけど、3COみたいだから勘違いっぽいな。
ヨアが共有についてスゲー話してるけど、「兵娘が共有コンビ」、とか村側っぽくない発言だと思ったぜ。同じことがジムにも言えるぜ。3COに共有者が入っている可能性を口にしてるな。2人とも能力者じゃないと思われないように心くばる村人っぽくないぜ。やっぱり気になるぜ。 |
司書 クララ 21:43
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【パメちゃん・リナちゃん・ペタ君・ディタ君の占い師COと、パメちゃんの撤回を確認したよ♪】【私は占いはできないわ】
遅くなってごめんね！急に図書館に新刊がたくさん入ったから残業になっちゃってね。これからたくさん話すから吊り候補とか言わないでね神父さん。 議事録読み返してくるわね。 |
少女 リーザ 21:45
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＞神父さん
レジお・・・姉が中庸なのですか？リーは昨日のクイズ以外に印象ないし、内容寡黙と思ってます。●レジ姉は違和感なの。 ★神父さんがレジ姉を中庸だと判断した箇所を教えて下さい。 ところで決定時間はいつですか？まとめ役さんいなくてズルズルいきそうな気がするの。 返答待ちだけど暫定で●神父さんにしておきます。 |
少年 ペーター 21:48
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【僕は占い師だから撤回なんてしないよ？】
リーザちゃん＞普通に4COで考えたら人狼2ってありえると思うのかな？1人抜かれたらローラーの可能性が高い能力者には最低限の人数でって考えるのが当たり前じゃないのかなぁ？真狂共狼以外にどんなパターンを考えたのか逆にリーザちゃんに聞いてみたいかな？ |
シスター フリーデル 21:53
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＞ジムゾン20:00。あの時点で場合わけを行った理由を聞きたい。一巡して撤回COの有無を確認した後の方が場合分けも減りすっきりしたはず。
＞ニコラス21:23そのヨアヒムの発言がどうして「狼の思考回路」になる？ ＞リーザ21:32「対抗に狼２騙りないだろう」という発言と「なんとなく狂に見え」たことにどういう関連がある？ ＞ペーター。パメラは共有者COしたわけではない。 |
少女 リーザ 21:55
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＞ペーターくん
占い師が村騙りいるならと言うのは疑問なの。でリーに対する質問も若干ふわふわしている印象。 ペーターくんは共有とは言わず村のうそつきさんって言ってるのにリーへの質問は共有って言ってます。 後占い師襲撃あったらローラーなので騙らない＝占い師襲撃がないって発想はおかしいよ。 ★ペーターくんは信用が欲しいの？それとも狼２騙りを否定したいの？ |
少年 ペーター 21:58
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リーザちゃん＞狼騙り2人はないでしょ？って方だよ～。ってかね、あれで何が言いたいって共有者いるならさっさと1人出て欲しいって事なんだけど…可能性だけで言うなら村人の騙りや霊能者だってありえると思うからね、村側のうそつきさんって意味でああ言ったんだけど何がおかしいの？
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旅人 ニコラス 21:58
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自分で読み返して、[1d19:46]の勘違いに気付いた。恥ずかしい。それでその質問を撤回した上でヨアヒムに質問なのだが、兵娘の娘は分かるとして、兵はどっから出てきたのだろう。教えてほしい。
＞ジムゾン[1d21:34]『占機構が大事だと考えます』 了解した。私の口調が冷たく見えたのかもしれないな、すまなかった。 |
農夫 ヤコブ 21:58
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【ディタ占いＣＯ／パメ撤回確認】ひとまずパメから意図の説明が欲しいところだべ。
●ヨア ○モリ爺 現時点で印象に残ってるのは会話したモリ爺さんとヨア、そしてフリだべか。 ヨアは占３ＣＯから3-2になるんでは？という発想と占い候補選び基準の手馴れた感とがちぐはぐに思ったべ。あからさまな非共発言も村的にどうよ、と思うべ。 |
ならず者 ディーター 21:59
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リーザ＞ヨア「騙りに出てくる人外」の可能性考えてたのはいつまでだ？また、占い師候補じゃなく「人外」だと思ったのはどんな理由だ？
ジムの中庸評価に違和感なのは俺的にはフリもだぜ。人っぽいとは思うけどな。フリの発言に内容があると思ったのってどこ当りだ？ |
司書 クララ 22:02
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質問見つけたわ。
