少女 リーザ 20:28
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■1.うーん…霊初日で占いは黒発見次第or初回投票CO？この人数での戦略はちょっとわからないです。
■2.保留 ■3.確定霊＞確定白＞多数決？とりあえず今日のところは多数決で明日以降、確定白or確定能力者が出ればその人がすればいいと思います。でなければ多数決かなぁ。確定白が出なかったらカオスな状況になりそうだけど、それはそれで面白そうです。 |
少年 ペーター 20:36
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少人数村かぁ。共有者いないんだね･･･うーんうーん。
■1．この人数だと初日FOがいいのかな？ちょっと少人数はわかってないので。 ■2．ほりゅー ■3．FOしたら霊確定するんじゃないかなーとか甘い希望を抱いてたり。しなかったら立候補ってことになるのかな。確定白が出れば移せばいいんですけど、出るまでをどう進行するかが問題です。占うか占わないかとか。 |
神父 ジムゾン 21:10
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はじまりましたねー。
■1.FOを希望します。共有者不在なのでFOする事により盤上がスッキリして良いかと。霊能者は確定しそうだと思いましたので、まとめ役を確定させてスムーズ進行に期待します。 人狼陣営は占い師を確定させる事はまず無いでしょうし、占い師騙りが出るのは確実でしょうか。占霊で2-1、3-1もしくは2-2になるはずですね。 ■2.保留します。 |
神父 ジムゾン 21:12
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■3.本日は多数決か確定能力者。明日以降は、確定白もしくは確定能力者。出なければ多数決により決めて良いと思います。多数決でまとめ役になった方の扱いについては、そうなった場合に話し合えば良いでしょう。
＞アルビン20:27 まとめ役ですが、上記でも述べた通り確定白もしくは確定能力者にやって頂きたいので、現時点ではアルビンさんがまとめ役をする事に反対します。 |
仕立て屋 エルナ 21:19
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こんさよ。■1 この編成良く分からないから能力者にお任せ。■2 アルビンさん。占って確定白なら明日からまとめ役をお願いします。■3 アルビンさんがやりたがってるのでお願いしたいですが、灰だと不安なので占いで確定白になったらお願いします。私は鳩からしか話せないのでまとめ役は難しいです。
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老人 モーリッツ 21:20
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始まったようじゃな。改めてよろしく頼むぞい。少人数村とは珍しいのう。しかし、何人であろうと全力を出すまでじゃ。
■1.初日ＦＯを勧めておくぞい。共有トラップは望めないからのう・・・あぁ、もちろん狩人殿は潜伏してもらうと嬉しいのう。 ■2.保留じゃ。今後の展開によるのう。 |
神父 ジムゾン 21:25
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★リーザ20:38＞
初回投票COとありますが、襲撃を挟んでのCOに不安はありませんか？ 人狼から占い師が透けて見えていたとしたら、襲撃もありえると思いますので、占い機能を生かすためにも投票COは私はあまり賛成出来ないでいます…。 皆さん続々と集まってきたみたいですね。1週間よろしくお願いします。ぺこり |
老人 モーリッツ 21:30
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なんと・・・！こんな所でアルビン殿能力者ＣＯとな・・・！？せ、せめて能力者ＣＯはもう少し人が集まってからにして欲しかったんじゃが・・・一応今いっとくぞい。【儂は占い師には対抗しないぞよ。】他に占い師はおりますかな？
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少年 ペーター 21:35
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【アルビンさんへの占対抗非対抗はちょっと待って！】
＞アルビンさん アルビンさんが占い師だったらまず騙りが出てくるだろうから、確定白になることはまずないと思うんだけど、なんでまとめ役立候補しようと思ったの？ |
神父 ジムゾン 21:38
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＞アルビン21:27
なんと、占い師COでしょうか。もう少し皆さんの議題を見てから出て頂きたかったですね。 【私は占い師に対抗しません】 ★アルビン21:27＞ 私は21:10に発言している通り、人狼陣営が占い師を確定する事はまず無いと考えています。確定させても狩人が占い師護衛鉄板になるだけで、狼にとって何も良い事はありませんから。アルビンさんは占い師確定すると思ってまとめ役を希望したのでしょうか |
老人 モーリッツ 21:39
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・・・おや。すまないのう、ペーター。うっかり先走って非対抗宣言してもうた。ちと次期尚早じゃったかの・・・まあ、してもうた事は仕方なしじゃ。いまさら取り消したりはしないぞい。
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老人 モーリッツ 21:42
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≫アルビン殿
確かに、占い師殿なら誰が何だかは簡単に分ってしまうじゃろう。しかし、【他の村人はお主が本物なのかの判断が完全にはできぬのじゃよ。】自分の白黒がはっきり分かるのは、自分しかいないからのう…人狼じゃったら仲間がいるから別じゃが。 |
旅人 ニコラス 21:43
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（ ＾ω＾）…顔出してみたら、いきなりアルさん…。占師と言ってみたかっただけじゃないかお？
時期尚早過ぎるけど、続々非占COだお…。せつないお。 【僕が真占師だお！】撤回するならして欲しいお。 議題回答するからちょっと待つお。 |
旅人 ニコラス 21:47
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■まず、霊COを募って、確定すればまとめ役をお願いするお。占師は3ｄまで潜伏お。これが少人数構成のセオリーだお。
霊鉄板＆占師は灰の中に潜ることで、表に出ている能力者を極力減らし、襲撃に備える…はずだったお（ #＾ω＾） ■現状、せめて霊COは皆の意見回るまで待つお。ここで霊確定でもすれば、機能危ないお。初日は多数決占いをして、占先が白なら纏めをお願いすればいいかもだお。 |
少女 リーザ 21:51
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うひゃー、何これ！
非占い師CO出てる人多いですし，FO派が多かったのでもう占い師対抗・非対抗続けるしかないですね。これ以上対抗でないとは思いますけれど。 【私は占い師じゃないですよ〜】 ジムゾン21:15＞襲撃1回だからあんまり心配はしてませんけど、どっちかというと占吊先にあがって回避になるのが(狼の回避も含めて)心配です。襲撃の心配だけでいうなら初日COで初回襲撃＞＞灰潜伏中に襲撃です。 |
老人 モーリッツ 21:55
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【ニコラス殿の占い師ＣＯ了解じゃ】。少人数になるのは、儂も初めてじゃからな…確かに、ここで先に占ＣＯが出てしまった時に、霊能者殿も名乗り出るのは危ないかもしれんのう…ＦＯも一応考えてはおるがな。ここまで来たら乗り掛かった船という奴じゃ。霊能者殿の名乗りは一旦保留じゃ。ＦＯするか、3d名乗りにするか、儂も意見を聞きたいのう。
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司書 クララ 21:56
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戻ってまいりましたわ。村長さま申し訳ございませんでしたわ。10時は22時のことですわ。今後24時間で表示しますわね。
あら？あら？もう占い師のお話が出てますの？ニコラス様とアルビン様ですか。ならわたくしも開示しておいたほうがよろしいですかね。【わたくし占い師ではありませんわ】 |
負傷兵 シモン 21:56
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何とか２２時前に戻れたんだが…これは一体どうなってるんだ？何故占い師が先に出ているのか謎すぎるんだがな。少年は対抗非対抗止めようとしたが…ちょっと遅かったな。こうなったらするしかないだろ…
【俺は兵士だ！占いなんてできないぞ】 |
老人 モーリッツ 22:01
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ほんにすまんのう、ペーター。いっそここで死んでお詫びをと言いたい所じゃが、故意の突然死や自分吊りの推奨はあまり良くないことじゃしな。…お風呂か、いい湯を楽しんでくるのじゃぞ…もっとも、こんな状況じゃ無理じゃとは思うが…
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司書 クララ 22:04
