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mode : 人 狼 墓 全
神父 ジムゾン 01:15
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ウィンブルドンが熱いぞ！
比べて村はなんとも詰まらないことになったな。確定させたのは狼側の落ち度だし、リーザは勝ちに大きく貢献したというで、攻めつもりは無いが、かといってこうして実際決まっても何の面白味も無いのは事実だとも思うがな。 フリーデルまとめというか指示に従えばいいだろ。今日明日は霊ロラ以外ありえないしな。てかフリーデルおつ、ちと可哀想だな。 |
神父 ジムゾン 01:16
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ちなみに、これ以上の情報は増えないから、一気に詰みまで持ってかない（フリーデル抜かれる）と逆にすごく負けやすいのも事実だ。これはリーザの言うとおりだし、ただ頑張って喋れといわれても正しいんだけどリーザにそれも言われても･･･というのも正直なとこだな。
ま、フリーデルは全てわかってるだろうし能力について何の心配もしてないから任せる。本気でやること無いが。一応昨日時点での灰考察はまた後ででも投下するわ |
神父 ジムゾン 01:16
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＞ヨアヒム
潜伏共有が黒くある必要なんてどこにもないぞ。だから白視されて困った、なんてことも無い。黒くて占いや吊りにあがったらそれは灰狼探しの妨げになってる。それはちょうど君が、私狂人なら占いや吊りに上げられれば狼が得をする、という思考から導き出せると思うが。 あと、霊ロラだが一応ややカタリナ真視はしてる。2346のエルナ票が村視点気味。クララに何の材料も無いせいもある。ぶっちゃけどーでもいいが。 |
旅人 ニコラス 01:22
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うははははｈｗ
霊ロラで狩保護って手があるってんだから狩吊りもってけねえｗ狩見抜いて灰襲撃するか特攻ｶｶｶｶｶｶｶｶｶ。 狩見抜き方向なら鉄板促すセリフいえるけど・・・・。うひゃひゃひゃひゃ。さっきの村も同じ占い確定でも状況がずいぶｎ違うよｗ灰吊りで狩つれてたよｗ あー・・・・ｷﾘｷﾘｷﾘ。 |
青年 ヨアヒム 01:24
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おはようー。
ジムゾン＞まぁ白視されてから出ると勿体無いとか言われるかと思った。ありがとう。 僕は霊はクララ真寄りかな。正直どっちかは狼の可能性高いと思うから、そこからのライン読もうかと思ってる。霊真偽はやりやすい考察だと思うし、判断材料になるからみんなにもやってほしいかな。 とりあえずフリーデルの判定待ち。 |
旅人 ニコラス 01:24
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ロナナちゃんｗ喉回復してるよｗ
てか更新時間ってことすっかり忘れてたｗ 今さら撤回無理っぽいし・・・。 前向きに前向きに・・・【前例は最初からあるもんじゃあない、作るものだ】 ないならないで僕らが最初になろう・・・・。 |
村長 ヴァルター 01:24
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.o０（げぇ～っぷ…、むぅ、流石に吸い過ぎたな。まあ、人狼とやらの所為にしておけばばれんだろうて。しかし、血液ドロドロであまり身体には良くなさそうだっらが…、空腹に勝るスパイスは無いな。くくくっ、ご馳走様だよ、ゲルト君）
おお、ゲルトよ、まさかお前が死んでしまうとは！ 嗚呼、私は悲しい、実に悲しいぞ、おーいおい！！ 君の仇はきっと討ってみせる故、草葉の陰から応援していてくれたまえ。 |
シスター フリーデル 01:24
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【狼を発見していません】伏せ過ぎると議論を妨げそうなので情報を落としますね。(当然ダミーも入っています)
・神父様は占っていません。占ってしまった方が議論が進むと思うのですが、霊能者騙りに1名しか狼側が出ていないため、今日占っても狂人視が払拭出来無いと判断しました。 ・エルナ (咽喉の都合もあるでしょうが) 撤回によって騙り枠が減少したわけですが、神父様狂視に戻らないのですか？ |
シスター フリーデル 01:25
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・ニコラス(他) 撤回後に占い希望を再考しましたか？
・ディーター(他) 納得しては貰えませんか。では狼側なら『模範的な村人』を演じていない、ならどうでしょう。 ・シモン (0028)「逃げられ」：エルナを霊能者候補と勘違いしましたか。どの発言からでしょう。 ・ペーター リーザ＋パメラ＋神父様を狼と仮定しての希望でしたね。でもリーザの撤回を見たはずなのに希望に変化がありません。補足お願いします。 |
旅人 ニコラス 01:26
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神父狂人かどうかなんてそっちこそどうでもいいよ・・・・。
とにかくいかにして修を抜くか・・・・。あきらめるな僕。頑張れ僕。たしかに絶望感はあれども・・・・あのときとは違う・・・・孤独の方が絶望よりもきついんだよ！！！（マジで |
仕立て屋 エルナ 01:26
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おいすー。占い師も確定していい朝だね。ってゲルトー！！！
【村長の相方とかもろもろ確認してるよ】んで確認してみたら霊がまだ一巡してないんだ。オットーが昨日の19時半くらいからずっと喋ってないんだよね。まあ、さすがに非霊だろうけど。いまさら霊３COとかマゾ過ぎる。もし出てくる様なら真ほぼ決め打ってあげてもいいくらいだ。ロラはするけど。 |
少年 ペーター 01:27
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俺にまかせろ！
→ガンガンいこうぜ！ 命大事に！ シスター、判断は任せるけど、もしボクを占ったのなら判定を出してほしーよー．（ネタつきでーっていうかネタが見たいー）それと、投票ＣＯ嫌いのボクとしては考察精度あげるためにも占結果は毎日聞きたいなー．でなきゃ情報増えなくて面白みが…．後、ロラは好きじゃないー．思考停止の作業になっちゃうからー．灰漁ろうよー． |
神父 ジムゾン 01:28
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＞ヨアヒム
もったいないってきっと言う人は言うけど、私もいうときあると思うけど。まあ、ただの欲張りであってヨアヒム（共）が悪いということは無いから、気にスンナ。 とりあえず村長吊るか（笑）犯人は人狼じゃなくてこいつだろ。 で、フリーデル引けてないのか。。。ぶっちゃけ期待はしてたんだが。 |
旅人 ニコラス 01:29
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あー・・・・・チェがまわしてないんだ・・・・・・。霊一巡したのちにロナナちゃんに撤回させて・・・・僕ら占われてないみたいだから灰吊りの方向で・・・。って方が光明あるかな？どう思う？
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神父 ジムゾン 01:31
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＞ペーター
面白味を追うのは（個人的にはすごーーーーーーく）理解できなくも無いが、事がこうなった以上はしかたない。 作業だろうが思考停止だろうが霊ロラってフリにまとめさせるまで確定。少なくとも今日の占い先を落とさせるメリデメは（後にフリ食われた時のフォローと考えても）釣り合わない。 |
司書 クララ 01:32
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うああ。ゲルトが大変なんだにゃあ。なむなむ。
カタリナの正体はどっちもありだと思うけど、昨日のジムゾンの占い師CO指示が0159、デルにゃんとリーザにゃんのCOがその直後に続いてるにゃあ。 その場にいたカタリナは0206で占い師のCO非COをしなかったんだにゃあ。 狂人ならある程度先に方針を立ててる気がするにゃあ。ここは、自分がCOするかしないかを仲間と相談しようと考えた狼かなって思えるにゃあ。 |
ならず者 ディーター 01:34
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【今回の白判定確認】
眠くて溶ける所だったぜ…。 修0125>1-2の現状で余計厳しくなったような気もしないでもない。正直撤回後には再考はしなかったな。自由占いに変更になった時点で考慮しても反映されない気がしたからな。考察を削除する訳ではないが、村人置いてけぼり感は拭えないのが感想だね。俺寝るぞ。今日は▼灰だな。 |
仕立て屋 エルナ 01:35
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【フリの占い結果が白だったことを確認】
お楽しみは後回しってやつね。白確になった人たちはどこかで占い希望の表とか張ってくれると嬉しいかな。 フリ＞1d0000のあたしの発言書いてる時点で「2-2か、こりゃジム狂は消えたかな」という心境だったが、リザの占いCO撤回→フリ確定みて、「わかんなくなってきた。ジム狂やっぱりあるのか？」というのが偽らざる感想。 |
少年 ペーター 01:35
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シスター＞ボクの脳内にはねー、いろんなパターンが入ってるのー．その中でー、神妙娘の可能性が２０％くらいー（数値はてきとー、イメージとしてとらえてえねー）．他の可能性は５～１０％くらいー、別にそこに確信もってるわけじゃないよー、妄想ともいったしねー．だからこそ、信用してるベーゴマお兄ちゃん（ディタ）の●トマおじちゃんも最初から希望してるしねー．単体で白く見てないパメ姉を外す理由は無かったよー．
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村長 ヴァルター 01:35
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まあ、テンプレートで悪いが、この辺りが妥当だと思うので。また、議題回答をするしないは個人の自由で良いと思う。ただし、【１：議題回答以外でキッチリ発言し、狼を探す姿勢を示す】、【２：議題未回答を理由に疑われても泣かない】、以上の二点は必ず守ってくれたまえ。
＞年2d-01:27 私は、ローラーすることと思考停止は全くことなる事象だと思うがね？ ローラーのみ推して▼希望を出さんなら思考停止と言えるが |
シスター フリーデル 01:36
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＞村長、ヨアヒム 確かに私が独裁した方が「効率」が良いとは思いますが、「希望を出す→後はお任せ」となってしまうと材料が足りず後々困りそうです。この辺りは既に言われていますね。
仮決定(もどき)で複数候補を挙げるところまではお二方が普通に議事進行して、議論の様子を見ながら今日の結果を公開するなり、そのまま承認では如何でしょう？ なお表の作成などは手分けした方が良いと思います。 |
神父 ジムゾン 01:37
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今日の灰考察のやりすぎは狩人炙りにしかならないので、停止するべきだと考える。
当然、灰吊りなんて論外。 狼の勝ちパターンは、手数が間に合ううちに狩人を食って占い師を食う、村側はそれを防ぐ。すでにただそれだけの単純な図式になっている。これを村から狼補助してやる意味がまったく無いぞ。 |
旅人 ニコラス 01:38
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やばいよ僕!!!