リデルちゃん07:52＞結局占い師COになったけど答えとくわね♪ 占い師間の信用差が開くかどうかはCO前にはわからないよね。偽のほうが上手で信頼取って狩人引きつけたり、2-2になった時に偽ラインが真決め打たれたりしたら最悪じゃない？それと潜伏した場合の灰襲撃リスクは確かにあり得るとは思うけど、逆に素村人が上手にブラフ張って襲撃されるなんてこともあるかもしれないわよ。 |
農夫 ヤコブ 22:03
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モリ爺さんは質疑は盛んだべが、それが狼探しにどうつながってるかよく見えないべ。あと20:41で指摘した「がっかり」がどうも違和感だったべ。
フリ・ニコは質疑がわからないところを素直に突っ込んでる感じだしもう少し様子を見たいべ。 リザもとか素っぽさはあるだけんどもやや考えをぽっと出してる感で思考がわかりづらい感じだべか。もう少し話を聞いてみたいべ。 |
少女 リーザ 22:07
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＞ペーターくん
ごめんなさい。すごく後付けっぽく見えます。 パメ姉共有と勘違いしてるのも合わさってとても嘘っぽいの。それなら最初から共有者さんって言うべきなの。 ★ところで何でパメ姉共有だと思ったの？ ☆ディー兄 え？いつまでって別にヨア兄を白く見てる訳ではないんだけど。逆にディー兄はリーがどこで考え方が変わったように見えたのか教えて下さい。 |
シスター フリーデル 22:08
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[読み返してみてフリーデルはぼんやり虚空を見つめている。その表情からは何を考えているのか全くわからなかったが、もしかしたら占い先が決まらなくて困っているのかもしれない。数分ほどそうした後、議事録に短くこう書いた。そして再び議事録に目を通し始める。]
●占：シモン。理由：後々判断に困りそう、と判断したから。 |
農夫 ヤコブ 22:10
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神父さんはぶっちゃけ読みきれてないべ。でも狼視点で村騙りありがわかってるのにあからさまに出してるのは狼なら意図がわからんべ。
オト・シモ・レジはまだこれといって発言が…。クララはこれから喋ってくれるみたいなんでそれ待ち。 【オラでよければ票まとめだけはさせてもらうべ。決定方法は17:54参照。22:30までに希望だけでも先に出して欲しいべ】@5 |
少年 ペーター 22:10
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あれ？パメラお姉ちゃんって撤回して共有者COじゃなかったの？…21:22…じゃありませんってｗｗ
思いっきり勘違いしてるし(--; ぼくの単なる読み間違えだぁ！！！ もう一度ちゃんとみなおしてくるよ！！ |
少年 ペーター 22:13
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リーザちゃん＞ぼくの完全なうっかりさんからそれで疑うのはしょうがないよね…これから取り戻すつもりだけど、疑うのならご自由にとしか今のぼくには言えないのです（＞＜）
そして占い希望出しておくね。 ●ヤコブさんに1票いれます、理由はこの後。 |
少年 ペーター 22:15
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神占いの流れになりそうになった状態での青2票目入れた人だから、だよ。農黒だったら神も少し怪しくなって青は若干白くなるかも？農白ならその逆かなぁと思ったんだけど…初日に人狼さんが占われるのは一番きついだろうから回避しようとした？って勘ぐりだけかな…●神や青にしなかったのは、白確定した場合一番頼れそうな人だと思ったからだよ～
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旅人 ニコラス 22:16
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＞フリーデル[1d21:53]
狼は誰に●希望するか裏で相談できる。しかし共有者はできない。片方の共有者に相方が票を合わせることもできるが、それはあくまで共有者の意思に任せられるものであり、狼の票操作への対抗策になるとは思えない。 共有者も示し合わせて票操作ができるとうっかり思い込んでしまった狼という方がしっくり来る。 ……昆布は誰も食べないのか。頂くよ。 |
青年 ヨアヒム 22:17
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☆ニコラス21:23＞票をそろえることが出来ないのは知ってるよ。ただお互いに入れあえば両方を＋１出来る。狼側もラインで読まれるのを恐れてうかつに票を重ねる事が出来ないと思うんだ。だからフェアな感じかなーと。
☆ニコラス 21:58＞兵も娘もまだあの時点で発言がないよ。ただそれだけ。 |
青年 ヨアヒム 22:17