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さて、議題にお答えしますわ。
■1．占いは初日に出てほしかったのでこの流れでよろしいかと。ＣＯの仕方が若干気になるところですがそのことはおいおい考えますわ。霊は3日目の投票にしておきたいです。狩人様の負担を考えるとそれも手だと思いますわ。 ■2．わたくしＯＫですわ。まぁ占われたくないのですけど。 |
司書 クララ 22:04
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■3．霊を投票としますので、ここは私がまとめに立候補しましょうか。ですから■2自身の占い候補として挙げさせていただきました。確定白なら問題ないですし、パンダでしたら吊霊判定に持ち込めますし案としては損はないと思いますわ。皆様のご意見をお聞きしたいですわ。
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老人 モーリッツ 22:06
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げっふげふっ…初っ端から皆の足を引っ張ってしもうたわい。本当にすまんのうペーター…もしよかったら、侘びとしてお主に寝愚呂威怒流暗殺術、究極奥義「散墓」を伝授しようと思うのじゃが…？何、要らぬと申すか？
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旅人 ニコラス 22:08
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アルさん＞僕は、昨日のうちに、喋り方が気になるなら言ってくださいと言っておいたはずですが、何故今になって指摘するのですか？。ですが不快ならば止めましょう。
FO派が多いようですが、まずは占い対抗/非対抗COを回しましょう。占CO数が2で打ち止めのようなら、アルさんの正体は狂人と考えます。 |
旅人 ニコラス 22:10
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★FOのメリット＝ほぼ霊確定するのではないか？初回から黒狙い占いを仕掛けやすい。デメリット＝2-1等の形になった場合、初回襲撃で占が抜かれやすい。
霊潜伏のメリット＝灰狭めを先行させ、狩の守護を占に集める。回避即対抗あれば、真霊の身は安全？デメリット＝3ｄ2-2の形にされるか？ クララさん＞立候補するのは早いです。どうしてこの村は皆さん足早なのでしょうか…。普通に黒狙いして、結果白だった場合その |
負傷兵 シモン 22:12
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議題に答えようにも、こうなったら全員の対抗非対抗が終わらないとどうしようもないんだが…
クララ＞その■１、は俺も少し考えたんだが…それをやる条件は占い師が２名の時のみだと思って、対抗が回るまで言うつもりがなかったんだが…２人と分かってるからこその立候補なのか？と考えてしまうんだよな。何を意味するかは言わなくても分かるだろうって事で。 |
少女 リーザ 22:15
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とりあえず占う占わないは置いといて、全員の非占いCO終わったらこの状況まとめてくれる猛者クララに期待。
3d2-2の形って16人でいうところの3d3-2だから別段不利ではないような。でも共有いないから灰が広いですね〜。個人的には占い師保護を第一にしたいから霊能者は3日目希望。 |
負傷兵 シモン 22:19
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カタリナ＞ペーターが簡潔に言ってくれたが、この村に入り込んだ人狼は２匹らしい…つまり占い師が2人と3人では霊の確定する可能性が段違いって事なんだな。3-2じゃ自滅だしｗ
つまり自称占い師の数によってはまとめ役を決める為に占いを使わずに済むかもしれんって事だな。 |
司書 クララ 22:19
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旅＞確かに足早ですわね。ただ、占いＣＯが始まってしまい今前に出ている方が、霊のまとめを希望されている方が多いので霊が引きずり出される可能性を考え提案させていただきました。もちろんわたくしより他の方が適任でしたら心おきなくお任せいたします。
兵＞占い師が3人でも構わないじゃないですか？霊確定でしたら逆に初日から表に出てこない方がよろしいかと思いますわ。 |
少女 リーザ 22:25
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カタリナ22:22＞シモン22:19よりシモンは占い師3人なら霊確定するので霊にまとめ役をさせればいいんじゃない？と考えているのでまとめ役立候補必要ないと考えている。そのためシモンは全員の非対抗が出てくる前に立候補＝クララがこれ以降対抗COが出てこないことを知っている＝狼と邪推した。ととれます。
アルビン22:24＞そんなことより質問に答えて。あと無駄に喉つかわない。 |
老人 モーリッツ 22:26
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この村の人狼は2匹じゃから、確かに3-2になると真狼狂−真狼といった状態になるから、ローラーすれば彼奴らは一網打尽よの。それはあり得ぬから、今日の占対抗はもう出ない様な気がするのう。まあ、一人が潜伏するじゃろうし、結局は3dに霊確定の可能性が高いと思うのう。
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旅人 ニコラス 22:26
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カタリナさん＞占師3だと、潜伏狼1.クララさんが狼だと、占われてる場合ではないということです。ですから、占師の数が確定してからの立候補ならばよかった。ということじゃないでしょうか。
クララさん＞非霊同然になってしまっているので、今からさらに他の纏めを探すのは反対です。クララさんの目的は理解しました。 |
負傷兵 シモン 22:26
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カタリナ＞そっちかい！そっちは簡単だぞ…まず今の占い師の内訳を考えてみろ？考えられる可能性としては真狂、真狼、これから３人目が確実に出る狂狼だな？もしも現時点で真狼だった場合、狂人がまとめ役立候補なんて可能性があるんだが…俺はできればそれは遠慮したいぜ！と思ったからあの時点での立候補は早いだろって言ったのさ。
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羊飼い カタリナ 22:34
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人によって捉え方まるで違うじゃねえか。
ああ、まあシモンの言いたい事は分かった。この返答見る限り、シモンは素で思ったことを言っただけ臭いな。 リーザともニコラスとも全然違うこと言ってるなｗ俺はシモンがクララに疑い向けるために適当に言ったんじゃねえの？って思ったからシモンから素っぽい返答が来ればそれで納得だ。 |
青年 ヨアヒム 22:35
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遅くなって申し訳ない。とりあえず議題。
■1.占いCO希望のつもりだったからこの流れで構わないんだけど、アルビンのCOの仕方にはちょっとびっくりしたな。ちなみに霊はででこなくていいかと思っているけど。 ■2.まだ保留で ■3.まとめ役はアルビンがやったら一波乱ありそうで面白いかという不純な考えもある。 とりあえず顔出しでまだ軽く議事読んだだけなのでもう少し検討してくる。 |
神父 ジムゾン 22:35
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ニコラスさん占い師COですか。現在2名ですね。CO状況を見ていると、アルビンさんは真もしくは狂人かと思います。
リーザ21:51＞ 占い師COが出たので、占い師COについてのやり取りは意味無い事になりますね…。リーザさんの考えは理解できました、お返事ありがとうございました！ |
負傷兵 シモン 22:36
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アルビン＞何で俺限定なんだ？…ってかその質問の意味そのものが俺には分からんのだが？人の考えなんて俺に分かる訳ないだろう…皆それを理解して貰うためにいろいろ喋ってるんだからな！
正直そんな質問で声を使わせないでほしいんだがなぁ。 |
行商人 アルビン 22:37
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ロケットCOで人狼と狂人に考える余裕をなくさせる事が１つ、COタイミングで真偽の判断材料にしてほしいと思ったから、この２つの理由により勝手だがロケットCOさせてもらった。これでいかがですか？リーザさん。
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村長 ヴァルター 22:38
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こんばんわ。村長が戻ってきました。
アルビン。君は指揮官ではないのだからしょうもない問いかけは控えてくれ。 今後君には果たすべき説明がドッサリあるのだ。 ■１ 狩人は吊り本決定でさえ黙っていること。霊能者はオープン ■２ まだ何ともいえない。 |
