プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル 23:17
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うわぁ……。タイミング読み違えた。
よりによっていちばんバランス悪い編成になっちゃった……。 これは始まる前からご主人様に土下座。14人編成って余程のことがないとかなり無理ゲーだよねぇ……。 |
仕立て屋 エルナ 23:18
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わー、共有なしかぁ。追加議題いい？
■4.まとめ役どーしよ？ まとめ役いなくても何とかなる気はするけど、ｇｄｇｄになっちゃいそうでもあるのよね。狂が立候補するかも、なんて不安も正直あるけどまぁこの国なら某亡国よりはマシよね。 |
少女 リーザ 23:18
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■１ リーは・・・占い師さんは初日に出てきて欲しいの・・・回避とかでぐだってするのが嫌いだから・・・
そして、霊能者は三日目まで潜伏。投票COが希望。 ■２ 霊能者は吊り回避あり。占い回避はなしでもいいかもなの。投票だし。 |
シスター フリーデル 23:19
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しかし、少人数でさくっとやりたいからと言って本当のぎりぎりで滑り込むのも何となく反則技な気がして嫌なんですよね。仕方がないしかたがない。
……さて、どこまで出来ますか……。 |
少女 リーザ 23:21
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エルナさんの発言をみて、共有者がいないということと・・・
まとめ役の議題が抜けてたことに気づいたの・・・・ ちょっと・・・・発言訂正なの。 フルオープン、希望に訂正なの。狼は二匹だし、騙る余裕があるとは思えないの。 |
旅人 ニコラス 23:21
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■１ 期せずして灰が異様に多い編成になってしまったので、占い機能保護のため、確定しそうな霊能者のみCOさせ、占い師は３日目投票COでいかがでしょうカ。
■２ 霊は先出し希望なので省略デス。占い師本人は偽に占われても問題はないですが、片占いは嫌だから回避アリの方がいいですカネ。対抗は出さずに。 |
村娘 パメラ 23:23
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あら、始まってたわね。少人数村なので、共有者はいないわ。
占霊COはどうしましょ？私は能力者の回避はすべきだと思っているので、3dまでに占霊にどちらかでもCOさせるなら回避でFOになる可能性見ないとなのよね。FOはあまり好きじゃないのよね。確定霊がいると占い師抜かれやすいし。 かといって全潜伏も灰から能力者透けて抜かれることがあるのであまり好きではないんだけど。 |
少女 リーザ 23:23
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ニコラスさん＞ひっく・・・その場合、初日に狼を見つけたらどうするとか、細かく決める必要があるけど・・・・ニコラスさん的にはどのような案があるですか？
よあひむさん＞えと・・・ふらふらして・・ぽーっとするの（ぽふって倒れこむ） |
旅人 ニコラス 23:24
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■4.まとめ役については、霊先出でが確定すればソレでお願いしたいですネ。
もし確定しなければソレハソレデ。この人数で霊騙りが出れば嬉しい。初回占で白確定とかなればその方がやればよいかと。 |
仕立て屋 エルナ 23:24
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■1.少人数だから先に霊CO開始、確定する可能性は低くないと思うから(狼2+狂じゃ霊に騙りだす余裕ないと思う)、確定したらまとめ役任せて占い師は3日目まで潜伏→投票COがいいかな。初回襲撃食らわないよう、潜伏頑張ってねー☆
■2.回避はアリアリで。占いは灰を狭めるために使うべき。COせずに吊られるなんて以ての外。 |
神父 ジムゾン 23:25
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おお、明けたな。１４人か。
■１．４．２狼なので、霊能者確定の目はわりとあると思う。よって今日霊能者CO、確定したらまとめ役。 占い師は……悩むところだが、やはり本日でFOの形にしたい。 メリットデメリットあるが、情報がスッキリするのと、狼の回避を完全に潰せるメリットを大きく見る。 ■２．というわけで、必要なしだ。 |
シスター フリーデル 23:25
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おはようございます。アンケートですか？ 取り敢えず回答しますね。
■1.■4.まとめ役議論とも連動するんですけど、初日霊能者ＣＯ、霊能者が確定すれば占い師は潜伏して初回投票ＣＯ、という辺りが希望でしょうか。自称霊能者が複数出れば、もう占い師も表に出してＦＯでいいと思います。 理由としてはまぁ、まとめ役の安定性とか、確定霊なら占い師が襲われやすいとか、そんな辺りで。 |
少女 リーザ 23:28
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私は、ＦＯでも問題ないと思うの。
たぶん、騙りに出てくるのは狂人で占い師は人人。霊能者に騙りが出るには人数が少ないし、出た場合はローラーで問題ないと思うの…… それに、初日からパンダにならないかぎり、狼は占い師を食べれないと思うの・・・・もちろん、狂人潜伏で占い人狼の可能性もあるけど・・・・三人占い師に出てきてくれるのが一番なの。 |
羊飼い カタリナ 23:29
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■１ 確定の可能性のある霊を初日、占いは投票COがいいな。狩人も守りやすいし
■２ 回避あり(狼だとしても、霊CO後に狼を占い騙りに出せるのって大きいと思うの)、狩人の各回避は狩人自身にまかせる ■３ 初回占先が白確定したらたぶんまとめになるから(霊が確定しない場合とかね)、この人が白かったら心強いなって人、もしくは黒すぎてほっとけないって人を占いたいなー ディタ＞私は♀専なのでごめんね・・ |
青年 ヨアヒム 23:31
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■１．とりあえず占い師は初日を希望するよ。投票ＣＯだとかでなるべく安全に占いの回数を増やそうとするのも手だとは思うけど、僕としては初日から発言見て早いうちから見極めをしていきたいな。潜伏すると変なノイズが出ちゃう時もあるだろうし。霊能者に関しては初回投票ＣＯを希望するけど状況次第かな。みんなの参加時間がバラバラだったりするとまとめ必要だろうし。
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シスター フリーデル 23:31
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■2.回避はありで。狼２狂１ですし、狼側を回避で炙り出せるのならそれはそれで良いと思います。占いは灰に当ててがんがん絞りたいですね。占い師候補の相互占いはいちばん勿体ないと思いますし。
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旅人 ニコラス 23:32
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>>リーザ2323 初日に狼を見つければ、当然COデスネ。その場合、護衛先を増やすのは無意味なので、対抗は募る必要はありまセン。
霊が確定しない場合の占い師COについては、護衛先は占い師になるため、フリーデル2325でも構いマセン。護衛先２択程度なら、先に情報出すメリットもあるでしょウ。 |
仕立て屋 エルナ 23:32
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＞リザちゃん23:28
占い師3人出るのが有難い、はすっごい同意ー。でもその状況を誘発するには、FOより3日目投票COするのが一番じゃないかな？ 擬似一斉COみたいなモンね。夜が明けてみたら3人COしてたひゃっほーい、ってなる可能性が一番大きいし、狂が狼、狼が狂に騙りを任せて結局どっちもCOせず占い師1COとかもっと嬉しいし♪ |
神父 ジムゾン 23:34
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■１．もうちょい詳しく
私は攻めの方向から、フルオープン派だな。 能力者を伏せておくと、狼が回避するせいで、どうしても初回吊りが村側陣営になってしまう。 そういう心配をせずに、ガンガン黒いところ攻めて行きたい。黒いところをガンガン攻めたい。 おっと、この言い方をよこしまに思うのなら、それは心に（略） |
少女 リーザ 23:34
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ニコラスさん＞なるほど……私が勉強不足でしたの。
出来るだけCOする数を減らせばいいって事なのね…… うん、占い師は三日目まで潜伏案。私は反対しませんの。 ただ、占い先は統一していたほうが良いと思うの。 あと、その時の回避も必要だと思うの。 |
木こり トーマス 23:34
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■1.まあ。狼なんてほんとにいるの？ みんなってば目が血走ってるわ。仮に狼がいるとしても数はすくなそうだから、騙る余裕はないと考えると３日目までは占霊ともに潜伏しててほしいのよね。３日目の投票ＣＯが生き残りやすくていいと思うわ。まあ、占霊ともに吊り対象になったらＣＯかしらね。そうならないようにがんばってもらいたいわ。
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少女 リーザ 23:36
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エルナさん＞ええ、確かにそうです……
って、発言を使い過ぎそうな勢いなので……少し自重しないと…… でも、明日はエントリープラ……鳩からの発言が殆どだからそれでもいいかもなの……（ふらふらと起き上がり、クララさんの膝元に倒れる） よったらっぱ……なの。 |
行商人 アルビン 23:37
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幸いなことに私は人狼の恐ろしさを知っています。この村に協力しましょう。
■1.本日のＦＯがいいでしょう。私は知っています。へたにＣＯのタイミングを考えるよりも、このほうがいいでしょう。 ■2.初日ＦＯ希望なので回避は考えていませんが、もし初日ＦＯでないなら回避はありででしょう。 ■3.もう少し人狼の情報を集めたほうがいいと思います。 |
木こり トーマス 23:38
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■1.占い師が占い大将になった場合は、自己判断で占ってくれてもいいけど、まあ、そういう場合はＣＯするほうが信用が得られやすいんじゃないかしら？