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☆ディーター21:37＞初めての4COだったからだね。まさか4人目が出てくるとは思わなかったんだよ。まあよくよく考えれば、共有者が混じっていればあり得る範囲の話なんだろうね。ただそうすると占師は真狼狂の三人で霊が確定できるのかなあ。ディーターは真の自分が出てくる前に３人ＣＯしていることに違和感は感じなかったか？
全部解答したつもり。解答してない質問があったら突いて欲しい。 |
パン屋 オットー 22:20
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失礼、遅くなりました。
【私は本日、まとめを行う共有者ではありません】 取り急ぎ、●パメラさんを挙げておきます。 村騙りの素性を確認しないほど恐ろしいものはないと思っています。 |
村娘 パメラ 22:22
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まぁ、【パメちゃんが共有者さんなんだけど】さぁ…。一人くらい▼村騙り！とか言わないかなぁと期待したけど、期待はずれだった。と思ったらオトくんがｗ
／爺青旅神妙農尼年兵屋宿書羊者娘楽 ●神爺青宿神青兵農妙娘 ○＿神妙尼＿爺＿＿＿＿ |
羊飼い カタリナ 22:23
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【パメラちゃん撤回確認】【ヤコブ君お願いします】だれか発言順に並べてくれたら超愛してます。安西先生…議事に混ざりたいです…
ちょい口調略。娘未説明+書到着だけど先に。基本は前述の思考の通り…で(発言遅れた所為もあるけど)妙兵で考えてました。因みに一番中庸と感じてるのが兵かなあ、妙は割と年との絡みがあるので切れてるのか切ってるのか様子見。●兵 |
少年 ペーター 22:25
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…ぼく泣いていいかな？パメラお姉ちゃん21:22じゃ共有者…じゃない！って言ってたのにぃぃぃ！
見落とすし騙されまくるしもうマジで泣きたいよぼく（＞＜） ＠２しかないけど【パメラお姉ちゃんに対抗しない】から決定にはしたがうよ～ |
村娘 パメラ 22:26
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ぺったん＞スペースだけだとズレるよ。アンダーバーとか、何か記号を挟むとよろし。
で、【仮決定2300、本決定2330】でよろしくね。間に合わない人は吊ります（爽 ま、オットー君は占い希望再提出すると良いよ。 苦情その他は1234-56-7890まで。 |
シスター フリーデル 22:26
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＞クララ22:02。つまりいずれの条件下でも村側と狼側の実力次第と解釈し、同意する。
＞ヤコブ22:10。ペーターカタリナが真狂の組み合わせでない限り、あの時点で狼は村騙りを知らない。 ＞ニコラス22:16。流れは把握した。私にはそこまでのうっかりがあるとは思えないが。 【パメラの共有者COに対抗しない】まとめ役頑張って。 |
司書 クララ 22:31
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【パメちゃんの共有者COに対抗しないわ♪】
とりあえず、ここまで発言が一番少ないのは私なんだけど。オト君も発言少なめなのね。言葉のあやかもしれないけど、18:31の「（占い師が）3CO以上になったら」っていうのがちょっと引っかかるかな？実際に一度は4COになったし、そうなることを知ってたのかもって思えたけど、勘ぐりすぎかしら。 |
司書 クララ 22:31
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レジさんは夜明けの後も色ゲルトの話ばかりで思考が読めないわね。狼っぽく見えるってわけでもないんだけど、どうにも判断できないわ。
シモ君は発言数はレジさんと同じくらいだけど、21:28と21:32の質問はちょっと鋭い感じに見えたわ。もうちょっと発言の伸びを見てみたいわね。 |
農夫 ヤコブ 22:32
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【パメ共確認／対抗しないべ】まとめよろしくだべ～
ペタ＞それって神父さん黒基点の考察に見えるだが、ペタはそんなに神父さん黒視してたべか？ フリ22:26＞ああそうか。オラ脳内でディタ狼視してたもんでそのまま出ちまっただな。（ディタすまんぜよ）フリの指摘は一理あるけんど「知らない」とも言い切れないと思うべ。なんで知らない、と言い切ったんだべ？ |
少年 ペーター 22:38
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ヤコブさん＞神に突っ込んだ人がいて神占い希望が増えてきたトコにヤコブさんが●青を出したから、神占いにしたくなかったのかなと勘ぐってるって事だよ～ヤコブさん占えば神青の白黒が少し分かるかも？って事で出してるのであって、ぼく自身はそこまで神黒とは思ってないよ。ただ、あそこで神農狼なら回避狙うかな？と思っただけって事だね。@1で決定には従うよ～