柄にもなくショックから解放されてないよ僕!!! このまま停止したらわかりにくい人、で●▼濃厚じゃないかぼくぅぅぅぅぅｗｗｗ 頭ガンガン打ちつけても何も出てこないよ!!!かるーい気持で久々にきたらとんでもないことになったよ僕ぅぅぅぅｗ |
仕立て屋 エルナ 01:38
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霊を騙ってないからさすがに8割狂視とはいかないけど、半分くらいは疑いが復活したよ。
あとエル0126の「マゾ過ぎる」の主語は「狼側」ね。別にオトが真霊だったならマゾでもなんでもないし。 んでは、夜が明けたばかりだけど本日はこの辺で失礼するよ。ゲルトの分まで寝てくるわ。 |
司書 クララ 01:40
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デルにゃんが狼引けてないの確認したにゃあ。残念だけど明日に期待するにゃあ。
ヨアヒム0124＞正直、霊考察であんまりラインは見えないと思うんだにゃあ。 霊ロラ最善だと思うし、ぶっちゃけどーでもいい、というジムゾンの言葉が結構当てはまると思うんだにゃあ。霊考察より灰考察優先して欲しいかにゃあ。 |
ならず者 ディーター 01:42
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あ、■3.だけな。雑感で。
羊 真≧狼＞狂 書 狼≧真＞狂 霊対抗は狼だと思ってる、だが、現状1-2だ、霊狂の可能性も否定出来んが、占COの時点で3COにならなかったのは、狼が狂に占騙りを任せたからだろう。狂が騙りに出るのを予測したから霊に一人対抗出して2潜伏を決めたのだろうな。って事は狂潜伏も有り得る訳だな。その場合、狂は何をしてるのか？何の目的があったのか？何故騙らなかったのか？が気になる所だ |
神父 ジムゾン 01:42
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＞フリーデル
占い師確定させる手段を取りに行った（賞賛されてたしな）、それが認められた時点で、効率論で勝ちきるゲーム、で問題ないと私は考える。 材料云々は確かにフリ抜かれたときに必要だが、抜かれやすくしてやる言われもないだろう、と意見具申はしておく。 最終的な判断は任せるしフリに従う。繰り返すが能力的に完全に信用しているので。 |
村長 ヴァルター 01:42
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＞村2d-01:35（追記）
▼灰の希望も出すならばそれは立派な意見ではないだろうか？ 村全体に▼灰の場合の希望も出すように促す方が余程建設的ではないだろうか？ ＞者2d-01:34 まあ、そう腐るものではない。昨日は時間が押していた故、反映されんかったかもしれんが、今日以降はフリーデルを説得すれば●▼希望も通るかもしれん。現状、村に不利益が少なそうな戦術がコレなのだから仕方なかろう。 |
羊飼い カタリナ 01:43
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【シスターさんの？白判定確認】
対抗考察や灰考察はまた明日にするにゃ・・・ もう、今日は眠くて眠くて・・・ 正直吊られるのは本当は嫌なんにゃけど、霊ロラするのが得策のように感じるにゃ。ん～。でも思考が落ちている状態にゃんで明日になったらまた意見を変えるかもしんにゃい。 ・・もう・・・だめにゃ・・・・寝るにゃ・・・・・みんなおやすみにゃさい・・・(ッガク |
旅人 ニコラス 01:44
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妙の霊２見届けてからの撤回って・・・・占い１の場合の負けパターンしってんじゃあ・・・・。撤回したら妙にはロックオンされそうな気がするけども・・・・。それでなくとも撤回したらロナナ吊られそう・・・・。もともと１－１ならともかく撤回してでの１－１は・・・・。狩霊騙ほぼないとみて・・・吊られる率ものっそい高いよね・・・・。んで黒ばれするから・・・それなら撤回しない方がまし？うーんうーん・・・・ピピガガｇ
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少年 ペーター 01:44
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霊考察ー
単体とかはやる気無いよー．放置で良いと思ってるからー．あと、オト兄がまだなの？もし霊ＣＯしたら後でやり直すねー．霊真狂予想ー．リズちゃんの霊対抗出るのを待った撤回はＧＪだったと思うー．行き場を霊に絞り込んだ狂がＣＯした可能性は高いよねー？もちろん、ＣＯしそこねた可能性もあるけど、それでも、灰漁って黒出なかったら最終日霊から２択で充分対応できるわけだし、灰ロラでいいじゃんって思ってるー． |
青年 ヨアヒム 01:46
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【占判定確認】
ゲルトーーー。（忘れてた） フリーデル01:36＞OK。まぁ基本進行は村長に任せるよ。 クララ01:40＞まぁそれは少し思ったけどいきなり灰考察よりは霊の真偽をどう思ってるかは考察しやすいんじゃないかと。もちろん灰考察優先ではあるけどね。 |
神父 ジムゾン 01:48
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そうそう、これは後で（フリ抜かれてから）言うと、それこそ言っただけで叩かれそうなんで先に言っておく。（と、この村の思考水準については学習した）
リーザ狼は十分にあると私は思うが。穿った見方、といえばそれまでだが。フリーデルに勝てる気がしなかった（どう見ても真贋はっきりしてたし）ならそれこそ「奇策」として十分にありうると思う。フリーデル抜かれた後リーザ吊りになる可能性は低そうだからな。 |
旅人 ニコラス 01:50
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仮定の話だけど、●が白白白で▼霊霊っとくりゃあ狩保護狼陣営削除で吊られるの濃厚だわね・・。そんなら狂アピで今さらながらに占いＣＯした方がまし・・・・。ってそれもありか・・・。
なぜＣＯで嘘ついたかの説明考えないと・・・・。でもものっそい信用とれないんだろうなあ・・・・。 |
旅人 ニコラス 01:56
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ジム狩はずぇぇぇぇったいないと断言しちまおう。もしそうだったら僕涙目。
うあー・・・・かんっぜんに目が覚めたけど頭は働かない最悪状況にぃ。早めに寝て朝頑張るつもりが寝不足になりそう・・・んで頭働かなくなって悪ダイカーン・・・・ゴホン悪循環。 によによじゃなくてヒクヒクがとまらにゃーい。アリスに出てくるうさぎのようにあわててる僕。 |
シスター フリーデル 01:59
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【明後日には私が居ないつもりで灰吊り前提での占い/吊り希望をお願いしたいです。】
・霊能者考察の際にでも、吊りを希望する場合は一言添えてください。 ・立候補の人柱が居ない以上、必ず狩人候補を占いや吊りに当てる事になります。 ・【リーザを占っていません】が狼の作戦としても考慮しています。狂人はなさそうですが。 ＞リーザ Q1.作戦を思いつき準備をしたのはいつでしょう。Q2.撤回予定はいつでしたか。 |
村長 ヴァルター 01:59
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＞ヨアヒム＆フリーデル
心得た、では【仮決定までは私の方で決を取ろう】。ただし、最終決定はフリーデルに任せることにするよ。 さて、現状、私の採決基準を隠す理由はないので伝えておこう。基本は【多数決】だが、キラリと光る意見があれば【少数意見でも採用する】のでその心算で発言してくれたまえ。 |
村娘 パメラ 02:00
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【リデルの判定かーくにん】
判定結果の発表方法については長、青、尼に任せるよ。 なんかこういう状況初めてだから、何から話せばいいのやら、だね。 ボクがペタ君にしようとした質問も既にリデルがやっちゃってくれてるしｗ 今後の村の推移方針については神01：15～01：42が良さそうなのかな？ |
村娘 パメラ 02:01
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ディタとかペタは灰吊りを推してるけど、わざわざこっちから狩人候補減らす必要はないって感じかね～。霊２人の中に確実に狼側は１人いるわけだし（リーニャみたいな解除があれば別だけどもｗ）。この２人は狩人じゃないわけだしね。 今日から灰吊って霊判定聞くよりも少しでもリデルを長生きさせる方法を採る方が村勝たせるには良い方針ってとこかな。
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神父 ジムゾン 02:01
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狩人は当然【フリーデル死守】
今日フリーデルくる訳ないから守護する必要ない、なんてことは無い。フリの死亡率を１００％にするのが狩人の役目。今日どんなわずかな可能性でもフリを危険にさらしてＧＪを狙う必要はゼロだ。 |
旅人 ニコラス 02:03
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狂人の目論見が ２－１の狼混じりだったということか・・・・。ネタでもチェが霊で出たら狂説とけるね・・・。
真ならこのまま潜ってりゃ霊ロラの間安全だし占われても白だし。それを説いてチェ狂人視させるのはできるけど・・・霊ロラで吊りの一番手になる・・・ってだけでメリットねえ・・・・。 |
青年 ヨアヒム 02:03
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ジムゾンが白く見えてきた。
まぁリーザ狼はありえるね。正直リーザは灰に戻ったんだし。でもこれで狼だったら嫌だなー。と思ったら。 「フリの死亡率を１００％にするのが狩人の役目」 ナ、ナンダッテー！？ |
神父 ジムゾン 02:04
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＞フリ
今日人柱募る必要はないだろ。霊（＝非狩人）がせっかく２人もいるんだからな。考えるとすれば明後日以降でいいさ。それを匂わせることで狼も今日の安易な共有食いがしにくくなる。 |
シスター フリーデル 02:11
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＞神父様 ロジックに関してはほぼ異論はありません。ただ皆さんのモチベーションも維持したいので「灰吊り」希望は募らせて貰います。リーザが狼の場合の勝ち筋の説明や諸々の追求はお任せして良いですか？
私、未だ死にたくないです。 ＞ディーター 確かに【トーマスは占っていません】けれど、それは単純に両名の希望理由が古いままだったからです。そこは御理解下さい。色々有って疲れる一日と言うのは同意です・・・。 |
旅人 ニコラス 02:12
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霊ロラ前提で吊り手２消費。
残り５で僕とチェで4回回避で勝利・・・。 狂人がどう動くかわからないけど3回は回避が必要・・・・。ロラ前提として・・・。吊手７「灰９」→吊手６「灰８」→吊手５「灰７」→吊手４「灰５」→吊手３「灰３」で詰み。灰を襲撃した場合は詰みが早まる。灰から狂確定気味なやつ出てきても・・。灰襲撃せずに修突貫、っか・・・その場合灰吊りで狩or狂あたれば・・・。いやだめか・・・。うーん |
村娘 パメラ 02:13
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おいおいｗ 長01：24（お腹いっぱい）とか神02：0１（尼殺害疑惑）とか怪しいヤツ目白押しじゃないか！ｗ
ん～・・・とりあえず今のところはこれくらいかな。後は明日考えよう、っと。 ＞オト＆ニコ ★昨日の時点で誰を●希望にしようと思ってたか教えて欲しいな。あるいは昨日出すとしたら●誰々だったみたいなヤツ。 んじゃ今日はこの辺で～、みんなおっやすみ～♪ |
神父 ジムゾン 02:16
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＞フリーデル
あいよー。任されたし了解した。正直なとこ、君に対抗が出なかったのがもったいなくてならない。楽に偽（フリ真）決め打てたのに。 リーザ狼に関しては可能性の提示であって狼と思っているわけではない。でも注視するしさっきのフリからの質問は流石にいい質問だなーと思ってた。 昨日は苦労をかけてすまなかったね。あんなに騒がれるとはってのは本気で本音なんだがね。 |
旅人 ニコラス 02:16
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いかにも裏で相談してまーっすって発言はチェス盤をひっくり返して返せるからそのへんはいいんだけど・・・・うあーうあー・・・・。落ち着け・・・ＣＯＯＬになるんだ僕・・・。ピンチはチャンス・・・・この状況をチャンスに変える秘策を・・・。ボンッ
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ならず者 ディーター 02:16
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狩保護の理由は、すごく良く分かるんだが。俺も保護は大切だと思うぜ？真霊が折角COしたのに真贋も関係なくロラされちまうのは、駒の様に扱われ、さすがに可哀相だと思うぜ。勝つ事が大事かも知れんが、占確定したから用無しでロラで、羊や書は納得出来るのかい？二人がソレで納得するなら俺はこれ以上何も言わないけどな。どの道ロラ終わっても狩吊る可能性なんざ出てくるだろうに。霊ロラは書羊が納得済みなら反対しねぇ。
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神父 ジムゾン 02:20
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＞ディタ
その気持ちはわかるし、だからフリーデルの言うモチベーションの維持、は理解する。ついでに君が優しい人なのもよくわかった。 ただ、それ言い出すと占い師確定戦術自体がね･･･ってなっちゃうし、こうなっちゃったら仕方ないと割り切ってる。私だって自分で言ってる手段が全然好きじゃないのはわかってほしい。明後日以降はそのために人柱ってのが存在する。採用するかは別として。 |
羊飼い カタリナ 02:24
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1d23:41で修は年を占うと明言している。
しかし2dでその結果を伏せていることから 白確定襲撃を恐れたか、1d23:41はブラフで違うものを占ったからということが考えられる。 |
旅人 ニコラス 02:34
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ディーターはよい子だねえ・・・同感だよ・・。過去ログさかのぼってるけど・・・うへえ・・・・。いい案浮かばねえ・・・・。１－１よりも１－２のが苦しいのって初めて気づいたよ・・・・。
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村長 ヴァルター 02:36
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ふむ、これで霊２COで決まりだな。
さて、私も議論に混ざりたいのだが…、仮決定のみとは言え決定を出す以上、意見は伏せるべきなのだろうな。仕方が無い、メモ帳にでも書き付けて、達成感にでも浸るか。とりあえず、少しばかり散策を楽しんでから寝所に引き取るか。では諸君、御機嫌よう。くっ、くくくくくっ……… |
旅人 ニコラス 02:41
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ディーターはたしかに善い子だ・・・良い子だけど・・・・ロナナちゃん！！！おとーさんはならず者とだなんて許しませんよーﾋﾟﾋﾟｶﾞｶﾞｶﾞ
ええい今夜はやけオイルだ。グスン。 ・・・・勝利を夢見て・・・僕に力を・・・パワートゥーザドリィマァァァ。 |
旅人 ニコラス 02:50
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おとーさんはメカ（というかサイボーグ）狼なだけで元々は純粋な狼だったんだよ。ちょっと戦地で半身をやられてね・・・。
そのとき看病してくれたのがおかーさんの猫又だったのさ。だから半猫半狼だよー。 オイルぐぴぐぴグッピーぐぴぐぴぐぴ。 |
旅人 ニコラス 02:54
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おかーさんが逝ってからは長男のチェと長女のロナナちゃんとで頑張ってきたが・・・・僕も老いた・・・・まさかこんなことになるとは・・・・ふがいないおとーさんでごめんよぉ二狼とも・・・・。
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パン屋 オットー 02:55