少女 リーザ 22:44
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アルビン＞ありがとうございます。21:39にはそういう意味があったんですね。驚きです。
シモン＆カタリナ(というかリーザ22:25に対して)＞すみません。どうやら解釈間違いだったようです。私にはシモンがクララに疑いをかけているように見えてしまいました。 |
神父 ジムゾン 22:48
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モーリッツ21:55＞
私は議題通りFOを希望します。 占い師はまだCOが出るか不明ですが、占霊2-2となっても、そんなに不利では無いと考えていますので。 灰を狭めて占い先を絞れるのは良いと思いました。 |
神父 ジムゾン 22:48
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クララ22:04＞
まとめ役を立候補する上に占い先も自らですか…随分と豪傑なお方ですね。格好良いですｗ 占われたくないというのは、占いが無駄になる事を懸念しての事でしょうか。 私は、本日クララさんがまとめ役をする事に反対しません。 |
負傷兵 シモン 22:49
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すまんが俺はそろそろ時間だな。できれば明日の朝までに全員の対抗非対抗が回ってて欲しいものだが…霊はこのままなら初回の投票CO希望なんだが、占い先になった場合の回避とかがどうなるのかよく分からんから現時点では保留だな。とりあえず寝て頭休ませてくるわ。
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仕立て屋 エルナ 22:50
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ただ、回避はありありにしてほしいです。投票COを使う場合、決定周りにいるかいないかに関わらず夜が明けたら自分が投票するべき場所あるいは自分が投票してはいけない所以外に暫定で投票を済ませ七回以上確認すれば間違えないでしょうから使って構いません。ちなみに、私は投票間違えないよ。
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青年 ヨアヒム 22:51
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まだ議事読んでないんだけど、
カタリナ 2242だが【占いはできない】 とだけ言っておく。ていうかみんなの意見を読んで自分の意見を書くときに一緒に書こうと思っていたんだ。とりあえず指摘ありがとう。 |
老人 モーリッツ 23:01
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…すまぬが、儂はそろそろ寝ることにするぞい。眠くて朦朧となってきた頭では、まともな議論が出せぬからのう…明日は本決定頃には現れると思うが…ま、詳しくは分らぬ。取りあえず、ここは狩人殿の身を案じて霊3dＣＯを頼むことにするぞい。これ以上悩みの種を作ることは出来ぬからのう…では、お休み皆の衆。
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司書 クララ 23:10
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神＞うふふ。ありがとうございます。占われたくないはもちろ占いがもったいないからですわ。ただ白黒はっきりさせたほうが皆様安心すると思いますの。
妙＞希望はＦＯではないのですよね。■3．の説明からすると確定霊＞確定白＞多数決というより確定白＞確定霊＞多数決という感じにとれるのですが、今日ではなく翌日確定霊を出す理由を教えてくださらない？ |
少女 リーザ 23:17
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クララ23:10＞あ、ごめんなさい。「＞」は日数の経過は意味してません。まとめるなら，確定霊が出てくれば確定霊、いなければ確定白(狂人の可能性があるので確定霊より1歩落ちる)、多数決という優先順位という意味です。霊に関しては出るなら初日，確定すればまとめ，しなければ多数決でと考えていました。今は3日目投票or第一声CO希望です。もちろん回避ありありで。
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ならず者 ディーター 00:00
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[長いひげをピロピロ動かしながら赤髪の大男がのっそり姿を現した]
どうも、遅くなりました。なまず者のD太ただいまです。えーと、14人？ですかね。そして占CO始まってると。【アルビンとニコラスの緑'sによる占CO確認】【オイラはなまず。占いなんぞできやせん】 それじゃまず議事録読んできますか。 |
旅人 ニコラス 00:23
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【占CO一巡確認】したので。アルさん、もし村人の騙りでしたら、撤回望みます。アルさんが撤回すると、占師確定となり、とるべき戦術も変わってきます。確定狙いの行動だったのであれば、今撤回すべきです。
霊CO→確定なら、書占はパスしたいです。ない場合も多数決制にして、クララさんは票まとめのみにすれば占わなくても済むかな。いずれにしろ狼数2なので、そこまでｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞに狼は動かないと思います。喉温存 |
ならず者 ディーター 00:25
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あー、共有者がいないのを考慮しつつ考えていく必要があるわけですか。
ふむーん、思いつきなのですが【霊3d投票CO＋霊の占非回避】というのはどうでしょう？ いわゆる共地雷の劣化版みたいですが、これにより2dの襲撃幅狭めと同時に2d占が白確定した場合は白確が霊COする可能性から狼は霊騙りしづらくなり、2d占先が3d霊確定する可能性から狂占は2d偽黒出しづらく、斑判定抑制という効果も期待できるかなと。 |
司書 クララ 00:31
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私もそろそろ寝ます。
妙＞了解しました。最初読んだときすっきりしなかったのですが、＞は優先順位なのですね。基本は確定霊が出れば確定霊まとめが一番ということですね。今は保護優先ととらえてよろしですね。よろしければご返答は必要ありません。 |
少年 ペーター 00:32
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あやや。ディーターさんのプロローグ発言見てたら昼時が主って書いてたからディタさんが昼まで来ない前提で色々考えてたのが全部無駄になった！
とりあえず【占い師一巡確認】したよ。2COだし霊確定するとも限らないから後回しにしたほうがいいのかなー。 |
ならず者 ディーター 00:34
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その場合は今日は多数決で占先決定、明日斑ならば再度多数決といったところでしょうか？この案を採用する場合は確定する霊を占うことで1手無駄にする可能性があることから立候補は反対したいところですね。さすがに霊も吊回避だけはしてほしいですが、それ以前に頑張って占先も避けて欲しいという話ですね。
ふう、なんだか真面目な話するとひげがピリピリしてきました。ちょっと水分補給しておひげ整えようかしら（ピコピコ) |
神父 ジムゾン 00:36
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[全身から湯気を出しながら神父が戻ってきた]
来た皆さんこんばんは、いいお湯でした。神に仕える者として、身も心も清らかでいなくてはなりませんからね。 占い師対抗非対抗CO一巡しましたか。占い師はアルビンさんとニコラスさんのお二人のようですね。真偽をよく考えたいと思います。 |
ならず者 ディーター 00:43
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ありゃ、ペタ君ごめんなさい。一応今日は深夜近くなると残して出掛けたつもりでした。明日以降は基本的に昼過ぎ〜更新後までと思っていただいて結構です。よ。
とりあえずアルビン君が我道ですね。2139「誰がどの能力か分かる」ってそこまで分かったっけ？と首傾げですし、2237「これでいかがですか？」がとってつけた感＋2139返答になってないよ？むしろなぜリズちゃんは2244で納得してる風なのか… |
神父 ジムゾン 00:54
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霊は投票COの意見が多いでしょうか。私としては、21:10でも述べた通り初日FO希望のまま変わりません。
占が2人出てきた事によって霊が2COになる可能性が若干高まったでしょうか。しかし、狼2匹で処刑は6手ですので、狼は霊に出てくると不利になるんですかね？ 占い師内訳が真狼ならば、霊2になると見ています。潜伏狂人も考えてみましたが、能力者ローラーで終了してしまうのでそれは無いと見ています。 |
神父 ジムゾン 00:54
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霊も初日COで占霊2-2になったとして、能力者ローラーを考慮すると灰の中から2手で1匹処刑しなければなりませんが、悪い手では無いと考えています。
