プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 01:18
 |
 |
狼根性ないのかなーと素直に。
ここで歯を食いしばって踏ん張る根性の無い狼か、絶対的な自信（狩人orフリーデルの占い先である）があったかの２択だろうが、まあ普通に前者と見るがね。 霊真贋については今さら言うまい。カタリナは普通に真であることに油断してた真、にしか見えなかったが。 |
青年 ヨアヒム 01:22
 |
|
【霊判定確認】
まぁカタリナ偽なら狼だろうね。ジムゾンは今日は灰考察お願い。あとみんなにお願い。 ※襲撃考察は狩襲撃以外の理由があると思う場合だけやってほしい。狩透けさせないために、服狩考えるのとかダメだよ。 |
神父 ジムゾン 01:22
|
|
＞フリーデル
私に視線が集まっている欠点、他人の無意味な行動の責任を私に振られてもどうしようもないぞ。理由は昨日説明しているが、どうせ今日もどうしても発言しなきゃいけないこともないし、村長あたりにも当ててもう少し噛み砕いて説明する。 あと、君から何か考察その他具体的に要請があった場合は応じるよ。 |
村長 ヴァルター 01:22
 |
|
.o０（さてさて、今日はカタリナの血を頂くか。…がはっ！ がはがはっ！！ な、なんだこの不味さは！？ ええい、この悪食め、全く普段何を食っておるのだ、何を！ …はぁ、口直しにワインでも飲むか）
…むぅ、エルナが逝ってしまったか。それはそうと、クララ視点では狼を一人発見だな。 |
神父 ジムゾン 01:26
|
|
灰考察を発言しない理由はする気が無いわけではなく、「それより喉を使うべきことがあったから」と「占い師が確定した以上本質的に議論からそう情報は落ちないと思っている」そこから派生して（楽をして）「フリーデルの占い結果が落ちてから（食われてから）で十分間に合う」と思っているからだ。だから「昨日急いで」やる事にメリットの無い灰考察は、デメリットである狩人のヒントを狼に与えるのほうを大きく見ただけだ。
|
神父 ジムゾン 01:28
|
|
極端なこと言ってしまえば、私の考える昨日のベストは突然死回避発言だけまわして霊ローラーで進行、一切の余計な情報を狼に与えることを拒絶する、だからね。
これは通常時の私の趣味や信念とは１８０度逆だが。占い師確定って言うのはそれだけ特殊パターンなんだよ。 |
シスター フリーデル 01:30
 |
|
昨日か今日かは伏せますが【エルナを占っています】もう一つの占い先について、開示方法の意見募集ですが、ここに余り咽喉を割かない様にお願いします。必要と有らば共有者のお二方で決めてしまってください。
皆さんもっとクララ吊りを主張すると思いましたが意外な投票結果です。神父様絡みはやや不毛だと思っていますが、他の対立構造は客観的に情報が多く落ちるので私はニコラスかオットーを占いたかったです。 |
神父 ジムゾン 01:31
|
|
さて、狩人生存が１００％でなくなった以上は、今日が白なら遺言ＣＯで白判定先を、今日が黒なら投票ＣＯで昨日の白判定を発表してほしいと思う。これは特に説明不要だと思う。
＞村長 ■１：フリーデルに完全委任■２：クララ以外に無いでＦＡだ。 |
神父 ジムゾン 01:34
|
|
げふっ･･･数少ない当たりクジ引かれてるのかよ･･･だとすると狼像は検討しなおしか？
黒なら伏せる意味が無いのでとっとと発表してほしい（フリの昨日までの主張上、議論の妨げになるとして伏せそうな感じがあるので）、白（エルナ）なら投票ＣＯ、これ以外の選択肢は私には見当たらない。 さて、では今日は受身に発言を使うことにしよう。フリーデル及びその他の人から何かあればそれに答えるのをメインにする「予定」＠１ |
ならず者 ディーター 01:35
 |
|
【本日白判定確認】
エルナ、カタリナお疲れ様だったな。白決め打ってた服襲撃は痛いぜ。 神0126.0128>なんつーかさ。それは神父を信用出来てれば効果的な手段かも知れねぇな。0128に至ってはBBSの認識の違いだと思いたいが、勝つ為なら何でも作戦になるゲームじゃねぇだろ。狼も村人も真剣勝負してるのにパターン重視も大概にしろよ？ |
司書 クララ 01:36
 |
|
エルにゃんが襲われたんだにゃあ。にゃむにゃむ。占い先だったことも確認。きっとリザにゃんがご飯いっぱいお供えするにゃあ。
狂人が潜伏してるんだにゃあ。初日の行動から、ジムゾンが占い師２ＣＯになって安心して非占い師宣言を出した狂人かなって思うにゃあ。 カタリナ狼で少しすっきりしたにゃあB仲間を探すにゃあ。でも今は寝るんだにゃあ……。 |
村長 ヴァルター 01:39
|
|
＞フリーデル
ふむぅ…、そうだな、とりあえず、考えておくよ。ただ、眠くてかなわんので今日はちと早めに休ませて貰う。 すまんが、朝か…、昼にでも手紙を出すよ。 では、諸君、よき夢を。 |
青年 ヨアヒム 01:40
|
|
あー、エルナ占いか。
それならもう一つの占い先が昨日にしろ今日にしろ投票ＣＯでいいんじゃないかと。黒なら今発表だと思うけど、もう一人も白なんだよね？ 今日の確定情報は[書真なら羊狼][エルナは人間]の二つかな。 灰考察頑張ってほしい。 |
神父 ジムゾン 01:40
|
|
＞ディーター
そう、認識の違いだな。まず勝ちを目指すことが大前提であり、その他はあくまで付加価値、陣営の勝利を目指すより先に他の物がきてはいけないと認識している。0128はさすがに極論だがわかりやすいはずだ。後半２行とあわせて伝えておきたい。真剣勝負だからこそこの手段だよ。逆こそ真剣勝負から外れると考える、私はね。 |
シスター フリーデル 01:40
|
|
【神父様もリーザも占っていません】リーザに関しては本人の希望でしたが、それ以上に周囲から占って欲しく無いと言われていました。
放っておいても誰かが言いそうなので先に話しましょうか。私が狼なら「占われていそう」で「狩人の可能性がある」人間を狙って襲撃していきます。「狼を疑っている」とか「鋭そう」とかはあればあるだけ襲う理由になりますが本質的には『人確定を増やさない』に尽きると思っています。 |
村娘 パメラ 01:41
 |
|
改めて諸々確認。
クラニャからカタリニャには狼判定ね。クララ視点で潜伏狂人確定と。 エルニャにカタリニャお疲れ様っ！墓下の盛り上げ役頼むよ！ カタリニャには癒されてたよ〜。 つ【ねこまんま】 |
少年 ペーター 01:43
 |
|
【確認したよー】
シスター＞（昨日の続き）感情云々はよく分からなかったー． シスター＞ボクは即日発表を希望するよー．理由はディタ兄と考え方似てるってことでいいかな？ボクは情報を元に推理したいんだよぉー．確定占い師だけが情報を握ったり、霊能者を無差別に吊るローラーとか好みじゃないのー．だけど、シスターの立場だったらボクもどうしてたか分からないからまかせるー． |
神父 ジムゾン 01:45
|
|
だから、たとえば昨日のシモンとフリーデルの意見相違だと、完全にシモンの意見が正しいって考えてるんだよ。
＞フリーデル 中途半端に匂わせるのはやめたほうがいいと思う。責めるつもりは無いが実際それでエルナやられてるんだから（エルナ占ったがブラフなら構わないが、それは村側の方針設立に有害なだけだと思うのでそうならさっさと解除してほしい。）君の考えはある程度読まれてるって事だよ。 |
シスター フリーデル 01:45
|
|
失礼しました。【エルナ以外の人間を知っています】クララは正体に寄らず狼判定を出すと思っていましたので、神父様への狂人視は強まると思い占いませんでした。
＞ディーター 価値観の溝の大きさは分かったと思います。その位で今日はやめませんか。私自身も「陣営勝利」を最優先に考えていますので神父様の言っている意味は分かります。但し受け入れられないやり方では意味が無いのでベターを目指しているつもりです。 |
ならず者 ディーター 01:47
|
|
【クララから羊黒判定確認】
書真霊なら、羊狼で狂潜伏してる事になるな。 狂潜伏してる意図はミスリードと終盤PPしか思い当たらんのだが、意外と厄介だな。取り合えず眠い頭で考察するとロクな考えが出ないから明日にでも発言するぜ。3d0135は感情論だ。否定はしねぇし、もう絡む事ねぇだろう。個人的に灰考察が減らないのが厄介なのでゾーンでもどこら辺を占ったか明言して欲しい。無理にとは言わんがね。 |
少年 ペーター 01:49
|
|
ただ、白確の意見しか聞かないなら、それはすでに違う世界になってると思うー．そうなら無い事を願うー．
ベーゴマのお兄ちゃん＞落ち着いてー．神父様狼なら合点のいく動きだよー．怒っても仕方ないから、その分、神父様を白視してる長青尼に▼神父さまの説得しよー． 皆、感情的になってる人がいるなら冷静になろーねー．それから、煽りも気を付けようねー．ボクも気を付けるー．つ【カキ氷】【各種シロップ】 |
神父 ジムゾン 01:54
|
|
霊判定は正直あんまり参考にならないな。
両霊能者の発言なんかを真剣には追ってない（目立つものがあった記憶も無い）が、クララの判定はどっちにしろそれが出そうって言うのはフリーデルに同意だ。感覚的にカタリナにはバックボーン（真であるor仲間の存在）があるがゆえの逆に頼りなさがあったと思うからな。ってかそう思ってたんならクララから吊って欲しかったがな。情報として。 |
ならず者 ディーター 01:57
|
|
0145修・0149年>いや、感情的になってる訳じゃねぇ。ペタも修も無駄に喉使わせて気を使わせちまったようで、申し訳ない。まだイライラするには早過ぎるだろ。言葉がキツかったら謝るがね。村の皆も不快に感じたのなら謝罪する。
以後気をつける、本当すまん。 ■2.▼書になるんだろうな。ロラ完遂じゃなけりゃ羊も可哀相ってもんだろ。書真決め打てないしな。最後の発言でうっかり▼書に変更しそうになったが…。 |
シスター フリーデル 02:01
|
|
＞ペーター 私は人柱派です。霊能者吊りには反対したつもりですよ。また確定情報を一人で握る趣味もありません。昨日からの行動で読み取れませんか。また村長も多数意見を汲み取る方です。
安全性重視で伏せて欲しいという意見があるのは分かりますね。貴方はその方達に利を説き、共感を求め説得すべきだと思います。 ＞村長 今日はずらりとクララ吊りが並びそうで憂鬱です。議題で「疑っている順番」を尋ねませんか。 |
青年 ヨアヒム 02:01
|
|
カタリナは疑ってる順番出してないあたり普通に黒いと思ったけどなぁ。
フリーデル＞うん、それなら投票COでいいと思うよ。もちろん議論上出したほうがいい思うなら出してもOK。 ペーター＞ふむ、神狼だと思ってるのか。まぁ書狼は薄そうだし、今日灰吊りでジムゾンもいいかと思ってる。あまりジムゾン考察に喉割きすぎないでね。 【カキ氷レモン味】（しゃくしゃく じゃ、みんなおやすみ。＠１６ |
村娘 パメラ 02:16
|
|
。o（う〜ん・・・こういう殺伐とした感じも舞台設定に沿ってる感じで結構好きよん、なんて言えない雰囲気だわねっ！）