ううん、悩ましいわね、人の少ない村って。 |
青年 ヨアヒム 23:38
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■２．回避はありあり。
■４．多数決はいいと思うけど立候補だけは嫌だな。経験則で申し訳ないけど後々立候補者の処遇で無駄に喉を使う人が大抵出てくるんだよね。立候補したからといって白黒の要素にならないんじゃないかと思ってるのもある。僕にとってはノイズにしかならないから嫌いだよ。 |
シスター フリーデル 23:40
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あ、言い忘れてましたが、回避が発生した場合は対抗は即時を希望です。中途半端に出す意味はないと思いますし、狼が対抗して来るならそれはそれですよ。狼が１匹表に出るのもそれなりに村側のメリットだと思いますしね。
＞トーマスさん23:34 その口ぶりだと、占いについては回避なしという理解でよろしいのでしょうか？ |
木こり トーマス 23:40
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■2.回避については、占霊だった場合はすべきよね。狩人さんは自由にしてくれていいんだけど。孤独な戦いよね……。
神父さんってば、黒いところが好きなのね……。あたしなんてジャングルって言われるのよ。もちろんあたしの森のことよ！ |
ならず者 ディーター 23:42
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カタリナに振られた…ちきしょう女なんて…！
■４ 霊1COで確定すりゃそいつがまとめてくれるのが一番いいな。狼陣営は3人だから霊に騙り出す余裕もねぇだろうし。初回占いで確白が出ればそいつにやってもらってもいい。状況次第ってこったな。 |
青年 ヨアヒム 23:42
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ほらほらリーザ、とりあえずこれ飲んでおきなよ。
つ【冷たい水】 ＞ジムゾン23:34 やっぱり僕の心は(ry ＞アルビン23:37 へたに考えるよりFOっていうのは好み？それとも潜伏には重大な欠点があるのです的な？ |
少女 リーザ 23:43
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あの……もう、ここまででこんなにいろいろ意見が出てて・・・回避がありとかなしとかＦＯとか回避の対抗がありとか。
私は、霊能者というまとめ役を所望するの。 【私は霊能者じゃありません】 ごめんなさいなの。独断だけど、ぐだってするより全然いいとおもうの。もし反対なら、みんなはＣＯしないで欲しいの。 |
仕立て屋 エルナ 23:43
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霊初日・占投票CO派…旅仕修羊
占霊初日FO派…神者商 占初日・霊投票CO派…好青 両潜伏投票CO派…木 今のトコの集計ー。参考までに。ヤコブはまだ議題回答なし、パメちゃんは結局占霊どっちをどうしたいのかまだ不明？(23:23) |
旅人 ニコラス 23:45
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>>2334リーザ 私も占い先統一派ですヨ。恐らく、潜伏で回避ナシなら占われる方は白デショウカラ、白確定が２名ほど出来るデショウネ。
回避の時に対抗を出さなければ、仮に狼が回避した場合、狂人には狼か真かわからず、狂人は恐らく「一応占い師を騙る」デショウから、３−１になりやすいと思いマス。 今晩ハこの辺でお休みさせて頂きマス。ごきげんヨウ。 |
仕立て屋 エルナ 23:45
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＞パメちゃん23:41
FOは他にも神父さんやディタりんも言ってるけど、アルビンにだけ突っ込んでるのは何でかな？ あら、リザちゃんが…まぁ過半数が霊初日CO希望してるし、いいんじゃないかな。【ボクは霊能者じゃないよん♪】 |
行商人 アルビン 23:45
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■4.まとめ役については１日目暫定として立候補でいいと思います。２日目以降のまとめ役は１日目の占い結果を見て考えましょう。
これについては時間を区切ったほうがいいでしょうね。明日の１０：００頃くらいが妥当でしょうか。 |
少女 リーザ 23:46
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エルナさん＞私が入ってないの。私は霊初日、占い投票もしくは回避。対抗は潜伏派なの。
それにしても、更新間際までいたクララさんが……どこいったんでしょうなの。 ヨアヒムさん＞ありがとうなの（くぴくぴ）冷たくて美味しいの。ごめんなさい、こういうときどんな顔したらいいかわからないの。 |
司書 クララ 23:47
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おかまっ…げほっげほっ
■1＆4.初日霊→対抗ありの場合、占いもCOでまとめ確立したいです…。 ■2.炙り出したいのであり希望です…。 トーマス23:29 クララという客車が機関車の世界にはおりましてですね… |
神父 ジムゾン 23:48
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＞アルビン「まとめ役については暫定として立候補」
せっかくFOで霊能者を出すなら、ついでにまとめ役をやってもらったらいいと思わんかね？ ２狼だし、確定する可能性は高いと思うよ。 【私は霊能者ではない。老け専だ。】 |
村娘 パメラ 23:48
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【私が魔法使い霊能者なのよー】
まぁCO回り始めたし、占い師潜伏の方がいいのかなって思ったのもあるので出るわね。 潜伏中の占い師さんはあまり能力者臭出さないでほしいかなー、と思ったり。 |
少女 リーザ 23:49
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（ばさぁ！）
おほほほほほ。みんな騙されてるわね！ 私は戦闘用ウルフ専属パイロット、そーりゅー・りーざ・らんぐれーーよ！ 馬鹿サードや、むっつりファーストなんかに負けないんだから！！ |
木こり トーマス 23:50
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■3.あ・と・で♪
■4.まとめ役は、立候補制でもいいんだけどね。もちろん占う必要があるから１回分の占いを消費しちゃうんだけど。共有者がいないこの村では必要経費みたいな気もしているわよ。占か霊が確定したらそっちにゆずるっていう流れならいいと思うんだけど。 |
仕立て屋 エルナ 23:50
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＞リザちゃん23:46
入ってるよ？ 占初日・霊投票の「好」がリザちゃん。あ、個人的な話ボク「妙」より「好」派なの(笑) ところでこれはリザちゃん23:18を見て表に入れたんだけど今は「霊初日・占投票」に変更した(23:46)って解釈でいいの？ ニコちゅーとリザちゃんが言ってるけど、占潜伏としても占い先については統一が勿論だと思ってるわよん。交互占いとか必要ないと思うし、統一して灰狭めて行きまっ |
シスター フリーデル 23:52
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【霊能者ではありません】【パメラさんのＣＯ確認です】。
霊確定ならその方がまとめ役で良いですし、そうじゃない場合は初日は多数決でいいんじゃないでしょうか……。票の整理をして最後に結果をまとめてくれる人は歓迎ですが、立候補した人に判断を任せるというのはあまり気が進みませんね。 |
旅人 ニコラス 23:52
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アア、霊CO始まったんですネ。【私は霊能者ではございまセン。】
CO関連の議論で白黒とはすぐには判らないもんでヤンスが、他人の意見にしっかり食らいついて噛み砕いて納得していってるリーザちゃんは現状白いと感じてマス。 占い師占い回避ナシ⇒白確定⇒白襲撃で占い師死亡は嫌でスネ。デハマタ。 |
木こり トーマス 23:53
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フリーデルちゃんへ
占い回避はなしでいいかなっ、て個人的には思うけど、その場合は占い師に負担が大きいカモね。生存率はあがっていいんだけど。あと、どうしても確定しなくなっちゃう（喰われた人が真の疑い）から困るわね……。生き残ってくれれば有利になると思うけど……。 |
少女 リーザ 23:53
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（無言でエルナさんに抱きつく）うれしい……私を妙じゃなく、好って言ってくれた……
これが……涙……泣いているのは……けふんけふん。 えと、その通りです。みんなの意見をみて、考えを変えました。少人数の戦い方を勉強した感じ……なの。 |
青年 ヨアヒム 23:53
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【パメラの霊ＣＯ確認】【僕は霊能者ではないよ】
流れが速いね。希望とは違うけど好みの問題だから構わないよ。 ＞リーザ23:46 笑えば・・・いいんじゃないかな？(ｷﾗﾝ あ、今のセリフ背景薔薇のイメージでよろしくね。美化133%してもらえるとなおよし。 |
神父 ジムゾン 23:55
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立候補はどうしてもノイズっ気を感じるから、今ひとつ好きではないんだよな。
パメラが確定するといいが。 占い師潜伏の場合は、占い回避アリで行きたいかねえ。 占いは灰をガンガン見ていくのに使いたいので、占い師候補で使いたくないな。 |
少女 リーザ 23:56
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ニコラスさん・・・・・・ごめんなさい。
私・・・・人造犬型決戦兵器、ワオンゲリオンプロトタイプのパイロットなの・・・・ 大統領はきっと、どこかの自衛隊がつくったロボットにのって、戦うと思うの。 |
羊飼い カタリナ 23:58
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■4.確定霊でたらその人、出なかったら初日多数決で立候補は無しがいいです。
それで次の日確定白でたらその人がまとめ。 他の方の意見を見てると(とくにフリデ)霊確定か非確定でその後の動きを決めるってのもありだと思いました。 |
少女 リーザ 23:58
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（にっこり微笑んで）ありがとう……（背景がきらきら輝く）
えと……みんなの視線が痛いの。 ＠９になったし、無駄な発言はさすがに駄目なので、そろそろリーザは寝るの…… ニコラスさん＞まだ、こんな所で白黒判定するのは早計なの。私だって、女なの。笑顔の仮面の下には……という冗談はおいといて。 白いって言ってくれて、嬉しいの。でも、色眼鏡かけず、ちゃんとニコラスさんを判断していくの。 |
仕立て屋 エルナ 23:58