ディーター00:25＞ 占非回避は賛成です。占い先が霊になり、占い師内訳が真狂だった場合には確定しそうと見ていますので。真狼だった場合は分かりませんが…。 投票COは反対の方がいなければやっても構わないと思います。 |
ならず者 ディーター 00:55
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あー、妙2244はむしろ返答の仕方にちょっと怒ってる感もあるのかな。
後はリナちゃんも自由だなーといったところですか。戦術どーでもいいと議題回答すっとばしてるけど2256とか思考開示する意思は見えるので期待しときますね。 おや、神父さん。お風呂はいいですね。天然の露天とか大好物ですよ。やっぱり地下深く走る水脈は震源捜すのにいいですよね（にやり） |
神父 ジムゾン 01:03
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ディーターさん、露天はいいものですね…。特に冬に入る露天風呂は最高ですよ。雪景色を楽しみつつ熱燗をちびりと…。はっ、神に仕える身としてお酒など！いかんいかん！地震予知できましたら教えてください。逃げる準備するので…。ぶるぶる
活動時間オーバーしてしまいました…。 私はこれにて失礼します。では、また明日。占い希望は鳩から飛ばせたらいいなと思います。ではー。 |
ならず者 ディーター 01:06
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神父さん＞占真狼はなさそうかなというのがオイラの印象ですな。まあむしろ個人的には狼2ということで狼1匹吊ったかどうか判断するために霊守護重視したいという観点もあったりです。霊確定しやすいかどうかは重要かなと。
ひとまず今日はここらでお風呂はいって寝ますわ。また明日です。 [...はのそのそと身体を揺らしながらお風呂へ向かっていった。ひげぴろぴろ] |
少年 ペーター 01:17
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とりあえず適当に質問ターイム！
＞アルビンさん ロケットCOの理由はともかくとして、なぜまとめ役立候補したのか聞きたいです。真偽のわからない占い師にまとめ役は任せられませんよね？立候補したということは、占い師ならばなぜ、自分が真であると他の村人に信じてもらえると考えたのか聞かせてもらえませんかー？ |
青年 ヨアヒム 01:32
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やぁ。
とりあえず【占CO一巡確認】 0043ディーターと同じこと思ったけど、能力までわからないんじゃ…。まぁ僕は占えないから分からないけどさ。もし騙りだとして0023見て撤回するような奴には見えないけどな。このままだと狂っぽく見えちまうのは仕方ないのか。 |
少年 ペーター 01:34
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全方位射撃しようと思ったらいまいちネタがでてこないや･･･。
■2．明日の昼〜夕方までに見れるかわからないから現時点で出しとくね。●長かなー。理由はプロとかで突然死回避を呼びかけまくってたけど、始まってからの発言が期待してたほど伸びてないから。やっつけな理由だけど初日だしこんなもんだよね！ |
少年 ペーター 01:47
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＞クララさん
白狙いの占いってやっぱりもったいないかなと思うんだけど、クララさん視点では白確定する占いを行うことのデメリットが「まとめ役の白黒をはっきりさせる」ことのメリットより上回ってると考えてるってこと？ あと22:19の「前に出ている方」っていうのは占COした人のこと？あの時しゃべってた人のこと？あと、霊CO推してた人を黒っぽく見てるってことでいいのかな？ |
少年 ペーター 01:54
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＞カタリナさん
初日初発言で暫定で●エルナって出してるけど、戦術論興味ないみたいだしそれ以外の部分で何か理由とかあるのかな？ ＞ニコラスさん村長さん 二人はアルビンさんが狂人だと思ってるみたいだけど、ロケットCOって詳しくないのでその辺り説明お願いできませんでしょうか･･･？ |
少女 リーザ 02:08
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ペーター＞おやすみ〜
全員の占いCOが出揃ったので今考えていることを残しておきます。 占い師緑コンビはどうもアルビンに理解できない動きが多すぎて困っています。あんまりプロフは考えてはいけないんだけど（というかプロフでこんな議題置くこと自体がどうかと思うけど）まとめ役に消極的だったアルビンがまとめ役立候補→辞退＆占い師CO。まとめ役立候補の理由は占い師だったので調子にのったことと21:39。 |
少女 リーザ 02:09
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21:39については解読できなかったので保留。22:37は占い師COした理由ですね〜。
22:37が21:39にたいして割と普通の理由なんですがいかにもとってつけたような感じですので、ひょっとしたら独断でCOした狼で仲間の指摘を受けて直した？とも少し考えてしまいました。 もう一つ考えたのは村人騙りですね。なんか、やりそうなので。村人騙りなら占い師確定しましたので撤回をお願いします＞アルビン |
青年 ヨアヒム 02:20
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僕も少しクララの立候補には引っかかったんだけど、それに突っ込んだシモンに対するみんなの見方が怖いので僕は黙っておくことにするよ。どっちにしても占先になることは低そうだし疑われてまで主張したい事じゃない。
02:09リーザの狼の仲間の指摘を受けて軌道修正しようとしたのかとは僕も考えたよ。すごく早いロケットCOだったから相方も相当焦ったと思うんだ。 |
少女 リーザ 02:24
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普通に考えれば占いは真狂でしょうけど。
灰はエルナ21:35が素なのか何かのメッセージなのかが判断しかねます。クララは暫定まとめ役がんばってください。今日は特に占わずに明日以降確定白が出れば交代して灰に戻せばいいと思います。 |
少女 リーザ 02:31
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昼これない可能性があるので早めに占い希望を出したかったのですが、灰で気になるところが↑のエルナさんと村長がなかなかでてこないなーってこととディーターのひげぴろぴろとヨアヒムとはたぶん感じ方がにてるな〜ってことおじいちゃんあたふたしてるな〜ってことぐらいでしたので、暫定で●エルナとしておきます。間に合えばきちんとした希望だします＠８
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青年 ヨアヒム 02:55
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占いだけどまだなんともなぁ。アルビンに焦って動いた狼探そうと思ったりもしたけどしっくりくる人いないなー。
さっき言わないって言ったくせになんだけど、クララ立候補は安全圏に入るための発言か？という思考が抜けないのもある。 |
青年 ヨアヒム 02:57
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とりあえず僕は暫定で●リーザといきたい。理由は意見の同意仕方が潜伏狼っぽくみえた。まぁこんなこと思うの僕だけかもね。僕ひねくれだし。
まだみんなの感じつかめてないし、明日の様子とかゆっくり見れたら変更する可能性大なんで悪く思わないでくれよ。 |
神父 ジムゾン 06:55
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皆さんおはようございます。鳩はできそうに無いので、朝の内に。
ディーター01:06＞ 私も占は真狂と見ています。真狼はあまり無いんじゃないかなぁと。あ、確かにディーターさんの言う00:25の案を取り入れたとすると、霊確定しやすいかもしれません。私のFO案だと占霊2-2になる可能性が若干高いですから。 ふむー、そうなると霊は占い非回避で投票COが良いでしょうか…。FOは少し考え直します。 |
神父 ジムゾン 06:58
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占い師雑感を。
商：皆さんの議題回答があまり無い内からのCOでしたね。COをした流れを見ても、単独感がありますので、狼はまず無いでしょう。真狂のどちらかですね。 確定すると思ってまとめ役を立候補するあたりは、私には少々謎に思えたので偽要素です。ただ、発言を見ていると素直に行動してる真とも見えるのですがね…。疑問点が多すぎるので、彼には頑張って信頼獲得をしてもらいたいです。 |
神父 ジムゾン 06:59
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旅：21:47の議題内容を見ると彼の考え方には納得できるものが多いです。真要素にはなりませんが、真だったらいいなとは思います。ただ、00:23の村人の騙りを懸念するあたりは私的には偽要素に感じました。村人騙りってあるんでしょうか…と思ったので。
■3.●ヴァルターさん 議題回答が無難なのと、発言から思考があまり見えないと感じたので占い先に希望します。 まとめ役立候補のクララさんを●先に…とも考え |
神父 ジムゾン 07:02