[霊印象]１ｄの印象は娘2ｄ18：36の通り、羊真より。１ｄで灰に目を向けてる印象あったのは書より羊だった。ただ２ｄカタリニャがかな〜り勢いを落としてるのよね〜。対してクララは決定前後も灰の発言を読み込んでる感じがしたわねん。ここら辺は結構真っぽい印象を受けた。 まぁ大きな差はないし、 |
村娘 パメラ 02:17
|
|
ロラ完遂で！
＞ペタ君 【カキ氷】ありんこ♪ ただシロップを好むあたりまだまだだね！大人はこれっさ！ つ【あずき】【練乳】これしかないっしょ！ （しゃくしゃく ウマー 寝る人みんなおやすみ〜♪ |
村娘 パメラ 02:32
|
|
あとは
＞リデル2ｄ18：47「羊の非占〜」だね。 ☆解釈というか、判断材料にして良いものか迷ってた、って感じだね。気付いてて意図的にスルーしたのか、羊2ｄ00：43の言うとおり「見逃してた」だけなのか。はっきり言って判断つけられない部分だと思う。前者だと断定できるならもちろん判断材料だけど、後者の可能性も充分あると思ってた。実際ボクも1ｄ02：07〜02：09の通り占い宣言前後に発言書いてて（発 |
村娘 パメラ 02:33
|
|
（発言書くってひどい日本語だね！）、占い師宣言が始まってるの確認するのが遅れてしまってるし。 まぁ、判断材料にすべき点かどうかの判断がついてなかった。ってのが答えだね。
それじゃ今日はこの辺で寝るね〜。みんなおやすみ〜♪ ＠１４ |
村娘 パメラ 03:17
|
|
おおっとボクとしたことが一番大事なこと忘れてたっ！みんな【今日は七夕だよ！】
□４．みんなの熱く滾るパトスをそのまま願いごとに書いちゃいなＹＯ！ キレイごとは願い下げだＺＥ！みんなのパッションの赴くまま書くがいいっさ！ というわけでボクも書〜こうっと。 [カタリニャと合ｔｔ] ウワーナニヲスルヤメｒ（ｒｙ ＠１３ |
少女 リーザ 08:22
 |
|
なんだかにゃ〜・・・。フリーデル＞なんでエルナを占ったの？理由の説明お願いするにゃ〜。
リーザ占いは周りの反応は白いけど、リーザ占わないとねって空気だったと思ってたにゃ・・・。しかも自分で01:40で狼の食いそうな所わかってるよね・・・。なんで非狩人っぽいところ二つを占おうとしないの？【占った所食われたらせっかくの確定情報のこら無いんだよ？なんのために私が非狩人ＣＯしたと思ってるの？】 |
少女 リーザ 08:23
|
|
【ジムゾンが村人に見えるのは人によります。占い師だからこそ村人と思い込まないでください。】＜これはリーザに対しても同じ。確定白に置いた方がいいと思わない？
■１●妙＞神▼司。（なんと言うか占いで黒を見つけたほうがおいしいと言うのも幻想です。村に必要なのは確定情報。） 胃が痛くなったにゃ・・・。 |
少年 ペーター 08:34
|
|
村長さん＞ごめんねー．神父様をそれほど白く見て無いんだねぇー．ボクは、神父様を狼陣営と見るなら昨日吊って、霊判定を情報にするべきだと思ったから、昨日最終的な霊ロラを希望を神父様白視と取り違えてたー．
ヨア兄＞神父様狂人の可能性も少しあるー．ただ、非村側は確信（妄信？）してるー．違ったらごめんだけどー． ロラ完遂希望だけど、▼神父様なら反対しないー．クラ姉から判定出るならぜひ見たいー． |
少女 リーザ 08:37
|
|
神＞村にあわせるって事を覚えた方が良いと思うにゃ。神の言うことは正論に聞こえるけど普通の人は勝ち＜面白みなんだにゃ〜。作業して楽しいの？めずらしい確定占い師出現パターンとしていろいろと議論して、狼探すほうが楽しいでしょ？戦術ばっかり言わないで考察しようにゃ。
尼★＞妙と神占ってない宣言は普通に灰襲撃の幅狭めてる。その宣言になんの意味があるの？昨日から思ったけど村人の胃が痛くなる以上の効果があるの？ |
少年 ペーター 08:37
|
|
シスター＞昨日の行動…どれだろー？占結果は結局教えてもらえなかったしー．霊ロラ実行されたしー．…神父様を村人と思ってるって明言しちゃってるしー．？？？でも、まぁーシスターも悩んでるってことだろうからいいよぉー．
リズちゃん＞つ【胃薬】リズちゃんの提案はすごく分かるよー、ただ、白確と戦術的な価値観で合わないから、ここは気を取り直して灰狼探しに集中しよー！ |
少年 ペーター 08:48
|
|
ボクも冷静に考えて見たー．神父様の思惑に嵌ってるきがしたー．神父様の作業戦術→作業的な手順に対する反感が増幅→霊ロラに負のイメージ、なのかもしれないねー．してやられたかなぁー？
★神父様＞灰考察する狩人透けるっていうのはどういうロジック？２−２とかならガンガン灰考察やりやっていくけど、狩人って透けるんだっけ？ |
少年 ペーター 09:24
|
|
シスター＞そういえば、「脅迫」っぽい言われてたー、ごめんねー．
屋：色は白め．演技感が無い．昨日は戦術論について発言するけど、誘導色無し． 旅：昨日は霊考察で離席．吊り希望は神父さんなんだけど、灰に触れようとしない点では神父さんの「狩情報漏えい対策」に同意してるっってことかな？そのわりにシンパシー感じてるようでもなく…．書考察で自分白仮定できてるのは微白要素．ただ、黒仮定が先行してるのはやや気に |
少年 ペーター 09:24
|
|
なるー．灰微黒よりー．
娘：非狩発言所持．神父さん狩に見えたー？１ｄ狼には見えないっていってたのに、狩人なら有り得るんだーっていうところが気になってるー．黒よりー． 樵：●年希望は１ｄからだけど、記号の使いかたによるものって気付いたんじゃないの？他にまだボクの黒要素があるのかなぁ？他の発言では灰考察薄い．オト兄疑い（樵2d0802）はかなり疑問．霊からのラインで旅兵を避けてるけど、樵2d0758で |
少年 ペーター 09:26
|
|
霊を「真狂なのかな〜」と言ってるのに霊からのラインで兵屋旅から兵旅を外すって言うのは疑問ー．黒よりー．
妙：ここ狼なら非狩ＣＯして占吊いつでもおっけー状態からの勝筋教えてー．シスターがちょっと考え直すだけで、簡単に占われるたち位置だったよー．しかも今日になっても説得してるしー． 者：最終日に残ってたら考えるー． 兵：うーん、なんだかとっつきにくいと言うかー、言葉の端々に引っかかる物を感じるー． |
少年 ペーター 09:33
|
|
それが黒めに見える原因かなー？って思ってる程度でー、現状は白めー．ただー、パッション白に近いから要注意ー．
神：狼＞狂だけど、昨日は狼＞＞＞狂だった分狂度はアップしてるー．理由はクラ姉の黒判定ー．潜伏狂いるならここしか居ないと思うからー．灰考察しないのは狼隠すためなら納得ー．霊騙りの狼なんて生存しようがないから霊ロラ推進して灰狼保護って考えても違和感無しー．戦術論に執着なのはそこから非狩発言狙える |
少年 ペーター 09:35
|
|
からかな？反感買うような発言で上手く話題をそらしてるとも思うー．ただ、奇策好きなら狼でもやれる範囲なんだよねー．クラ姉の真贋にもよるけど、対抗吊っちゃたしーいかんともしがたいねー．
あぁ、やっぱり昨日はもっと霊ロラ反対しとくべきだったかなー？ |
シスター フリーデル 09:42
|
|
＞リーザ 皆さんの見解が「伏せて」で一致しているなら「人柱」で一致しているなら、完全に伏せますし貴女を占ったでしょう。でも現状は「伏せて」と公開要求で真っ二つですし、貴女に続く人柱も期待できません。
部分的公開が手損に繋がることは分かっていますが、公開派が非常に感情的に見えるため、発奮材料として出しました。 尚貴女には支持者が多いです。私が明日にでも退場した場合に備え省ける箇所は省きたいです。 |
シスター フリーデル 09:53
|
|
＞パメラ 考えは分かりましたが、カタリナ本人に「スルーの意図の有無を尋ねて」から判断はしませんか。なお私が怪しんだのは見逃しそのものよりも「自分で言わなかった」からです。本人宛ではなくパメラ宛に質問して様子を見ましたが、こちらも無反応でした。
カタリナの性格的に「(2d01:03)つい忘れてしまった」が違和感が強かったのです。 クララ真寄りとのこと。カタリナ狼仮定の灰考察に期待しています。 |
神父 ジムゾン 11:38
|
|
＞リーザ 普通の人は〜も君の主観。面白み？私は逆に占い師確定なんてつまらない展開目指した（確定したのは狼側の責任）張本人が何言ってんのって感じ。
フリーデルへの注文は激しく同意。リーザ非狩は確定してないと考えるが。リーザの主張を少しフォロー「灰狼が２か３かわからない以上」白を見つけるほうが（最悪狂だとしても）価値が高い。確定情報って言い方だと黒も確定情報だから伝わりにくいぞ？ |
少年 ペーター 11:45
|
|
ボクの頭も大分固まってきてるしちょっとシスターたちとおしゃべりしよっかなー．
シスター＞ボクが感情的ってどのへん？なんだか誤解されてそうなんだよねー．しかも発奮材料にーって、反って興奮させるだけで逆効果じゃない？ それと、ボク占ったー？【ボク占いなら発表して欲しい】よー．手数計算してないからはっきりは言えないけど、狼が狩狙いの灰襲撃できるのって２回までじゃなかったっけ？今回は白確定襲撃にもなって |
少年 ペーター 11:46
|
|
し、ボクが狼ならぎりぎりまで狩候補削ってからシスターに突撃するんだよねー．だから、ボクが白確するなら対抗手段を講じたいー．灰で言うにははばかられるよーなこととかもあるしー．占われてる可能性高く見られてそうだから、次の灰襲撃こわいんだけどー．
人柱欲しいんだっけ？それなら、ゾーン作って募集するのがいいよー．シスター視点で非狩決め打てるところを２〜３選んで、任意で出てもらうのー．でないと、「自分は非狩 |
少年 ペーター 11:48
|
|
り発言してないしー、人柱になりたいけど狩の潜伏幅削るのどうなのー？」って考えてる人が大多数だと思うよー．潜伏幅に貢献してない人を名指しするのは有りだと思うー．
村長さん＞ボクの思考が読めないんだって？ごめんねー、どのへんが難しいかなー？説明できる範囲でしてあげたいんだけど、質問無いから何ともこたえられないー． |
神父 ジムゾン 11:49
|
|
ペタ0848は悪くない質問なので皆に対し答える。その前に･･･
＞ペタ：なんで狼側確定、話聴く気も無い相手に質問なんて無駄なことしてんの？ で、回答。まず占い師の対立軸がある方が当然議論から狼は探しやすい。次に狩人襲撃（のみ）を恐れる状況ではない。話すことにより狩人が透けやすくなるのはいかなる場合でもyesだが、重要なのはそれを気にする状況であるかどうか、だ。 |
少年 ペーター 11:55
|
|
神父さんだー！
ねーねー、 ★灰考察すると狩透けるのなんでー？２−２や３−２でも同じこと言うのー？２−２や３−２より灰広いから狩潜伏幅はゆとりある方だと思うよー．ただ、現状、非狩発言多くて実際には狩潜伏幅かなり狭いんだけどねー． ★灰襲撃無いって思ってたみたいだけどなんでー？占確定してるのに狩人候補襲わなくてどういう勝ち筋があるのー？ |
少年 ペーター 12:15
|
|
★議論は霊ロラ後で間に合うって言ってたけど、すでに狼の目星が付いてるってことー？それとも、情報無し、シスター不在で４d迎えても勝てる自信があるってことー？