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＞リザちゃん あらあら、泣くほどの事じゃないでしょー？ しょうがないコねぇ(よしよしなでなで♪
[リーザの頭を撫で、ぎゅーと抱きしめたところで] ……うん、まだ早いわね。20歳になったらボクのとこにお嫁においで(何 それはさておき、ここでさくっと考え方変えれるのは狼だとしたら柔軟すぎるし、こういう目立つ行動初日からし辛いと思うのよねぇ。リザちゃん白ポイント1点。 |
行商人 アルビン 00:00
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パメラさん > なるほど、この村には初日ＦＯに懐疑的な方がいらっしゃるようですね。もちろん私は唯一無二の能力を持つ占い師や霊能力者には、できるだけ長い間その能力を私たちのために使っていただきたいと思っています。
ただそれも多くは望めません。人狼側も対抗策を練ってくるでしょう。能力者の能力は絶対です。しかしその能力者に依存してはいけません。 |
少女 リーザ 00:03
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出来れば……読者じゃなかった。
視聴者・・・・でもなく。みんなを泣かせたいです。 その為に、いろいろ考えないと・・・・ というか、殆ど独り言なの。 なのに発言を１６もつかってしまったの。 |
神父 ジムゾン 00:08
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＞アルビン 00:00
同じFO派でも、けっこう考えが違うのかな。 君がFOのデメリットに対してそういう見方を持っているのは判ったけど、メリットに関してはどう見てる？ どうしてFOにしたいのか、というのをみな聞きたいのだと思うよ。 あと君は幾つだ？ ３５より上か下か？ |
行商人 アルビン 00:11
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ヨアヒムさん > 「へたに考える〜」っと言うのは思考を放棄しているように見えますが、最後まであきらめてはいけません。
それと潜伏することによる利点もあります。しかしその利点は後程報われるような利点にはなりにくいのが現実です。 |
木こり トーマス 00:11
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おやすみなさい、ディタ。あたしは子羊じゃないけど、あとで添い寝するわよ。先に寝たディタに拒否権はないのよ！（じゅるり）
神父さま、あたしも灰のために占いを使いたいけど、生きててくれるほうがうれしいかなって思う気持ちもあるのよね。あんまり表に出てくるのが早いとほら、守る人も大変じゃない？ |
神父 ジムゾン 00:19
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＞トーマス
判るおー。 コホン、うん、各案のメリットデメリットは判るよ。 灰をサクサク見たいなー、狼に回避されるのが面倒だなーという好みの話であって、「何が何でも今日だこらー！」というほどマッチョではない（笑） |
青年 ヨアヒム 00:25
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＞アルビン0:11 ごめんなさい、僕諦めてばかりの人生でした・・・って僕は諦めてないＹＯ！諦めているわけじゃありませんならわかるけど自己啓発みたいになってるＹＯ！
たしかに報われない可能性もあるかもしれないけども断言できるほど絶望的なものじゃないと僕は思うよ。むしろFOとトントンぐらいじゃないのかな。灰を襲うっていうのは結構リスクが高いし。デメリットとしてまとめ不在になるけど霊能者としての仕事は |
青年 ヨアヒム 00:25
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ないわけだし、村の進行具合によってはデメリットも消えると思ってる。
リーザは23:53で小石投げ込んでるのがなかなか、ニヤリとしてしまうね。 あとは白黒関係ないけどジムゾンには長生きして欲しいかな、個人的な精神的健康のために。 |
仕立て屋 エルナ 00:27
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んー、ヤコっちの第二声はいつになるんだろうね？ 待ってたら眠くなってきた…今日は寝るねー。明日はちょっと仕立て屋の仕事が立て込んでるから、登場遅くなるor最悪鳩だけになるかもー。んじゃ、おやすみ〜☆ あ、ついでだからディタりんの票修正しておくね。せっかくだしCO順にそーっとソートしようそーしよう。
好仕神娘修者旅青木羊商書農 非非非霊非非非非非非非非＿ @12 |
行商人 アルビン 00:31
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ジムゾンさん > 私は真実の能力者や人狼が占い回避ＣＯをすることは仕方がないと考えています。ただその回避ＣＯのせいで占い対象の変更の際の混乱や回避ＣＯの印象のせいで能力者の真偽の判断に影響を与えることを危惧します。
不要の混乱やミスリードされやすい真偽情報は、私たちの益にはならないでしょう。 |
行商人 アルビン 00:31
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私は１６のときに故郷を離れ１０年ほど各地を回り今年で２５になります。故郷を離れてすぐの頃は多くを望めないような状態でしたが、今は多少の財産や人脈もあります。
そろそろどこかの町に居をかまえ、落ち着こうと考えていました。 この村にたどり着いたのも何かの縁でしょう。人狼のことは気になりますが、しばらく滞在させていただきます。 |
行商人 アルビン 00:34
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明日も早いので、そろそろ私は宿に戻らせていただきます。
申し訳ありませんが、返事することのできなかった質問には明日答えさせていただきます。 それではよき明日を、おやすみなさい。 |
神父 ジムゾン 00:35
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＞ヨアヒム
ありがとう若者よ。私も、白黒や老若関係なく君が好きだお。 ＞アルビン なんか君のことも好きになってきた。要は「回避によって混乱を招きたくないぜ」ということでいいかね。 |
農夫 ヤコブ 00:36
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【パメラの霊ＣＯ確認】【僕霊能者じゃないよ】
めっさはやいなー。(最近拾った子猫にかまけてたら、議事録読めなんだ…)現状、霊対抗出る出ないに関わらず、占い師潜伏、回避アリ希望。対抗するなら今日中に出てほしい。明日の場合は第一疑い候補かな。 |
行商人 アルビン 00:38
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ふぅ、口調考えながらしゃべると時間かかるなぁ。
改めてよろしくお願いします。今回はできるだけＲＰ重視でやっていきたいかな。 あと１４人村は初めてです。 それとエントリーがぎりぎりになったのはわざとじゃないよ。２３：００頃に人狼ＢＢＳのトップ見て、もうすぐ始まる〜この村は入れるんじゃね？って感じで飛び込みました。 |
青年 ヨアヒム 00:39
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まだまだ混戦だね。ジムゾンが意外に若かった、なんていう展開がなくなったことでホッとしてるよ。
さて、僕もそろそろ寝てくるよ。 パメラ、君の愛はたしかに受け取った。期待させておいて鍵がかかってるなんてオチはなしだよ？ ・・・いや、それはそれでなかなか。＠１１ |
シスター フリーデル 01:11
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さて今回どうしましょうか。
前村の苦い記憶もあるので、狼様の期待に応えて素直に占い師騙るのが得策なんでしょうねぇ……。もう少し人数少なかったら霊騙りとかやってみたかったんですが。 ２ＣＯになったら潜伏してもいいかもしれませんが。村側長期生存が可能か見定める必要がありそうですね。 |
司書 クララ 01:22
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CO希望一覧
占潜伏→好服娘修旅羊書農 FO→神者商 両潜伏→木 霊潜伏→青 潜伏希望者には回避なし希望者はいないみたいですね… 霊確定ですのでトマさんヨアさんの希望を再度聞きたいです…。ではおやすみなさい…。【眠るリーザを抱えパメラの布団に潜り込んだ！】 |
羊飼い カタリナ 01:25
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更新してなかったらエルナさんとかぶった…
この村は霊確定、そして奇数進行だからGJが出ても吊り回数が増えない為、占いが抜かれる可能性が非常に高いと思います。ということでもう一度強く占の投票COを押しておきます と言うか狼を見つけるまで潜伏しててもいいかも？その場合吊り回避はもちろん必須ですが占い対象になった時の回避は・・・？他も襲撃の心配もありさじ加減の難しい問題なのでもうちょっと考えます |
木こり トーマス 03:23
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寝れないわ……。どうしましょう。
肌が荒れちゃう……。 オカマのまとめ役、オカまとめ、っていうのも楽しいと思ったのに……パメラったら……。 でも、霊が確定してよかったわ。守ってあげてね、狩人さん……。 |
少女 リーザ 11:01
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（川の真ん中がもぞもぞ動く）ぷはぁ……暑い……（もぞもぞ）
パメラおねぇチャンが霊能者。まとめよろしくなの。 クララお姉ちゃん＞プロをちゃんと見てなかったの。ごめんなさい。 えと、今日の占い先って狼狙い？それとも確定白狙いの方がいいのかな？それによって希望先が変わってくると思うんだけど……＠８ |
少女 リーザ 11:05
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黒狙いの場合、みんなが白くて決めれないってのがあるの。
でも、白狙いはヨアヒムさん。ネタに乗って……じゃなく。ちゃんとみんなの発言を見てるし、なにより肩の力が抜けてるの。村人を楽しんでるような気がするの。考察力も発言力もありそうだし。 でも、この作戦だと発言力があって白っぽい人は狼のお弁当になっちゃうの……まだいかり……ヨアヒムさんには死んで欲しくないの…… |
神父 ジムゾン 11:21
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霊能者が確定したから、普通に黒狙いでいいんでねえか？
と言っても、初日からドス黒い者なんてそうそう出ないので、どちらにしろ悩むと思うが……。 まとめ役がいる状態で、初日から白狙いにするメリットって何かあるかね？ |
少女 リーザ 11:30
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（小首をかしげて指をほっぺにあてる）
なんか昨日、確定白がてたらその人がまとめ役をしたら良いって誰かが言ってたような・・・ 占い師が三日目まで潜伏するなら、必然的に白狙いにならないかしら？ 初日から黒い人ってなかなかいないし・・・ |