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ましたが22:48でも述べた通り、豪傑な村人なのでしょうねｗという印象ですので●にはしない事に。
シモンさんカタリナさんも気にはなっていたのですが、2人の発言を見ていると素直な感じがしたので、まだあまり狼臭は感じられませんでした。 エルナさんの21:35も気になっていますが、あまり狼の発言には見えなかったので除外させて頂きました。 では、また夜に来ます。＠４ |
羊飼い カタリナ 07:43
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占２ＣＯな。アルビン撤回とかねえか？今アルビンが実は占い師じゃないとか言えばアルビンを村側だと信用するぜ。
まあアルビンが村騙りの可能性を考えて昨日は占い師について思うことは全く言ってなかったが。 |
羊飼い カタリナ 07:45
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ペーター0154＞プロで投票ＣＯ嫌いと言ってて非占ＣＯしてたから暫定で希望した。
まあエルナはあまりにも無反応過ぎるから狼っぽくない気がして今じゃ別の奴の方がいい気がしてるけどな。 |
羊飼い カタリナ 07:49
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とりあえず今引っ掛かりが強いのがヨアヒムとヴァルター。もっとも俺に突っつかれるまで占ＣＯとか非占ＣＯとかしなかったってのはたいした要素じゃねえが、ヨアヒムとか0220が真っ黒すぎる。
ヴァルターはプロでは夜明け直前までいたのに日が変わって最初の発言が遅かったから様子見とか裏で相談とかしてたんじゃねえの？ |
司書 クララ 08:33
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おはようございます。
年＞わたくしからみてわたくしを占うのはもったいないと思いますわ。でもそれで皆さんから一時的な安心感ができますし、わたくし一人より皆様のお考えしだいなのではないでしょうか。もったいないと思ってくださるなら灰のまままとめさせていただきますわ。[22:19]の件は霊ＣＯを推していた方を黒視しているわけではありませんわ。ただ戦略は色々あると考えてほしかっただけですわ。 |
負傷兵 シモン 09:12
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おはよう、まだ眠いがとりあえず起きた。
占い師は２人か…これは霊COでも確定しそうにない気がするから使えるなら投票CO希望だな、回避COについてはかなり迷ったんだが、確定する可能性が低いと思うから回避ありで占いは灰を狭くする方に使ったほうがいいんじゃねーか？と考えているぜ。 |
負傷兵 シモン 09:15
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リーザ22:44＞俺はクララがあの時点で立候補した時、人狼かとは思わなかったが自分占いを提唱した点においては狂人の可能性は少し疑ったぞ？狂人なら占うだけ村にとっては無駄どころか不利になる可能性が高いと考えているからな…まとめ役希望者で灰のままだったらそこまで疑いはしなかったんだがな。
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負傷兵 シモン 09:20
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自称占い師の2人については…もうアルビンが理解不能すぎてどうしようもないってのが正直なトコなんだが。問題は理解不能すぎるのが狂要素なのか狼要素なのかが分からんって事だな…ニコラスの方が印象だけなら真と言うか…真であって欲しいと言うか…実際に判定が割れるか襲撃がればまた変わるかも知れないが、現時点では商は狂≧狼＞真、旅が真＞狼≧狂の印象だな。
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負傷兵 シモン 09:28
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占い希望はまだ考え方が見えない人が何人かいるんだが、夜までにある程度見える可能性もあるだろうから、暫定で●村長だな…あれだけ人には喋れ、突然死するなぁと言っといてこれはねーだろ？ってのも正直あるしな。また夜には来るぜ！
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司書 クララ 10:03
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ヨアヒム様＞カタリナ様も言ってますが青の[02:20]が疑われることを恐れている部分が気になりますね。[02:55]だけでしたらわたくしを疑う理由はもっともだと思いますわ。「クララ立候補は安全圏に入るための発言か？」はわたくし狼と狂人どちらで疑っておりますの？
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司書 クララ 10:37
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ディータ様＞非回避の案はおもしろいと思いました。しかし、なぜ狂が2dに黒を出しにくくするのでしょう。そのあたりはちょっとわかりにくいです。もしパンダとなったらパンダは吊らないのでしょうか？吊回避が出たら占いの時点で回避の方が無駄にならない気がしますが・・・
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司書 クララ 10:40
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リザ様＞[21:19]でエルナ様がまとめが難しいことをおっしゃっております。しかし[2:24]で確定白に交代と意見をされているならエルナ様を希望に出されるのは若干考えが浅いと思います。もちろん狼を見つけるための占いですから疑わしいところを占うのですがそのあたり若干ずれを感じますがどうでしょう。
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司書 クララ 10:40
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ヴァルター様は戦略だけですから何ともお考えが見えませんわ。ただやる気があるようでしたから今後に期待したいところですが今のままなら占ってしまえという感じなのですが、発言期待したいですわ。
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青年 ヨアヒム 11:12
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おはよう。眠い。
>>07:49カタリナ 真っ黒と見たか。確かにあの発言をしたら黒視されるのを考えてはいたが、こんなに分かりやすい疑われるようなこと僕が狼だったら言わないけど。ステルスならなおさらもっと慎重に動かないと駄目だろ。 まぁ今の時点では何を言っても駄目だろうし、村に貢献する推理をして信頼もらうしかないと思ってるからこれ以上は反論しないよ。 |
青年 ヨアヒム 11:17
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疑われついでにクララについて言う事にするけど、アルビン狼で考えるとクララが狂でしっくりきたってだけさ。あそこまで潔く出ているのは予想外のアルビンの行動のフォローも兼ねているんじゃないかと。だからアルビンが実は村でしたーって言われればそれで綺麗に消える程度の推理だし別に言わなかった。
それと、シモンたちのやり取りがあったしこれ以上の言及は喉無駄かなーとも。 |
旅人 ニコラス 11:18
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こんにちは。参加は夕方からです。取急ぎ応答のみ
年01:54＞占2COなら商狂と予想したのは、少人数村の場合狂は占騙るはずという見込みで、ロケットCOは加味してません。ロケットは狼がやらないとも言い切れないです。22:37とそれ以外で思考レベルのブレがあるのは気になりますが、他者の入れ知恵か、元々普通に考えられるのにあえて奔放に振る舞っているのか、まだ区別はつかないです。 第一印象は、注目を集めて |
青年 ヨアヒム 11:19
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>>10:40クララ
そんなわけで、考え的には狂人なんだけど狼かどっちかって深く考えての発言じゃなかったからっていう返答しか出来ない。疑っておいて申し訳ない。これからのアルビンの動き方と他の灰の考えをもっと見てから言うべきだったね。 |
旅人 ニコラス 11:19
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みたかった村人…って感じなのですが。普通の対抗なら、騙り解除希望とか言いませんよ私は。＞ジムさん
霊占回避なしですが、襲撃しやすいのは白確定＞灰であり、真霊襲撃が心配ですね。素村に占いが当たれば、又と無い壁になってくれますけど。2Dまでに2-2になるなら、ライン見れる可能性もまだあるので、普通に灰狭めたい気がします。 |
旅人 ニコラス 11:21
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シモンさん＞書狂なら霊確定を意味しますので、狂纏めはさほど心配しなくていいのでは。狼の白印象稼ぎだとやっかいですが。