ところで神父さんはシスターの言う「人柱」に立候補して占われる気は無いのー？狼視点でもほぼ非狩と判断されてるだろうし、狩人でも占われたからといって食べられる位置じゃないと思うよー．吊られるより、そのまま非狩オーラの白確で行く方が良いと思うけどー？ |
ならず者 ディーター 12:21
|
|
過疎ってるな…皆（狼も含め）今の状況楽しいか？有利に事が進んでるか？俺は楽しくないぜ。有利とも思えんジリ貧だろこれは。
【纏め役を修→共2のどちらか、あるいは白確定に変更希望する】 まず、占だけでも重圧かかるのに、纏め役まで背負わせるのは負担が大きいと昨日良く分かった。2d0037の時点で票収集やら質問連投やらこちらも困る。 |
シスター フリーデル 12:22
|
|
狩人避けの希望だけ出して、口数が少ない皆さんに話題をふってみましょうか。
□カタリナ(狼仮定)のお仲間は誰でしょう。 □「リーザの信頼度が劣っていた？」 結論を変えよともリーザ狼を疑えとも言いませんが何人かは明確に差があると感じた様です。発想の転換として「狼達もリーザを狂人と確信した」可能性を考慮して貰えませんか。その場合切り捨てるでしょうか、庇うでしょうか、曖昧にするでしょうか。 |
シスター フリーデル 12:23
|
|
＞ペーター 何度も言いますが貴方が説得すべきは私では無く灰の皆さんではありませんか。勿論絶対的に貴方が正しいと思えば私の一存で公開もしましょう。
また効率論、感情論(公開が好き)らに心を動かさない方が居るのは分かったはずです。 白確の意見しか〜：貴方自身が脅迫紛いの直談判で事を進めようとしていませんか。 感情的:「無法」への反応ですね。また意見が対立気味の相手には挑発の響きが強いです。 |
少年 ペーター 12:31
|
|
神父さん「重要なのはそれを気にする状況であるかどうか」っていう思考がすでに非狩なんだよねー．ごめーん、指摘しちゃったー．狩人は自分が狩人で他灰が非狩りなの知ってるから、狩保護なんて重視しないんだよねー、非狩ブラフ入れるから多少は触れるけどねー．だから必死に狩人隠す人は非狩って判断できるんだよー．つまり、神父さんは狩人保護と言いながら、実際には何も保護できてないってことー．神父さんが村人だったら折角
|
ならず者 ディーター 12:31
|
|
何より村からの●希望が全く反映されてない。修にも思惑はあるのだろうが、開示されなければどうしようもないだろ。●服の理由はなんだ？1dは●服は神兵の二票、2dに至っては0だ。狩保護の為に名前を出さないにしても、占う理由を出しても良いんじゃないのか？そこまで村に情報を隠匿するメリットって何だ。狩に拘って行き成り霊ロラしたり、村人の希望を省みない結果が現在の状況だろう。
|
シスター フリーデル 12:32
|
|
□占い師確定 今も泥沼の戦術論の唯中です。セオリー自体は確立されているのですが、ポリシーや感情的な側面から今の様に綱引きになる例が多いと思っています。
本題です。私を守ろうとして下さるのは嬉しいのですが、居なくなった後を見越している方が非常に少ないと思います。御自身の提案や希望を周囲のそれと比べて差はありますか？ 無いなら私が居なくなった後に潔白とアピールする材料が無いと言う事です。ご注意を。 |
少年 ペーター 12:35
|
|
がんばって配慮してくれたんだろうけど、あまり意味があるとは思えないから指摘しておくー．ちなみにエル姉もあんまり狩人保護って言ってないんだよねー．他の人も気をつけてねー．
シスター：Σ「無法」の件！？あんなの神父様がボクのかき氷を食べて、ボクが神父様の練乳使った時点でおわってるよー．たびたび引用したのはあくまでも性格要素「無法を好まない」を指摘したかったからー．これは共騙りとの性格矛盾の指摘ー． |
ならず者 ディーター 12:36
|
|
正直、こんな作業みたいな事繰り返してまで勝ちたくない。俺は村の皆と意見を出し合って、考察して黒を出すのが道理だと思ってる。占機能は大事だが、それだけに拘っても延々と修が白引く可能性だってある。その可能性すら無視して灰考察も不必要とか、俺に取ったら黒要素満点だね。神父は他の皆の質問を全部答えてから発言してくれ。スルーは即狼と見なす。これは感情論では無い。答えられない理由があるとの推測だぞ。
|
少女 リーザ 12:40
|
|
まず、人柱について【私が占われてないまたは吊られてない間は人柱の立候補と私以外に人柱を要求する発言は禁止】理由は言う必要あるにゃ？
11:38神＞占い師確定戦法が面白くないと考えるのも微妙だにゃ〜。はっきり言って村側の発言ではないと思う。ディータで悩んだのもここだけどにゃ〜。ちなみにディータと神のラインもかなり考えてる。 |
ならず者 ディーター 12:41
|
|
今の状況が、村の最善策だとは到底思えない。カタリナには本当に申し訳無いと思う。狼にしろ真霊にしろ。もっと霊ロラを反対しとけば良かったな。本当にすまん。そしてこの俺の意見が黒要素なり村に不利益を齎すと判断するなら▼にでもすれば良い。その覚悟があるからこう発言してるんだ。良いのか？本当に今のペースで審議進めて行って。リアル多忙なのかも知らんが、この停滞振りに、樵兵屋旅も来てない。それが結果に思えるんだ
|
司書 クララ 12:43
|
|
デルにゃん1:30＞
どうせ霊はローラーだから、狼はわざわざ決定に反する投票することで目立ちたくなかったからだと思うにゃあ。霊真偽はほぼ拮抗してたし、自由投票なら狼の票はこっちに来てたと思うかにゃあ。 リザにゃん＞当たる相手が違うにゃあ。方針や考え方いろいろにゃあ。デルにゃんも周囲の意見聞いて妥協したりしてるにゃあ。ミルクと小魚でカルシウム補給して冷静になるにゃあ。 |
司書 クララ 12:44
|
|
占いで白より黒を見つけたいって意見もいくつもあったにゃあ。リザにゃんの説明してた白占いのメリット、あまりみんなに理解されてないのかもにゃあ。リザにゃんを占ってもやっぱり不満を持つ人は出そうなんだにゃあ。一度まとめ役占い師の立場になって周囲の意見を見て欲しいにゃあ。
カタリナはよく話せる狼だったにゃあ。おそらく狂人占い師とライン作って戦うつもりだったにゃあ。 |
司書 クララ 12:45
|
|
占い師２ＣＯで霊ＣＯしてきただけに、ライン勝負する気だったはずにゃあ。
カタリナが最終的な潜伏役を選ばなかった以上、カタリナよりも潜伏得意な狼が最低１人はいると思うにゃあ。 霊ロラはそんな狼カタリナが何もできずに吊られるので、狼としては反対したかったと思うにゃあ。 |
少年 ペーター 12:45
|
|
シスター1232見て思ったー．シスターが占い師でなければシンクロしてたのかなーって．なんだか、中立な立場にいないといけないから、自由奔放なボクらとは反りがあわないように感じるだけなのかなー？って．ボクは情報公開して欲しいのは感情的な面だけでなく、「考察精度の上昇」も…言ってないっけ？既に白分かってる人を疑ってるんだとしたら喉の無駄遣いだもんねー．それと説得は基本、同陣営の相手にするものだよー．
|
司書 クララ 12:47
|
|
カタリナ狼から気になったのが、ディータの2日目灰吊り(2d1:34)発言にゃあ。普通、霊なんて捨て駒にゃあ。そこへの同情なんて村側の発想かにゃあ？とクールな私は思うのにゃあ。どちらかというと、狼仲間への感情だと思うにゃあ。
実際そうなら仲間思いの優しい狼にゃあね……カタリナに嫉妬なんてしてないんだにゃあ。 霊ロラは手段としては有効なので、戦略論でなく感情論から反対の意を唱えたんじゃないかにゃあ。 |
司書 クララ 12:48
|
|
ディータ1:35、ジムゾンへの言葉は「狼も村人も真剣勝負してるのに、パターン重視も大概にしろよ」って、どういう視点にゃあ？ジムゾンの正体を知ってるような発言に見えたにゃあ。
騙らなかった狂人に対する(狂人だと思っている)狼の苛立ちに見えたにゃあ。 単に作業に対する考えが嫌いってだけなのかもしれないにゃあ。そうだったらごめんにゃあ。 |
ならず者 ディーター 12:49
|
|
妙>出来れば【】は多用しないでくれると助かる。
灰考察だがこの過疎の状況と霊ロラ確定気味で発言も少なめだから、2ｄと内容は対して変わらないぜ。印象が変わったのは屋位のものだ。アレが演技だったら怖いと思ってたが、ステルス狼の可能性も膨らんできたな。 旅は眠いのは皆一緒だ！投票先を明言して落ちるなりしないと、後先ランダムとか嫌なんだぜ。 書>あのな…俺がどれだけ今日のお前の霊判定に悶えたかと…。 |
少年 ペーター 12:52
|
|
リズちゃん＞占確定が今一もりあがらないのはボクも同意なんだよー．だからこそ、モチベーション挙げたくて、灰吊灰占希望してるー．ディタ兄も同じー．楽しむ為に、目一杯考察したい…なのに情報開示がない…だから不満がなんだと思うよー．ところがどっこい、神父様には楽しもうっていう意思が見えないんだよねー．勝利が最優先なら、その過程に少なからず快感を覚えるはずなんだけど、そういった感情も垣間見えないー．
|
村娘 パメラ 12:54
|
|
昼休みからこんにちは。こんな時間に以外に人が多くてびっくり。みんな娘03：17とか構って・・・
＞ディータ12：21 ディータは、そう感じたのなら「オレが盛り上げてやるぜ！」位の熱い漢だと信じてるよ。試しに□４．答えてみるとかさ！ ＞リーニャ12：40 そこのライン（神者）考えるんですか・・・しかもかなりとか。年神、者神だけは切れてると思ってるんだけどねー |
ならず者 ディーター 12:57
|
|
書1248>霊ロラは反対は完璧に感情論だ。最善な手段は霊ロラだろ。だが霊真贋の為に一度は霊判定を見たかったとは思った。者1236の通り作業が嫌での発言だ。俺は狼はまだ狂の正体掴めてないんじゃないかと予測してる。まぁ俺が狼で神狂なら表でイライラするよりいっそ襲撃するだろうな。狼にとっては良い襲撃先では無いけどな。
娘＞□4.村長のパーシーが元に戻りますように。生憎だが俺は熱いんじゃない暑い男なんだ。 |
村娘 パメラ 13:04
|
|
＞ディタ パーシー・・・むしろ転んで擦りむいたりしたし、治療費貰いたいくらいだよっ！
★２ｄ12：00の「狼陣営は放置するのは危険だな。」の発言意図説明おね！ ついでにもう１個質問 ★ディタが神の行動全般を村のものと思えないってところは１ｄ２ｄで伝わってきた。ただ、逆に神の１ｄからの行動が狼のものかどうかも考えてみて欲しいんだ。ディタが狼だとしてあんな行動を採れるのかどうか。 神父の性格？を見てる |
少女 リーザ 13:04
|
|
フリーデル＞じゃあ、占ってないと公開する場所間違えてるにゃ〜。周りからの意見が固まってる所を占ってないと公開しても意見は増えないにゃ〜。まあ、神の黒度が今日ついにペーターを越えたぐらいかにゃ〜最黒になったにゃ〜。なんか大変そうなのは同意なので返答不要にゃ。
者12:36★＞黒いよ・・・。すごく・・・。何が黒いか”こんな作業みたいな事繰り返してまで勝ちたくない”考察はしてる人はしてるし。 |
村娘 パメラ 13:05
|
|
とディタと同じくまっとーなガチ勝負を望む性格みたいだし、奇策で白要素を稼ぎにいった狼、というよりは「共出てきて」の村の方がすんなりくるんだけど、どう思う？