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・書羊＝占狂の場合
狼は占の一方が狂人、狂人は占いの一方が狼だと思っていた。で、その後狂人は霊立候補で、狼は3ステルスにってことですよね。 狂は2-2狼占狂霊型でいこうとしたってことになるんでわかりますが、狼は… |
パン屋 オットー 02:56
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狼3ステルスなのに、2-2になってちょい混乱している間に、妙の占撤回があって、1-3のメリット薄（本当にメリット薄かはまだ考察してないっす）なうえに、霊ロラで早めに吊られるよりはステルスのほうがって感じで3ステルスにってとこですかね？
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旅人 ニコラス 02:57
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わーぉ（ん）
いっつあぷりてぃ、ロナナちゃんかわいいよロナナちゃん。これなら落とせない男はいないな、うん。でもロナナちゃんにはまだはやいのでおとーさんはゆるしませーん。ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ ほぉら、チェもまだはやいとおもうよねえ？ |
パン屋 オットー 03:00
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・書羊＝真狼の場合
狼は占の一方が狂人、狂人は占いの一方が狼だと思っていた。で、その後狼は霊立候補で、狼は2ステルスにってことですよね。 この場合、潜伏狂人またはジムソン＝狂人（この場合も一応潜伏狂人？(笑)）ってことになりますね。妙＝狂の可能性は全くなさそうなので。（ここも妙＝狂のメリットが狂にとって全くないかはまだ考察しきれてませんが。。） |
羊飼い カタリナ 03:09
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Dokkan Dokkan ツイてる
Dokkan Dokkan paradise 元気玉が弾け飛ぶぜ GoGo Lets do it うごめくあやしいエナジー 容赦しないぜ 見てろよ |
羊飼い カタリナ 03:10
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Dokkan Dokkan チャンスさ
ラッキーの風に ピュンピュン乗って Dokkan Dokkan ツイてる Dokkan Dokkan 明日も 答えをもう 魂は知ってるのさ |
旅人 ニコラス 03:17
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ﾄｖ'Ｚ -‐z__ﾉ!＿
． ,.'ﾆ.Ｖ _,-─ ,＝=､､く` ,. /ァ'┴' ゞ !,.-｀ﾆヽ､トl､:. , rｭ. .:{_ '' ヾ ､_ｶ-‐'¨￣ﾌヽ｀'|::: ,.、 ､ ,ｪｒ<`ｉァ'＾´ 〃 lヽ ﾐ ∧!::: .´ |
旅人 ニコラス 03:18
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ゞ'-''ｽ. ゛＝､、、､ " _/ノｆ:::: ~
r_;. ::Ｙ ''/_, ゝｧナ=ﾆ､ ﾒﾉ::: ｀ ;. _ ::＼,!ｨ'ＴV =ｰ-､_メ:::: r､ ﾞ ::,ｨl l. ﾚﾄ,ﾐ _/L `ヽ::: ._´ ;. :ゞLﾚ':: ＼ `ｰ’,ｨｧト.:: ,． |
パン屋 オットー 03:22
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こん中で一番自然なのはどれっすかね？書羊＝占狂は結構ありかなって感じもですが、書羊＝真狼の場合潜伏狂人がいなきゃいけなくて、潜伏狂人のメリットが俺にはあんまりわからないんで、これ可能性あんま高くないのかなとかも思います。
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羊飼い カタリナ 03:27
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ヤムチャ！し、死んでる・・・
私のパピーは何か元気のでる音楽でも聴いて頑張って！ ダディ！私に伝説をプレゼントできるよう頑張ってよね？ 勝手に期待して青い世界から待ってるから・・・ |
パン屋 オットー 03:28
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神の最初の一連の騒動受けて、神＝狂人と判断して、占い師騙りはないだろうと判断して、共有者騙りで占師確定狙っていったとしたらリーザは神っすね。。
とても初狼のあらがえる存在じゃないっす。。 |
羊飼い カタリナ 03:30
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もう赤喉無いから自粛するけど最後に、
チェは多分視点漏れとかしにゃかったら最終日まで残ると思うよ。 正直こんな事態を引き起こして申し訳なく思っているにゃけどやるからに勝ちたいと思っているから諦めないで最後まで頑張ってほしいにゃ。勝手だけどお願いね。 私も霊ロラ濃厚だけど出来る限り頑張るから！＠9 |
旅人 ニコラス 03:31
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音楽聴きつつ過去ログサカノボッテルンダケドモ・・・・解決策が見えないうえに・・・メドレーに罠がしかけてあってＡＩＲの最終話？あたりの挿入歌（アニメＶｃつき）が流れてきたという・・・・みすずちん・・・・しなないでぇ・・グスン。（知ってる人にとってはダメージがすごい泣き歌デス）それきいてヤムチャになった・・・・ガクッ。
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負傷兵 シモン 03:33
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ああ、クララか。エルナと取り違えちまったたいだな。なら初回の俺の希望はエルナに戻しておいてくれ>尼,長,青
どーも紛らわしくていけねぇ。 ま、狂が占いに出なかったって事は、霊は狂狼と考えるのが自然と。この仮定で３潜伏か。ロマンだね。 |
旅人 ニコラス 03:33
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今日頑張らないと▼●にかかりそうなんだよなあ・・・・僕。昨日のがんばれなさとテンション的に考えて・・・。なんか表で書く文章作成でピンッとこないんだ・・・。かける時はスイスイかけるのに・・・・。スランプだ・・・・。
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負傷兵 シモン 03:36
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と言うことで、今の所●エルナ、▼ジムゾンにしておく。まぁ、霊ローラーで、自由投票ってのもアリかもだけどね。神希望の理由は昨日述べたとおり。狩であれやったンだったら、俺から見れば単なるアホだし、一番実害か無いだろう。俺の希望は以上だ。神にセットして今度こそ寝る。
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旅人 ニコラス 03:37
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僕もたぶん危うい位置にいるからさ・・・。できれば生きているうちに何か打開策みたいなもの考え付いたら伝えるよ。一応ＬＷになるかもって心構えはしておいてね＞チェ
明日の食事はとびっきり甘いものにしなきゃ・・・・糖尿病になったら僕涙目。 じゃあ、おやすみノシ |
木こり トーマス 07:28
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吊りなんだけど今日から霊ロラとかじゃだめなんか？ 黒引いてないんだから。
絶対狩人に当たらないわけだろ。少なくとも後2回は確実にフリが占えるんだからさ。 そりゃ、今日灰襲撃ピンポイントで狩人抜かれて、明日フリーデルがやられる可能性あるけど。 それでもあと1回は確実だ。今日は必ずフリーデルが占える。 |
木こり トーマス 07:48
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占い師確定なんてどうしたらいいのか勝手がわからんよ。
占い師が確定した場合のセオリーってそんなに確立されてないよね？ ま、狩人にあてちゃダメってのはわかるよ。実質狩人ゲーだしな。 灰から出せというのであれば■２、▼ジムゾンにしとくよ。狩人保護。あと、霊能者真狼の可能性高めに見るなら、ここが狂人かも？ ってのがある。狼の可能性については昨日からの考えの通りだ。 |
木こり トーマス 07:58
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■３、んー、真狂なのかなー。だって真狼だとしたら狂人どうした？？ って話さ。
二人とも霊能者に関する議題回答には特に違和感無いな。クララ1d0113には納得だ。 占い確定した以上、狂人と狼の間に連携ミスが生じているわけで。占い師に狂人がいるって思いこんだんだろ。 二人とも前衛型という印象はない。真偽にそこまでの差はついてないな。ややクララ真よりか。 |
木こり トーマス 08:02
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■１、●年○屋で。年は昨日からのスライド。
「羊書旅屋兵」のグループあたりが昨日の発言とか見てるとステルス臭いなと思ってた。そこから羊書が出てきたのはまあありがたい。 旅書、兵羊同陣営はないなって思ってる。書→●旅、羊→●兵希望だったから。 消去法でそこから外れた屋を希望する。あと霊宣言が遅れ気味だったのもあるね。 |
ならず者 ディーター 10:35
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眠い頭で真贋をするもんじゃねぇな。修0211>いや、喉が無かった俺が占い先をどうこう言える立場じゃねぇ事位理解してる。服旅者年兵の中の誰かを●という認識でいいのかい？神妙樵の三名は占ってないんだよな。神妙樵娘屋は確実に灰って訳だな。俺は、やけに神父を擁護する修が不思議でならん。修が神白決め打ちしてるとかなら話は別なんだがね。喉に余裕があったら現状の神をどう考察する？
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ならず者 ディーター 10:36
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■3.◆羊:1d0141 FO→3日目投票CO→遺言COの順番で霊COしたかったと捉えていいか？何故3日目判定と共にCOではなく、遺言COの方を先に選んだのか教えて欲しい。遺言だとある程度の拘束が発生するんだよな。FO希望って所で潜伏する意図は見受けられねぇな。月並みだが襲撃の危険は感じなかったのかい？青2210→羊2244は霊というより素村という感じだな。2d0143で霊ロラ得策と発言。
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ならず者 ディーター 10:40
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◆書:1d0837 占2COなら初回投票CO、3CO以上なら初日CO→狼の回避枠を潰しておく。＞すまん、3-2にならないようにって意味か？0915は霊視点の発言だな。0041でさっくり霊ロラ方針に賛成だ。村の勝利の最善策の為にアッサリ霊ロラ容認しちまうあたり、真霊の覚悟なのかねぇ。それ以前に書は判断が早いタイプなのかもしらん。2d0140も能力者らしい発言だな。
訂正だ。書:真＞狼狂 羊＞狼狂＞真 |
ならず者 ディーター 11:48
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[年]ずっとお前のターンだ。1d0735には丸ごと同意だな。2046で神狂視の部分がある、●娘●樵とは贅沢なヤツだな。0020ゾーン占いの提示も白要素だな。2d0144で灰ロラ推奨。白＞灰
[屋]（俺の中で）売れないパン屋。リアル多忙そうだな。1d1904狩も狼も無いなら、村か狂しか無いが、1916で狂の実のある行動と思えないとしても、屋は神を狂村どちらだと考えてる？普通に迷ってる素村という印象。 |
ならず者 ディーター 11:49
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[旅]基本的に共1COで相棒地雷派。1d0125で神へ対抗・非対抗を確認してる所は意外と抜け目ねぇな。gdgdしそうだから初日FOは素直な意見だろ。0133襲撃～を示唆してるのは実は旅だけなんだよな。●白だったら霊ロラ方針。
[服]1d0820神の行動、狼では～の辺りは俺も同意だな。11482d0135神狂視。灰考察も質問も初日から飛ばしてるな。俺の中では白決め打ちたい位白いな。白＞灰 |
ならず者 ディーター 11:50
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[樵]相方不在の木こりだな。（ネタ的に）1d0121統一占いもちゃんと出来る？何か前世で嫌な事でもあったのか。2216については俺も同意だった。2216の妙●娘でカマかけて反応を見るってのは、有効な作戦だと思うんだが、灰考察には関係無いので、灰で俺の考え埋めとく。●神○年。2302修への示唆が白いな。0728霊ロラ賛成か。●年○屋と希望はいつも早めだな。純灰
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ならず者 ディーター 11:51
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[娘]霊CO状況から占の対応を変える、まぁそれは俺も見てみたかったな。そんな事より、村長のパーシー弁償しろよ。1637服の神狂説に同意してるが、娘は神狂の見積もりはどれ位だ？●年希望。2d0201で霊ロラ推奨か。慎重で手数も計算に入れてる印象だな。この現状を楽しんでる感じだ。灰＞やや白
[兵]1d0148これで俺は兵共だと思っちまっただろーが。0208は確かに魅力的だな。●服は娘の二択か |
ならず者 ディーター 11:52
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[兵]2322で村でも▼は、当たり前の事聞くが吊り手(ry0005ま、余裕はあるわな。0028で●樵に変更か。樵の理由はなんだ？2d0333でまた●服に、忙しいヤツだな。▼神希望。★霊ロラについてはどう思う？
[妙]まぁ昨日の喉返せ。1d2356で占回避は理解したが1d1003については個人的に気になるから喉に余裕があったら返答求む。占確定させたのはGJと思う。 |
ならず者 ディーター 12:00
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[妙続き]妙狼で騙り無理と判断してもパンダ出すなり、騙りの延長は幾らでもあるだろうから、この撤回は無いだろ、さすがに。最白にしたいが、寝首を掻かれるのも好きじゃねぇな。
■1.●旅娘樵のゾーン占い ■2.▼神 1-2で占狂と予測した狼が対抗出さずに霊に出したと考察してるので狂の位置が不明。潜伏狂は怖いぜ。知らん間にミスリードされる可能性もある。狼陣営は放置するのは危険だな。 |
ならず者 ディーター 12:07
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■2.霊ロラなら▼羊
者1040で羊を狼＞真と予想してるからだ。霊ロラ、神以外からの▼提出ならば暫く時間を貰いたい。者1035で修に質問したが、本当にほんの少しの隙間でいいからな？占い師は喉を大事にして欲しい。だから質問も控えたいんだが、どうしても気になったもんでな。すまん。 俺のターンだな…。別にペタが羨ましかった訳じゃないぞ。しかしながら俺のターンだ。 |
シスター フリーデル 12:19
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こんにちは。
全員を相手に尋ねられないので、誰を疑い、誰を占って欲しく無いかを分かり易くお願いします。占い(吊り)希望に順位が付いていると嬉しいです。なお複数出したい場合は方法論として別枠で述べていただけますと助かります。 ◇神父様 態度、思考、嗜好は前日と一貫。テンションは苛々→躁へ。戦術には頷けるものの、心理関連には異論多し。本人が「戦術>>灰考察」の姿勢を明言するが私見として強く反対。 |
司書 クララ 12:26
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ディータ1040＞3-2にならないよう、というよりも3-1にして狼が占われやすい形にしたかったにゃあ。
早期2-1になるのが嫌なのが前者(投票CO希望)の理由。3-0から狼を占い先にしても回避が発生することと、自分が回避によって信用低下するのが嫌なこと、霊潜伏によるノイズがみんなの考察に発生するのが拭えることなどが後者の理由。 |