ヨアさん02:20＞「シモンの見方が恐い」＞どういう意味で？「占先になることは少ない」＞誰がですか？ アルさん＞このまま占師候補でいくなら、今日は統一占いです。（同じ人を、私とアルさん同時に占います）決定は必ず見てくださいね。 |
青年 ヨアヒム 11:51
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>>11:21ニコラス
シモンの見方じゃなくて、それに対するみんなの見方が恐いってことさ。色々と疑いの目が向いたから僕はいいやって思っただけだ。それと、「占い先―」についてはクララのことだよ。あれだけ言うとだれも占先に選ばなくなるだろうなと思ったから。 |
少年 ペーター 13:17
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こんにちは。お昼休みだよー。
＞クララさん 一時の安心感と占い一手ってトレードオフかなぁ･･･。とりあえず返答ありがとう。 ＞ニコラスさん 返答ありがとう〜。2狼で占2COだからってことでいいんだね。 |
少年 ペーター 13:21
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＞ヨアヒムさん
クララさん狂だとしてもクララさん視点じゃアルビンさんが真か狼かってわからないんじゃ･･･？それなのにフォローっていう見方はどうなのかな。そこら辺補足あったらお願いします。 それじゃ僕はまた戻るねー。@7 |
司書 クララ 13:52
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あと5時間半ですね。16時頃まで遅くとも17時前には占い希望でしてくださいね。でないと霊への回避など考えると余裕をもったほうがいいと思いますので。現在の希望をまとめてみました。
年妙青服神兵 ●長服妙老村村 |
青年 ヨアヒム 14:05
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>>1321ペーター
そうだね。まずクララ狂だとしたら占真狂ではなく真狼って見方になるから、村騙りの可能性もあるけど自分が人柱になって占われても白なわけだし、ついでにまとめ役になればアルビンの暴走もある程度フォローできる位置にいけると思ったのさ。ただそれだけ。僕が浮いて怪しく見えるのと同じ原理で、僕はクララがあの時点では怪しいと思うしか他に居なかったんだよね。 |
司書 クララ 14:08
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ヨアヒム様＞漠然とした不安ということなんですかね。信用したいけどってな感じですかね。流れからして了解しました。
ペーター様＞もちろん、それは皆様が決めることですし、狼狙いで占い先にするのも1手ですわ。もちろんその手が一番だと思いますわ。それで白確定になってしまったといのが一番いいと思いますけどね。 しばらくだまります。@7 |
ならず者 ディーター 14:39
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今のところの議事をざっと流し読みしたかんじ、
クララ君がまとめやりますよー占ってもいいですよー、エルナ君だけクララまとめ賛成〜と諸手賛成、 シモン君はクララ君立候補に懸念を抱いたら、リナ君から説明しろと反駁、 すると何故か妙旅から横槍フォロー、シモン君はちょいとずれた回答しつつリナ君なんかむしろ納得。 |
ならず者 ディーター 14:40
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村長は議題回答のみで姿を消し、
旅羊妙はアルビン村騙りの可能性を主張、ヨア君の逃げ道残すかんじの発言にリナ君が黒視してて、 クララ君はいつのまにかもうまとめる気満々といったところですかね。 あ、クララ君。オイラはクララ君まとめ役は反対なのでヨロシクお願いしますね。票まとめとしての進行役ならば反対はしませんがクララ君の立候補が白アピっぽく見える懸念がぬぐえないのです。 |
ならず者 ディーター 14:52
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☆書1037＞ここの指摘はその通りですね。斑が霊確定したら困るだろうから偽黒出しづらそうという観点からのみの主張になってました。斑判定時はよく精査のうえで吊希望多数ならば吊回避を求めることになるかと思います。
ただここでの偽黒斑が霊COから即対抗を募った場合、狼側的には対抗を出さざるを得ない状況となり半強制的に2d2−2と護衛幅はほぼ変化無しというのはメリットと言ってもよいかと思います。もしここ |
ならず者 ディーター 14:52
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で非対抗から霊確定した場合は2d真占確定するわけですから、やはり狼潜伏をサポートしたいであろう狂としては偽黒出しづらいのでは？と考えますよ。
☆旅1119＞上記理由というメリットもあるわけですが、ニコラス君的にはやはり自分の護衛幅よりも灰狭め優先したいと考えますかね？今日の占先で狼を当てて斑になった場合、明日霊回避が起きる可能性は高く2−2になることに変わりはないと思うのですが。 |
ならず者 ディーター 15:09
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今日時点で発生したと思われる対立軸は、商×旅、兵×羊、書×青、青×羊といったところですね。
ここらへん注意して読み直してみたんですが、兵羊は兵の回答と羊の反応的に村同士の切り愛かなと感じました。が、書青はすっとお互い引いたかんじで若干違和感。 ヨア君は2235議題回答で「まとめ役はアルビンがやったら〜」と言うぐらいなので、商狼を考えてたようには見えず、0220で商狼説を考えていたという主張はリ |
ならず者 ディーター 15:11
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ズ君に乗っかっただけに見えました。第一妙主張に乗っかりながら●妙とあっさり言うこと自体どうかと思うわけです。で、それを受けてあっさり引き下がるクララ君もどうかなと。
以上から、オイラ的にはヨア君狼じゃないの？と疑ってます。ええ。なまずなりに。なので今日は●ヨアヒムを主張させていただきますよ。ヨア君はここらへんの思考の流れを説明していただけると嬉しいです。そこで納得がいけばまた再考しますです。 |
ならず者 ディーター 15:29
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あと占師候補の2人。アルビン君とニコラス君は正直判別難しいですね。アルビン君が真狂狼どれにも見えません。村騙りじゃ？という懸念が出てくるのも理解できます。ただまあまだ今日来てないですが基本的に村騙りはないものと考えてるので真狂強めで問題ないしょう。
ニコラス君は護衛幅よりも灰狭めをナチュラルに推してくるところが少々狂アピっぽく見えましたが灰と理解し合おうという姿勢自体は好印象です。 |
ならず者 ディーター 15:37
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補足ですが、クララ君はヨアヒム君から黒が出たときは、黒の可能性そこそこありそうだなと考え中。単体ではやはり立候補が必然性に駆られて！といった雰囲気もなく白アピぽいなと感じてしまいますね。
他灰ですと、リズちゃんあたりは思考開示されてて若干白印象かな？神父さん、ペタ君は発言多いもののまだ灰印象。エルナ君は単独感はあるものの追従印象も強め。老長の年長組はもう少ししっかり！といったところかなと。 |
青年 ヨアヒム 15:43
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>>ディーター
よく見てるね。正直言えば考えるネタをその時々でぱっと言ってたから矛盾を感じられてしまうかもしれないな。ただまとめ役アルビンってのは冗談まじりだよ。なんか序盤から波乱っぽかったからこのままアルビンまとめ役になったら今まで邪魔した村とかなり違う村になるんだろうなーとニヤニヤしてみただけなんだ。一応まだ議事しっかりみてないし検討してると付け加えておいたつもりだったんだが。 |
青年 ヨアヒム 15:56
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あとリーザの意見に同意する部分があるからと言って占希望にしたらおかしいとは思わないかな。自分で言う事じゃないけど。
リーザはアルビンの返答をあっさり受け入れたりした以外にも他の意見が周りと同調している潜伏っぽい気がしたのさ。キャラ濃く怪しい人がいる中で黒狙い占もいいけど、違ってもいいから潜伏探しつつ白確定だしていくつもりでも●リーザって事にしたまでさ。前にも言ったけどひねくれてるんだ僕。許してくれ |
司書 クララ 16:06
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ディータ様＞今日わたくしができるのは票の取りまとめぐらいですわ。白アピともとられてしまうのは致し方ないことですし、ただそれだけで黒と決めつけられないようにしなければなりませんわね。がんばりますわ。
それと非回避の件ですが今日非回避でも明日はどうするのでしょう。明日も非回避ですか？霊に占いあったって投票となれば確定霊で占いが無駄になるということもあり得ますよね。 |
ならず者 ディーター 16:12
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☆青1543,1556＞お返事どもです。冗談ぽくは見えましたが、深く読み込んでないにしろ一連の流れとして議題回答を起点としたズレはやはり違和感なのです。