あと、狂人だとしてもな〜んか神父の発言全般と合わせて、しっくり来ないんだよね。それこそ今の状況が「詰まらない」なんて言うくらいなら、神＝狂ならとっとと占い師に出て素直に信頼勝負でのバトルをするんじゃないかな〜、と。どう思う〜？ |
少女 リーザ 13:05
|
|
昨日15発言を切ってるのは3人だけ。作業に見える？にゃ〜にはちゃんとみんな考察して説得しようとしてるよ。 ちなみに村は深夜更新。この時点で発言が少ないと言うのもにゃ〜。朝のトーマスが見れなかったのは残念ですにゃ。12:49 の最後の2行は白いかにゃ？
クラにゃ＞12:44にゅ〜・・・朝時間無かったのと（私にとって）酷い宣言されてたので熱くなってたかもにゃ〜・・・。気をつけるにゃ・・・。[上目遣いで |
司書 クララ 13:08
|
|
占い先を秘匿する以上、占い理由の開示は必要ないと思うにゃあ。
少なくとも、質問や決定へのデルにゃんの姿勢からは、村の勝利を慮って全力尽くしてると感じるにゃあ。リコールなんて不要にゃあ。 占い機能が存続する間は、それを保護して活用するにゃあ。それぞれが有利だと思う案を出して、話し合ってるにゃあ。意見には相違が出るし、結局誰かが決断するんだにゃあ。 |
少女 リーザ 13:09
|
|
ぱめにゃ＞にゅふふ、神なんてライン切りするために居るようなものじゃないかにゃ〜。なんかもう神狼で固まってきてしまったのも問題だにゃ〜。
13:05＞にゃ〜は奇策で白要素を稼ぎにいった狼に見えるにゃ。ちなみに最初2-8で白よりだったのが日に日に黒くなって今7-3で黒よりだにゃ〜。勝利優先の村人には見えないにゃ。 |
ならず者 ディーター 13:18
|
|
娘1304☆>神が潜伏狂と断定はしないが8割は思っていた。残りの2割は妙だ。神狂だと考察していたから放置は危険だと判断した。そして神がガチ望むなら何故灰考察出さん？それが最善だからか？各村人の喉を削るって時点で狂の仕事は果たしてると思うんだ。潜伏狂の恐ろしい所は喉をも削られる事だな。白要素を獲得しに行った狼ではなく混乱を目的とした狂なら納得行かないか？それに神視点が第三者なのも気になるんだぜ。
|
村娘 パメラ 13:23
|
|
＞リーニャ13：09 マージですか〜。神１ｄで9：1くらいで白で見たから固まっちゃってるのかなぁ。占い確定しちゃってテンション落ちた狼〜？ うえぇ〜・・・？ こんな狼いるの〜〜？ 頑張って見直してみる・・・
＞ペタ君 ★ボクはディタのこと娘２ｄ16：32、2ｄ18：11、2ｄ23：23で怪しいと思ってるんだけど、ペタ君はこれらの点についてはどう思う？ ディタの昨日の考察は霊：真狼、神＝狂 に偏り過 |
村娘 パメラ 13:23
|
|
ディタの昨日の考察は霊：真狼、神＝狂 に偏り過ぎてる印象を受けたんだけども。
＞オト＆ニコ 娘2ｄ02：13の質問への回答おね。今更だけど一応１ｄの希望は知りたい。ついでにニコ喋っておくれ。 んじゃ昼休み終〜わり。みんなまったあっとで〜♪ 発言数足り無すぎる・・・＠８ |
ならず者 ディーター 13:24
|
|
者1318続き 娘>狂＝騙りとは限らないだろ。俺は前世に狂COに出くわした事がある。狂が騙るかどうするかは自由だし、ミスリードや喉削りなど、潜伏での作戦も沢山あるだろう。
書>俺がリコールを望んだのは修の姿勢じゃない。全力も尽くしてると思ってる。手抜きと思ったこともないが、負担を考えての事と村長に青年も考察も開示出来んし楽しく無いだろうから、代わりに働けという事だ。 |
ならず者 ディーター 13:27
|
|
妙1304>そうか。俺も考察してるつもりなんだがね。俺の中で作業化してるって意味だ。
[旅]リアル多忙なのか壊れたのか…取り合えず2dの投票先について語って貰いたいな。●妙希望だが理由が非狩な白なら〜灰狭めて〜と黒狙いなのか白狙いなのか分からんな。▼神は気乗りはしないのに提出したのか。これは霊ロラよりは非狩な▼神で狩保護と思っていいのか？とりあえず修復してからの発言を待つ。灰 |
ならず者 ディーター 13:28
|
|
[娘]相変わらず楽しそうだと思ったが、楽しませてくれてる辺りに密かに感謝する。希望は●年○者。霊狂なら狼三潜伏とは素敵な作戦だよな。その素敵な作戦を排除したくて狂潜伏を考慮してるのかも知れん。灰
[年]考えが被るな。年狼なら俺は格好のSGだろうと踏んでいる。▼神●妙▼神●娘▽娘○樵と色々なパターンの提示を見ても、狼を探す気が一番ありそうだ。 |
ならず者 ディーター 13:41
|
|
[妙]星の計算が面倒なんだよ…。ﾎﾞｿｯ。一番黒視してるのは年なのか。自占▼霊希望。自占は悪手だと思うと昨日も言ったな。3d0822で●服に突っ込む辺りは白いな。●妙>神▼書。あ、胃が痛いのか？水飲め、胃酸を薄めろ。1304で俺を黒視してくる辺りも白い。頑張ってる村人だろう。自占より黒視してる●年を選ばないのは何故だ？白。
■1.●娘○旅○屋 樵1dから○二人は判断し難いのと、待ってるぞという意味 |
木こり トーマス 18:41
 |
|
夕焼けのトーマスはどうですか？ 朝のトーマスを期待していた人たちにはすまんね。
【状況確認した】 当然ながら襲撃考察はしないが、エルナ占ってたのか？ 俺としては黒いとも白いとも思っていなかったところだな。そして、フリの発言から、黒を引いていないようだな。正直残念だ……。おまけにエルナ襲撃されてるってことは、単純な話、占い先襲撃。灰の狭まるスピードが遅れたってことだ。 |
青年 ヨアヒム 18:50
|
|
ただいまー。
□４．男が消えて僕のハーレムになりますように。 者13:24＞僕は割と思考開示してるけども。楽しんでるよー。 個人的には書真だと思ってるし、偽だとしても狂じゃないかな。なら霊ロラ一旦ストップで▼神もアリだと思うんだけども。昨日は羊狼強く見てたし、ジムゾンも次の日は考察出してくれるかと思ってたんだけどね。 ■１，2．●娘＞旅＞屋▼神を暫定希望で出してみる。 |
木こり トーマス 18:53
|
|
占い師確定で浮かれていた部分もあるのだが、これ、意外にキツくないか？ 俺としては是非黒を引いてもらって、安心して吊り等に臨みたかった。霊ロラ始めてるし、フリ抜かれたらかなり負けが近づくと思う。情報が少なすぎる。
フリはブラフ好きそうだし、俺よりもよくいろいろ考えてるだろうから（思考をどの程度隠すか、とか）そこまで心配しているわけでもないんだが、エルナ占ったのは黒狙いだったのか？ |
シスター フリーデル 18:54
|
|
□4.今書いている「美味しい狩人の見つけ方」と「占い師の食べ方100選」が売れますように。
□仲間では無さそうなペア 狼を一匹見つけた時に消去法で色々分かると思って挙げておきます。異論、付け足し、賛同などは歓迎ですが理由の説明を求められても答えきれないと思います。 神：者女兵年 /女：神者 /樵：年 (服：神娘書) 者：娘年書女 /娘：年者 /旅：- 年：樵娘神 /兵：神 /屋：- |
村娘 パメラ 18:58
|
|
＞リデル09：53 ２ｄの書は真っぽかったけど、リナ＝狼仮定のライン考察はそこまで力入れてやるもんでもないと思ってるんだよね。真贋差はそこまでついてない＆羊＝狼と確定したわけでなし。あんまその視点からの考察に喉割きすぎるのは微妙な感じかな、と。その視点からの細かい考察はクラニャの考察を期待してるくらいだよｗ というか、そもそもリナの灰との絡みは相当少ないんだよね。 羊＝狼としても誰と切れてるとかは
|
村娘 パメラ 18:59
|
|
ほとんど読み込めなかった。 あえて言うなら羊が1ｄ2ｄと結構適当（？）な感じで●希望を出してるシモン（1ｄ「少し引いてる感じ＆パッション」、2ｄ「１ｄからのスライド」）は羊が狼なら少し切れてる感じを受けたかな。羊兵が狼仲間なら２ｄ少しでも●希望目立たないようにするかな、と。村の流れにのって●妙●娘、とでも出せばいい場面だったろうし。
羊＝狼としてら情報を残さないって面は成功してる感じするね〜。＠6 |
木こり トーマス 19:10
|
|
俺は占い師確定ならそれなりに独断許されると思ってるから、オットーやニコラス占いたかったならやっても良かったんじゃないかと思っているんだが。
しかし投票見る限りニコラス決定確認出来ていないのか。 現状、村視点で灰は「樵妙兵神屋者旅年娘」の9人。フリの発言より、この中の一人の白が明日あかされる。これで灰8人。今日霊ロラ完遂させたら残りは5手。 |
青年 ヨアヒム 19:16
|
|
とてもいい忘れてた。申し訳ない。
カタリナとエルナ、お疲れ様。 オットーで少し気になるのはカタリナに投票してる点。昨日屋2d23:50で仮決定は確認してるんだけど、本決定確認宣言ないんだよね。てっきり寝たのかと思ってたけど、いつのまに投票セットしたのか聞いてみたい。 ニコラスは思考が読めないから占いで白黒を。 パメラは[年者]と結構対立してる印象。もしパメラが白ならディーター狼もあるかもって思う。 |
木こり トーマス 19:21
|
|
霊ロラ完遂したなら7人の時のわおーんはない（キツい状況だろうが）。それでも2手で1匹は吊りたい。白狙い占い黒狙い吊りで行き、フリが無事であり続けるならば8→6→4→2→0で灰の白黒が判明。話が上手すぎるが。
灰襲撃2回目があり、これまでの占い先白とかぶらず、今日占った先も白ならば、明日灰が6になるか。ここでもう1回灰襲撃があれば、占い先とかぶろうがかぶるまいが灰が3か4になるので村勝ち。 |
木こり トーマス 19:37
|
|
灰襲撃3回はない。灰襲撃2回目のとき、フリがもう1回無事ならば残り5手で間に合う。
灰襲撃2回目があり、これまでの占い先白とかぶって、占い先が白ならば、明日灰が7になる。これは今後フリが2日生き延びれば勝ち。 当然途中で黒でたらそっち先に吊ればいい。なんかおかしかったら頼む。 |
青年 ヨアヒム 19:54
|
|
そういえば吊り手計算してなかった。トーマスありがとう。合ってると思う。
やっぱり今日は▼書が安全かな。心情的には▼神だったりするけどね。 明日以降の灰吊りは狩回避COはアリでよさそうか。ただし対抗は潜伏で。 あー、やっとリーザの自占い希望の理由が見えてきた。そういうことか。かなり作業的ではあるけど最善手には違いない。 じゃ、一旦席を離れるね。 |
木こり トーマス 19:55
|
|
■３、
だいたい3つのグループだな。「妙神」「兵旅屋」「者年娘」だ。質問みたいなのが混じってるが、答えるのは任意だ。 「妙神」：完全別枠みたいな扱い。神は共騙りに始まる一連の行動。妙は村騙り撤回による占い師確定、その他非狩宣言や、自占い希望など。 この2人は同類項とまではいかないが、「こんなこと狼側がするか？」という部分を持っている点については同じだ。それが白アピにつながるという点でも。 |
木こり トーマス 20:10
|
|
実際の白さ黒さについて言えばだいぶ開きがある。
妙：神の言う「修との信用度に差がつきすぎているからあえて撤回した」という見方は支持しない。信用度に差がつきすぎていても非撤回でロラ対象になるくらいのことは出来るだろう。村騙り撤回で占い師確定させたのは強烈な白印象だ。だが村騙りはどんなに上手くいってもノイズの可能性が残る。正直1dの終わりは「せめて共有者であってくれれば……」という思いがあったな。 |