司書 クララ 12:30
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3-1なら、私吊る必要なくてすむにゃあ。その分の吊り手を他に回せるにゃあ。
3-2になったら、灰の狼は最大1人にゃあ。回避先なしで初日から狼占えるチャンスは増えるにゃあ。 希望は▼カタリナ。霊ロラしつつ灰は狼の襲撃で減るにゃあ。狩の回避やCO時期関連のお話は、非狩村側確定の三人にお任せするんだにゃあ。 デルにゃんの占い先関連指示了解にゃあ。 |
少女 リーザ 12:37
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お昼は時間無いのでやっぱり手短に。
尼01:59＞思いついた時期と言うレベルであれば、夢の中でこういう作戦もある～と2日前以前から思ってたにゃ～。そういうことをしようとしたのはどこかと聞かれたらジムゾンが占い師ＣＯを募り、フリーデルが即ＣＯした時点で、そこから2分後には決行したにゃ～。つまり準備はこの2分でしたことになるにゃ～。では次に撤回予定だにゃ～以下のいずれかの条件で解除する予定だったにゃ。 |
少女 リーザ 12:38
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失敗時系：
1、3人目の占い師出現時。2、占い結果発表時（自吊り宣言と同時） 成功時系： 1、霊能者ＣＯを募り、2ＣＯあった時点。2、明日の占い結果発表時（霊ＣＯ開始してる場合は2ＣＯ時に占い結果（ネタ）とともに解除、霊ＣＯ開始してない場合はネタ優先で占い結果とともに解除） 失敗時の引っ張り方をどうするか占いＣＯした時点ではしっかりとは決まってなかったにゃ～。 |
少女 リーザ 12:38
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さてさて、まさかにゃ～と神以外を占うと思ってなかったから宣言するにゃ～【非狩人宣言】失敗時系を書くか迷ったけど書いちゃった（自吊り）から宣言するにゃ。多分狼にもばれてると思うし、宣言しても問題にゃいと思っての宣言だにゃ。狼には私を食ううまみは無いはずにゃ～（私怨で襲撃はあるかもにゃ～）。つまり【私を占え】と言う事ですにゃ～。フリーデルに疑われてるし、問題無いはずにゃ。もちろん昨日の占いも狩人は絶対
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少女 リーザ 12:39
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もちろん昨日の占いも狩人は絶対にさけて占ってくれたと信じてるにゃ。でも信じきれないから【今日は投票ＣＯせずに、明日の遺言ＣＯを提案するにゃ】狼には灰を襲撃してもらうにゃ。（明日明後日とね）明日以降は人柱占い（非狩人ＣＯの立候補を募るもちろん先着1名）で行くといいにゃ。灰ローラーできる段階にしてやれば勝利だにゃ。占い希望●リーザ・ジムゾン▼霊
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少女 リーザ 12:39
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さてさて、突っ込みどころ満載の神ですが・・・。
神01:48＞フリーデルに勝てる気がしなかった（どう見ても真贋はっきりしてたし）どこではっきりしたのか言ってくださいにゃ～。後は、私狼の場合、占い師を確定させて結局確定占い師に占われるかも知れない灰に戻るのと、適当な白に黒出して、その人を吊れる＋真を確実に襲撃できる占い師残るの。どっちが得か考えてほしいにゃ。もう一つ言えば、私を真と見るって声も少数な |
少女 リーザ 12:45
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もう一つ言えば、私を真と見るって声も少数ながらあったし、フリーデルの真要素が見つからないって人も居たよ～。後は、私を偽と決め打ちできるほど偽っていう人もいなかったし。狩人の護衛も取れるかも知れないにゃ。そういう状況で解除する理由は？
追記：【今日の占いはやっぱりにゃ～だにゃ、白いと思うから占わないと言う理由は却下にゃ。今日明日の占いは黒を見つけるより、白を見つけたほうが得にゃ。黒を3つ見つけるの |
少女 リーザ 12:46
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黒を3つ見つけるのと、狩人でない白を3つ見つけるのは手数的に等価にゃ。】9＞白発見＋灰襲撃7＞白＋灰襲撃5【この時点で灰ローラーで勝利】つまり、明後日の襲撃をフリーデルが避けて襲撃と白確定の人が被らなければその時点で勝ちだにゃ。＜さくっと考えたので間違えてたら指摘するにゃ。
者11:52＞簡単に言えば、神と娘への質問の返答にゃ。時間無くてアンカーつけれないにゃ。ちなみに占い撤回時の発言もディ |
少女 リーザ 12:46
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占い撤回時の発言もディータのところ以外は撤回しなくても出す予定だったからそこも読むといいにゃ。10：03の発言は慣れない鳩で手間取ったにゃ。
神内役について：狂人は【霊能者を騙ろうとして騙れなかった可能性】があると言う事に注意するにゃ～。ジムゾンが狂人であるうまみはほとんどにゃいにゃ～。あと、共有者宣言して撤回なので占い師騙るつもりもあまり無かったと思ってるにゃ。霊騙るなら最初から霊宣言してると |
少女 リーザ 12:47
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霊騙るなら最初から霊宣言してると思うから狂人だとは思えないにゃ。
じかんにゃいにゃ～でもお昼は用意するにゃ～。 【びっくり弁当】【理論的においしい弁当】各1000円 灰考察は夜にゃ～。 |
神父 ジムゾン 14:00
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村占騙のロジックなんてものも少し考えればわかるものだし、確立されているものだろうから実行準備に時間は必要ないだろう。
＞リーザ 真贋差は私の私見だが、それだけフリーデルには真たるものがあったと思っている。「その人を吊れる＋真を確実に襲撃できる占い師残る」はただの希望的観測。あとはメリデメリをリーザ（狼陣営）がどう判断したかは私の知ったことじゃない。あくまで「可能性の提示」だが？ |
神父 ジムゾン 14:15
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霊ロラ共襲撃仮定での明後日。
灰７（うち狩人１）・ふり・初日白・２、３日の被占。吊手最大５、ここでフリが食われることは無い。リーザの言う明日投票（遺言）狩人ＣＯは大悪手。この状態からフリ食われるとまだ詰まないからありえない。２･３日目が白だとすると、人柱を吊り、占い先が狩人じゃなく白なら詰み。つまり意外と早くは詰まない注意。 ＞フリ 今日は戦術と意識の徹底だろ。考察なんか後日でいい。@2 |
少女 リーザ 14:26
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神 ＞だからちゃっちゃと真たるものがあったと言う場所を言うにゃ。喉無いなら明日でいいにゃ後半は了解だにゃ。
因みに狩投票ＣＯは大悪手に同意だにゃ明日狩ＣＯなんて意味ないにゃどこが狩ＣＯするように見えたにゃ？ 見えたにゃ 1239かにゃ？今日の占い結果を明日の遺言にすると言う意味にゃ |
神父 ジムゾン 14:30
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＞リーザ
ああ、了解。ならＯＫだ。1239の誤読だな。 真要素の列挙は長くなるから明日でいいな？さらに言えばそれ以上に君の占い師騙りが、議題回答周りとあわせてあまりに真ではありえなかった、こう言った方がいいかな？少なくとも私狼陣営なら頭抱えるレベルだった。＠２（さっきの間違い） |
少年 ペーター 14:41
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リズちゃんしろーい．白いのは自占じゃなく、狩人保護しながら灰狭めする選択肢を提示してるところー．ボクもリズちゃんの案には半ばさんせー．ただ、ボクなら【●リズ▼ジムゾン】だなー．霊判定は見たいからねー．真贋推理の為にもー．一応、これで村視点の狩人は無傷、灰は２狭まり、黒要素まみれの神父様の判定も見れてすっきしするー．
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少年 ペーター 14:43
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★ヨア兄＞神父様の何見て白いと思ったー？戦術論？灰考察なしとか愚案だよー？狩人透けるのは「戦術論」＞「灰考察」であって、まさに神父様の行為そのものなんだけどねー．
ベーゴマのお兄ちゃんは純白だねー．一番信用してるところだよー．オト兄も今のところ引っかからないかなー．ロボが頭に入って来ないー．神父様はー真っ黒過ぎー（メリットの無い奇策、２dの「戦術論＞灰考察」→狼探す気が無いー）． |
少年 ペーター 14:44
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★パメ姉＞狩人保護ってー．狼を▼に当てればいいんだよー．そうすれば狩人の潜伏幅狭まらないよー．少なくとも神父さんとリズちゃんは占っても吊ってもシスターの寿命に影響しないよー．
霊は羊偽かなー？と．占確定後に混乱したっていうけど、混乱するー？むしろ占確定ですっきりするよねー？混乱した場面が村視点では違和感ありまくりー． |
少年 ペーター 15:15
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灰：樵妙兵服屋者旅娘
者妙は白でいいかなー？ただ、妙の非狩発言あるんで●妙ー（白狙い）．ベーゴマお兄ちゃんには是非（ピー自主規制ー）して欲しいんだけどなー．だって、食われたらもったいないもーん．怪我してるお兄ちゃんはところどころ意味わかんないんだけどー．なんとなく答え知ってて喋ってる風ではないんだよねー．パメ姉は単純な疑い返しからの●年希望．リズちゃんからのラインは消えたと思ってるんだけどー、単体 |
少年 ペーター 15:16
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で結構黒めなんだよねー．娘1d2324「～理論がちょっとこじつけ感～。」これは年1d2055-2102で「言いがかりも大概にしろーって内容」「妄想ちゅー」って断ってるのに過剰反応し過ぎー．ボクの妄想スルーし損ねたところは疑われたく無い狼かなー？って気がしたー．同じく「それを言うなら騙る予定がなかった妙が騙った理由」これは赤ログ見ないと分からないー．「狂人はどこいった」霊ＣＯ始まってもないのに？
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少年 ペーター 15:20
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「リデルに対する真考察」リズちゃんの●娘がびみょーと年1d2102で言ってるよー、占２ＣＯで一方が偽なら残った方が真だよー．「唐突な印象。」これでも唐突だったのかなー？って感じがして、ボクならSGにできると踏んだ狼さんに見えてるー．
トマおじさんがびみょーなんだよねー．初日ボク疑いが「年2113は結局誰占いたいのかわからなくて、疑い先ぼかしてるように見えるから。」なんだけど、●娘●樵○（略）で、 |
少年 ペーター 15:22
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灰考察もどきでは、者の推理に惹かれて樵疑い、娘は妙とのライン切り懸念って言ってるんだよねー．○に挙げた人達は意識に入らない組だし、省きたいところ（者青服神）も明言してるー．どこが「疑い先ぼかしてる」ように感じたんだろーね？くろいー．
エル姉はちょっと意識から消えかかりつつあるー． 黒かな？：樵娘＞旅＞服兵屋＞妙＞者：白でしょー？ |
少年 ペーター 15:33
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Σ ボクの中ですでに神父様が生存してないー．神父様は樵娘の左においておいてねー．希望は
【▼神●娘▽娘○樵】がんがん行こうぜ！（黒一直線） 【▼神●妙】（シスターの）命大事に！（非狩狙い） |
少年 ペーター 15:46
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ちなみに戦術論についてー．
占確定時の狼の勝ち筋はー． 【一本吊りされない】が大事ー．つまり、【占い→吊り】とあたることで、占いを消費するのー．そうすれば、狼二人占われる間に「▲狩→▲占」でLWの勝ち筋が拾えるー．霊ロラ●黒狙いはまさにこの狼の勝ち筋ー．だから神父さんくろいー．やるなら【非狩白狙い占い】で【黒狙い吊りー】が最善手ー．黒吊れば狩人も無事ー．ただ、ボクは占いも黒狙う方が積極的で好きー． |
少年 ペーター 15:48
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霊ロラしてる間にガンガン狩人候補削ってくること忘れないでねー．ボクらの吊りで狩人吊られる可能性より、狼の狩人狙い襲撃の方が狩人が墓下に送られる可能性おっきーんだからねー．
というわけで２日連続でボクのターン達成だよー． |
村娘 パメラ 15:53
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とりあえずジムの行動の白黒取り方なんかで随分と価値観にズレが生じてるんだねぇ。そこら辺からペタ君、ディタあたりとはすれ違ってる感じか。
＞ペタ14：44 「狼を▼に当てればいいんだよー」ってまた随分簡単に言うねぇ。それがそう簡単に出来れば苦労はしないってばさ。そう簡単に出来ないからこそ、霊吊りでより確実に勝利に近づけるであろうリデル延命戦略を採ろう、と言っているのさ。 |
村娘 パメラ 16:00
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ちなみに、ボク02：01の時点ではリーニャから非狩宣言はなかったし、ジムからも非狩宣言ってされてないっしょ？ みんな▼神で狩人保護出来るとか言ってるけど、それはまさか神02：01を根拠に言ってるのかい？あれくらいで判断は出来ないと思うけどね。 ボクが神の非狩宣言見逃してたら教えておくれ。
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村娘 パメラ 16:11
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＞ディタ02：16 霊ロラ可哀相はすごい言いたいことは分かるんだけどね。ただまぁ、現在村は人狼なるものに襲われてゲルトもその襲撃を受けてしまったわけさ（忘れてたけどゲルト南無！ｗ）。 だったら現在の状況から最善と思われる手順で狼を追い詰め、村の被害が最小に留まるよう方策を採るのがボク達の採るべき行動だと思うよ。
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村娘 パメラ 16:23
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＞ディタ11：51 ☆神＝狂の可能性は考えてはいたけど、娘１ｄ16：07で神＝非狼と考えていたから、神が灰にいる間は放置（神＝潜伏狂の可能性なんて１ｄから深く考えることじゃない）、霊に出たらあんまり信じられないだろうなぁ、程度にしか考えてなかったよ。つまり神＝狂の可能性は「神が霊ＣＯに出てから」考えることだと思ってたよ。 騙らないで潜伏する狂人にそこまで脅威を感じないしね。
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旅人 ニコラス 16:26
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やばいな・・・妙の非狩宣言・・・狩人って無理に名乗る必要もないし・・・譲許的に狼からの襲撃は狩人狙いか占い狙い・・・。つまりある意味非狩宣言した白とか結構喰いにくい・・・。僕が狩なら非狩宣言でこの場は占われに行く・・・。早々に狩と占を末梢しないとやばい狼の内情からしてある意味安全。狩人の占騙りの事例ってどっかにあったっけかな・・。
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旅人 ニコラス 16:29
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リズちー・・・・あんた手ごわいよ・・・狩でも村でも。
とりあえず君喰い候補だね。ジムゾンは非狩確定でいいや。灰吊りなら君を▼にしておいて●妙もっていこかな・・・。妙狩で食えたら灰狭めなくて万々歳だし・・。 |
村娘 パメラ 16:32
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ん、というかディタ
＞ディタ12：00 ▼神の理由について。 ★ディタの中では神＝潜伏狂人で確定なの？ 「潜伏狂は怖いぜ。～～狼陣営放置するのは危険だな。」とかちょっと現段階で断定しすぎな感じがするんだけど。 昨日の神考察と今日の霊＝真狼の考察でもう神＝潜伏狂人と断定しちゃうの？ |