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少女 リーザ 22:39
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【パメ姉の共有ＣＯ確認なの】【対抗しません】
＞ペーターくん ペーターくんは神父さんを疑ってるの？ヨア兄を疑ってるの？●ヤコ兄の理由がどちらとも結びつかなくて適当な感じがするんだけど・・・ってペーターくんばっかりに質問してたのよ。反省なの。後喉は大事にね。 お風呂＆喉温存します＠４ |
司書 クララ 22:40
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でもその3人外すと多弁の人しか残らないのよね…うーん…
■3.●ヨア君にするわ。 18:33の、占い師3COなら3-2になるって発言にすごく違和感があったわ。これは仮定が前提なんだけど、4CO目のディタ君が狼だとすると先の3人の内訳は多分［真狂村］よね。それ知ってて撤回ある前提で霊騙りを考えてた狼かもしれないって思えたわ。 ディタ君が真か狂ならこの仮説は崩れるんだけど、ライン的に占ってほしいわね。 |
パン屋 オットー 22:45
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●ヨアヒムくんでお願いします。
すでに緑の人に言われていますが、1833の「共×2の票操作」が謎です。2217「お互いに入れ合えば」は共地雷のことでしょうが、それを持って票操作とまで言うのはちょっとしっくりきません。 希望理由としては甘いですが、初日＆出しなおしですのでご勘弁。 |
農夫 ヤコブ 22:45
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フリ＞ああすまん、自己解決だべ。真狂の組み合わせでない限り、だべな。上の質問は忘れてほしいべ～
ペタ＞ふむ、そういう考えもあるだべか？フリ風に言うと同意はしないが理解した。だべか。 つか、ペタ視点で者羊どっちか狼濃厚なのに、それ基点で占い先考えたりはしないんだべ？なんか希望の出し方が灰視点っぽく思えるべ。@3 |
少女 リーザ 22:46
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スイカは回避希望なの？
その場合、霊回避？狩人回避？ ちなみに２ＣＯじゃないので今日占われて狩人ＣＯは微妙な気がするのでするなら霊回避だと思うの。 明日は●なら非回避▼なら回避で。やや狩人の方がいいかな？ちなみに●に当たった方が非回避で潜伏役が霊ＣＯで３ｄ５ＣＯに無理やりもっていくのもありかな？ |
ならず者 ディーター 22:50
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リーザ＞いや、今白く見てるだろうと思ってるんじゃないぜ。騙りに来る「人外」だと思ったんだろ？いつまで騙りに来る可能性考えていたんだ？って質問だぜ。リナやペタのCO有っても騙れるようにしてたと思っていた？俺のCOが有っても騙れるようにしてると思った？って質問。
ヨア以外で3COが有ってまだ騙りに来る可能性感じるのってなんか変だと思ったぜ。 今日占いたくないのはヤコニコ。人を疑う軸が共感しやすい。フ |
シスター フリーデル 22:51
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＞ペーター0:32。一応確認。■1.「出ても出なくても」は共有者の話？ 答えは余裕があるときで構わない。
＞ヤコブ22:45。そう。ちなみにあなたのその質問は狼がするには白々しく、村人要素と考えた。 注目のヨアヒムは…単に初日議題で浮いてしまうタイプに見えるけど、反対はしない。 |
司書 クララ 22:53
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4COを見て、一番共有者っぽく見えたのはペタ君。でも3CO目のペタ君が共有者なら、パメちゃんリナちゃんのどっちかが相方で確定狙いだったはず。そして村騙り撤回したパメちゃんはやっぱり共有者ね。喉消費の激しいリナちゃんは非共予想してたのも正解だったわ。
多分リナちゃん狂ディタ君狼ね。ディタ君狂なら霊騙りに回った方が絶対いいはずだから。狼さんたちも共有2騙りを考えて騙りを出してきたんじゃないかな。 |
神父 ジムゾン 22:54
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ぬぉ。席を外している間に又動きましたね。【パメラさんに対抗しません。一巡したらパメラさんに纏め役お願いしたいです。】
訂正：○尼は○兵の間違いでした。すみません。妙2145…神2134後半部を参照下さい。今日は●中庸ではありません。 尼21：53纏め役がいればしなかったですが。3ＣＯのあの状況でｇｄｇｄやってるのが嫌だったと言うのが本音です。青に関しては全く同感です＠４ |