木こり トーマス 20:21
|
|
自占い希望はわかるが、村からすれば「こんな白そうなところに使わなくても」という部分があるのは理解しているかい？ あと占って黒が出たって立派な確定情報だと思うぞ。だって占い師確定なんだから。
神：もういろいろ述べてきたが。ほかにも、灰考察が増えなかったりとか、希望出さずにほとんど喉使い切るとか。「作業」的な状況については、俺はそれほど気にならなかった。勝ちたい気持ちは優先されるだろうから。 |
木こり トーマス 20:32
|
|
作業感が伴ったとしても勝ちに近づくならやるべきだ。そもそもローラーってそういうものじゃないのか。長2d0002の神考察はなるほどと思った。
「兵旅屋」寡黙〜中庸組。 フリーデルがここらを占いたいと言ったのは俺としては共感出来るんだ。1匹はいそうな気がするからね。 霊能者を真狼仮定。羊狼ならば、兵が白くなる。 |
木こり トーマス 20:41
|
|
で、旅と屋だが。
旅：昨日の発言少ない。寡黙狼の可能性あり。 屋：昨日の状況整理等を見ている限りはそれなりにしゃべれそうに思える。気になったのは1d1904だ。この時点ですでに神父狩人の可能性について言及している。まだこの時点で占い師は確定していない。狩人を気にする必要はないはずだ。狼視点に見えた。 兵は相対的に見ても旅屋より白いとは思う。 遅れたが、エルナ、カタリナお疲れさまだ。 |
木こり トーマス 20:50
|
|
「者年娘」多弁な部類。
者：今日の考察に違和感がある。待っているから占いに旅や屋をあげるって何だ？ 黒探していきたいんじゃないのかい？ あと俺の1dを見てどのように旅や屋につながるところがあったのか、その3d1341だけだとわからないな。説明頼むよ。3d1241は自吊り示唆か？ 霊ロラ始まってるのに自分の白黒どうやって証明する？ 狼ならありがたいが。黒めになった。 |
木こり トーマス 20:59
|
|
年：3d0924だが、気づくも何も本当にわからなかったんだが。俺が●樵娘○書屋兵旅をどうとらえたかはすでに述べた。消極的占い希望にせよ、○書屋兵旅もいい、って言ってたでしょ。3d1231は疑問だ。占い師確定なのになんで狩人自身が自分の命を気にしないんだ？ 一番狩人の命が重要な展開だ。ピンポイントでやられたら次にフリがやられてアウトでしょ。
狩人保護を言うから狩人でないとなぜ言えるのかわからないな。 |
木こり トーマス 21:06
|
|
あと他人に対して非狩であることを指摘する行為とか、微妙に服について考察してるのとか黒め。
娘については発言ペースが早いということ、年者との対立軸的な部分が見える以外に特に目立った印象がない。 ■１、●年○者だ。しかし村がリーザ占いたいのなら反対はしない。 ■ ２、▼書▽神。ロラ完遂前提なんだが、ヴァルターに従うならば第3希望までか。ならば自吊り示唆してるディーターをあげておく。黒要素込み。離席。 |
ならず者 ディーター 21:25
|
|
樵2050>○に上げる事で旅屋からの発言が増えて情報が出る事を期待した。樵と娘を悩んで結局●娘にしたんだが、樵は訂正し忘れた、すまん。しかし旅屋樵が繋がってると考察したつもりは無い。ライン考察で酷い目にあって依頼、ラインは敢えて外してる。どうして樵旅屋で俺が括ってると思ったんだ？自吊は勿論推奨じゃないぜ。そこまで廃れてない。村の調和を崩した責任は覚悟してる。自分の思想が常に正しいとは思ってないぜ。
|
ならず者 ディーター 21:31
|
|
○に挙げた二人がなかなか来ないな
■1.●娘○樵 黒狙いと、1dから疑い続けてる所だな。もしかしたらもう●後で占われてる可能性もあるのかも知らんが、どっちかは未占である事は確かだな。俺は逆に娘が潜伏狂の存在を、あまり考慮して無いのが気に掛かる。襲撃も出来ないから危険性は無いのだろうが。潜伏狂については先に挙げたので、省略させてもらう。 ■2.▼書▼神 ここも前の発言で省略させてくれ。 |
青年 ヨアヒム 21:35
|
|
[年木]この二人は思考読める。占いに当てて欲しくない感じ。[妙]正直白決め打ってもいいんじゃないかと思ってるから不要かな。[神]放置か今日明日吊ればいいのではないかと。[者娘]対立してるしどっちか狼かもって思ってる。[兵]唯我独尊な感じが白い。[旅屋]発言ないなぁ。
■１、２、●娘＞者＞旅＞屋▼書▽神 こんな感じかな。リーザの自占いは分かるけど、作業作業するのは。せめて占いでは黒狙いで。 |
負傷兵 シモン 21:43
 |
|
今日はちょっと早めかな。とりあえず順次
仕立屋が襲われて、非仕立屋から狼判定か。これが白だと面白かったンだけどな。とりあえず、カタリナと仕立屋はお疲れ様。ふむ、長はキチンと血を啜っているのか。まぁ、羊の肉には独特な臭いがあるからな。こいつ混ぜると少しは旨くなるかも知らんぞ つ【ベル印のタレ】 |
負傷兵 シモン 21:44
|
|
>ペータ 01:43 単なるわがままだな。違うというなら、少なくとも今日発表した白が襲われない理由を述べてみろよな。
>リーザ 08:22 何で理由が必要なんだ? そこから類推して、未発表の白や、今日の占い先の推測でもしたいのか? ジムより始末が悪いぞ。>08:23 思わん、断じてな。 |
負傷兵 シモン 21:44
|
|
>神01:28 また極論を。>尼01:30って、仕立屋占いかよ、やれやれだな。ちなみに俺はフラットだったんでどっちでも良かったがね。
>神 08:37は読んどいた方が良いぞ。如何に正論であっても、相手は人間だから感情もあるし、常に論理的選択をするとは限らん。今のままだとせっかくの正論にフィルター掛けて逆効果にしたいのかと思うぞ。 |
負傷兵 シモン 21:44
|
|
>者 12:21 これについては全面的に賛成する。共有はもっと働け。
>者 12:31 開示してどうしたい? お前さんにまで、リザに向けた直前の台詞言わにゃならんのか? >者 12:11 では昨日時点でどうすべきで、それについての利害得失を村に判るように解説せんと、単なる泣き言だぜ、シャンとせんかい!! |
負傷兵 シモン 21:45
|
|
>非仕立屋自称霊能者 13:08 おー、ここまで来てやっと真っ当な発言見た気がするな。
>リザ 13:39 それは黒いんじゃない、つーか白黒以外の部分だと思うぞ。無理にどっちか加点しろと言われたら、俺なら白に入れるね。 >尼 18:54 美味しくない狩人の時の常備薬とか、堅そうな占い師の煮込み方とかもな。 ここまで読んでめげた。傷が痛む、一服 |
少女 リーザ 21:56
|
|
ただいまにゃ〜
シモン＞にゅ〜、個人的には、作業だって言うのは狼のような気がするにゃ〜。まあ、考え方の違いと言う事にするにゃ〜。 21:44＞とりあえず中庸占いしてるならやめてほしいにゃと。もう遅いけどにゃ〜。・・・。本音はなんでジムゾン・リーザ占わなかったんだと・・・。占いについてはもうフリーデルに任せるけど、黒白よりも食われなさそうな所を占ってほしい。 |
神父 ジムゾン 21:56
|
|
＞フリ1222 カタリナ自体双方向どっちも灰と全然絡んでないから判らない。ただ、正直なとこ言われても仲間切できると思えないのでカタリナ狼ならシモン白じゃないか？くらいだな。
リーザ狂視については、その反応が出る前に解除が起こってるから無理だろう。 1232 いなくなった後は何度も言ってるが情報で通常時より不利になるのは避けようが無い。手のうちようが無いからフリが生きているうちに勝ちきろうとしてる。 |
少年 ペーター 22:01
|
|
樵＞狩は自分以外を吊れば狩保護になるから灰吊り反対する理由無いー．
兵＞白食われても良いー．そうすれば明日尼生きてるー．白＝非狩ならなお良いー． 娘＞思考が偏るのは黒要素じゃないー．思考が乱れるのが黒要素ー．樵の霊真狂と見てるのに、書羊のライン気にしてた方がよっぽど黒いー．娘も神狼無いって言ったのに狩は有るって判断するところがびみょー． 【▼娘樵神●旅＞兵】書吊りは反対しないー． |
神父 ジムゾン 22:02
|
|
＞リーザ
狼は狩人を必死に見つけようとし、フリ食い成功後のための布石を打ち･･･とやることいっぱいで「楽しい」状況だ。逆に村は占い師中心に情報が増えない（本質的に有用な情報が増える材料は無い）以上、システマティックに勝つしかない。だから作業というのは村っぽいと思う。 ＞ディーター 占確定はこうなるんだよ。あとは君が納得できようができまいが君の疑問への答えは今までの私の発言に全て書いてある。 |
パン屋 オットー 22:06
 |
 |
あらら占先襲撃とかまったく頭になかったのに。。
結果オーライ！とはまさにこのこと。 あー今日はエルナ狩人と信じて、占師食いに行こうかな。。 誰が狩人かとか考えるのめんどいし、そんなのわからんし。 |
パン屋 オットー 22:08
|
|
今帰ってきました。エルナとカタリナお疲れ様でした。とりあえず売れ残りっす。
【納豆トースト】 すいません、昨日は本決定またずに寝てしまいました。もうちょい本決定早いと助かります。 青2d00:44あたりの霊ロラに変わる流れ受けて、とりあえず黒よりかなと思ってた羊にセットしときました。 青19:16への答えも兼ねてるつもりっす。 |
司書 クララ 22:09
|
|
……納豆臭いんだにゃあ。
ニコラスはまだ来てないんだにゃあ。最後に見てから随分経つから、回線焼ききれが心配にゃあ。 昨日はカタリナのトーンダウンぶりが目立ったにゃあ。あんまり情報残さないように気を配ってたのかにゃあ。 カタリナ1d1958でリザにゃんの真っぽさを探ってた辺り、リザにゃんがカタリナの仲間の狼はないと思うにゃあ。 |
パン屋 オットー 22:11
|
|
＞娘2d02:13 正直今答えても今の考えが入っちゃってる気がしますが●旅ですかね。。
旅1d0125で共非共の対抗回させてるあたり、もし神＝狼なら共非共回させるくらいしないと、メリットなさすぎなんで、旅神＝狼なら神の作戦を補助したってのもありかなと。ただ今の自分の考え混じってる感はやっぱ否めないっす。 |
パン屋 オットー 22:14
|
|
＞書2d00:41 霊ロラ支持説多数派のなかうまく霊ロラ回避に誘導しているような感があって、ちょい黒よりかなと眠い頭では思ったんですが、霊ロラ必ずしも狼に不利じゃない気もしてきたので、今は単純にこれだけで黒要素って感じではないです。
うーん、とりあえず尼が襲われた時のこと考えて情報残す方法話し合ったほうがいい気がしますが…。 ただ僕は灰考察少なすぎとご指摘うけているので、他の方お願いします。。 |
村娘 パメラ 22:15
|
|
＞ヨア君19：16 うん、娘＝狼決め付けないで、その観点の考察しておいて欲しい。者＝狼、というより娘＝白のパターンの考察ね。ボクの言ってることがそんなにおかしいのかもっかい見返してくれると嬉しいな。ついでに尼とか妙の発言なんかもボクの言いたいこと言ってくれてる部分多いので、そこら辺も一緒に見返して欲しい。