村娘 パメラ 16:49
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[霊の内訳] 若干内訳[真狂]の可能性が高いと思うってところかな。理由：狼は占い師を[真狂]と思って３潜伏策を採る可能性が充分にある。対照的に狂人は何かを騙らないと効果的に狼の役には立てない。といういたってシンプルな理由から。つまり狼は「占い師：真狂と思っての３潜伏を選ぶ」＆狂人は占い師２ＣＯ見て「２－２にしますか～」を選んだっていう連携ミスの可能性だね。
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村娘 パメラ 16:50
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ただ、 狼’s「占い師に真狂出たっぽいね。霊に騙り出そうか」⇒狼騙りに出る。⇒ 狂人「あれ？霊２ＣＯいるんですけどｗｗｗさすがに３ＣＯはまず過ぎるよね」って言う感じで出る予定？だった狂人が手控えた可能性もあるとは思う。
単体での印象は後で余裕あったら見てみるわん。 |
神父 ジムゾン 16:59
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＞パメラ
リーザの非狩定かじゃないさ。ブラフもあるし、灰は誰も狩人の可能性がある、それ以上考える必要は（村には）無い。 シモンとペーターは（プロからの）感情的遺恨で「私が気に入らないからゲームから叩き出したい」だけだから考えても無意味だ。ペタの私の行動理由考察とその後の私への方針なんか矛盾しかないしな。今日灰吊りは「狩人が回避ＣＯすらできない」事を考えたらシモンの言葉をかりれば「アホ」だよ＠1 |
羊飼い カタリナ 17:03
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今のところ情勢的に私の偽濃厚ってところかにゃ。
最初潜伏希望だったから仕方がにゃいのかもしれないけど、もっと霊ブラフまき散らすべきだったにゃあ・・・ えぇい！嘆いても仕方がにゃい！ここは踏ん張りどころにゃ！ ここは何とか私より先にクラにゃを吊って狂人COをするのがベストだと思うにゃ！ |
青年 ヨアヒム 17:04
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ただいまー。
☆年14:43＞まぁ印象が大部分ではあるけど。占確定に対する反応とか、リーザ狼の可能性提示したところかな。 みんなの希望だし早いなー。▼神が人気だね。喉の消費早すぎるのは気になるけど、今日吊りたいとは思わないかな。喉がやばすぎるけど、ジムゾンの占い希望も聞いてみたいかな。 |
旅人 ニコラス 17:08
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神父ちー好戦的だなあ・・・。
そこいわんでいいよ。発言量消費から考えて神父ちーの非狩ポイントさらに＋だねえ。狩探しでは神父ちー見る必要はないね。てか＠１って・・・もし仮に灰からなら▼神で進めようとしてるのにさあ・・・。なんか後手後手に回ってる・・・。のんびりいきたいんだけどなあ・・・そうも言ってランないかなあ。 |
青年 ヨアヒム 17:11
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服青神年木娘旅者羊書妙兵屋
××××××××霊霊※×× 霊/非霊CO状況。「※」はリーザの占撤回。娘16:50のいう「狂人が手控えた」だと兵or屋が狂人ってことになるか。個人的にはカタリナ狼かと思ってるんだけど、狂人ドコーになるね。 ★娘＞このCO状況なんだけど娘16:50の可能性はどのくらいあると思う？ |
少年 ペーター 17:20
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パメ姉＞霊吊りで狩保護？狩人が襲撃されることは考えてない？年2d1548でも言ったけどー、村が狩人吊る可能性より狼が狩人抜く可能性の方が高いよー．情報多いし、３人で相談できるからねー．それと神父さまの非狩要素って必要？あと、他の灰の非狩発言も結構拾ってるからー、狩人のピンポイント襲撃は要警戒だよー．占い師なんていついなくなっても良い様にしっかり灰考察と灰狭めをしていくべきだと思うよー．
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少年 ペーター 17:26
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ヨア兄＞リズ狼の可能性はボクも考えたけど、冷静に考えてみてー．【仲間危険に晒すような確定情報を村に与える理由はなにー？】ボクは単に疑い振りまいただけにしか見えなかったよー．そもそも単体考察もせずに状況から「狼かも」って言ってる時点でくろいー（めそらし）．
神父様のいうプロの感情的遺恨ってなんだろー？（しみじみ） |
村娘 パメラ 17:31
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＞ヨア君17：11 ☆ん～・・・狂人手控え論だと羊書に狼１で兵or屋が潜伏狂人か～。特に屋の潜伏狂人とかどうなんよ？って感じだよねぇ。 正直書いてみたはいいけど、潜伏狂人とかやっぱ基本的に考え辛いなぁ（というか騙らないでどうするの？って感じ）、とやっぱ改めて思うね。狂人が神の共ＣＯ＆占い２ＣＯ見て霊に出ようと考えた＆狼は３潜伏を選んだ。の方がやっぱりしっくりはくるね。 霊：真狼の潜伏狂人はやっぱ低
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村娘 パメラ 17:31
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霊：真狼の潜伏狂人はやっぱ低い方だとは思うね。多く見積もって２～３割？ってところかな。割合は適当。そこそこ低いと思ってるってところだけ伝わればＯＫ。
＞ヨア君 ★羊を狼と思う理由。潜伏狂人になってしまった理由。なんかをどう考えてるか教えてくれないかにゃ？ |
村娘 パメラ 17:41
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＞ペタ君17：20 ？？？ なんでボクが今日霊吊りでの狩保護主張すると、狩人が襲撃されることを考えてないことに繋がるの？ 一回たりともそんなことは言ってないよん。それとこれとは全くの別問題でしょ。 灰襲撃で狩人が襲撃される可能性なんて百も承知。というか狼はそれしか勝ち筋が無いんだし。ボクが言ってるのは、今日こっちから灰吊りをして狩人候補を減らす必要が無いと言ってるだけだよ。
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ならず者 ディーター 17:45
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娘1632>☆いや、語弊を招いたな。潜伏狂断定ではない。ただ、消去法で考えれば、どこかに狂潜伏してる事になる。たまたま余白があったから潜伏狂の恐ろしさを書いただけさ。1650の狂は何で占騙りしないんだ？狼が占騙り出たから狂は自重したのかい？娘の中の狂は何だか後手に回ってる感じだな。狼からすれば、『狂人は一体どこで何してるの？！』ってのが今の感想に思えるんだが…。
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村娘 パメラ 17:51
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続）灰狭めにリデルの占いが１００％機能するんだから、それを出来る限り護ろうとするのが普通だと思うのだけど？
ペタ君は占い師が確定してる現在の状況下なら、リデルを出来るだけ保護するため、狩人をこっちから吊り上げてしまう可能性のある灰吊りより１００％狩人を吊り上げない霊吊りが優先するとは思わないかい？ 霊２人の中に１人は狼側いるのも確定なわけだしさ。 |
青年 ヨアヒム 17:56
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☆年17:26＞まぁ僕もリーザ狼の可能性はほとんど考えてないけどね。それをポンッと言ったのがちょっと白いかなって思った。理由は正直難しい。リーザが生き残るためってのが一番かな。弱い理由なのは分かってるけども。
☆娘17:31＞ふむ、返答ありがとう。カタリナ狼視のそこまで強い理由はないかな。何人か言ってるけどクララは真っぽいし、カタリナ狂なら占騙った気がするから消去法で。 |
青年 ヨアヒム 17:57
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続）あとは青1d22:10が当たったかな、って期待もある。潜伏狂人は…まぁ潜伏を希望する狂人もいないとはいえないし、兵狂とかどうかなー。まだ狂人については考え中。パメラは霊[真狂]だとすれば、どっちを狂と考える？
というところで一旦席を離れるね。＠１２ |
ならず者 ディーター 17:58
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[神]1d0115で私が共有者ですと、登場。時間を考えると最初から騙りで出る事は明らかだな。0159で占非占扇動。0330で共撤回。共騙りの理由が0342潜伏共を許さない～無駄の極地とあるが、誰か言ってたが共が夜明け前に纏め役として、浮上する事を少しも期待しなかったのか？0353で灰考察は必要無いと思っている。騙り→撤回ならば2dの妙位の発言は期待したいんだが。2332も村視点の発言とは考え難い
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ならず者 ディーター 17:59
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[神続き]2331では現状神は村にどんなメリットを齎せてくれたのかを尋ねたい。2d0137灰考察で狩炙りなんざ聞いた事ねぇんだが…。1659遺恨で叩き出したいだけだからってのもちゃんと年兵の発言読んでの返答なのか？そして今の時点で@1●希望も出してないな。これで村側で協力的と思えという方が難しいだろ。自分のやりたい戦法を一方的に発言してる印象だな。
素で神の灰考察を忘れたんで追加しとく。 |
村娘 パメラ 18:11
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＞ディ17：45 回答感謝。ボク的にはディタが「消去法で考えれば潜狂」と言えてしまうのが不思議なのよ。狂の霊騙りも普通に考えてもいい場面では？消去法で狂の霊騙りがあっさり消去される場面じゃないと思うわけさ。なんでそこまで霊＝真狼と断定気味なのかと。
あと者12：00の「狼陣営は放置するのは危険だな。」の発言は潜伏狂の怖さではなく、やっぱり神＝潜伏狂と断定してるように見えるんだけど、解説プリーズ。 |
ならず者 ディーター 18:15
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妙1238>俺自身は自占発言はどっちとも取れん。が、白判定以外出ないと思う。妙が最白という理由ではない。1246だが今白を見つける時じゃない。共2COで修視点1白がある。今日狩抜かれる可能性もあるんだ、明後日▲修は有り得るぜ？大事な●を自分で消費させるのは村にとって悪手じゃないのかね。修襲撃されりゃ、灰の殴り愛なんだし自占よりは発言で、信用させて欲しい。結果だけが全てじゃないだろ。娘>すまん@3
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シスター フリーデル 18:19
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・遺恨：私が確定したので行き場が限られています。咎めるつもりなどは有りませんが例示を。(樵1d22:16、兵1d01:48、服1d09:03etc)
・人柱：感情的に受け入れられない方の存在を忘れないで下さい。霊能者吊りも一種の人柱です。/灰を狭める効率はリーザ、ペーターに、狩人の保護確率についてはパメラに分があると思います。また両者とも「灰襲撃をしてくるはず」で見解は一致していますね。 |
村娘 パメラ 18:36
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＞ディタ 了解！発言数きついよね！ボクも＠３だよ。
＞ヨア君17：56 ☆２人の発言見てきた。個人的には羊真よりと感じた。理由：羊１ｄ01：41の■３がかなり霊ＣＯを意識してる節が見れる。リナが１ｄで少なからず灰に目を向けてるのに対して、クラニャは（都合もあるだろうけど）あまり灰に目がいってない。 まぁ微差だけどね。あと羊真よりと感じただけで、書＝狂と見れる材料は拾ってこれてないです。＠３ |
シスター フリーデル 18:47
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＞パメラ カタリナが(1d02:06)非占い師宣言に反応していないのはどう解釈しています？
＞ペーター 実は私もパメラとほとんど同じ理由(修1d23:41)で昨日占い希望に挙げました。なのでパメラの黒要素(年15:15～15:20)らしきものは私には良く分からないのです。もう少し論理的に話して貰えると助かります。 ・ディーターを最白と見た(1d20:46)理由は？ ・リーザの占い希望があやしい→ |
シスター フリーデル 18:48
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→偽→狼→希望されたパメラは狼？！/私はこういう疑われ方をされたら間違いなく疑いますね。/2割なのですよね。人の可能性は何処へいきました？/ブラフ説も出ていますよ。(樵1d22:16、羊1d19:58、書1d09:22)
・「騙る予定の～」：言い出したのは貴方なのですし、仮説も出さずに知らない(15:16)はどうかと思います。 ・6人の名前を挙げたのは私の感性では「ぼかしている」になります。 |
シスター フリーデル 19:05
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咽喉がきつい方は使いどころを考えて下さいね。【慌てて返答しないで結構です。】
＞トーマス(0802) 偽霊能者が狼ならその2組について納得ですが狂人ですと同陣営でも区別つかないですよ。 ＞シモン エルナを疑うに至った理由を聞かせて下さい。/また人違いをしたようですが、誰と何を勘違いしたのでしょう。 ＞リーザ 立場上、疑っていなくても疑っている振りをすることがありますのでご注意ください。 |
司書 クララ 19:09
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暫定希望は●パメラにゃあ。ちなみに灰吊りに関しては全く考えてないんだにゃあ。
ちなみに白狙いではないけど、白黒はっきり見たい人なんだにゃあ。 霊の真偽は不明とはいえ、仮にカタリナ狼の場合、狼仲間はカタリナ真よりの立場を取ると思うにゃあ。できればカタリナ先に吊られたくないはずだからにゃあ。カタリナ狂なら、狼はわりとどっちでもいいはずにゃあ。 |
司書 クララ 19:10
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流れに乗るスタンス取ると思うにゃあ。
昨日リザにゃんに勘って理由で占い希望出された時に、パメラが返した反応が少し気にかかったんだにゃあ。ちなみに、私はリザにゃん村側だと思ってるにゃあ。 ただパメラはそれなりに名前が上がってただけに、カタリナパメラが狼ならパメラが騙るようにも思えるかにゃあ。この辺は少し発言読み返してみるにゃあ。@たくさん |
旅人 ニコラス 19:14
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大幅に空くとか言ったけど空きすぎだね。
ポンコツAIはたまに回線焼き切れるから困る。ﾌﾞｽﾌﾞｽ ざざっと見たけど白判定ならー狩保護霊ロラロラ方針かなー。非狩宣言しちゃったってことで●妙っと。非狩な白なら狼さんどーぞどーぞクチャッてください。灰狭めてくれるのもどーぞどーぞ。▼灰からなら同じく非狩に限りなく近そうな▼神で提出。気乗りはまったくしない。人っぽいと思うし。白が出ようが黒が出ようが、修の生 |
青年 ヨアヒム 19:14
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娘18:36＞ふむ、カタリナ真寄りか。んー、僕も狂ならどっちって言われたらクララかな。書1d00:41で霊吊りに賛成なあたりとか。まぁまだカタリナの発言少ないし、微妙ではある。返答ありがとう。
ちょっぴりパメラが気になるかな。霊[真狂]だと思うなら灰吊り希望してもよさそうなもんだけど。まぁ狩保護は分かるんだけどね。灰考察に注目したいんだけど、喉大丈夫だろうか。 |
旅人 ニコラス 19:14
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修の生存長ければ長いほどこちらとしては助かるんだよね。灰襲撃は狩が抜かれた「かも」なわけだし。神と妙の差は妙の占撤回云々のところがポイント高いんで、正直●もいらないかもっとも思ったわけなんだけども宣言しちゃったってことで。