少年 ペーター 22:56
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もう発言残ってないのにぃぃぃ！
リーザ＞疑ってるほどじゃないけど、農神青の中に1人いるんじゃ？と考えてるって事、その中で●農にした理由はもう書いてるよ。 ヤコブ＞表に出た人狼はラインを切るのも仕事だと僕は考えているからね、騙り占い師の票はあまり考慮してないよ、それ以前にまだ1回も占ってないんだから村人と同じ視点なのは当たり前だと思うんだけど？ これで＠０になるけど決定は必ず見てセットするよ～ |
羊飼い カタリナ 22:58
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【パメラちゃん共有把握】多数決でなくても異議なし、ただ【回避等の指定はお願い】
人気の青占いでもあまり異論はないの、素のうっかり悪目立ちタイプなら（自分で言いたくないけど）占機能壊された時とか吊りSGされちゃう気もするから。 ★誰も何も言わないことにショックを受けてるの【占の発表順どうするの】状況は若干者狂年狼っぽく見てるよ、両方狼はほとんどないと思うの(理由後述か明日)＠１ |
パン屋 オットー 23:00
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☆シャミセン1910
占３ＣＯなら霊確定の可能性は高くなるし、仮に3-2になっても共有ＣＯで灰が狭くなり初日２日目の狼の回避不能など、村有利に働くと思っている。２ＣＯならＦＯはむしろデメリだけど、３ＣＯなら十分にメリットが出ると考えたからの意見だよ。 ＞3-1CO時の初回占い機能破壊のリスク これは重要と考えていない。そも、占がＣＯした時点で機能破壊リスクはどんな形であれあるからね。 |
ならず者 ディーター 23:00
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ヨアは昨日論理的にも考えられたのに今日いきなりガタついてるのがやっぱり違和感で●ヨアヒム。本当に経験があるのかないのかとか疑問は控えとく。○は神父。これまで言ったところとか吊り占い希望悩んでない印象も気になる。あとは、モーリッツのジム占い希望理由になった箇所がなんか共感できないって感じ。
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負傷兵 シモン 23:08
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ヨアは共x2の票のくだりとかはそんなに気にしなかったでござる．まあ、リザの絡みで少し怪しくは見えるでござるが．
ヤコ・フリ・ジム・ニコは今日は考えなくていいだろうと思ったでござる． モリは、ジム占い希望の理由が知りたいでござる． |
シスター フリーデル 23:13
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＞ジムゾン22:54。そう。気持ちはわかるけど飲んで。つ【旦】
＞ディーター22:59。滝…。落ち着いて飲んで。つ【旦】 ＞オットー23:00。考えは把握した。ただ、あなたの考え方は珍しい。 ＞シモン。つ【旦】 【仮決定了解】反対はしない。お疲れ様、飲んで。つ【旦】 |
ならず者 ディーター 23:16
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リーザはヨアとフリの件聞いてから考えるぜ。
クララ言ってる内容はまとも。その分、狼探す積極性が無い印象が潜伏印象って感じはするぜ。 【仮決定了解】ジムならOKだぜ。あ、パメ共有と時間も確認してたんだが…消えた中で確認してたんだぜ。 |
司書 クララ 23:16
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【仮決定確認したよ♪】
神父さんなのね…私は占い機能保護のための潜伏案って共感できたし、占うほど怪しい人には思えないんだけどな。発言をざっと読んだ感じは十分あり得る思考の流れだと思えたしね。 でもパメちゃんが神父さん気になるんだったら強く反対はしないわよ。 |
青年 ヨアヒム 23:22
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【仮決定了解】
でも、ジムソン君は自分の事を棚にげているようだけども君も初日から●を２個も貰ってるじゃないか。希望順番いかんでは君が最多得票だったかもしれないんだぞ。 まあ初日●ハンターの僕には敵わなかった訳だが。というわけで僕は今では結構君を信じてるよ。 |
少女 リーザ 23:24
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【仮決定了解です】
＞神父さん なんで了解してるの？神父さんは疑われるより確白になりたいってタイプに見えないから違和感なの。 ところでヨア兄と神父さんの両庇いがとても演技臭く見えてくる（がくぶる |
神父 ジムゾン 23:26
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ヨアヒム・・・気持ちはうれしいけど、人を信用はしても、信頼はしちゃだめですからねっ。