[灰考察] 妙：白。２ｄと同様の理由！ 屋：何となく単独感を感じてしまう？1ｄ19：25と |
村娘 パメラ 22:15
|
|
かが思ったまま発言した感がするからかな。２ｄで霊をパターン分けから結構いろいろ考えてたのは白く感じたかな。微白。
兵：言いたいことそのまま言ってる感じを受けるのは白印象かな。２ｄ23：32でのリザへの評価は考えとるね。微白。 年：１ｄの占い希望への違和感いついては娘１ｄ23：24と尼18：47〜18：48参照。１ｄ●木（ディタの勘）って占い希望の出し方もよくわからない。 ２ｄの灰考察から●希望だし |
村娘 パメラ 22:15
|
|
はボクと木への疑い返しに見えるかな（尼2ｄ18：47〜18：48参照）。2ｄ年14：44「〜狼を▼に当てればいいんだよ〜」もなんか、すっごい簡単に言ってくれちゃって、って感じ。あの時点でボクは１発でんな簡単に灰から狼吊り上げられると思ってなかったのですっごい違和感感じた。なんで占いを長期生存させて情報増えてからやろうとしないのかと。占い情報＞霊情報っしょ。
神：今日のリーニャの指摘で揺れはしてるけ |
村娘 パメラ 22:16
|
|
けど、基本的には白は変わらず。狼があの１ｄの行動を採れるとはそうは思わない。リスクに対してリターンが見合ってない行動かと。
旅：１ｄの神の見方、２ｄの羊考察なんかは結構いい観点だと思う。が、いかんせん灰考察も無く判断材料少ない。白黒判断はつかず。灰。 者：１ｄ11：38〜11：45で「神の行動は非村だ」で神＝狼側予想。ディタの考察力なら「神＝狼ならこの行動をやるか〜？」っていう観点の検討しても良さ |
村娘 パメラ 22:16
|
|
そうと感じるんだよね。
その視点無しでの即神＝狼側考察に軽く違和感。 ２ｄ：霊＝真狼＆神＝潜伏狂を強く主張。者2ｄ01：42「2潜伏を決めたのだろうな〜〜」とか霊＝真狼を確信してる（知っている？）ようにも見える。者12：00「▼神。〜〜狼陣営は放置するのは危険だな。」も霊：真狼、神＝潜伏狂観点があまりにも強すぎる。 どこからそんな確信が持てるのかがボクにはわからない。 穿った見方だけど、霊＝真狼＆ |
村娘 パメラ 22:17
|
|
＆神＝白を知っている⇒神＝白で吊りたいようにも見える。誤解ならごめんだけどね。
木：２ｄの木07：28〜08：02辺りの▼霊への考え方とか占い希望とか同調出来る部分が多いので、どうしても人に見えてしまう。発言、考え方におかしいと感じる点もなく、白めで見てる。 黒：年＞者＞旅＞屋＞兵木＞神＞妙：白 【▼書、●年＞○者】 ごめん、発言数尽きる。リデルの発表方法とか上手くやって欲しい。決定は見てるよ。＠ |
パン屋 オットー 22:18
|
|
まず現状分析すると…
[書真の場合]潜狂＋2潜狼。クララ真だと思うんですが、潜狂かうーん。この場合、神＝狂な気がします。 [羊真の場合]書が黒だしたことは、書が狂か狼かの判断材料にはあんまならないっすかね。この点は考察してないっす。で、結論この場合3潜狼も潜狂も両方の可能性残りますね。 |
パン屋 オットー 22:21
|
|
うぅぅ、早く墓に入りたい。。さみしすぎ。。
いや落ち着け。この状況を楽しむんだ。負けて元々。勝てば天才。 って誰もこのコメント見てもらえない中でリアル痛い人みたいになってきた。。 それも昨日の夜みたいな極度の混乱の中ならまだしも、まだ普通なのにー。。 |
青年 ヨアヒム 22:21
|
|
兵21:44「共有はもっと働け。」
働いたら負けかなと（略。印象だけどシモン白っぽいかなー。 屋22:08＞なんという危ないタイミング。了解した。返答ありがとう。 娘22:15＞了解ー。まぁ娘狼決め付けとかはしてないよ。 んー、フリーデルの「もう一人の白」の発表は投票COでいいと思ってる。明日についても黒なら即で、白なら投票COかと。 |
パン屋 オットー 22:22
|
|
少ないとご指摘を受けているので灰考察です。
妙；昨日に引き続きほぼ白。妙＝狼の可能性思考過程で残すことだけ注意かなくらいっす。 神；書＝白だと思うんで、現状分析より、狂よりに。 兵；書＝黒で妄信しているイメージ。自分書＝真だと思ってるせいか、ちょっと偏りすぎな気もする。逆に狼側ならここまで偏るのか？とも思わなくもないが、黒め。 |
神父 ジムゾン 22:24
|
|
＞ヨアヒム 君、まとめになる可能性もあるから言っておく。まず、狂人は狼側だ。狂を吊るのはもったいない、って言う考えは大間違い。それと、多分、と絶対の間には越えられない差がある。これを認識して欲しい。
私が最悪潜狂占ってもいい、と言ったのは、白が出れば狼が食ってくれるから、だからな。 占いはフリーデルに任せるつもりだったが狩人とか狼とか関係なく●ディタで落ち着かせてやったら？と思ってしまった。 |
パン屋 オットー 22:24
|
|
旅；発言少ない＋発言から思考が読めないは変わらず。ステルス感高めというかさすがに寡黙にすぎるので●対象か霊ロラ後の▼一番手。
年；霊ロラを表だって反対するというよりさりげなく霊ロラを外すように誘導しているようにも見えたので黒よりかとも思ったが、今は単純に性格的に霊ロラあんま好きじゃないのかなという感じ。これ以外の点はびしばし意見戦わせてる感があるので白より。 |
パン屋 オットー 22:25
|
|
者；人道的見地（？）から、反霊ロラを最初唱えていた。羊23:54がこれに感謝を示しているが、もし羊と者が狼仲間なら、者が霊ロラ反対したのは作戦のはず。これにあえて羊が言及してるので、羊狼なら者は狼ではないかな。今のところ書＝真なんで、白め。
|
村長 ヴァルター 22:26
|
|
『親愛なる村人諸君へ
やあ、諸君、調子はどうかね？ 私は今、書類という名の雪崩に遭い、行き埋めになっている。脱出の目処は正直立っておらんのでね、誠に申し訳ないが、ヨアヒム君、【仮決定】を出しておいて欲しい。では、よろしく頼むぞ。』 |
パン屋 オットー 22:28
|
|
樵；昨日までは希望は早めだが理由は詳細ではない。「昨日からのスライド〜」とか。早く希望いうことであえて詳細な理由語らないようにしてる？でも2059の年への指摘はもっとも。年ちょっと狩に関する発言多すぎだから、それに突っ込むのは狩隠したい村っぽさ。純灰。
娘；発言量の割にあんまり考え見えてこないイメージ。純灰。 |
ならず者 ディーター 22:30
|
|
妙2156>白黒狙わずに喰われない所、無茶振りし過ぎだろ。極論狼当てろと言ってるようなもんだ。
娘2216>ほむ。確信や断言はしたつもり無いんだがそう、捉えるような発言をして誤解をさせてたようだ。あまり多用し過ぎると黒塗りされてる気分がするぜ。神＝狼とも思ってない。神＝狼陣営つまり狂の可能性があると思ってるだけだ。狼なら1dで共騙りはしないが、狂なら●▼でも白判定で情報も増えない、怖い物は無いだろ |
パン屋 オットー 22:33
|
|
●妙。黒狙いなら旅・兵・樵・娘でゾーン。
▼書▽神。書＝真とは思うが、順当に霊ロラかなと。この場合第3希望までとのことなので、旅。 黒；旅＞兵＞娘・樵＞年＞者；白 いったん席外します。 |
少女 リーザ 22:33
|
|
神吊りの意見もあるようだけど現時点では絶対反対だにゃ。吊るなら明日だにゃ。22:24ジムゾンの意見上4行に完全追従しておくにゃ。
神：白度7黒度4、占い度10： 22:02 は白く感じた・・・。悩むにゃ〜。実際問題、村人狼どっちもあるんだにゃ〜。実は占い師確定してからの戦術論は別に問題にゃいにゃ〜。霊ロラ後の灰吊り時の発言に期待してみるかにゃ・・・。実はにゃ〜も01:26には同意なんだにゃ〜。 |
少女 リーザ 22:33
|
|
でもも一つあって、にゃ〜はたとえどんな状況であっても議論からそう情報は落ちないと思っているにゃ〜。だからにゃ〜は基本的に単体で白い人を探して狼のラインとかは全く無意味と思ってるにゃ〜。でもにゃ〜こんな狼見たことあるからにゃ〜少なくとも騙った以上占い吊りは使ってほしい。
兵：白度5黒度3、占い度10：昨日に比べて黒度はだいぶ下がったにゃ〜。（昨日は6です）2d23:20＞それが一番危険な考え方だにゃ |
神父 ジムゾン 22:34
|
|
＞ディーター
単純に。狂が騙らずに●▼（●後の灰や狼の偽黒出）にあって、狼側が何を得するって思ってる？ 君が村側なら私が気に食わないから白でも吊るって叫んでるほうがいいぞ。変に消す理由を捏造しようとすると君自身が黒くなる。狼側なら別に構わんが。 |
少女 リーザ 22:35
|
|
）2d23:20＞それが一番危険な考え方だにゃ。はっきり言ってにゃ〜の位置は食われないのにゃ。しかも吊り占い使ってくれないから、困るのにゃ。
娘：白度9、黒度2占い度5：にゃ〜を完全妄信してるのは素直に白と思ってるにゃ。にゃ〜・・・。にゃ〜〜〜。あんまり頭に入ってこないけど、言ってること自体は大体マトモだと思うにゃ〜白より。 （昨日時間の関係で読み込めなかったメンバー他は更新あれば書いていく。） |
青年 ヨアヒム 22:35
|
|
村長＞了解ー。
【仮決定は23時】に出そうかな。占吊希望まだの人はよろしく。 神22:24＞いきなり的中したね。狂を吊るのはもったいないとまでは思ってないよ。ただみんなが疑ってるところや、狼っぽいところ優先で吊るのはアリかなって程度。 |
負傷兵 シモン 22:35
|
|
>ヨア 勝手に推理してればいい村人に昇格させた覚えはないからさ(笑 集計と・・はまぁいいか。集計ぐらい頑張れと。
>オト 22:22 書って誰かと思ったぜ。どこでそー思った? 結構自分で驚いて居るんだが。 >神 暇なときで良いから頼む。リザが狂だとして、前提には(フリの始末は任せるとして)少なくともLWは見極める自信がないと出来ないと思う。リザに出来てると思うか? |
神父 ジムゾン 22:37
|
|
↑●後の灰→●後の▲（襲撃）、灰への狼の偽黒出し、だな。
＞リーザ 信じる信じないはまあ強制できないが、前提として「私はあの共有騙り程度でこんなに大騒ぎで何日も注目されるとは全然思っていなかった」からな。そこの私の心理を勘違いすると、見える景色が全然違ってしまうぞ。 |
神父 ジムゾン 22:40
|
|
＞シモン
リーザ狂だけはありえない。それこそ何の得があるんだ（汗）狼ならまだ奇策として理解できる（ついでに、私はリーザ狼だなんて思ってないぞ。ただ、考えもせず状況だけで白妄信してる空気がよくないと思ってアンチテーゼを示しただけだ） |
ならず者 ディーター 22:42
|
|
神2244>それは神父自身の占い希望と捉えて良いのか？落ち着かせて〜？と言うのが理由なら俺は●は拒否する。俺の黒要素やら●にする目的を色々持ってきてくれると助かるんだがなぁ。ちなみに▼希望は、出さなくても理解しろと言う事なのか？票を纏めるのも大変なんだぜ。気に喰わないヤツを▼にする発想自体BBSに反すると思うんだが…捏造と捉えるか予想・考察と捉えるかは自由だがね。狼側の得は●▼の一手を無駄にする事
|
少女 リーザ 22:45
|
|