■３、羊：1d0206に占いCOのことが出されていないのは信用とりたい狼からすると非狼っぽいかも？占い確定時の反応があわててる狼くさいなあ。偏見かもだけど驚いたにせよ喜びの混 |
旅人 ニコラス 19:14
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喜びの混乱って感じがしないんだよねぇ。なので前文は撤回、狼なら見えてなかったor相談してから決めた、って方向か、狂人で見えてなかっただけ。のどっちかが濃いかなー。
書：1d0106での修への返答なんだけども僕占う→判定黒→神父とは切れてそうなので白、判定白→神父白でも黒でも切れてるんだから神父さんわからないままだね。とりあえず神＜僕で黒でそうだった、ってことでOK? 少なくとも羊と占CO開始直後 |
旅人 ニコラス 19:15
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少なくとも羊と占CO開始直後起きてた面々とは切れてそうな気がするネー。
炭酸プシュッと気が抜けてるわけだけどもたぶん状況かわってなければ白狙いで●出してたかねー、今色眼鏡ｱﾘｱﾘなんでじゃあ誰出してた？って言われると困るんだけども。妙の非狩宣言なければはっきり宣言してなくても非狩っぽい発言してた人を白より黒よりによってどっち狙い―っとか変えて提出してたと思うねえ。 各人はいったん保留。思考があ |
旅人 ニコラス 19:16
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思考があっち方面いってるんで狭めになると困る。思考隠しで疑うならどーぞどーぞ。余計なこと言うよりましまし。狭めず言えることだけでまとまったら出すわ―。コラッそこっ・・・もう遅いっとか言わないで―（爆
再びぶくぶくしつつバッテリー交換へと・・・・。 |
旅人 ニコラス 19:19
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んー・・・・まず・・・自分的に悪印象稼ぎにしかなってないかなー・・・もう遅いんだけど。とりあえず誰か悪印象方向でもいいんで突っ込んでえ。とにかく僕の状況を変えてぇぇ・・。そしたらなんかピンッとがくるかも、ピンッとが・・・・。
●▼アボーンってなりそでこわこわやー。 |
少年 ペーター 19:23
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シスター＞
ディタ兄の白要素：発言全部ー．発言読み取りの丁寧さとかー．ボクの白要素挙げれた点なんか、細かいところ見てるなーって思ったよー．意識すべき点をきちんと押さえてる感じかなー？ 「疑われ方～」：だから、丁寧に前置きしたつもりなんだけどねー．初日パッションでＧＯＧＯだしー． 「人の可能性」：あったよー．だから●樵も出してたわけだしー．でも今は黒よりー． 「ブラフ説」：占い師がしょっぱなから？信 |
少年 ペーター 19:24
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用減らしてまですること？なおさら真度減ー→偽度アーップ（昨日時点でー）！
「騙る予定の～」：ごめんねー．「占い師ＣＯする予定のないー」が正解だねー．真と狂は占ＣＯできるように発言気をつけるでしょ？でも、狼の第一声は騙り役決まってないと、うっかり発言が入るからねー．それに事実、リズちゃんはその時点で騙り予定ではなかったでしょ？ボクの推理、大枠あたってるんだけどねー． ６人の名前：本命は●樵と●娘ー． |
少年 ペーター 19:24
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次の○（略）は許容範囲ー．他は占いたく無いところー．色が見えてないところに占い当てるのは消極的に賛成するって意味なんだけどー．その辺、ボクの発言読んでもらっても伝わらないならボクが悪かったねー．でも、説明したんだから、改めて１dのボクの発言読み直して見てくれると嬉しいなー．ボクが誰を疑ってるかぼかされてる？意図を理解して改めて読み直してもやっぱりぼやけてる？＠２
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羊飼い カタリナ 20:35
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◆クラにゃ＞
1d09:22にてエルさんの神父さん狂人説に対して、 占われても回避しないつまるところ潜伏狂人説の可能性を打ち立てられましたにゃ。 この可能性は1d22:59でエルさんが仰られている通り非常に可能性の低い事態を持ち出してきたことになると思われますにゃ。 このことを持ち出してきた理由に関しては神父さんに対しての狂人印象を持たせたかったと推測が可能でしょうにゃ。 |
羊飼い カタリナ 20:35
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1d00:32神父さんを狂人であろうから占わせたくないと言う発言は、1d07:39のトマ様や1d23:44のリーにゃが仰っている白アピ狙いと放置狙いの狼の可能性を除外していることが分かりますにゃ。
上記で書きましたが、クラにゃは潜伏狂人説を唱えていましたにゃ。 この説は可能性が低いと見られ、僅かな可能性でも考える姿勢は狼を必死に探しているように思われて、内心好印象に思っていましたので、 |
羊飼い カタリナ 20:35
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トマ様やリーにゃの可能性を除外していた姿は私には不自然のように感じられましたにゃ。
以上の部分から神父さんに狂人印象を持たせたい狂人のように思いました。 私はクラにゃを狂視しているんにゃけど、 灰吊りは狩人に当たる可能性もけっこうあるだろうから霊ロラが得策だろうと思うにゃ。...本当はCO早々吊られたくないってのが本音にゃんだけどね・・・ っと言うわけで▼クラにゃで希望するにゃね。 |
仕立て屋 エルナ 21:16
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おいすー。なんかみんなしてのどの消費が早すぎじゃないかい？
特に神父さん、希望も出さずに＠１って。んで1415「考察なんか後日でいい」って、0137「灰考察のやりすぎは～停止するべき」と合わせていろいろ突っ込みたいこと山積みだな。肝心の発言のほうもほんとに考察らしき点がほとんど見つからないし。 ま、いいや。とりあえず議事読み込んでくるよ。 |
パン屋 オットー 21:22
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もはや安全策でいったら勝てないと思うんすよね。。
誰か一人狩人だと信じて襲撃→次の日占襲撃 とか可能性低すぎるような作戦決行のほうが夢があって1日前向きに生きられる気が(笑) |
パン屋 オットー 21:25
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あとは今更かもですが、霊ロラを人道的見地と神父への感情的苛立ちを材料に回避して、占い先を黒狙いに変えさせて、灰にあてる。
狼の2人に来たら、狩人COして対抗きたところを襲撃。 それか狩人に占いあてて狩人COを誘う。 って狩人にはもう占われて受ける損＝占い1回の無駄より、狩人ってばれるほうが痛いから、COする意味ないっすね。。 |
パン屋 オットー 21:31
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今帰ってきました。不況はいやっすね。298円の弁当とか売り出す店ありますし…。あー今日はいつもと趣向違いますが、例によって売れ残りっす。。
【イチゴジャムメロンパン】【ブルーベリーピザ】 とりあえず今日の●▼希望とその理由、あとは昨日から引き続きの灰考察と霊の真贋考察をするって感じっすかね？ |
パン屋 オットー 21:40
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自分の中での整理っすが、ありうるパターンは
①妙狼（可能性ほぼ0か）②書羊＝占狂(狼3ステルス)③書羊＝占狼(潜伏狂人または神狂人) で、妙と神の狩人の可能性は限りなく低いってことですね。。 |
パン屋 オットー 21:47
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あと提示されている作戦としては
Ⅰ．白に占あてていって、一方で霊ロラ(これは妙らが推奨) Ⅱ．黒に占あてていって、一方で霊ロラ(これは年15:46が批判） Ⅲ．白に占あてていって、一方で黒狙い吊り(これは前述年15:46が推奨) って感じですか？拾い忘れあったらお願いします。 |
仕立て屋 エルナ 21:56
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オットーの非対抗で【霊能２CO確認】あと、【リザの非狩CO確認】
なんかもー、神父さんに視線奪われっぱなしだよ。これが変ってやつなのかな。 ■3 クララ：1dの発言数自体は少なかったけど、最後でいろいろいってるのは人間くさいかな。だけど、1d0934の発言は謎かも。ニコラスに占い当てるより、神父を吊ったほうがあなたには確実な情報はいるわよね。神父を占わないということは吊るつもりだったんでしょうし、 |
パン屋 オットー 21:58
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で、Ⅲの最悪手は黒狙いで吊りにいったのが狩人だったときで、そのときは狩人COありですよね。
ⅠⅢで狩人が占対象になっても、狩人は占われても確白になるだけで、狼から見て狩人かわからない確白になることと、狩人COすることのどちらがいいかと考えれば普通に考えれば前者だから占対象になっても狩人COはなしのがいいっすよね。 |
仕立て屋 エルナ 21:59
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ここは矛盾してる。
カタリナ：1d0206での占いに対抗非対抗しなかったのは若干怪しいかな。流れを見極めたかった狼？でも、書き込みの時間差を考えれば神父の発言が見えてなかった可能性も十分ありえるか。そのあとは若干の神父擁護論出してる？神父良くやったという狼のお褒めの言葉？トータルではやパッション交じりだけど、現状では偽なら狼だと思う。 でも、全体としてはリナ真かな。クラの矛盾点は見逃せない。 |
パン屋 オットー 22:04
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狼3潜の場合狼サイドから見て霊の一方＝狂だから、灰から狩COした瞬間、真狩だとわかりっちゃいますし、潜伏狂人の場合占われても損は特にないので、狩人COはしないはず…
いや潜伏狂人だったら占対象になったとき真狩の対抗COを期待して、狩人COするメリットありますね。事前に占対象の狩人COによる回避はなしにしといた方がいいっすね。 って議論に自信なくなってきたんで間違いあったら指摘お願いします。。 |
仕立て屋 エルナ 22:16
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灰考察
神：なんかもー、突っ込みどころが多すぎて村人だとしてもノイズだわ。村のためになるとは思えない言動が多すぎて真っ黒。狂人視もはずしてないけど、狼じゃないとしてもあとあとの皆の喉の温存のためにも早めの処理が必要だと思う。 妙：非狩宣言までしちゃった少女。占い確定させた張本人だし、『フリに勝てないから騙りを解いたんだろ』とか誰かいってた気がしたけど、そりゃないでしょ。昨日に引き続き最白。 |
村長 ヴァルター 22:21
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やれやれ、些か遅くなってしまったな。
さて、【仮：２３時を予定】しているので、まだ出していない者がいればだが、●▼は可能な限りそれまでに出してくれ。 では、諸君、その様に頼むぞ。 |
青年 ヨアヒム 22:24
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さて、ただいま。パン頂こうかな。
【ブルーベリーピザ】（もぐもぐ 狩COについては占い先の場合はナシだね。というか占い先はフリーデルが最終決定するわけだけど明言はしないから無理だよ。あとエルナは結構思考一直線な印象があるかなー。ちょい質問。 ★服21:59＞カタリナ真ならクララは狂狼のどっちだと思う？ |
パン屋 オットー 22:24
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喉不足のなか自分でつっこむのあほらしいですが屋21:47が拾ってない戦術はたくさんありそうっすね。。
まだ霊の真贋考察進んでないんでとりあえずⅢにそって、●妙▼神で。 ▼神の理由は、狂or村の可能性がかなり高いとは思うけど、狼の可能性捨てきって放置するのがちょっと怖いってことっす。非狩確定はでかいし、そんな理由で吊るのかって話はありますが、神のこれまでの行動なら吊られる覚悟あるものだと思うので＠７ |
パン屋 オットー 22:32
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青＞指摘感謝します。ってそんなことに気づかず喉消費してた俺かなりあほっすね。
で、霊ロラの場合っすが、若干書が真よりっす。決め手はないんすが羊の非占COがなかったことはひっかかるっす。ただ服2156のつっこみも納得できるので、もうちょい2人の発言ほしいとこっす。 |
羊飼い カタリナ 22:33
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残り物にも福があるって良い言葉にゃよね。イチゴジャムメロンパンいただきますにゃ。(ぺろぺろ
ん～出来れば灰考察全員分したいと思っているにゃけど、時間的に厳しいかもしんにゃいな・・・ 夜明けまでには済ませたいところだにゃ・・・ |
仕立て屋 エルナ 22:36
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娘：ジム狩の可能性をまだ考えてる？悪いけど、あたしもペタやディタに賛成させてもらうよ。共有騙って占吊に挙げられる狩人がいるとは思えない。十分に狩保護はできると思う。あと、ほかの人の灰考察とかは出さないの？昨日からやや黒めに移行。やはり占いたいかも。
ヨア2224＞クラは狂人だと思う。早めの占い希望はあとあと仲間と相談して占い希望票の調節をするかもしれない狼側にとってはあんまりない行動じゃないかし |
仕立て屋 エルナ 22:39
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（続き）ら。いくら暫定といえども昨日の参加時間からするとそれがそのまま本希望になりかねないし、狼ならそんなことはしたくないと思う。
ただ、そうなると神父さんの正体がまたまた不明になるのよね。神父さん＝狂人のイメージがどうしても離れないのよ。だからここは悩んでる。狼もありえるのかも。ほんとは暫定を撤回するつもりで、予定外で遅れてしまったのかもしれないしね。 |
青年 ヨアヒム 22:43
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屋＞軽いお願いだけど「Ⅲ」とか「①」は使わないで欲しいかな。場合によっては文字化けするから。
服＞了解した。返答ありがとう。 んー、ジムゾン狼はほぼないと思うから個人的には放置でいいんじゃないかと思ってる。みんなが疑ってる潜伏狂なんて怖くないし。希望としては黒狙いかつ霊ロラで▼カタリナかな。 |
少女 リーザ 22:45
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にゃ～、とりあえず、▼は霊にゃ～。もしくは【自分から人柱ＣＯした人】に限るにゃ。ジムゾンはもしかしたら狩人かもしれないにゃ～（突っ込み禁止）
神＞騙ったから吊りは普通。安易とジムゾンは言ってるけど村人の騙りは吊られるべきと思うし、吊られる覚悟でやったにゃ。その覚悟も無く騙るのは村にノイズを撒き散らしてるだけと思うべきだにゃ。これは役に立った立たない関係ないにゃ。 |
司書 クララ 22:46
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エルナ2156＞
神父占わないなら吊るつもりって、どうしてにゃあ？狂人くさければ放置でも構わないにゃあ。あんまり狼くさくは見えてないにゃあよ。 だいたい吊れば確実な情報入るって、白なら狂人か村側か分からないにゃあ。 ニコラス占いと神父吊りとの相関関係が全然見えないにゃあ。どう矛盾してるのかもう少し詳しく説明欲しいにゃあ。 |
少女 リーザ 22:46
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■灰考察★2Ｐ☆1Ｐ
■木：占度☆黒度：★★☆直感白：☆。：神に対する印象は全く同じだにゃ～。1d00:08はもしも霊真狂なら22オール白から状況を知ってるけど、わからないっぽさを出してみたとか想像してみたにゃ～。 ■旅：占度★★★☆黒度：☆直感白：★★★☆。：今のところ村人として不自然な所は無いにゃ～。 旅19:14の喜びの部分を見たのは村人ならではだと思ったにゃ。 |
少女 リーザ 22:46