私が狼だと言ったら貴方はどのような反応をするのでしょう。。。おぉ。神よ。どうぞヨアヒムに加護を。 |
司書 クララ 23:26
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モリさんは、1d00:25でまとめ役も能力者COも「おまかせ」って言い切ってるのが目についたわね。こういうのは、疑われたくない狼は言いにくいような気もするわ。07:51の占い独断COはちょっと引っかかったけど、19:06の「共の占騙りで占確定を期待する」に繋がるならありかな？19:03の前半は目から鱗だったわね。いまのところ、発言で判断できる人かなと思ってるわ。
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羊飼い カタリナ 23:26
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【仮決定消極的了解】
正直神父さまなら確実な初日占い使わずとも、考察材料は出てくるんじゃないかなって思うの 特に他灰もよく絡んでたと思うからもったいない気もする(神の白黒如何だけでなく、神に対して質疑を投げかける人の考察材料)ただ強く反対するほどでもないけれど 【本決定含め今後の発言は全て了承します】 喉も痛いのでお風呂はいってきます。判定遅れたらごめんなさい＠０ |
農夫 ヤコブ 23:28
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【仮決定了解】
神父さん読み返してきたけんど、戦術論が主で判断がつかない感じではあるべなぁ。 個人的には、フリの指摘とディタの灰考察みて真贋フラットに戻りつつあることから、反対する理由はないと思ったべ～。 オト、シャンなんちゃらもらうべ～。なんかハイカラなビールだべなぁ。…ん？あのトマトはどっかで見た…？（くぴくぴ じーっ） |
神父 ジムゾン 23:30
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妙2324
違和感…ですか？どこまで言っても私を信用してもらう方法は占ってもらう事しかないのであれば、村視点で私●は仕方のない選択肢だと思いますよ。自身の白さを証明も出来ないのに、村を混乱させる意味はないでしょう。 仮決定が出た直後で庇いあいって…仮に青と私が狼だったとして、どんな意図があるって言うんですか。教えて下さい。 |
村娘 パメラ 23:30
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ちがうんだよ、パメちゃんの希望は結構とんでもない所に飛んでるんだよ。
でもみんなの票見るに独断やめとこーかなとおもったんだわ。 で、ヨア君と神父さんで、票数でこそ２位だけど、微妙とも言われてるヨア君を外して、神父さんにしてみたんだよねぇ。両白だとしても、私の責任じゃないです（ぇ |
神父 ジムゾン 23:32
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とりあえず、切ってみました。
どんな結果であろうと、狩人ＣＯの道は残ってますから。狩人であれば、占われる事はやむなしだと私は思ってますが。 パメラに回避しろと言われたら回避しますが。 |
ならず者 ディーター 23:32
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シモン23:08＞「ヤコ・フリ・ジム・ニコは今日は考えなくていいだろうと思った」理由は？そう言いつつ、ジム占いに反対する理由が無いのが不思議に感じるんだぜ。
尼さんのお茶、俺もいただくぜ。 |
村娘 パメラ 23:34
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ま、非霊くさいのでそのまま占いに当たってもらいましょう。
って訳で、【本決定●神父さん】【何となく非霊くさいけど、一応宣言よろしくｗ】 発表順は、【ディーター→ペーター→カタリナ】で。セオリーといわれている「CO順の逆」にしてみました。なんでセオリーなのかは、パメちゃんも知らない（ぉぃ |
シスター フリーデル 23:40
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確かに仮決定を了承しつつ●青に反対するジムゾンには若干の違和感。ただ、それはパメラの言うとおり非霊要素になるのでそのままの本決定が推奨される。
【本決定了解】 [とだけつぶやくと、いつもの木いすに座りセーフモードのようにじっとしている。] |
司書 クララ 23:41
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【本決定確認したわ】
仮決定と変更なしね。みんなすぐ発表してくれるんだったら寝ないで待ってるわ。 喉も余ってるし、更新までは雑感を出しておくわね。今日は時間不足であまり読み込めてないから内容薄いかもしれないけど、明日の考察につなげられるように頑張っておきたいわ。 |
神父 ジムゾン 23:42