神父 ジムゾン 11:39
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＞リーザ
いや、だから、もうパメラがまとめをやってくれると言っているんだから、なにもわざわざ白狙って行かなくても……とお兄さんは思うが。 「霊能者が確定してなお、他にまとめ役を持ちたい」と主張している者はいないのではないかな？（カタリナがそうかなと思ったが、あとで意見を変えているね） |
神父 ジムゾン 11:49
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そこまで言ってねえｗｗｗｗ
コホン。 この手の白アピールが効くかどうかは（私のも君のもね）、村人との相性によるので、ちょっとドキドキするな。 さいわい君は相性が良いようだ。頼もしい。 |
ならず者 ディーター 13:13
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カタリナ01:25の、占い潜伏時の占い回避についてFO派な俺が少し考えてみた。
初回占いに占い師自身が当たった場合も回避せずに3日目投票CO。で、問題はそん時の占い先。 1. 占い先は占い師が判断。占い先が白だった場合は「私は(占い対象)（占い師も自分の名前を言う）に黒を出す占い師ではない」と回していく。 で、3日目第一声で初回占い先とそいつを占った理由を出す。 |
ならず者 ディーター 13:17
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2. 初回占いを第二希望まで話し合って決定しておき、占い師はそいつを占う。
宣言の回し方は1の時と同じだ。 初日黒発見の場合の対応はニコラスが23:32で説明してくれてるな。 うーん、我ながらいまいちな気がするぜ…。誰かツッコミよろしく。 |
羊飼い カタリナ 13:23
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リズ＞黒狙いだと思うけど判断材料少ないし、単純に将来白黒わかりづらそうな所(これも判断材料が…)とか？多少黒くて将来判断出来なさそうな人とかがいいと思う多分
羊01:25の後半で言った事だけど…「占が狼見つけるまで潜伏」で困るのは、占い師が襲撃されると白の情報までもが出てこない事と、COするまで情報が出なく吊りが無駄になりやすい事かな？ |
青年 ヨアヒム 13:45
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こんにちは。昨日はパメラに添い寝してたはずなのにいつの間にかクララに占拠されてたよ。
＞クララ1:22 希望は希望だから再度聞くと言われてもな。すでに霊出ちゃってるわけだし、FOも嫌いじゃないから別にいいと思ってるよ。カタリナの言う占潜伏もいいけど僕はやっぱり占は初日に出て欲しいかな。真偽問わず大抵占機能って壊されちゃうからなるべく多く占い師の発言を聞きたいよ。 |
青年 ヨアヒム 14:10
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＞ディーター13:13 んん、占い一手無駄にしてまで占い師を潜伏させるという案には賛成できないかな。潜伏案ってのは占いの回数を増やすために襲撃率の低い灰に占い師を待機させるものだと思ってるから、そのために占いの回数を一つ無駄にするっていうのは矛盾な気がするよ。
さて、天気もいいし引き続きブラブラしてくるよ。 |
羊飼い カタリナ 14:27
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ディタ＞これからの考察は三日目投票COの場合です。
占い回避COあり、対抗は投票COについても考えた。どちら(回避の有る無し)にしろ占い騙るか騙らないかの決定権は狼にある。狼に占が当たったら多分どちらにしろ占いを騙る気がします(吊られ回避の為)。あと狂人に当たったら狂は多分どちらにしろ占いを騙る。灰12の中には占狂狼狼がいるから占い回避が出た時真占に当たった確立は割と低い。 （続くかも） |
神父 ジムゾン 15:10
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＞ディーター13:17
これは判りやすいといえば判りやすいのだが、片占いが生まれるのが頭痛いところなんだよな……。 対抗占い師が補完に動かんといけないから、のべ２日の占い先が固定されてしまう。 |
神父 ジムゾン 15:30
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よく読んだら、フリーデルが私と相当近い方向性を希望していた。白ポイント１プラスだ。３０点溜まると私の肖像画つきの皿を進呈。
ちなみにヨアヒム14:10が、占い師回避に対する見解として、すごくうまいこと表現していると思う。諸手を挙げて賛成。 ガンガン派が好きだ。 |
旅人 ニコラス 17:05
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灰が多いですから、２人くらい白決め打たねばならんこともあるデショウ。
将来白決め打てそうな方を占う必要はアリマセン。 よほど、「ここ、真っ黒だから、占うより明日吊りでいいジャン」って所でもない限り、占いも普通に黒狙いでよいと思いマス。 エルナ、フリーデル、カタリナは、「この人数でのＣＯ方法」を、この人数になったのを確認して村側の立場で考えて発言している様に見えタので、今日は占いたくありませんネ。 |
少女 リーザ 17:25
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カタリナさん＞なるほど、よくわかります。それならアルビンさんを希望します。少し、みんなと考え方がちがってらしたので、後の懸念を残さないために、というのもあるし、考えの違いで吊りとかいうひとがでないとも限らないので。黒狙い・・・できてないかも。
ニコラスさん＞昨日から、女性に甘いです。 エッチな人は撲殺されます。（ネタ） |
旅人 ニコラス 18:02
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トーマスは占い師が占い先になった場合について、>>2338で「ＣＯした方が信用得られやすい」と言いながら、>>2353では「回避なしがよいと思う」といっていマスね。
ブレてるようにも感じますが、狼ナラ回避したいでしょうカラ、>>2353は白めでしょうカ？ 後、>>2350で霊が確定しない可能性を結構見ているのは、霊が確定した現状を踏まえると狼ぽくない気がしまス。 ＞リーザ ハッ！ハーレム計画ガ… |
村娘 パメラ 18:27
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ごめんねー、今日箱前座れるの2120位になっちゃいそう。2145仮、2230本とかつらいかな？基本占い師に回避はしてもらうつもりなので、回りきるかってのが問題なんだけど。
あまり厳しそうなら多数決もやむなしかなーと思っていたり。 |
仕立て屋 エルナ 18:49
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[何故かミシンが空を飛んでやってきた]
やほーい、ボクやで！(親指ぐっ …という一発ギャグはさておき。…あ、これ？ 「ろすとてくのろ爺」ってヤツらしいんだけどボクもよく判らない(ふわふわ浮いてるミシンを指差しながら それはさておき、パメちゃん決定時間了解だよー。多分ボクは確認＆反応できるから問題なっしーん。 |
仕立て屋 エルナ 18:55
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ざっと議事録流し読み。うーん、今のとこ気になるのはクララちゃんとアルビンかな。クララちゃんは「発言遅くなる」のは全然問題ないんだけど、発言内容が薄いと感じちゃうな(ごめんね)。01:21・01:22あたりを発言する時間と喉があるなら、自分自身の考えをもっと表に出せばいいと思うし、後者はトマ＆ヨアに「聞きたいです」と言うだけで直接質問してるわけでもなく…意思表示だけで終わっちゃってるの、なんかなーっ
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仕立て屋 エルナ 19:03
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なんかなーって。突っ込んで行くのが苦手なタイプ？ 霊CO/非COが遅かったのはまぁ自己申告あるから今のところは不問かなぁ。
アルビンは00:00は結局アルビン自身が何を主張したいのかが見えてこないし、00:11は「利点」の内容にまでは一切触れてないし。説明付け加えるだけの文字数は余裕あったよね？ って思っちゃうなぁ。そもそもアルビンって初日占霊FO派(23:37)だけど、「できるだけ長い間その能 |
木こり トーマス 19:05
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はっ！ 寝坊しちゃったわ！ ママ（ＢＡＲレジーナの女将）に怒られちゃう！ 時給をこれ以上さげられたら辞めてやるんだからっ。
あ、そうそう。そんなわけで、あたし、これからちょっとお出かけで戻りは22時くらいになりそうなの……。ごめんなさいね、愛しのディーター。 おヒゲ、もじゃもじゃ……。 |
木こり トーマス 19:05
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とりあえず、占い希望は出しておくわ。
●ディーター なのよね。 愛がそうさせるとか、そういうことじゃないのよ！ 今のところ、灰色が一番濃い印象っていうだけなの。ヒゲのせいかしら……。初日の占い候補って、ほんと難しいわ。発言が少ない人を占う、っていう手もあるんだけど、神父さまがやる気満々だし、あたしも攻めの姿勢で行くことにしたわ！ |
木こり トーマス 19:06
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それじゃあ、本決定までに戻れたらまた顔を出すわね。
あら、ゲルトってば、またお腹出して寝てるわ。だめよ、そんなところで寝ちゃ。そこ、暖炉だからね。 みんなも暇だったら遊びに来てね。最果てのＢＡＲ「レジーナ」に。たっぷりサービスしちゃうわ。 ひゃだ、もうこんな時間！ じゃあねっ。 |
仕立て屋 エルナ 19:07
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その能力を私たちのために使っていただきたい(00:00)」とも言ってるのよね。初日FOかつ長期生存ってなんとなーく矛盾してないかなぁ、と思ったり。この辺は考え方の違いなのかもだけどねー。あ、能力者に依存してはいけないってのは同意♪
あとはー。ディタりんの考察(13:13)は狼だと言い辛いんじゃないかなーとか。片占いで突っ込まれやすいの明白だし、現実にヨア・リナちゃん・神父に総ツッコミ受けてるし。 |
神父 ジムゾン 19:14
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決定時間については了解。私は大丈夫だ。ぼちぼち占い希望を出す。
■３．●ニコラス 今日この段階で白決め打ちを考えはじめるのは、ちょっと早くないかね。 白黒を知っているのかな？ だれか庇いたいのかな？ とモヤリ来るので、ここをスッパ抜きたい。 |
神父 ジムゾン 19:20
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＞トーマス