妙2244はオイラも疑問感じましたが、商2237に皮肉としての「驚きです」にも見え、0209から同意したわけではないと理解。妙発言で他に潜伏っぽいと感じた場所はどこです？オイラには特に思い当たりませんでした。 |
司書 クララ 16:16
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さてそろそろ時間が迫ってまいりましたね。老羊村それと占い師のお二人から希望が出ておりません。私の希望は本日は兵年老服羊神は占いから外したいと思います。青も気になるのですがもう少し様子がみたいです。者は考えの違いからなので今後も期待大です。となると村妙の二人からなのですが妙は話す割には説明不足な感じが気になります。村は正直このままなら占うより・・・の気分ですので●妙でお願いします。
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ならず者 ディーター 16:23
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☆書1606＞あい、しっかりと覚悟の上ならば了解です。よろしくお願いしますね。
霊占非回避については1d2d共にと考えてました。霊占で白確定から霊確定が村側として起こりうるデメリ。そのデメリをもって、2d襲撃幅の半固定化と1d偽占の偽黒抑制を目的とした占霊生存重視＋霊確定率UPに期待した提案ですよ。多少占機能破壊の危険あっても灰狭め優先だ！という意見が多ければ回避アリを採用すべきかと思います。 |
少女 リーザ 16:28
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ヨアヒムの私が他の意見に同調しているというのがよくわからないんですけれど。発言順的にはどうみてもヨアヒムが私の意見に同調しているように見えるんですけれど・・・。
ちなみにリーザ22:44はディーター16:12ということです。 |
少女 リーザ 16:38
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きちんとした占い希望を出したいのですが、気になっている村長とおじいちゃんとエルナさんがこないのでなんとも…。
エルナ21:35＞どういう意図の発言ですか？ 村長＞プロフに比べてやる気が感じられないんですけどどうしてでしょう？ |
少女 リーザ 16:49
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占い希望はヨアヒムにしようと思ったのですが、現在妙2村2青1でここでヨアヒムに2票目を入れると私が占い回避したっぽく見え、それを理由に重要な場面で誘導されるビジョンがなんとなく見えたので●エルナのままおいておきます。
それでは少し出かけてきます。 クララ＞仮本決定時間を決めちゃってください＠３ |
青年 ヨアヒム 16:57
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>>リーザだが、それは見てるとこが違うよ。僕が同意した内容の事を言いたいんじゃなくてそれ以外の灰雑。誰かが言った意見に同意、または疑うとかでリーザが独自の考えを言ってるところは議題以外であまりなかったように感じたんだ。
ちなみにアルビンが狼の指摘受けて軌道修正っての以外はまったく考え方が僕とは違うと感じているしね。 |
司書 クララ 17:33
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【仮決定時間18：30】【本決定19：30】ただし仮決定時に同数票の場合は仮決定でどちらかを選択してください。
【仮決定時に霊回避の非回避を選択してください。】多数決によって霊の回避非回避を選択したいと思います。 ＿年妙青服神兵者書 ●村服妙老村村青妙 現状 村３票 妙２票 服老青１票 |
旅人 ニコラス 17:43
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只今戻りました。今から急いで灰雑感を。
リナさんは、感情リアルタイム連動型で、後ろで相談しつつという気配を感じません。22:34兵関連にしても、疑問→解消の流れが素直でした。07:49「青真っ黒過ぎる」が唐突ですが、これも連動型ゆえとみます。白寄り。 ヨアさん、お返事ありがとう。02:20シモンさんは言われる程フルボッコでしたか？後で確認です。でも狼だとシメシメ心理になりそうですよね。「怖い」と |
旅人 ニコラス 17:43
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いう心理はなかなか意表をついてます。02:57「リザさんの意見の同意の仕方」リザさんが追従型だってことでしょうか？具体的にどこか教えてください。同意できませんでした。「怖い」という心理は狼要素といえないのですが、11:12始め自己弁護入ってますので、分かりにくいですね。もう少し観察したい。
ジムさん。言葉の端々から見るに慎重な性格だなと思います。リナさんと逆タイプですね。それと、ちょっと日和見傾向 |
旅人 ニコラス 17:46
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があるでしょうか。柔軟ともいえますが、ステルスの匂いを感じます。書者等目立つ方へは賛成が多い。FO派だったら、霊オープンガンガン主張し、霊が確定しなかったら考えればいいのでは。私は柔軟タイプを警戒するので、灰考察途中ですが●神希望します。
ディさん＞ざっと見ですが、書青ｱﾔｼｲ、ならまず回避発生しない+纏め候補書を選ばないのは何故？狂警戒ではないんでしょ？立候補ノイズ派なら後々やっかいでは？ |
羊飼い カタリナ 17:55
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今忙しいからまた後で。希望だけ出しとくと●リーザで。1649とか黒いんだが、それが理由じゃなくて、というか1649までは全然黒いと思ってなかったんだが、そんなんより、現状は多数決なんだが、ヴァルター占いとかありえんからリーザに票かぶせとく。
現状のヴァルターなんて占うまでもなく吊りだ。 霊回避はありのほうがいいとは思うが各個人の判断で構わん。 |
羊飼い カタリナ 17:58
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ヴァルターは占うまでもなく吊りだと思う人は、ヴァルター占いにならんようにリーザにかぶせようぜ。ヴァルターじゃ白確定でまとめとか任せられんし黒出て吊るくらいなら即吊っちまえって感じだしな。
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旅人 ニコラス 18:05
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ディさん＞私は真霊に占いが当ったときを心配してます。+偽黒が霊にアジャストすることは稀なのでいい作戦かもしれませんが、そもそも想定状況が違ってますね。ディさんの作戦は霊がきっちり回避することが前提で、私には霊さんのスキルは分かりませんから、リスクを言うのです。
そのディさんですが、初日からきっちり理由をつけて灰を疑えるという考察レベルは素晴らしい。灰でひとがんばりしてもらいたいタイプなので占除外。 |
青年 ヨアヒム 18:16
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>>ニコラス
フルボッコというか下手な弁明じゃあ黒にされそうな意見の出方だったから、僕には上手い弁明できないと思ったんだ。ついでにリーザに関しては16:57で述べたつもりだしそれ以上の理由はないんだが。 霊回避はありでいいと思ってる。そろそろまだ希望出してない人も集まるかな。 |
旅人 ニコラス 18:16
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リザちゃん怪しい？●先に具体性がないからでしょうか。クララさんのいう「説明不足」は。ともかくヨアさんのいう狼要素がよく分かりません。納得したら流れますが、現状中庸気味のところに当てた方がいいんじゃと思ってます。
そして全員分考察なんて到底無理でした。●村長微妙は同意です。●長派の方に、他○を出してもらえばいいのでは。どうしても占いたい方は別として。 エルナさん＞●老理由、具体的に教えてくれませんか |
司書 クララ 18:47
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仮決定でよろしいでしょうか？現状 村３票 妙３票 服老青神１票です。モーリッツと村長あとアルビンの希望がまだです。もう少し待ちたかったのですが回避有になると時間が限られてくるのでいったん仮決定にしてしまいます。
【仮決定 ●ヴァルダーor●リーザ】【霊回避有or霊回避無】どちらかご選択お願いします。【本決定は1時間後】 私の希望は【●リーザ 霊回避有】@3 |
負傷兵 シモン 18:55
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おわ、もう仮決定出たのか？そしてカタリナは過激だな…俺も村長が喋らないのはおかしいとは思ってるからいきなり吊りでも構わん戸は思うが…ただ現状そこまで怪しいのいるか？って感じもするんだがなぁ…村長以外で出すのなら●モーリッツだな、真っ先の非対抗と初日狩人以外のFO希望以外情報がなさすぎる…寡黙吊りも何手も使える訳ではないしな、分からんヤツから占いに当てたいと考えている。
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旅人 ニコラス 18:55
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人の集まり悪いですね。どちらも希望ではありませんが仕方ないです。