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1、スイカ白年黒羊黒or白の場合
翌日霊ＣＯ後確定→私▼→スイカ偽確定→てんぷらの単独行 2、スイカ黒年白羊黒の場合（年と羊が逆の場合も可。個人的予測では年が真） 霊確定後▼私→年が偽と判明→スイカと羊の信用勝負＆てんぷらの逃避行 |
ならず者 ディーター 23:43
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【本決定了解】【発表順了解】セットしたぜ。
尼さん＞シモン占い希望理由が判断に困りそう≒他がシモンとの比較で判断付け易そうってことになるよな？どんな箇所から判断出来そうだと思った？ |
負傷兵 シモン 23:44
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ディタ23:32>多弁だと思ったのでじっくり考えればよいと思ったであります．なので細かくはまだ考えてないのでどこが人っぽいとか怪しいとか挙げられんのであります．
なので賛成も反対もちゃんとした理由がないのであります． |
司書 クララ 23:46
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リーちゃんはヨア君へのロックオンが目立ってるけど、会話の流れを見てるとリーちゃんの方に共感できるわね。他の人へのツッコミもよく見てるなって思えたわ。
私はリーちゃんの23:24を見て、まさか神父さんとヨア君が両狼で神父さんが回避したらヨア君に占いが飛ぶのを恐れた？なんて一瞬考えてしまったけどどうかしら。明日の占判定が楽しみね。 |
農夫 ヤコブ 23:46
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【本決定了解】
ペタ22:56＞対抗がライン切るのも仕事だと思うならそれ基点でも判断材料になるべ？ 真占い師ならすでに灰よりも「対抗が偽という確定情報」を多く持ってるはずだべよ。それを全く考慮せず「占ってないから灰と一緒」っていうのは…うーん、真視点としてちと違和感だべ～ |
少女 リーザ 23:47
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【本決定了解なの】
＞神父さん メリットって分からないけどすごく不自然に写りました。 後、●レジーナさんが内容寡黙って神父さん自信が言いながら●を当ててるのも確認してるの。だけどその前に自分で言った●方針はなんだったの？って違和感が。 神父さん白ならフラットに見えるから●ありって神父さんの意見も分からなくないけどせっかくなんだから判定より弁明が見たかったのが事実。 |
神父 ジムゾン 23:47
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多分スイカが黒だししたら、雰囲気狂人は白だしすると思うのです。年が狂なら間違いなく。羊が狂ならどっちもありえそうです。
誰かが白出しをしたらてんぷらの案に載って狩人をおびき出したいと思います。 |
ならず者 ディーター 23:51
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１黒で狩人COした奴を即日吊るってのは有り得ないと思うよ。明日は狩人狙いの灰襲撃でどうですか？即対抗ってことにはならないと思うし。占い回避までしなそうな村に見えるし。
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青年 ヨアヒム 23:53
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【本決定了解】
う～ん。そういうことか。あ、オットー、シャンディはビールで割ってね。 カタリナに『体を洗って』貰うのが楽しみだったが仕方ない。 『次回予告』 村の多数決に違和感を感じたバメラは神父を占う。しかしジムソンの正体は伝説の巨神兵だった。徐々に巨神兵としての記憶を取り戻していくジムソン。ラピュタと人狼の発生との不思議な関係。村と狼との戦いの中で彼が下した結論は。以下次回。明日もお楽しみに。 |
神父 ジムゾン 23:54
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2白路線って、村視点だと凄い違和感あると思うのです。
1、者が真なら、黒だししたのは狂人。ここで黒だしする意味はあるのか？って話です。2、者が狂で白だしなら狼が真と違う情報を流すわけがない→狼と狂が白だししている可能性大3、者が狼の場合、狂が空気を呼んで白だししたと考えるととてもしっくりくる→真占い確定 この思考をされると怖いなって思ったのです。 |
神父 ジムゾン 23:58
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狂人食いはありですね。
狩人の対抗がくれば、狩人狙いでＦＡなのですが。 多分明日1黒でも2黒でも、狩人は確定する霊にべったりだと思うのです。狩人ＣＯするかどうかはお任せします。 |
少女 リーザ 23:59