神＞何度も聞いてるから神の言いたいことは知ってるにゃ。村人ならそ〜なんだろうなとも思ってるにゃ。そしてその上でそれを狙った狼も十分ありうると言っているのにゃ。そのスタイルは白黒見えにくいにゃ。あとにゃ〜は村人の騙りは吊られる・占われるべきと思ってるにゃ。
占いを使いたいゾーン：妙神屋。即吊りたいゾーン：ペータートーマス＋ニコラス寡黙、残り：灰合戦。 |
司書 クララ 22:45
|
|
パメラは毎回、発言使うペースが早いにゃあ。灰とのやりとりは少なめかにゃあ。
狼は状況知ってるだけに、灰考察はやりやすいにゃあ。考察での占い希望や疑惑対象は初日(1d23:24)、翌日(2d23:23)から今日(3d22:17)まであんまり変わらない(年者メイン)にゃあ。でもロックオンって程疑ってるようにも見えないんだにゃあ。 |
神父 ジムゾン 22:46
|
|
あと、シスターが疑い順を示してたっけか？逆に結果だけの提示なら問題ないか。
白：シモン・リーザ・パメラ 灰：ディーター・トーマス（ニコラス） 黒：ペーター・オットー 潜伏狂は性格とスキルでやりそうな人間が、私とシモン、村長（フリ）くらい、でもシモン白いし、普通に。なんで本命はクララ狂なんだがね。＠２ |
司書 クララ 22:47
|
|
パメラ13:23、疑い続けているペータに対してディータへの疑惑をあげて反応を求めた所、質問の目的が今ひとつ見えなかったにゃあ。
村側って、自分が疑ってる相手が人か狼か見極めようと思うんじゃないかにゃあ。そういう意思が全体的にあんまり見えない気がしたにゃあ。 |
負傷兵 シモン 22:47
|
|
娘樵 オト・ニコ ペタ 者 兵
ちなみに、今の見方をいっとくか。 非狼G=神妙者、娘樵オト旅年に２か３ 旅オトは正直判らん。どっちもアリだしどっちも無しでも不思議はないG、残りは 微白 樵>娘>年 黒 |
シスター フリーデル 22:47
|
|
＞トーマス 私の狼脳は「狩人探しの方法」について9割ぐらい正しいと言ってます。深入りしたくないのでその話題は預からせてもらえませんか。勿論ペーターもです。
計算もほぼ合ってます。狼が自力で勝つ気なら最短で今日、最長で明後日に私を強襲してきますね。 理論上は狼を占って吊ると2手、直接吊ると1手なので白狙い優位です。でも狼を見つければ組み合わせ(18:54 )が絞れるので効率は大差無いかもですね。 |
負傷兵 シモン 22:52
|
|
>神 ありがとよ。占い確定は一見狼に不利だが、LWに期待できれば抜き方次第で道はある。ただ、前提が必要なんで、他人の見方が欲しかった。その見方だと、単なる面倒な村になり果てぬ・・・か。やれやれ
ちなみに非狼Gは占っても白しかでねーだろうGroupの事だよ。 |
青年 ヨアヒム 23:00
|
|
【仮決定●妙年娘旅者のゾーン▼書】
吊りに関してはクララ真なら申し訳ないけど、霊ロラを完遂したいと思う。 占いに関してはフリーデルの自由でもいいかとは思うんだけど、みんなの第一希望を反映したゾーンで。 そして、【フリーデルは「もう一人の白」に投票セット】 【狩はフリーデルを鉄壁護衛すること。】 |
司書 クララ 23:02
|
|
【仮決定了解にゃあ】
オットー22:11返答ありがとにゃあ。オットーは最初は霊ロラが狼に不利と思ってたってことにゃあね。 作戦面でどういう状態が狼有利かって発想が動いてるのと、ペーターへの評価が(22:24)変わったあたり、自分で迷いながら考えてる村側要素かにゃあ。 トーマスはリーザ撤回による占い確定後の反応と、その後の危機感の持ち方の変遷が若干白めかにゃあ。今日の灰考察も素直な印象受けたにゃあ。 |
負傷兵 シモン 23:03
|
|
忘れない内に。
▼非仕立屋自称霊能者 ▽無し ●樵○娘 ちなみにわかんねーGは、判ろうと言うより、生かしちゃおけねーGでもあるけどな 霊ロラ後、年とどっちから手を付けるのか良いか明日考えるわってとこだ。 |
神父 ジムゾン 23:10
|
|
【仮決定▼のみ賛成】
占いに関しては一度フリーデルに下駄を預けたい上は、最後までフリーデルの方策で進めさせるべきだと思う。途中介入して一貫性がなくなるのが一番怖い。もっとも、明日あたりはフリーデルの正直な灰見解もそろそろ喋ってもらっていいと思っているが。 ＞シモン 期待に添えた返答だったかはわからないが、認識は大体同じだと思うぞ？＠１ |
少女 リーザ 23:11
|
|
【みゃあ〜〜・・・。あまりおいしくないゾーンだにゃ〜】
旅は寡黙吊りもありなので不要にゃ。 というより、5人ゾーンなら自由のほうがいいにゃ。5人に絞るメリットないにゃ〜。 吊りは賛成だにゃ〜クララは真と見てるけど、狩人保護、その他いろいろな要因からごめんだにゃ〜。 |
シスター フリーデル 23:11
|
|
◇クララ 今日の吊りへ反対票です。灰吊りの覚悟で言っています。昨日までの分に引き続き、(書12:43)リーザ達をたしなめる意見ですとか、(2d00:00)狼組み合わせについてですとか、エルナとのやり取りですとか、色々と狼側らしくないです。
と言っても本人が了承しているのですか。23時前に希望言うべきでしたね。 ＞各位 主張は大事ですが、票の動向も見て貰わないと採用し難いので宜しくお願いします。 |
ならず者 ディーター 23:13
|
|
【仮決定了解】
纏めありがとうな。俺は神父の挑発に乗り過ぎな傾向があるようだ。自重しよう。 シモン＞Gはグループだったのか、俺はゴry( 霊ロラ完遂しないと、先に眠ってるカタリナに申し訳が立たないからな。クララすまん。クララに投票セット済みだ。無いとは思うが万が一落ちたら悪い。本決定〜夜明けまで意地でも起きてるつもりなんだががが…。@1 |
負傷兵 シモン 23:17
|
|
ほら、ヨア、今こそ君は村の注目を浴びて共有者ヨアヒムここにありと言えるチャンスだぜ。
>尼 現時点で非仕立屋と心中できるか? ならNoだ。ならば吊るしかない。手数が無駄だと思ってもな。まぁ、白判定だったらちと心が動いたのは事実だが、黒判定を抱いて行って貰うしかない。回答不要 |
少女 リーザ 23:20
|
|
フリーデル＞裏技としては、突死防止吊りという技もあるにゃ〜。
そうすると、クララのニコラスへの判定を見れるというのがメリットになるにゃ〜。 ちなみに突死防止吊り以外にするなら反対にしておくにゃ〜。 すごく眠いので寝落ちしそうだにゃ・・・。 |
司書 クララ 23:20
|
|
デルにゃん23:11＞
ローラーは動き出したら完遂するのが鉄則にゃあ。真と見てくれてありがとにゃあ。 作戦としての霊ロラなら納得できるけど、ディータの言うカタリナに申し訳ないとかって感情を都合のいいように使い分けるあたりは狼要素満載にゃあ。これも私情にゃあ。 |
司書 クララ 23:25
|
|
突然死防止吊りは反対にゃあ。まだ夜明けまで時間があるし、ニコラス駆け込んで来る可能性あるにゃあ。
発言数のない人や寝落ちする可能性のある人の票の行方がわからない以上、危険にゃあ。 |
負傷兵 シモン 23:27
|
|
>神 23:10 ま、そーだろうな。ただ、俺は可能性はキチンと拾っておきたい。その上で、終盤までには納得してバサバサ切りたいのさ。だからお前さんの狼の可能性も必死で検討したつもりだ。その分、判らんGなんて出来たけどな。ちなみに現時点ではお前さんを吊るつもりはこれっぽっちもねー事は言っとくよ。判ってただろーけどな
|
青年 ヨアヒム 23:28
|
|
まぁゾーンは表作った際の副産物みたいなもんだし、ここ以外占うなとかは言わないので。
ニコラスはなぁ…とりあえず占い先からは外しておいたほうがいいかな。突然死防止吊りは今のところしない予定。 眠い人は▼書にセット確認お願い。 |
シスター フリーデル 23:32
|
|
【仮2)吊り▼神父様(狩人か否かの宣言は任意）占い●ペーター、パメラ、ニコラス、リーザ】独裁色濃いですね。既に吊り希望を出している方は沈黙で結構です。また保護のためなのか怪しいと思っているのか分かり難いので【占って欲しく無い方】を挙げて下さい。
神父様：「灰考察は急がない」程度の認識ならば咽喉を切り詰めて協力して欲しかったです。村人だと思っていますが議論の妨げになっていると感じます。 |
シスター フリーデル 23:32
|
|
【仮3:神父様が回避した場合およびニコラスが故障した場合。吊り▼ニコラス】
・ペーター：今日の灰考察姿勢は良い感じです。序盤の不審点と票数より。 ・パメラ：今朝血を吸われて発見されると思ったのです。神父様を諭そうとしたりペーターを追及する姿勢が薄く感じます。それ以外は白めですが票数を考慮です。 ・リーザ：本人の希望なので。 ・ニコラス：狩人なら手痛いですね。判断材料が少なく話題にも昇らないです。 |
シスター フリーデル 23:37
|
|
・オットー：同じく寡黙組。誰とも関わりが無いです。実は票を合わせたのに発言しなかったのは疑ってます。余り事細かく復唱はしないのでそれほど強くは無いですが。/誤植です。仮2の占い候補に追加してください。
＞ディーター 申し訳でクララを吊るのです？ 駒扱いが嫌と言っていませんでした？ カタリナ真派だったのでは？ ＞シモン Yes,当然心中出来ると思って言っています。 |
少女 リーザ 23:39
|
|
1個消したので＠3
神の吊りは大反対。 出す気なかったけどＧＳも出す。突っ込み不要。狼：年＞木＞旅＞＞者＞屋＞＞兵＞娘＞神：白 神は実は結構灰も見てるし、内部で考察はしてる、ただ、出してないだけ。性格上の問題だと思ってる。少なくとも即吊りに上げる人ではない。【吊りは狼に使うべきで、村人に使う余裕は無い。】 |
木こり トーマス 23:43
|
|
修3d2247＞狼脳ってなんなんだ？（笑） もちろん了解だ。気をつかわせてすまんな。
【仮決定了解】 だが、ゾーンをそこまで広くとるのであれば、自由占いでもいいのでは、とは思う。って特に制限してるわけじゃないのね。 |
シスター フリーデル 23:44
|
|
＞ヨアヒム 「吊り縄を減らさない＝詰み条件を緩くする」なのでニコラスが故障するなら私は迷わずニコラス吊りのつもりでした。駄目ですか？
＞トーマス そこまでリーザの行動を評価出来るなら、狼側ならどういう思惑なのか仮説を立ててみて下さい。 ディーターの「自吊り示唆？」ですが、「疑うなら煮るなり焼くなり好きにしやがれ」程度に解釈しました。まぁ売り言葉に買い言葉ですね。 |
少女 リーザ 23:46
|
|
もう一度復唱するけど、確定非狩人と狩人の可能性のある人を吊るのはものすごく大きな違い。
神21:56〜はしっかりと灰も見てるし、村人かもとか思ってるなら絶対につるべきではない人。 狩人でも今日は狩人ＣＯできない時期で、それなのに、今日ＣＯするか選ばせるとか悪手すぎる。狼と思って吊るならまだましだけど、村人だと思うけど進行の妨げと可言うなら寡黙のニコラス吊ったほうがまし。 木＞仮決定のどれに賛成なの |
青年 ヨアヒム 23:50
|
|
フリーデル＞ニコラス故障の保証がないと思う。いつになったらニコラスは故障したと見なして吊る？そしてその時間からの票合わせが間に合うだろうか。みんなの眠さ具合から行くとかなり危険だと思うから反対。駄目とはいわないけど、クララとニコラスで票割れたりgdgdになると思うので。