一緒にガンガン行こうぜ。というのはともかく、なぜディーターの色を濃く思ったのか、もうちょい聞きたい。 神父の雑感。 初日の「確実に占い師が生きている」状態での占いは、狼最初のデカイ障害だから、狼は無難にやり過ごしたいかな？ と思う。なので軽やかそうな組（リーザ、ヨアヒム）や、攻めの匂いのするところ（前述のフリーデル）を白っぽいかなーと見る。 |
木こり トーマス 19:28
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移動の馬車がずいぶんとギュウギュウ詰めね……。
>>神父さま ディーターを占いたいのは、みんなが突っ込んでいる人物って相対的に白く考えられてしまうでしょ？ そういうのってすごく気になるのよね、あたし。突っ込まれるのと白いのとは関係ないのと思うの。あるいはそういうことに長けた狼さんもいるかしら、って。あるいは本当に狼になりたてなのかもしれないし。 やだ、だれ？ お尻を触るのは……。 |
ならず者 ディーター 19:32
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なぜかトーマスに（いろんな意味で）ロックオンされてる件。お前神父萌えちゃうんかい！
そしてエルナ19:07の「総ツッコミ受けてる〜」が「総受」に見えた俺はもう駄目かもしれない……。 |
仕立て屋 エルナ 19:34
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クララちゃん、アルビン、シスター、ヤコっちは頑張って喋ってねー。特にヤコっち、このままだとボク遠慮なく明日寡黙吊りに挙げるぞ☆ 寡黙は自分の考えを表に出さない・狼捜そうとしないって事で黒要素だと思うよ。村側なら頑張ってね、推理間違っててもいいんだから！
神父に質問：シスター絶賛してるけど、自分と同じ方向性(15:30)とか攻めの匂い(19:20)とか、あの発言だけでホントにそこまで感じられたの？ |
ならず者 ディーター 19:36
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＞ヨアヒム、カタリナ、神父
はっはっは、やっぱりぼろぼろだった。頑張って考えてみたけどやっぱり戦術論苦手だ…。潜伏させることだけに重点を置きすぎて対抗の存在やデメリット（占い1手無駄に消費）考えるのをすっかり忘れていた。 指摘してくれてありがとな。 ＞パメラ 決定時間了解した。占い希望出すために議事録もっかい読んでくるぜ。＠９ |
神父 ジムゾン 19:39
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＞トーマス
回答ありがtoo。ふんふん、慎重派なのだね。考え方はとてもよく判る。 ＞エルナ ん？ 絶賛というほどでもないが。この村では少数派（のように思う）ので、23:31と23:40に「オッ！」と思った。「狼に回避させるな！」と序盤から言える者は、つい白フィルターで見ちゃうだ。 |
羊飼い カタリナ 19:46
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ヨアヒム★＞ヨアヒムさんが思うこの村の占い師周りの重要だと思われてる点を聞きたいです
補修。ヨアヒムさんへの質問とはあまり関係ないです。羊14:27の時点では回避有りの方が効率がいいんじゃないかなと思ってたわけですが、襲撃の心配と天秤にかけ答えが出ないって感じでした。しかしヨアヒムさん14:10の意見を聞き、回避COあり、その場対抗無しに傾いています。片占いと占の安全か、統一占いを取るかですね |
行商人 アルビン 19:50
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こんばんは、やはりみなさんも人狼が気になるようですね。
人狼は伝承の生き物で、実在する証拠はどこにも残されていません。しかし多くの村には人狼を撃退したと言われる記録が残されています。それらについても真贋は確かではありません。 ただ嫌な予感します。私の隣で、人ならぬ者が今にも牙を向けようとしているような… |
旅人 ニコラス 20:04
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ＦＯ派の人の中では、神父サンの2334とかはストレートで考え方がシックリ来マス。1121の反応とかも白っぽいですネ。
＞神父サン>>1914 >>1705の白決めうちは、あくまで「将来」の話デス。白だった場合に序盤に占って白確定して襲撃される、と言うのは勿体無いという意味で、「今日占いたくない人」を挙げているに過ぎまセン。 |
行商人 アルビン 20:06
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みなさんのご意見を読ませていただきました。やはり初日ＦＯが奇異に見えるようです。
多くの方が初日ＦＯをしてしまうと、早期に占い師が襲撃されてしまうとの懸念を持っているのでしょう。それは私もわかります。 では初日にＣＯしなければ、３日目なのでしょうか？４日目なのでしょうか？それとも狼が見つかるまで？ |
行商人 アルビン 20:06
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三日目の投票ＣＯなどであればそれほどリスクは多くありません。しかしリスクが少ないわりに襲撃を回避できるであろう回数は１回です。投票ＣＯを希望している方は、その１回を過大に評価しているように見えます。
そして４日目なら、先ほどの３日目ＣＯよりもさらにリスクが増えますが、襲撃を回避できるであろう回数は２回に増えます。しかし多くの方はこの方法は望まないようです。リスクが大きくなっているからでしょう。 |
行商人 アルビン 20:06
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みなさんは意識的、無意識的に利点と欠点を天秤にかけ、傾くほうに重きをおいています。重要なのは、その人が何を重視するのかです。
１回の襲撃を回避できるであろう可能性がある投票ＣＯを希望するか、その可能性を捨ててでも村の混乱や間違った印象を与えないような方法をとるか。そういうことだと私は考えます。 |
旅人 ニコラス 20:07
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＞ヤコブさん 0036で、「占い師潜伏、回避アリ希望」なのに、「対抗するなら今日中に出てほしい」というのは、潜伏策のメリットを消してしまっていると思いますガ、どういうお考えでしょうカ？
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行商人 アルビン 20:08
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ふぅ、つかれた。長文すいません。
でも実際こんだけ言ってもあんまり意味ないか、逆効果なんですよね。こんなこと言えば逆に疑われるものよくあります。 だた今回はＲＰ重視なんで、疑われてもできるだけこういう台詞を言っておきたいです。 |
羊飼い カタリナ 20:13
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農：発言回数の少なさと霊CO回しラストの人。夜メインの人みたいなので期待〜
修：発言はわりと白く思える。★羊14:27より占回避は狼側が出る確率が高いと思ってます。即時対抗は真占いを危険にさらす可能性が高いのではないでしょうか？ 書：13:21と13:22のまとめが有り難いです。情報が少ない今ここから見えてくる事は多いかも？ただ、発言回数がちょっと少なめ 商：12:00の発言がちょっと怪しい |
旅人 ニコラス 20:14
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アルビンさんは、0031にて、「回避ＣＯの印象のせいで能力者の真偽の判断に影響を与えることを危惧」と言っていますガ、それは真が回避して、信用が下がった場合のみ問題なわけで、
それを過剰に心配しているような気がします。 ただ、2006の発言をみていると、こういう人なのかな、とも思えますが、全体的に自論の展開ばかりで、灰考察にまったく目が向かっていないのが気になりマス。 |
行商人 アルビン 20:20
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ニコラスさん > 「灰考察にまったく目が向かっていない」っと言われるのは当然でしょう。現状では情報も少なく、人狼が存在するという確証もありません。このような状態で灰考察をしても、あまり意味のないものになるか、重箱の隅をつつくような結果になってしまいます。そのようなことがお互いに印象に影響を与えてしまうのは不幸なことだと思います。
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ならず者 ディーター 20:22
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議事録読んできた。ちょっと21時過ぎまで席を外すので占い希望だけいっておくぜ。仮には間に合う。
■３ ●アルビン 黒狙いかといわれるととても微妙なんだが。1d00:31とか、いわんやとしている事はうっすら理解できるんだが、なんか要領を得ない。あくまで回避COのタイミングの印象は真贋判断の一要素だろ？あと1d20:06なんだけども、ちょっと心配しすぎじゃね？と。 |
旅人 ニコラス 20:23
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ディーターは潜伏の場合の手順案を出しただけなので、特に印象がありまセン。
クララはまだしゃれべれてないのでこれからですカネ。 ヨアヒムは特に違和感なく、1410とか、自然に喋っている気がしまス。 ヤコブ >>2014 回答ありがとうございマス。霊ならそうでスネ。 ヤコブさんの回答が変なものじゃなかったので、●アルビンさんを希望しまス。 |
仕立て屋 エルナ 20:24
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＞リナちゃん
回避COが狼側の可能性が高いってのは単純に真占＝1に対して狼+狂＝3だから分子が多いって事よね。それは正しいと思うけど、即時対抗求めないと万が一真が回避COしたって場合、対抗出ないで日をまたいだら信用得る前に襲撃される可能性も、また高くなるんじゃ？ 対抗募ってない回避COの1人占い師って、狩人さん的に確定霊差し置いて護衛に回る気あんましないんじゃ、という懸念があるんだけどどう思う？ |
行商人 アルビン 20:27
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ただ私も周りの方に全く目を向けていない訳ではありません。幾人の方についていくつか気になる点を感じています。
しかし初日である今日は、お互いをよく知ることからはじめるのがいいと思います。このような意味では、ニコラスさんの言う「全体的に自論の展開ばかり」というのは、特に間違っているとは思っていません。 人狼がこの村にいるとの確証ない今は、お互いを疑い会う行為はしないほうがいいと思いますよ。 |
行商人 アルビン 20:29
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みんなホントにごめんね。
「何言いたいかぜんぜんわからん」って言われてもしょうがないよね。 これを続けられて最後まで生きてられたら褒めてもらえるかな？難しそうだけど。 あぶなくなったら、普通に戻しますよ。 |
仕立て屋 エルナ 20:30
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アルビン面白いなぁ。