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明日朝早いけど更新までもうちょっとだから頑張って起きとくの。
＞クラ姉 リーは別にロックオンしてるつもりはないです。今日はあまり全部見れてなかったけど明日はみんなの発言１から見直すつもり。 それと占い師さんはもうちょっと喉を大事にして欲しいです。 |
神父 ジムゾン 00:00
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狼側の視点にたつと、私を切った方が勝率高そうな気がします。
でも生かしてもらえるなら、ない知恵を働かせて逆転策を練りましょう。その時はいちかばちかをやるかもしれませんが、その時は宜しくお願いします。 |
青年 ヨアヒム 00:01
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喉が続く限り考察してみる。能力者は真狂狼真狼狼。流石に村騙りはもう残ってない。滑り込んできたディーターは狂とは考えにくい。狼が紛れてるんだし、もう必要はないはずだから。狼なら多少はあり得る。ロケットバメちゃんは村騙りとは考えにくいし、推定共狂となる。すると残りの可能性から共共真なんてパターンも考えられる。これはとても厳しい。よって狼が出張る事になる。しかし低確率には賭けず本命通りディーターを真と考
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司書 クララ 00:02
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神父さんの発言をもう一度よく読んでみたけれど。20:00の真贋パターンを出したときはまだディタ君と私がCO／非COする前だったのよね。2村騙りや2狼騙りまで考えてる割に、真がまだCOしてない可能性を全然考えていないのはちょっと違和感があるわね。21:03も、「狼真村村」があるのに「狂真村村」がないのも不思議な気がしてきたわ。
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老人 モーリッツ 00:02
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【娘共、羊年者占、本決定●ジム確認＆了解じゃ】
＞ジム２０：２６ 占の保身というが、襲撃先の分散と護衛の分散、どっちの効果が大きいかのう？ 村騙りがバレバレならいる意味ないし、信用とって村護衛真襲撃とか目も当てられんのう。それと通常は解除無しの村騙りを考慮して投票非占ＣＯ先を指示したりはせんじゃろう。…それは村騙りの遺言ＣＯとかでどうとでもなるが。 ＞ヤコ２０：４１ 儂はロックオン気質じゃて、そう |
老人 モーリッツ 00:02
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なると他に目が行かなくなりがちじゃ。狼探し直しのがっかりの方が大きい場合が多いのう。
☆シモ２３：０８ ジムはＣＯ布陣関係の戦術論とその受け答えが発言の大半で狼探しの思考基準が読めんこと、戦術論の内容に共感できない部分があることとかじゃよ。特殊主張は目立つので狼ならやりにくいという考えもあるんじゃが、通す気が無い前提なら印象獲得のために何でもできる。１人はそういう潜伏役を置いてもいいじゃろうしな。 |
シスター フリーデル 00:03
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＞ディーター23:43。どんな箇所というほどでもない。あの時点で参加制約的にクララ、オットー、レジーナは判断がつきにくそうかすら判断不能。残りのうち、シモンが最もアプローチの少なく（見え）、判断が難しそうだった。
＞ヨアヒム。巨神兵はラピュタではなくナウシカ。 |
神父 ジムゾン 00:09
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むきー。思ってる事を書いてるんだいっ＜戦術論
反対なら反対でいいじゃないのさ。文句つけられると反論したくなるじゃないかっ。だから発言数削られたんじゃないかぁ。 そんなこと言うなら聞くなＹＯ！ |
司書 クララ 00:12
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もう時間がないわ…ざっとした印象だけでも落としておくわね。リデルちゃんとニコ君は質問が鋭くて頼もしい感じね。ヤコ君はところどころ迷いが見えるのがなんとなく村視点っぽいわ。
占い師3人は、一番偽っぽく見えるのはペタ君かな？リナちゃんとディタ君は今のところ五分ね。ディタ君はCOが遅かった分、真なら今後巻き返してほしいわね。 |
ならず者 ディーター 00:14
次の日へ
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シモン＞回答ありがとうなんだぜ。多弁を外したいってだけで、ただ、その理由もそれほど強くないって感じか。占い希望リーザから見てもおかしくない回答だぜ。ありがとうな。
フリ＞回答ありがとう。まだまだ判断付いてないって感じか。回答ありがとうな。 |