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■羊：狂度★★★★★、狼度★、霊度★★：にゃ～は2-2が好きな狂人と見るにゃ。初日占い師宣言しようと思うも、2ＣＯがあり、共有者に見えなかったので様子見、共有者が騙りだった事も含めて、真共は無いと判断。ならば。襲撃先を固定するためにも潜伏が良いと判断した狂人に見えるにゃ。
■屋：占度★★★★☆黒度：★直感白：★☆。：1d19:25の発言は白いかにゃ～。02:56＞1-3は狼側悪手にゃ～霊はそもそも |
少女 リーザ 22:47
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霊はそもそも占い師の真偽を見極めるためにあるにゃ～。占い1なら騙る必要すらないにゃ。（狂人も潜伏狂の方が有効）
--エネルギーがなくなったにゃ。 ■娘：占度★★★黒度：★直感白：★★★☆。：1d00:14は白いと思う。残りはなんか頭に入ってこないにゃ。 ■仕：占度★★★黒度：★直感白：★☆。：にゃあ ■司：狂度★★、狼度★、霊度★★★★：相対的って言ったら怒るかにゃ？ |
少女 リーザ 22:48
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■兵：占度★★★★★黒度：★★★直感白：★☆。：にゃあ
■神：占度★★★★★黒度：★★★☆直感白：★★★☆。：別枠・・・明日にゃ。 残り：長い人なので、発言数調整中にゃ～●リーザ、○ジムゾン▼霊ロラ、＞＞＞＞＞＞＞＞▽ジムゾン フリーデル＞結果を明日の遺言ＣＯにすることも考えてほしいにゃ。 |
仕立て屋 エルナ 22:49
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先に希望出しておくわね
【●パメラ▼ジムゾン。霊吊りだとするなら▽クララ】理由は前述。 ○を挙げろといわれたらペタディタあたりかしら。神父に対する追求姿勢があたしと重なって本人の考察がぼやけちゃいかねないのよね。占って白黒つけてもらいたいわ。 あれ、もしかして吊りの方は第三希望まで出したほうがいいのかしら？他の灰も見てみたいからもう少し待ってね。 |
司書 クララ 22:52
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ニコラス1914＞
そうだにゃあ。認識あってる。ニコラス黒なら神父は非狼って思ったにゃあね。 吊れば正体分かるから矛盾って言うけど、占いで判断つけられるならそっち優先するにゃあ。 明らかに狼側の相手吊るならともかく、吊って人間でしたってわかった所で嬉しくないにゃあ。 |
少女 リーザ 22:53
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■年：占度★★☆黒度：★★★★☆直感白：★★☆。：年01:27は自白宣言にも見えてびみょ～。神吊り押すのも白が見えてる狼ならって感じにも見えるの。1d23:46はこんな■3を落とすのをミスと言ってしまうのが良くわからないにゃ。騙る予定があろうが無かろうが、無難に行くならほりゅ～でいいと思うにゃ。それをわざとと考えずにミスと受け取るのは黒いにゃ。
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少女 リーザ 22:54
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年15:46戦術論は【非狩白狙い占い】はよいと思うけど【黒狙い吊りー】は最善手じゃないにゃ～。どうしても灰吊りの流れに持って行きたいように見えるのはやはり黒いにゃ。★霊能者はいつ吊るにゃ？どちらか片方は狼陣営で、狂人・真・狼ともに判定では真偽わかんないにゃ～？
＠4ディーターの調整中・・・。最悪明日かも。 |
青年 ヨアヒム 22:56
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占い先か。[年者]は狼探す姿勢見えるし、占って欲しくない側かな。[神妙]は狼っぽくはないから不要かと。あとは思考で言うと[屋]は垂れ流してるし、[服]は固まってるっぽい。[兵]発言少ない。
[木]08:02「年は昨日からのスライド」ってあんまり好きじゃない。 [娘]16:11とかいらないような気も。灰考察まだだろうか。 [旅]19:16、じゃあ思考隠しで疑おうかな。 ■１、●娘木旅兵のゾーンで。 |
負傷兵 シモン 23:02
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遅くなっちまったな。つーか、寝ぼけて書くとろくなこたーねーなぁ。03:23から、完全に錯乱してるわ。う～ん、つーても、今の所希望等に変更はねぇな。何たってまだ発言見てねーから。ちょっくら見てくるか
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負傷兵 シモン 23:04
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ああ、も一つボケかましてることに気がついた。リーザの撤回って、霊2CO後だったのか。こりゃ完全にスタート地点からミスだなぁ。霊は占2状態からCOと。しかし、これだけ根底がひっくり返っても、希望を変える要素になんねーーってのはすげーな、
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少女 リーザ 23:05
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■者：占度★☆黒度：★☆直感白：★★★☆。：1d12:13で、狂アピと取ったり、ジムゾンを狼陣営と考えると、単純な所で黒く見ちゃうのが考え方が違うのでなんともにゃ～。にゃ～の考えがトーマスに近いせいか、昨日の占い理由もあまり。ふみゅ、今日の発言は結構輝いてるにゃ～。者02:16とかもペータ君と違って、霊ロラをやむなしと考えてるのも白いかにゃ～
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司書 クララ 23:08
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あ、エルナの言ってる矛盾についてちょっと理解したにゃあ。
私の思考の流れとして、神父何者？→よくわからんけど占いたいとはあんまり思わない→神父とつながりある人から見分けつくんじゃにゃい？ってのが発端だにゃあ。 ニコ気になった点は昨日の通り。 |
仕立て屋 エルナ 23:10
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☆クラ＞いや、あなた霊能者でしょ。昨日のあの時点では占い師は二人出ていてリザが撤回しなかったら確定情報が出るかどうかなんてわからなかったわよ。
あなたが唯一確実に得られることができるのは霊能結果だけ。 それを忘れてどうなるかわからない占い結果に頼るのが矛盾って言ってるの。 ジムになんらかの処理がかかるのは騙った以上は規定路線だしね |
村長 ヴァルター 23:10
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【仮決定】
●リーザ▼ジムゾンとしておこう。 まあ、単純に多数決だ。付け加えるならば、●リーザについては本人が白黒をつけられることを望んでいるためだ。ただし、かなり発言にも気合が入っているのでね、吊るのは勿体無い。食われるかもしれんが●で十分だろう。 |
負傷兵 シモン 23:14
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どーでも良さそーな質問だが、ディータ10:35「服旅者年兵の中の誰かを●」逆じゃねーのか? とかふと思った。占ってねーから質問したのかと思ったぜ、ついでだ。樵にしたのは前日の消去法で仕立屋と残ってたからだ。希望変えたのはカン違いのせいだね。
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仕立て屋 エルナ 23:15
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【仮決定確認】
神父さん吊りは了解。リザ占いはもったいなくない？ 狩保護はわかるけど、占い師確定させる狼ってのはどうなのよ。フリがどれだけ長く生きてられるかが勝負の鍵とはいえ、もっと黒狙いでいっていいと思うけどな。＠８ |
村長 ヴァルター 23:16
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▼ジムゾンにについては、非常に残念だが、狼探しに協力的に思えんからだな。…というよりも、思惑が外れて「せめて吊り手無駄使いさせてやる！」と意気込んでいる狂人に見えるのは私だけか？ 短期で片が付く保証があるならば放置でも良いが…、念の為だな。
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村長 ヴァルター 23:19
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ちなみに、私の決定は霊ローラーを否定するものではない。個人的には「ロードローラーだっ！！」と叫びたいくらいだからな。まあ、非霊ローラー時はこれで頼むということだと考えてくれ。
最終的にどうするかはフリーデルに委ねる。 |
負傷兵 シモン 23:20
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【仮決定に一応意見を】▼については、やるなら今日が最後だろうって思ってるので、まぁいい。リザはもったいねーと思うけどね。勿論狂・狼どっちの目も消した訳じゃねーよ。ただ、他の灰潰す方が先な気がするね。極論リザは、最終日に(生きてりゃだがね)えいやっで決断しても良いかなーとか思ってる。一応の意見具申だ。
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村娘 パメラ 23:23
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【灰考察：注視してるとこだけ】発言数も無いので簡単に。 妙：白。占い師確定はやはり白でいいかと。妙狼側なら撤回で占い師確定より対抗してた方が余程勝ち目ある。 神：白。昨日の神の行動を自分が狼なら取れるか？という感じに考えてみて欲しいかな。あと、ジムが狼だとした場合の昨日の行動でのメリットとかね。ボクには狼なら取れない、あるいはかなり取り辛い行動だと思うよ。ついでに今日の序盤の発言も村を単純に勝利に
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村娘 パメラ 23:24
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近づけようとしてる感じ。 者：今日の12：00の神＝潜伏狂人断定気味発言が疑問。なんで潜伏狂で霊：真狼をそんなに強く見れるのかなぁ、と。狼の視点漏れの可能性。黒目。 年：今日のペタの考察についてはまんま尼18：47～18：48の通り。今日のペタの考察こそがまんま疑い返しじゃないかと。 希望出すなら●ペタ＞○ディタ、▼は霊。
【仮決定確認、反対】今日の▼は霊でいいっしょ。＠１ |
負傷兵 シモン 23:25
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>ディータ 11:52 変更理由は前述。霊ローラーはやむを得ないと思ってる。もし避けるとしたら、(俺には確信無いから推奨しないが)霊を真狼と決め打って、どっちか占わせると、吊りが一手浮く。まぁね確霊のおまけが付くかも知らん。灰減らしが遅れるけどね。ま、これやって真狂だった場合はまだ救われるかな? そんな感じだ。
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村長 ヴァルター 23:27
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＞ALL
まあ、私の今の立ち位置は【議事進行役】だと解釈しているのでね、あまりパワフルなことをするのが些か憚られるのだよ。 私見についてはこれから述べるので少々待って欲しい。 |
司書 クララ 23:28
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【決定確認したにゃあ。霊ロラ希望にゃあ】
エルナ2315＞私霊能者だけど、自分が確実に情報を知りたいから吊りたいって発想はあんまなかったにゃあ。 占いがパンダでパンダ吊れば私視点で真占い師わかるし村視点でラインができるのは有益な情報にゃあ。占い結果で確定すればそれも情報にゃあ。 |
負傷兵 シモン 23:32
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>リザ12:38 う～ん、私を占えねぇ、スマンな。それはLWがここ超えれば最終日まではよほどドジ踏まないと生き延びる手に見えるんだが、自己の行動見てそうは思わんか? まぁ、俺みたいにもったいねーとか思ってるからそんな風に見えるのかも知らんけどね。非狩宣言は、襲われなくても不思議は無いという理由付けにも成るんだぜ。悩ましい事してくれるよなぁ、まったく
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仕立て屋 エルナ 23:33
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灰考察続き
兵：0333とか、あたしをなんだと思っているんだ？でも寝ぼけていたにせよ狼仲間同士ではこんな間違いは犯さないんじゃないかな。シモンとクララの両狼はなさそう。んー、これでクララが狼だったら白を決め打ってもよさそうだけど。灰。 |
仕立て屋 エルナ 23:34
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屋：昨日参加できなかったのは残念だったね。謎パンはありがたくいただくよ。もぐもぐ。状況分析に喉を多く裂いて、希望もそこから導き出してるみたいだよね。灰の考察とか、誰が怪しいとかは無いのかしら。考察を出さないようだとステルスっぽく見えるよ。微黒。＠６
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少女 リーザ 23:35
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【仮決定確認】●は希望通りにゃ。▼は霊ですにゃ～本決定でジムゾンになってたら猛反対するにゃ。どちらにせよかたりにゃにいれるにゃ。
ジムゾンは狼かもって思えるが、狂人には見えないにゃ～。少なくとも、非狩人ＣＯしてるにゃ～より先に吊るのは効率的にもだめだにゃ。ちなみにジムゾンの判定みたいなら明日占えばいいにゃ～。 シモン＞だから占うのにゃ。にゃ～の優先してるのは客観視点非狩人白確定の増加にゃ。 |
木こり トーマス 23:36
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こんばんトゥース！
者2d1150＞それは「当たり」だな。占い師に関して言えば、良くない思い出が多いんだ。別に統一占いが最強だとか、占い師は独断なんかするんじゃないとか、そういうことを言いたいわけではない。わかりやすい形にしたいんだ。潜伏されて突然「黒見つけた」とか言われても、どっちかと言えばノイズになりがちでしょ。短期じゃないから。でも今回の場合は別だ。 |
青年 ヨアヒム 23:39
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村長＞んー、占い先が妙希望[妙年旅屋]娘希望[者年書服青]。
何気に自分入れてるけども。妙白いと思うから放置でいい気が。まぁここはフリーデルの自由でもいい気がするけどね。 吊りはやっぱ霊ロラがいい気がする。カタリナとクララの自由投票とかどうだろうか？ |
木こり トーマス 23:39
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年2d1522＞俺と記号の使い方に関して感覚がずれてるんじゃないか？ 俺は●は占い第１希望、○は占い第２希望、のことだと思ってる。年1d2113は●娘樵○書屋兵旅だろ。俺はこれを第一希望が２つ、第二希望が４つ、と受け取った。こんなに候補を出されたらわからん。●娘○樵とか、●樵○娘とかならわかるが、それでも書屋兵旅についてはわからんよ。で、2d1924見た。やっぱ俺と使い方が違っているみたいだな。
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木こり トーマス 23:44
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【仮決定確認だが】俺は積極的に灰を吊りに行く理由が見当たらない（ジムゾンが黒くないという意味ではない）。霊ロラが希望だ。ロラなら先に▼羊で。だが、灰で▼神以外を推せるか？ というと否だ。つか、みんな灰に目を向けた時に真っ先にジムゾンに行く状態だよな。
修1905＞確かにそれはそうだな。前提として「霊能者が真狼ならば」とつけておくべきだった。 |
負傷兵 シモン 23:44
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>ペタ17:20 「村が狩人吊る可能性より狼が狩人抜く可能性の方が高いよー」の根拠は? まさか相談できるからでは理由にも成らんと思うが何でそー思った?