|
木こり トーマス 23:54
|
|
仮3、んーニコラス吊りはさすがに冒険の気がするが……。「妙神」は占いたくない部類に入る。
修2344＞その宿題は予想外だったよ。今から考える。 妙2346＞青2300の仮決定に対する反応だ。つか突っ込み不要とか言ってたが、GSから見る限り「年木旅」を狼陣営 予想ってことでいいのか？ ずいぶんすごい陣営じゃないか？@5 |
シスター フリーデル 23:56
|
|
＞村長 ニコラスが来ていれば渋々クララ吊りに妥協しました。でも来ていない以上、吊り縄を減らす方が拙いのです。13人(6手)→10人(4手)となってしまうと、狼的な詰みの期限が延びるのです。それだけ余裕を持って灰(出身の人間)を削った後で私を襲撃できてしまいます。
なので現状のまま仮決定1には強く反対します。 ＞ヨアヒム ひとまず25時です。昨日の感じですと余力を持って合わせられると思いますけど |
司書 クララ 00:00
|
|
ペーターの戦術論はバランス重視かにゃあ。語調のわりに強い方向性は感じなかったにゃあ。
ディータへの傾倒？が気になったかにゃあ。1d20:46でのディーターへの白要素、初日の疑惑に不自然さがなかったこととか、慎重に色々なパターンを考えるペーターの人物像から少し外れるんだにゃあ。2d14:43の辺りも純白扱いだけど、その根拠がはっきりと見えないにゃあ。 |
司書 クララ 00:01
|
|
一応デルにゃんの問いに対して2d19:23で説明されてたけど、細かい所見たり読み取り丁寧なのって、人でも狼でもできる範囲にゃあ。ここ、っていう強い白要素がないのに全体的な印象で最白まで持ってこられるものかにゃあ？と疑問にゃあ。感性の違いかもしれないけどにゃあ。
1d21:13カタリナ忘れてたあたりは少し気にかかったにゃあ……でも2d15:33では神も死んでるにゃあ。 |
青年 ヨアヒム 00:02
|
|
フリーデル＞んー、ちょっと怖いけどニコラス来ないっぽいしなぁ。まぁ僕もクララ真視してるんでそこはいいけど。
でも現状白一人見つけてるから灰8。今日灰襲撃で占い先と同じじゃなければ4手で灰5なんだよ？詰み期間延びるだろうか？ |
村長 ヴァルター 00:06
|
|
＞フリーデル
ふむ…、はっきり言って良い手ではない、というか、悪手の類っぽいが、【●クララ▼ニコラス】というのはどうだ？ クララの白黒をつけておけば…、まあ、皆も納まるだろうしな。 |
ならず者 ディーター 00:07
|
|
【いかなる本決定でも従う】
感情論を出してしまうのは俺の悪い癖なんだが、それでクララが不愉快に感じたのなら謝るよ。もう金輪際出さない事にする。すまん。それに俺は書真だと思ってるから尚の事と察して欲しい。今更何を言っても仕方が無いが、眠気と胃痛と歯痛があるのでもう落ちる。▼旅は反対だ。旅狼の可能性もあるし、安易に書も残せないだろ。▼書セット済みだが、25時位に起きて確認はするぜ@0 |
司書 クララ 00:07
|
|
ペーターうっかり少年なのかにゃあ。
オットーも触れてたけど、年2d01:44での霊真狂予想で放置希望。最終日霊から二択で十分対応できるって、どうやって対応するつもりだったのかにゃあ？カタリナ狼からは黒要素かにゃあ。 占って欲しい順だと、娘年者(旅)兵屋樵神妙 という感じだにゃあ。 ニコラス、早く起きるにゃあ(フライパンがんがん |
青年 ヨアヒム 00:08
|
|
フリーデル＞今日灰襲撃があった場合、さらに1日フリーデルが生存していれば勝利確定なのは変わらないはず。占い先襲撃じゃなければだけど。詰み期間延びないと思うんだけど、どうかな？
村長＞●クララは強く反対。偽なら狂だと思ってるから。 |
シスター フリーデル 00:10
|
|
詰み：残りの吊り手数≧狼候補の総数 ですからクララを吊ると「占い回数-1、吊り手-1、狼候補0(基準値とします)」。ニコラス吊り「占い回数-0、吊り手-0、狼候補-0」です。明日私が居なくても手数は変わりません。
＞リーザ 熱弁ありがとうございます。パメラにも期待したのですが咽喉枯れですね。 ◇リーザ 「神父様を吊りたく無い」というのが本音であると皆さん納得してくれましたよね。@2 |
村長 ヴァルター 00:16
|
|
＞クララ
その点は十二分に判っているよ。でなければ悪手の類などとわざわざ断りは入れん。ただ、君の白黒が付かんと明日も話が進まん気がしてな。 吊り手を減らさず、尚且つ、明日議論が真っ当に進む様にするにはこれ以外ないだろうと思っただけだ。 |
シスター フリーデル 00:19
|
|
＞共有ペア 灰を占って狭めないと手損なのでクララ占いだけは出来ません。
狼的に言います。灰襲撃チャンスは2回です。しかしフリーデルの占い先を読んで襲えば1回分延期されます。吊り縄が減ると言う事は、この占い先読みしなければならない回数が1度減るということです。凄く楽になります。/副次的ですが狩人が護衛成功の誘惑に駆られやすいです。 ごめんなさい。灰考察の続きに戻るので続きはお任せします。@1 |
少女 リーザ 00:20
|
|
フリーデル23:56 00:10 ＞・・・・何がしたいの？私は一度もジムゾンを吊りたいって言った覚えは無いよ？。ただ少なくとも。ジムゾンは最終日に純灰では居られない人だと思う。誤解されると嫌だから言っておくけど、最終日前にジムゾンが生存して確定白じゃなかったらほぼジムゾン吊りに上げるよ。この考察はその時に言うけどにゃ〜。
|
少女 リーザ 00:20
|
|
ニコラスが突死なら●ジムゾン▼ニコラスに同意。ちなみに突死対策は全然あり、理由として占い回数が違う。
だから明日、確定黒が生まれない限り、ローラーは継続。 なんかすごく疲れたからニコラスにセットして寝るにゃ・・・。＠0 |
青年 ヨアヒム 00:21
|
|
んー、ニコラス吊りもアリな気がしてきた。賛成にしようかな。
フリーデル＞確認だけど、「もう一人の白」に投票セットしてる？投票COで明かしてもらいたいと思うから確認お願い。喉は使わなくていいよ。 |
負傷兵 シモン 00:30
|
|
色々話が出ているな。一応これだけは言っておこう。現在、１３名で吊りは残６、ここで霊吊り、旅突然死、襲撃となると残１０で、吊り４となる。が、これはGJ一回で取り返せる。(残９で吊り４)言い換えると、明日の吊りを今日先取りして実施した事と何ら変わりはなくなる。ま、狼次第だがね。ただ、ここの狼は、そんなに余裕は無いと思うね。
|
パン屋 オットー 00:35
|
|
何か今日占われそうな気がするな…
フリーデル特攻かなー でもシモンの質問答えるのめんどいし、みんなに白視されてるし、でもそんなに発現多いわけじゃないし、きっとこいつが狩人だな（適当） |
村長 ヴァルター 00:38
|
|
おっと、いかん、自分の希望を出していなかったな。
●ペーターorディーター、▼クララ＞ジムゾン＝ニコラスと希望しておくよ。 ただし、あまり詳しくは議事録に目を通せていないのでね。心象的な希望であることは否めん。何と言うか、年＆者は感情的言動が目立つ所為か、「神より先に●▼喰らうのは勘弁ならねぇ！！」とムキになっている狼に見えてしかたないのだ。 |
負傷兵 シモン 00:41
|
|
手数はキチンと各自で(特に共有は)数えて欲しい。なお、俺はクララと心中するほど真には見てないので、ニコ吊っても明日は霊吊り以外賛成はしかねるという意味もある。(なんだかんだで霊が生き残る手順になる可能性がある)
明確に、尼が襲われる可能性が高まる事が確定しない限り、クララに入れることにする。 |
木こり トーマス 00:43
|
|
ねみいよ。
突然死をあまり想定しないでやってきたが……修2356を見て思い直した。これはさすがに考えなくてはならんか？ 吊り縄の数は重要だ。【▼ニコラスにセットしている】 修＞リーザが「こんなこと狼側はしないだろ」的なアピールをした狼側だとするとだ。自占い強く言ったのは、どちらかと言えば狂人的なほうだ。 ただ、村騙り撤回してかつ占い師確定させているわけだ。 |
村長 ヴァルター 00:44
|
|
＞青3d-00:30
心得た、現状は▼クララとしてあるが、２５時を回ってもニコラスが来ない様ならば▼ニコラスに変更しよう。 ＞兵3d-00:30 そうだな、狩人君が自由に行動出来る通常の村ならばGJを期待して皮算用も出来るが…、この村では狩人君が身動きが取れん以上、GJは起こらないものとして吊りを大切にした方が良いかもしれん。 |
シスター フリーデル 00:45
|
|
吊り▼ニコラスとしたいです。さきほどは25時と言いましたが、そこまで引っ張ると狼が襲撃を決められません。また狩人や狂人も困るかもしれません。ニコラスの正体がなんであれ、そのつけを狼にだけ支払わせるのはどうかと思います。
勝ちを放棄している、ニコラスへの礼を失していると理由で不満な方はお好きに。でも【勝つためならばニコラス吊りは譲れません】後の判断は村長とヨアヒムにお任せします。 |
木こり トーマス 00:46
|
|
これが占い3COで撤回→2COなら話は違っていたかもしれないが。「もう占わなくても白に決まってるでしょ」って空気を狙った狼だとしたら上手いね。かなりの博打だけど。実際占われてない。
とりあえずいま思いついたのはそんなところだ。 者3d2125＞あのさ、俺1dは旅屋については何も言ってないはずなんだよね。なのに3d1341「樵1dから○二人は判断し難い」って出てきたから「？」ってなったわけ。@3 |
青年 ヨアヒム 00:51
|
|
そうか、時間もあるか。
僕としては【▼ニコラス】でいこうと思う。セットもしてる。できればみんなも合わせて欲しい。 兵＞手数計算はしてる。喉足りないから明日にでも。 ではまた。＠０ |
神父 ジムゾン 00:52
|
|
【ニコラス吊り了解】
つーか突然死しそうなの忘れてた、すまん。なら当然の吊り先。ＧＪ論に対してはシモンの言うことと、それに対する村長の発言で間違いないと考える。 それと【明日のクララ吊りは譲れない】 フリーデルがいかに妄信していようが、クララを決め撃てるだけの真要素はとても見えない。今日のアピールは偽でも十分可能（対抗死んでる・まとめ妄信）。フリが死んだときに残ってても困る。 |
村長 ヴァルター 00:54
|
|
ふむ、では、【▼ニコラス】でいこう。
すまぬが、皆急ぎ変更を頼む。理由としては、妙3d-00:20が私の心を揺さぶった。仮に明日▼クララとするとしても、●が一回多くなるのはやはり大きい。狩人生存前提の皮算用だがそれくらいは許せ。ということで頼むぞ。 |
負傷兵 シモン 00:58
|
|
>長
それは、明日非仕立屋を吊るという前提で手数勘定して言っているのだったら容認しよう。言い換えると、残吊りの内、１はリザーブされており、更に-1した数字になるが、そう認識してていいんだね。 |
村長 ヴァルター 01:04
次の日へ
|
|
＞兵3d-00:58
そうだ、私と君の計算が正しければだが、今日▼クララとしても、明日▼クララとしても、ニコラス＆クララが消えた段階での吊り手数は同じだ。となれば、●が一回でも多い方が有意義だと考える。 |