1日目は誰も襲われておらず、狼の存在だって(本来なら)まだ不確定。誰が黒いだの白いだの言うのって、本当はおかしいんだよね。 真の意味で、RPを楽しんでいると言えるのはアルビンか…。 |
羊飼い カタリナ 20:31
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アルビンさん＞投票COの利点は襲撃回避だけじゃないと思います。占い先の占回避枠を残す事で、狼に占い回避させ、擬似的に二度占いを行うという考え方もあると思います。多分私の思いつかないFOとの違いもまだあると思いますー(人任せ…
●商○修 商の理由はFOと00:00の矛盾。あと非占COが比較的遅かったこと。修の理由は抑えてる感があるからです |
神父 ジムゾン 20:31
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＞アルビン
昨日も言ったと思うが、要は「君自身がどこをどこのように重視しているのか」というのをスパッと聞きたいのだよ。 それが正しいか間違っているか、そんなこたあどうでもいいのだ。初日からズバズバ推理を当てられる者などそうそういない。 「お互いをよく知ることからはじめるのがいい」というのはその通り。だからこそ「幾人の方についていくつか気になる点」をズバズバ言い合おうじゃないか。 |
旅人 ニコラス 20:32
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2023を発言した所で、アルビンさんの>>2020が目に入り、普通じゃなさ過ぎて、判断に困っていマス。
こういう飛び抜けた発言は、仲間がいる狼にはし辛いですかネ？ ＞エルナ2024 横槍で住みませんが、対抗された方が信用低いデショウから、１−１で食われる占い師は、２−１だと尚更襲撃され易いので、対抗は出ない方がイイと思いマス。 |
仕立て屋 エルナ 20:34
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＞アルビン
おーけーおーけー。そうだよね、まだ人狼に襲われた人なんていないし、そんなの実際にいるかどうかなんてまだ判んないよね。相互理解を進めるってやり方は凄くいいと思うよ♪ で、アルビンは今日誰をどういう理由で占ってみたいと思ってるかな？ 神父が言うように、「確実に占い師が生きている状態での占い」なんだ。この大事な一手、どう使うべきだと思う？ |
仕立て屋 エルナ 20:37
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＞神父19:39 ん、お返事ありがとん。なるほどー、FO派の神父ならではの着眼点だったか。理解したよー。
＞ニコちゅー20:32 や、それは結果論に近いんじゃないかな。というか、1-1で喰われるって事は騙占を引きずり出す事もなく喰われちゃう可能性があるって事なんだ。潜伏の道をカンタンに与えちゃう事に繋がるから、ボクは即時対抗すべきだと思うんだよね。 |
仕立て屋 エルナ 20:41
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ってしまった、喉使いすぎたΣ
■3.●クララちゃんでお願い。アルビンの考え方は判ったので一旦放置、明日以降、コトが起きたら覚醒してくれると思うので。ヤコっちは占うよりは寡黙吊りしたいのでパス。シスターは喋れそうな印象を受けたので、もうちょい様子見たい。クララちゃんは発言遅いのは考えないつもりでいるけど、にしても今のままなら発言内容から判断出来そうに無いのでクララちゃん希望。決定まで黙るよー@3 |
青年 ヨアヒム 20:43
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ただいま、今日もいい一日だったね。
つ【グラタン】【あじの開き】【磯辺餅】 僕こう見えて料理は得意なんだ。ただ出すものの組み合わせが壊滅的ってよく言われるけど。 ＞カタリナ19:46 13:45でも言ったけど占い機能って壊れちゃうことが多いんだよね。その時にどっちが真かってことを考える上では結果だけじゃなくて発言からも見るわけで。その判断材料が多い方がいいから初日ＣＯを推してたんだけど今の状況だと |
青年 ヨアヒム 20:43
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投票ＣＯでもあまり変わらないかもね。僕の考えとしては初日+2日目の発言量＞3日目の発言量だったわけだから。パメラもＣＯ指示する感じじゃないし、潜伏でもいいと思ってるよ。23:31で言ったノイズ云々は我慢する。襲撃対象の幅が狭まって狼もしんどくなるだろうし。
「重要な点」の返答になってるかちょっと自信がないけどこんなところ。19:46が「ヨアヒム」だったことに一歩前進を感じたけど中身はさん付けだった |
青年 ヨアヒム 20:44
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ところはちょっと残念だね。
アルビン大人気だけど僕はそこまで変には思わないかな、変であることは否定しないけど。たぶん堅苦しい言葉を選びすぎて文の接続がしっかり出来てないんじゃないかな？発言する前に一度推敲することを勧めるよ。考えを伝えようとする気持ちは伝わってくるからそこは評価したいね。 それじゃ、僕も占い希望練ってくるよ。＠６ |
羊飼い カタリナ 20:50
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アルビンさんからちょこっと意見が出たので
私は投票三日目COでも、四日目投票COでも、狼が見つかった時点でCOでもいいと思っています。リスクもリターンもそこまで変わらないと思います。ただ、FOは狼にちょっと有利かなと エルナ20:24＞その通りです。あと信用の話までは考えていませんでした…考え直しですね。この村は奇数進行なので狼は一回はバクチに出られます。ので一日でも生き残る方を優先しました |
行商人 アルビン 20:50
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そうですね。
先ほども言いましたが初日は情報が少ないので、誰しも占い先には悩まれることでしょう。印象やこじつけに近い理由になってしますのも仕方ないですね。 その上で私は●リーザさんを推します。 理由としては、発言数が多い割りに目立たないような発言が多いことがあります。 初日ではまだわかりませんが、ステルスを警戒したいと考えます。 |
旅人 ニコラス 20:51
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＞エルナ 2037 贋（特に狂人）が、投票ＣＯせずに潜伏を選ぶなら、潜伏狂人はたいして恐ろしくないので、さほど心配せずともよいと思いますガ。
狂人がＣＯしてきて、真が食われた後に贋黒でて、「真かもしれないから一応吊ろう」とかで村側が吊られる、とかの方が嫌デス。 アルビンに単独感を感じて来たので、現状特に白印象のない●ディーターあたりにしておきマス。クララやヤコブでも構いマセンガ。 |
農夫 ヤコブ 20:54
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占い潜伏・回避アリは、僕は「狼発見祈りを込めて！」が一番の理由ですね。
回避アリに関しては、動きに重点をおいてます。回避CO時の対抗が出た場合(むしろ3人出てw)、狂・狼さん側より足が出てくるでしょうから。なんで個人的には即時対抗に賛成です。信用問題は発言内容が一番かかわってくるだろうし…。 占い先希望は、今はまだアルビンさんかな。ちょっと牛の様子見てくるよ。 |
旅人 ニコラス 20:59
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>>2050 アルビン リーザは目立たないと言うよりは、意見を言った後、他人の反対意見に耳を貸して考えを変える所が多いようにおもいますネ。
これを「追従」「敵を作らない」と取れば黒要素になりますが、私の目には、素直に他人の意見を聞いて考えているように見えマス。 決定まで暫く休憩。＠６ |
行商人 アルビン 21:03
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ディーターさん > 私は印象と推理は別物だと考えています。
印象とは、その人をどう感じたかという感情です。それに対して推理とは理の積み重ねです。 そして私はその印象が能力者や人狼の真贋要素とはなり得ないと考えます。 しかし人の感情は制しにくい物であり、無意識にでも感情が影響しないとは言えません。私はそれを危惧します。なので、そのような影響をできるだけ排除することが必要であると考えます。 |
行商人 アルビン 21:06
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先にあやまっとこ。ディーターさん、気を悪くしたらごめんなさい。
謝るくらいなら言うなって意見もあると思うけど、できるだけ印象で判断されるような要素を排除したいってのは本当に考えてます。 わからなくなると印象に頼りたくなりますが、できるだけ理詰めで推理したいし、できるようになりたいです。 |
羊飼い カタリナ 21:18
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ヨアヒムさん＞ありがとうございましたー。青13:45で若干の違和感を感じたので、聞きたいところがちゃんと聞けました！納得しました。あとただ単に占い回りの事を聞きたかったので良かったですー
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青年 ヨアヒム 21:20
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占い先は困るねー。これといったところがないので消去法で。
とりあえず神好者あたりは考え見やすいかな。次点で樵羊旅あたり。現時点で気になってるのはエルナ。発言数＠３にビックリだよ。全然印象に残ってなかった。ただ、20:41でヤコブ寡黙吊りなんてバッサリ言ってるのは狼にしては前出すぎかなと。他はちょっと引いた印象だから尚更もんやりなんだけど狼にはなかなか言い難いことだと思うので、今日は外そうと思う。 |
青年 ヨアヒム 21:20
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アルビンは少し様子を見たいところ。しゃべるにはしゃべってるし。
残りは司修農だけどこれまた迷うね。ただ選ぶとするならフリーデルかな。 ■３．●フリーデル ３人の中で白評価されてるのはフリーデルだけなんだよね。ジムゾンの発言見ても僕は特に白いとは感じなかったので、ここに黒出ればジムゾンの奮闘が見れるかなと。弱い理由だけど初日だし許して欲しい。まだ時間あるし、何かあったら変えるよ。＠４ |
神父 ジムゾン 21:28
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ほほう……。
ニセのラインを作るのって、村人にはデメリット、狼にはメリットばかりあるよなあ、だいたい。 フリーデルとウソライン作ろうかしら。 「彼女の白判定で私の白アピール、私に黒が出たら彼女も道連れ、ウシシシシ作戦」だ。 そういうわけで、悪いがファースト、君の愛情おにぎりは受け取れん。これでも身持ちは固いのでね。 |
ならず者 ディーター 21:32
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戻った。