【●リーザ選択 霊回避有】 【回避した場合●クララ】を提案。 村長さんは、纏め候補としては不安です。というか、アルさん来てくれないと片占いになりそうですが。頼むからきてください。@3 |
負傷兵 シモン 18:57
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それとクララの言ってる霊回避については既に9:12で言ってるように【占い先になった場合は回避COありに賛成】メリットデメリット考えるとどっちもどっちと言うか、ある程度好みの問題にもなると思うから、回避なしでも特に反対はしないと言っておくぜ。@7
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少女 リーザ 18:58
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正直その二択なら●リーザでいい気がしますが…。自分占い提案するのもどうかと思いますが、村長こないし。霊回避は…占い先の私が言うことではないですね。本決定での指示に従えるように発言数は残しておきます。＠２
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ならず者 ディーター 18:59
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【仮決定確認●村長、霊回避なし】
羊1755黒さに衝撃。羊地震と命名したい。オイラ個人的にリズ黒く見てないので長一択。長まとめ反対だから●妙とか本末テント杉。 ☆旅1746＞書が票まとめ以外の行動をすれば止めます。単体黒さ強く感じたのはあくまで青。書はライン的な要素のが強め。OK？（1805）1452ｊは真霊占時に2-1強めが回避案、2-2強めが非回避案→護衛幅気にならんの？という疑問です＠２ |
旅人 ニコラス 19:01
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シモンさん＞仮決定をよく見てください。
【老or妙の二択】です。多数決ですから、【どちらかを選んでください】 それと、私もクララさんも喉がない。シモンさんは喉余裕あるみたいなので、不測の事態があった場合サポートお願いしたいです。@2 |
負傷兵 シモン 19:04
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ニコラス＞お前さんが●長出してるのは○も出せば？と言ってる方で希望出しちまった…orz
その2人なら●長でいいんじゃねぇか？と思ってるがな…他にも寡黙っぽいのはいるし、妙は俺個人はそこまで疑ってもいないしな…まとめ役になれそうにないから●長反対ってのは一理あるとは思うが… |
負傷兵 シモン 19:08
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ってか…マジでヤボ用あるんだが（＞＜）
とりあえず気になった灰としてはカタリナ、ジムゾン、モーリッツ、ヴァルター辺りなんだが…後ろ3人はステルスっぽい感じが、カタリナに関しては前半の細切れ発言と今の発言がかなり違うので違和感があるのと、妙占いにこだわりすぎてるのがちょっとな…あそこまで強引な人狼ってのも俺にはレアだなとは思うから黒要素ってモンじゃないんだけどな。 |
青年 ヨアヒム 19:08
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片占いは避けたいなー。
【●リーザ 霊回避有】 回避の場合は時間も喉もみんなないし占に任せてもいいと思ってるよ。 ディーターに激しく疑われているが意見が似ていると個人的に思っていた人物なので残念。強く黒を感じたとこの話後で聞かせてもらえるとありがたいかな。 とりあえず僕も喉危ないから本決定まで様子見てることにする。＠３ |
老人 モーリッツ 19:24
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ふむ・・・占い先は長妙のどちらかか・・・じゃったら儂は●妙にしておくぞい。村長殿は下手をしたら翌日突然死しかねないからのう・・・占った矢先にいきなり死なれても困るからの。とりあえずは、まだまだ生き残りそうなものから行きたいと思うとる。
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神父 ジムゾン 19:24
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皆さんこんばんは。仮決定遅刻すみません。
取り急ぎ【●ヴァルター 霊回避有】 ニコラス17:43＞ ディーターさんの01:06について私は06:55の通り、考え直してきました。結論としては、やはり霊が占い先になる事は人数的にあまり無いのでは、と思いましたので、FO希望したいですね。今更ですがー…。処刑は6手ありますし例え騙りが出たとしても、灰狭めで占いの有効活用のFOは悪く無いと見ました。＠３ |
老人 モーリッツ 19:28
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忘れる所じゃった。【霊回避は有じゃ。】出来れば潜伏して3dＣＯか、翌日吊り候補に挙がった時にＣＯしてもろおうかと思っとたんじゃが・・・この様子じゃおそらく霊能者１ＣＯになり、確霊が真っ先に食われるなんてことはないじゃろう。おそらく占霊2-2の流れになりそうじゃからな・・・
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老人 モーリッツ 19:30
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ちなみに儂は占い先は黒狙いよりも灰狭めの方を優先してもらいたいとおもっとったぞい。もしパンダが出たらそのパンダ殿を吊り、霊能者に判定してもらえばよいと考えておった。・・・ま、霊ＣＯが二人出たら難しい所じゃがな。
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司書 クララ 19:42
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【本決定リーザ】リーザが霊能者でしたら回避をお願いします。
リーザから霊能者の回避がありましたら第一声で対抗非対抗をお願いします。対抗なし。霊確定の場合はリーザの独断でお願いします。なお対抗がでましたら独断で申し訳ございませんが占い先は【●クララ】でお願いします。よろしいでしょうか。 アルビンが占い先確認できますように・・・・・ |
老人 モーリッツ 19:46
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【本決定了解したぞい。】アルビン殿がちゃんと見てくれていると嬉しいんじゃがな・・・ま、よしなに。儂はこれからちぃと修行に行ってくるぞい。21時頃には帰ってくるじゃろう・・・そこの若いのも、一緒にどうかの？なに、行かぬと申すか？・・・ま、いいじゃろう。ではな。
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少女 リーザ 19:47
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【本決定了解、霊能者ではありません】
正直16:49がほぼ非霊COみたいになってしまってやっちゃった〜と思ってました。ごめんなさい。 アルビンが占い先見てるのかどうか不安なのでひょっとしたら明日片白になるのではないかという不安があります。 |
神父 ジムゾン 19:54
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【本決定了解しました】
クララさんまとめ役お疲れさまです。 リーザさんの非霊確認しました。 アルビンさんヴァルターさんがまだのようですが、大丈夫でしょうか…。特にアルビンさんは占い師候補ですし、占い機能に不安があります。 |
旅人 ニコラス 19:56
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【本決定確認】【●リーザを占います】
う、シモンさんごめんなさいです。無理言いました。 アルさん、見ていますかー！？「リーザ占い」ですよ。 発表は覗け次第すぐ。アルさんいつくるか分からないので。待ったほうがいいなら暫く待ちますが。@1 |
司書 クララ 19:57
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それでは【本決定リーザ】
発表順はアルビンが確認できているか不安なのでニコラスもアルビンも発表出来次第すぐ！ 更新直後いませんので議題です。とりあえず・・・・ ■1 占い師考察 ■2 灰考察 ■3 占先 ■4 吊先 ■5 片占いの場合まとめをどうするか。 |
ならず者 ディーター 20:03
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ただいまなまず！【本決定確認】リズちゃん白ぽい思うですがね…
【妙非回避確認】1649読み返してきた。たしかに非霊ぽいね。みんな回避アリ希望なのを考えるとこれはこれで結果オーライなのかな。 ☆青1908＞ん？ヨア君を黒く感じた点についてはもう質疑し合ったと認識でしたが？質疑忘れ・弁明漏れあるのでしたら聞きたいです。ゆるっと視点はオイラも近しく感じてはいますよ。でもまあそれと白黒は別と＠０ |
少女 リーザ 20:10
次の日へ
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村長は21時〜がメインだから今いないのは分かりますが(ただし更新後いなかったのは謎)、アルビンは6時からがメインらしいので正直今いないのはかなり不安…
ひょっとしてもう発言数残ってないのかな？ |