アルビン＞発言からの推理、経験則、印象論、相手を計る物差しは人それぞれだ。感情が差し挟まれると真贋判断が鈍るのは十分あるだろうと俺も思う。 だが俺みたいに発言からの推理が不得手な人間もいる。そうなると判断の要素としてあっても困りはしないんだ。 もちろん、発言の積み重ねから読み取ろうとする努力もしているつもりだ。なんかうまく返答できなくてすまん。お前の考え方は理解できたと思う、たぶん。 |
神父 ジムゾン 21:34
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お、出揃ってきたな。神父的には、ヨアヒム的な占いの出し方が好きだ。「おっ、ラインこじつけか？」という見方もできないではないが、効率的な占いの使い方には好印象。
トーマスの考え方も超わかる。初日からなんか面白くなってきた。 ＞パメラ 私には？ ＠４、決定までしばし静かにしている。 |
シスター フリーデル 21:36
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＞アルビンさん20:06
奇異、とまでは申しませんけど、霊確定でのＦＯにはそれほど強いメリットを感じないのは事実ですね。 アルビンさん自身が言及してますが、占い師があまりにも襲撃されやすくなる、というのは大きなデメリットじゃないでしょうか？ 今までのお話しでちらほら顔を出してる内容かもしれませんが、★アルビンさんが考える初日ＦＯの最大のメリットって何ですか？ そことのバランスだと思うんですが。 |
シスター フリーデル 21:40
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＞カタリナさん20:13
反面、真占回避の可能性もあります。霊能者が確定してますし、狼側が騙りを出さないまま真占が喰われることをどうしても警戒してしまうんですよね。そういう中途半端な状態になるくらいなら、ＦＯにして回避封じの方が私は好きですね。 カタリナさんの言うことももっともなので悩ましいのですが……。 |
シスター フリーデル 21:49
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で、希望出しておきますね。仮で●クララさんで。
アルビンさんは色々気になることはありますがお話し熱心ではあるので、まぁ今日は占わなくても良いかなと。で、クララさんは発言が少ないんですよね……。コアが深夜の方のようなので何とも言えませんが、それにしても発言が少なく、現状判断が難しいのは事実なので占いを希望しておきます。発言増えたら変えるかも。 |
村娘 パメラ 21:51
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票集まってるアルビンさんを外してるのは、とにかく話してはいるから今日放置して様子みたいなと思ってます。アルビンさんに対してのみんなの意見も狼探しの手がかりになると思う。
寡黙の処理考えると農書どっちかに手をつけないと終盤きついなと思っているので。 |
行商人 アルビン 21:54
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☆フりーデルさん > 先ほども言いましたが、初回投票ＣＯであっても襲撃を回避できるであろう回数は１回です。もし占い回避ＣＯがあれば０回です。私にはその１回にそこまで価値を見出すことは難しいのです。私はその１回よりも商20:06で挙げたことを重視したい。
フリーデルさんが上記以外で襲撃されにくくなる理由を考えていましたら、すいませんです。@2 |
神父 ジムゾン 21:55
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＞パメラ
決定時間は問題ナス。 その２人に現状いまいち印象の差はないのだが、どちらかというなら、ヤコブの方がいいのではないか。クララは「発言が遅くなる」とのことだから、これから喋ってくれるかも知れない。 ……と言っていたらヤコブ……。君が狼なら「ハッピー」くらいしか言うことないのだが、村側ならいろいろ喋ろうぜ！ せっかくの初回占いは狼に使って行きたいお。 |
農夫 ヤコブ 21:57
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＞ジムゾン
狼に使いたいですよねぇ。僕は占われることに関しては問題ありません。 なので拒否する気はないんです。でも狼に使いたいという理由に関して言えば、僕を占わないで下さいです。 |
ならず者 ディーター 21:59
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＞パメラ
ヤコはさっき来て話し始めてるしな。これから発言増えること期待して今日は外していいんじゃねえか。 不在で初回占いっつうのも本人的には辛いかもしれねぇが、寡黙には何かしらの対処が必要だと思うんで本当にすまんが●クララを希望する。仮決定はその時間でいいと思う…ってもう時間ねー！ といった矢先にヤコブー！俺も頑張って喋っからお前も喋ろうぜ！！ |
神父 ジムゾン 22:00
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ヤコブが可愛い。ヤコブ占いたくねーなこれ。
ちなみに人気沸騰のアルビンに関しては、私はまだ白とも黒とも思わんのだけど、しばらく置いておいていいと思う。 彼が狼で、切羽詰まってきたら、それらしい尻尾を出さざるを得ないときが来るのではないかな。 そのときガシッと掴みに行けば行けばいいと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 22:03
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フリデ21:40＞納得しましたー
クララ＞★なんだか怪しいと思った発言や人物はいませんか？何となくでもいいですー。私の意見ですけど、アルビンさんがFOを押しながら00:00 で「占い師や霊能力者には、できるだけ長い間その能力を私たちのために使っていただきたいと思っています。」を黒要素と判断できると思いますか？ ヤコブ＞ヤコブさんが村人側なら占が一つ無駄になっちゃいます…判断する材料を下さいー！ |
仕立て屋 エルナ 22:06
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あー……ごめん、●ヤコブは壮絶に反対する(笑)
＞ニコちゅー20:51 ん、潜伏狂怖くないは同意。んで占い師が1人食われたらその時点で占い判定なんてノイズでしか無いし、よっぽど生き残ってる方が信用得てない限りは偽黒だろうがなんだろうが、▼生存占すると思うけどなーボク。 ＞ヨア21:20 Σ印象残ってないとは失礼な！(笑) |
シスター フリーデル 22:11
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＞アルビンさん21:54
なるほどです。回避に伴う印象とかのごたごたを何より嫌う感じですか……。まぁ、今までの発言と合致はします。 【仮決定了解】希望通りです。 ……遅くなってもちゃんと来る人だとは思ってるんですが。 |
行商人 アルビン 22:14
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【仮決定確認しました】
昨日村に着いたのが遅かったので、今日はこの村を見せていただきました。 そのときかすかな懐かしさを感じました。不思議なことですが．．． 私は１０年の間この国をの多くを旅してきましたが、この村に訪れたのは初めてのはずです。 でも以前に私はこの場所にいたような気がしています。なぜなのかはわかりませんが．．．もう少しこの村に滞在すればわかるかもしれませんね。 |
旅人 ニコラス 22:14
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>>2120 ヨアヒム 私はエルナは>>2358のリーザ考察が白く感じたのですヨネ。私も々感想を持ったから、というのもありますガ。いろんな灰にも目がいってますし、不自然さは感じませんでした。
【仮決定了解しましタ。】パメラ2151の考え方には同意デスし、これといって異論はありまセン。＠５ |
村娘 パメラ 22:20
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あー、そういえば。占い師のＣＯ方針決めてなかったね。
1.結果も含めた投票ＣＯ(書白なら娘、黒なら書に投票) 2.黒出し占い師のみＣＯ(【クララに黒出す占い師じゃない〜】を回す) 普通に考えるとこの２択かなー、と思うけど、どうかな？ |
青年 ヨアヒム 22:20
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【仮決定確認】
クララを占うこと自体には反対しないけど条件としてクララが顔見せることが欲しいな。来ないのに更新時間にいない能力者なんていないって決めつけて占うのは反対だよ。何があるかわからないからね。 ヤコブの反応は白っぽいから他を占うというのもありだと思う。幸い集まりいいみたいだし。＠３ |
神父 ジムゾン 22:25
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ああ、狼楽しいなあ。
思ったことを全部言えるというのがいい。 「濡れ衣を着せられる」ということが極端に少ないから（実際に狼なんだから、濡れ衣もヘチマもないわな）、恐れずに何でも言えちゃう。 白なのに疑われてイライラするわ！ という人には、狼おすすめ。たのしい。 |
旅人 ニコラス 22:25
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>>2220 パメラ
2でいいとおもいますけどネ。黒を吊らずに、闇雲に灰を吊る意味がナイ。 黒引いてるのに、その占い師自身が吊り占いに当たって結局回避ＣＯとか無駄ですシ。 というか、「誰も第一声で何も言わなければクララ白」でいいんじゃないデスカ。それ回すだけで１発言消費は勿体無いノデ。＠４ |
村娘 パメラ 22:27
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>アルビンさん
アルビンさんの発言は質疑除くと、ほとんど誰の印象も述べてくれてなくて判断に困るんだけど、明日は灰のみんなの印象も出してくれるかな？ >神父さん21:34 だって神父さんは朝私のそばにいなかったっじゃないの… |
シスター フリーデル 22:29
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＞22:20
２でいいんじゃないでしょうか？ 狼２匹しかいませんし、パンダをわざわざ伏せるメリットはそれほど感じないんですが。 ＞ヨアヒム22:20 作戦的には分かるんですが、不在を理由に占いを外すのも頑張ってしゃべってる人に失礼な気がする乙女心です。……あ、私若いんですよ？ 本当ですよ？ |
シスター フリーデル 22:34
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あ、アンカーにパメラさんの名前を忘れた。いや、名前ど忘れしたわけじゃないですからね？
＞ニコラスさん22:25 それならそもそも別に１発言使わずに、第１声でしゃべる時についでに一言でいいような。念のため明言して損はないですし。 ＞ヤコブさん 材料がなければ取り敢えず気になる灰とか。というのか、まだ本決定も出てないのでヤコブさん個人の占い先希望はうかがいたいですね。 |
青年 ヨアヒム 22:35
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＞フリーデル22:29 それはわかってるけど事情が事情だから我が侭を言ってるんだよね。潜伏っていう作戦を取ってるのにそれのメリットをぶち壊すような状況になりうる可能性があるっておかしいと思わない？確実に占いを実行出来る初日でもあるし。
まぁただ他はほとんど了解してるみたいだし、愛しのパメラが本決定としてクララを占うとするなら僕は従うよ。 あと歳については何も言ってないＹＯ。ちょっとときめいたＹＯ。 |
農夫 ヤコブ 22:36
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＞パメラ
2がいいと思います。 ＞フリーデル 個人的な占い希望はアルビンさんでした。読んでいて個人的には占CO早めにしたいという印象が強烈に強かったんです。それぞれの判断基準があるとは思うんですが、その頑なさを感じてですけど。 |
木こり トーマス 22:39
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【仮決定、了解よ】
なんだか呑んだくれが帰らなくて、まだ戻れないから、遠くから大声で叫んでるのよ。 ヤコビン、クララン、がんばってちょうだい。 って、あたしもちゃんと読めてないけど…。 |
村娘 パメラ 22:45
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>クラちゃん 念のため確認だけど回避なし＝非占ってことでいいよね？
【本決定●クラちゃん】 明日、私とクラちゃん以外全員は【クラちゃんに黒を出す占い師かそうでないか】を第一声で明言すること。 >服22:06 ヤコブ占い反対はなんで？ |
旅人 ニコラス 22:45
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ヤコブの自分占ってもよい発言は、潜伏策進行中で、しかもクララが来る前ということもあり、実現する確率がそれなりに高かったことを考えると、結構白いと思いますネ。
これ以降、しっかり喋って頂けるのであれば、当面は占い吊りは考えなくてよいかと思いマス。 後、ヨアヒムの>>2220の反対は、クララ白なら白いかと。クララも回避しなかったので白の可能性が高そうデスが。＠３ |
羊飼い カタリナ 22:46
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【仮決定了解】
クララと比べるなら、若干ヤコの方が黒っぽく思えるんだけどなあ…うーんわからん。初日だし運だよね まだ本決定ではないので今からのクララの頑張りに期待。占われるにしろ発言は多い方がいいですー多分 あとちょっと席外すかも＠５ |
司書 クララ 22:46
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今日は占い潜伏でしょうか…。最初から潜伏希望の私ですが、COは短めの日数をお願いしたく存じます…。
理由としては、CO後は必然的に襲撃対象は狩人→霊さん→占いさんの優先順位(3ルーチン)になると思うので、潜伏での狩人か占いさん→霊さんの2ルーチンよりもワンクッションおけるからになります… |
司書 クララ 22:46
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今日は占い潜伏でしょうか…。最初から潜伏希望の私ですが、COは短めの日数をお願いしたく存じます…。
理由としては、CO後は必然的に襲撃対象は狩人→霊さん→占いさんの優先順位(3ルーチン)になると思うので、潜伏での狩人か占いさん→霊さんの2ルーチンよりもワンクッションおけるからになります… |
シスター フリーデル 22:50
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【本決定了解です】クララさんも来てくれて一安心。
と、クララさんの発言がよく分からないのですが……。 ルーチンって言うか、狼の襲撃手順？ そもそも潜伏狩人が一発で喰われる可能性も低いし（されたら痛いけど……）、狩人喰わなくても占い師喰ってくる可能性もあるし、確実に狩人喰えたなら先に占い師喰いに来る可能性も高いと思うんですが……。 |
行商人 アルビン 22:54
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【本決定確認しました】
パメラさん22:27 > わかりました。努力させていただきます。 カタリナさん20:31 > 「擬似的に二度占い〜」については考えていませんでした。ただやはり占いはその人の白か黒かの判断がついてこそだと考えますので、そのような考え方はあるのは理解できますが、私にはそう考えることは難しいです、すいません。@0 |
旅人 ニコラス 22:56
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んー、結構、白く感じてる所が多いんデスよね。
エルナ、フリ、リナ（霊先行）、リザ（柔軟）、トーマス（霊確定の想定が薄い）、ジムゾン（真直ぐさ）ヤコブ、クララ（回避ナシ）、ヨアヒム（1410、2220） ディーターが●アルビン希望ですし、ディーターとアルビンが同時狼、ということもなさそうなので、いくらかは白く見える所のどこかに最低１匹はいそうデス。一番白く感じるのはエルナかナ。 |
行商人 アルビン 22:57
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ふぅ、つかれた。
いつまでこれ持つんだろう．．．？ まぁ、このまま襲撃されるか吊られるのもありだとは思いますけどね。 ただ１４人村は初めてなんでわかりませんが、霊を先に出すのはどうなんだろ？ 守るべきは占い師だから、狩人のことを考えても潜伏は霊がしたほうがいいと思う。狼出るまで潜伏とかね。まぁもう少し様子見で。 今日はおつかれさまでした。明日もよろしくお願いします。 |
青年 ヨアヒム 22:57
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【本決定了解】【第一声も了解】
クララ関連若干空振りな感じだけどまぁいいよね、喉枯れたわけでもないし。 残りのスペースもったいなくて何か言おうと思ったけど特に何もなかったよ。 あと相変わらずジムゾンは食いつきが早いね。＠１ |
司書 クララ 23:02
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リーデルさん22:50 襲撃手順で意味に間違いはないです…。語彙が弱くてごめんなさい。
占い霊両確定は人外に不利なはずなので占いに対抗が出ると踏んでいます… 占いが2以上なら占い襲撃→人外確定ですから霊狙い、占い確定なら霊より占い護衛優先なので、先の通りになるのでは…？ あと、単純に灰の能力者数2/12より1/11の方が可能性が低く、灰喰いは狼側の思考も読み易いので、灰喰いをさせたいのもありますで |
木こり トーマス 23:05
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【本決定、了解したわ】
【第一声、了解したわ】 あたしったら、了解してばっかり！ いつからこんな従順なヲンナになったの…。 そして、馬車がぬかるみにハマって、止まったわ。誰かの呪いかしら…村長とか。こわいわ…。 |
仕立て屋 エルナ 23:06
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【仮決定すっとばして本決定了解】
喉なかったから仮の時は節約したよー。決定は希望通りなので全然問題ないでござる☆ ＞パメちゃん22:45 パメちゃんが「農or書」って言った後のヤコっちの反応がとても狼に見えなかったからってだけだよん♪ 具体的には、いきなり21:52コレ言い出したり直後に21:57コレ言えるあたり。 |
シスター フリーデル 23:08
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＞神父さま22:48
1111歳から11111歳の間ですよ。２進数で。 ＞クララさん23:02 そもそも狂人の存在を忘れてません？ 別に初っ端から占い機能破壊は不思議でもないと思うんですけど。それを危惧しているから潜伏案を採ってるわけですし……。 |
旅人 ニコラス 23:08
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【本決定了解】【第一声明言了解デス】
>>2203 カタリナ アルビンのあの発言は、「長く使って欲しいけど期待できない」から、「食われは許容で、推理の邪魔にならない方がいい」というように聞こえました。「諦め」に近い印象を受け、それなら意味は通るかな、と感じまシタ。共感は出来ませんガ。 |
村娘 パメラ 23:09
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>トマさん
いつの間に女の子になったんだろう？ 馬車が止まったの？力持ちの仲間のエドワード呼んだらいいんじゃないかしら？ >クラちゃん 書22:46は狩人がＣＯすることも想定しての話かしら…？ |
木こり トーマス 23:10
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なにかしら…。なんだか不吉な予感ね。
夜明けが近いっていうのに、不思議な気分。 ああ、恐ろしいことが起こらなければいいけど。 ね、ゲルト？ 寝てるの？ ゲルトったら。返事くらいしてよね。楽天家なんだから。 |
シスター フリーデル 23:10
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と言うのか喉余っちゃいましたね……。
……取り敢えず今日は宿屋に泊めてもらった方がよろしいんでしょうか。神父の部屋、私の部屋の隣なんですよ……。そもそも住所が教会ですし。 |
旅人 ニコラス 23:12
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>>2206 エルナ んー、手数に余裕がある状態で、いきなり▼生存占とかしないと思いマスけどネ。
贋だとしても７人の時に吊れば問題ないはずデ。狂人がＣＯして食われて真が投票ＣＯしてる可能性も十分あるわけデスから。 >>2302 クララ 占い師襲撃しても、普通は占い師真狂が濃厚なので、残った方が人外確定にはなりませんヨ。 ＠０ |
村娘 パメラ 23:13
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明日…23時近くまで仕事入れられる予感…どうしよ。
>エルナさん23:06 返答ありがとう。もう一つ聞いていい？服20:41時点で書農見比べて書は占い、農は吊りに当てたいと思ったのはなんで？ |
ならず者 ディーター 23:13
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明日は灰考察頑張るぜ、と自分を鼓舞しておく。ていうか灰広すぎ＞＜ でもならず者負けない。
そして俺は今日どこで寝よう…。教会は人多そうだしむしろ神父は俺アウトオブ眼中みたいだしな…。あ、ヤコブの家で寝させてもらうか。 |
羊飼い カタリナ 23:13
次の日へ
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【本決定了解】【明日のことも了解ー】
ジムゾン＞非霊COの遅さとか。農だけ結構遅かった 妙23:43(CO回しスタート) 書00:12(12人目) 農00:36(13人目) でも書も遅いし、しかもCO回しの途中にいた（書23:47）って事から考えるとうーん…じゃあ書01:21は？うーん… まあ今日の占いは発言少に非CO遅と結構いい所だったのかも？ |