>フリ18:19 意味不明。誰宛の発言かさえ判らん。俺宛(も含む)としても、全く意味不明。悪いがシカトする。 |
負傷兵 シモン 23:49
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>尼18:19 感情的に受け入れられないのなら受け入れる訓練をして欲しいね。村も狼もチーム戦。自分のチームが勝つ為にどうすれば一番良いか(勿論、その村においてが重要)、逆にやる方はその結果という責を負う訳だから。極論、狩り保護が必要だったら確霊だろうが、共有だろうが吊る事はやぶさかじゃないよ。
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パン屋 オットー 23:50
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【仮決定了解しました】
灰考察です。 妙；個人的には白にしか見えません。ただ自分が思考の上で、妙＝狼を完全に捨て去るのが不安です。ただ占い対象になっているのでその不安もなさそうです。 神；狂人or村人の可能性大か。今日の明け方での考察の通り、対抗共有COが早かったら騙りの意味ほぼなしなので、直観村人。 兵；発言多くないので完全灰のまま。 |
パン屋 オットー 23:51
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者；霊ロラ反対を最初唱えていたので、普通に見ればいい人だが、狼減らされたくない仲間？とも思えた。ただ霊ロラにも触れてるため無用の心配か。
旅；同じく発言少ない＋発言から思考が読めないので、兵よりややステルス感高め。 年；狼探してる感がでてるので白よりとも見えるが、霊ロラの有効性を認めつつ、さりげなく霊ロラを外す方向に誘導しているようにも見える。 |
仕立て屋 エルナ 23:53
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旅：本日は1914「非狩しちゃったから妙占い希望」と、またずいぶん安易な。1916「余計なこというよりまし」★余計なことってなーに？ヨアじゃないけどこれ思考隠しで疑いたくなるわ。ブクブクは何かに沈んでる音なのか？微黒。＠５
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羊飼い カタリナ 23:54
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◆ディタさん＞2d02:16は正直嬉しかったにゃ！ならず者なのに優しい人にゃんですね。ここの発言に人間らしさを感じたにゃ。
後は神父さんを狼陣営と考えているところや.●樵を挙げていたところは特に不自然さは感じなかったにゃ。ぷち白 ☆2d10:36＞3日目判定と共にCOを選ばなかったのは襲撃された場合の考えたからだにゃ。遺言COは私もどうかと思ったのにゃけど村に情報が落ちないよりかはマシかと思ったん |
少年 ペーター 23:55
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トマおじちゃん＞●は黒狙いの第一希望（娘と樵は同位）で、○は色付け目的だから、消極的な占希望ー．
シモ兄＞例えば灰が十人いまーす．灰視点で狩人候補は10人だけど仮に３潜伏の狼視点では？7人しかいないー．さらに村人が非狩発言連発してたらどうなるー？非狩決め打てるのが３人いると灰の狩候補は村視点７人ー．狼視点４人ー．実際ちらほら非狩発言見えるけど…指摘して良い？ |
負傷兵 シモン 23:55
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う～ん、今日の発言見てて一番黒そうなのはペータに思えてきたな。スマンがオト・ニコ・パメの発言は読んだつもりだが心に残ってねぇ、許せ せめてたまたま目の前に有ったオト21:58 狩COして対抗出たらどーする? 狼が狩COした場合は? いや、て対応と手順まで想定してるんだったら今はかまわんけどね。
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村長 ヴァルター 23:59
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まず、●ペーターだが、結論に至る過程がよく判らん。年2d-15:16も十分疑い返しではないのだろうか？
〇エルナ、率直言うとだな、全く意識に残らんので白黒付けたいというレベルだ。票としては無視してくれても構わない。 ■２、個人的にはローラーを全力で推奨したいので、霊ローラーだ。 |
負傷兵 シモン 23:59
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>リザ22:45【自分から人柱ＣＯした人】
これは絶対却下だな。その位なら、順当に怪しく振る舞って吊られてろ! 自分から範囲狭める行動はやるべきではないと思う。 追加:(後半)役に立ったら生かしといてやっても良い気もするぞ |
司書 クララ 00:00
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パメラの発言読んできたけど、最初に感じたほど黒くなかったんだにゃあ。霊真狂強めで霊ロラ希望にゃけど、狩保護など経緯は特に変じゃなかったにゃあ。
灰に関する考察があんまり見られなかったけど……って私が言うなにゃあ。 あとディータとパメラに狼つながりはなさそうと感じたにゃあ。 |
シスター フリーデル 00:02
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【狩人が透けるので】村長とヨアヒム以外は返答無用にお願いします。
前提として私は神父様のことは「村人」だと思っています。神父様の性格も考慮した上で、狼でも狂人でも狩人でも動きがおかしいと思うのです。またここからは超が付く悪手と認識した上で提案しています。 『神父様を吊りに当て、最後の咽喉で狩人回避を認める』ことについて意見を下さい。状況が変わったとは言え昨日の前言を翻し灰考察が皆無。(続) |
羊飼い カタリナ 00:04
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◆ニコさん＞ぶくぶくが口癖の人にゃね。ぶくぶくって沈む音にゃのかしら？
1d23:04のよくわからない発言とかなんだか思考隠しみたいに感じたにゃ。なんか全体的に無難な印象。 発言数が少ないしこれ以上は無理。ぷち黒 |
ならず者 ディーター 00:04
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【仮決定●のみ反対】
娘1822>俺が占狂、霊狼騙りのセオリーに捕らわれてるのもあるんだが。何度もいうが潜伏狂とは断定出来ん。位置的に潜伏狂なら納得出来る場所である事には間違いは無い。俺の中の予想では狂が浮いてるから、どこかに潜伏してると考えてる。霊は真狼だと仮定してな。で●妙だが占いが勿体無い。最白に見てるが、3d▲狩抜かれて4d▲修だろ。判断付きにくい灰を●する方が無難だと思うぜ。そして眠いぜ |
シスター フリーデル 00:05
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リーザ狼説の提示も無し。咽喉の使い方も含め不満が溜まり、視線が神父様に向きすぎています。全く会話していないのに、気にも留められないエリアが出来ています。
--- ＞シモン Q1.(1d23:13)エルナを希望した理由は何ですか。Q2.エルナを霊能者と間違えて「(1d00:28)逃げられた」と言ったのですよね。Q3.クララを霊能者と認識していましたね。Q4.カタリナとエルナを取り違えたのですか？ |
仕立て屋 エルナ 00:05
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ヴァル2359＞うわ、村長ひどっ。あたしだって目立とうとしてるけど、元が地味な女なのよ。
占い希望出しなおすわ。 パメラとニコラスでゾーン占い希望。理由は灰考察参照。オトはとりあえず灰考察出し始めたから様子見よ。＠４ |
負傷兵 シモン 00:08
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>シモン23:33 わはは、すまねーな。どーもごっちゃに成る。うん、覚えた、ゆーれいの見えねー仕立屋だ。今後脳内でそー区分しとく。クララは自称霊の見える非仕立屋っと
>リザ23:35 費用対効果が釣り合わん。１日３人占えるんだったら末席に加えてやっても良い程度だな |
木こり トーマス 00:08
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でだ。青2d2243で言われてるが、まさに俺の状況だ。屋の2d2140からの発言の一部が。とか！とか「とかに見えてるよ。
★妙＞2d2246からの表の読み方がしばらくわからなかったんだが、だいたい理解出来た。占度ってのは「どれくらい占ってみたいか」ということでいいかい？ もしそうなら返答不要。 |
村長 ヴァルター 00:12
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＞フリーデル
そうだな、悪くは無いと思う。仮決定の段階でも言ったが、狼を探そうという気概が全く感じられん。私には作戦をしくじって自棄になった狂人にしか見えんしな。 とは言え、ジムゾンを吊るのは霊ローラー終了後で良いと思うぞ。カタリナとクララには大変申し訳ないと思うが、村の勝利の為にと割り切った方が良かろう。幸い、２人もローラーに異存はないようだしな。 |
青年 ヨアヒム 00:12
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お、フリーデルおかえり。
ジムゾンに関してはフリーデルと同じく「村人」かと思ってるけど、ノイズになってることも確か。 個人的には霊ロラ希望。もし今日ジムゾンに吊りを当てる場合は、狩回避はナシにしたい。2日目ならまだ抑止力のほうが働くと思うから。さらに言うと、ここで狩回避あったらノイズ除去どころか増えると思うしね。 |
木こり トーマス 00:16
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方針だが……霊ロラの最中ならば占いは黒狙ってもいいんじゃないのか。せっかく霊２人出てきて、狼側１をあぶり出しているんだから、狩人が確実に生きている間に狼ヒットさせておきたい。霊ロラが終了したら、灰吊りになってくるから、その時に白増やし占いでいく。これはまずいか？ あと、思ったんだがフリは今日も自由占いでいいんじゃなかろうか。占い先指定しておいて占い先襲撃とか起きたらもったいなくないか？
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司書 クララ 00:18
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ディータ0216に涙が出るにゃあ。でも状況によって駒になるのは能力者の宿命なんだにゃあ。
Σシモンの私への認識が酷いんだにゃあ！(ばり トーマスも言ってたけど、カタリナとシモンにはラインはなさそうかにゃあ。 2304が本当なら、シモン狼ぽくはないにゃあね。リーザにゃんの撤回って狼にとって青天の霹靂のはずなんだにゃあ。 |
負傷兵 シモン 00:18
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>尼00:05 1d23:13が全てだ。記憶に残った奴はみーんな何かしら逃げてったしね。神尼妙羊 こんだけ取ったら意識に残ったのが娘者仕樵だったって経緯だ。あとクララって言ってるのはカタリナの間違いじゃねぇ。とっちらかってただけだ。今後は大丈夫。00:08に統一する(許せ仕立屋)
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シスター フリーデル 00:21
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＞ALL 複数人挙げて、この中から占いをと言っている方へ。どの順番で【疑っているか】教えてください。何か別の理由で占って欲しい順番があるならそちらもお願いします。
◇ペーター 人間だからと言って推理が正しいとは限らないはずです。/ディーターの神父様評は狂人寄りなはずです。トーマス評は同じなのですか。/ディーターは昨日ペーター考察をしていません。2日目(11:48)と混ざっています。 |
シスター フリーデル 00:21
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/リーザの正体を狼決め打ち気味だったのが解せません。ディーター(者1d12:13)とも意見が違いますが説明は？/言いがかり(パッション)に反論されたから怪しいという理屈は私には理解できません。理不尽で根拠の無い事を言った自覚あるのですよね。/占い許容範囲については了解しました。/騙る予定：視点管理も出来ない仔狼ならそうですね。/なお貴方もディーターも感情面で神父様を拒絶しているように見えています。
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負傷兵 シモン 00:22
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>長00:12 後で神にまで手を回している時間アルかな? 黒の居ない今日が、やるなら最後のチャンスだと思うけどな。後にするほど面倒だと思う。ま、これは個人的感想で、その裏にはリザも居るのにってのもあるけどな。
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ならず者 ディーター 00:22
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す…すまん。落ちそうだ。
妙2246>いや、見た目可愛いんだろうけどよ。そのなんだ…オジサンとしてはパッと見て分かるような、例えば数値なんぞにしてもらえると助かるんだ。星の羅列で一瞬何事かと思ったもんでな。 占確定なんだ、黒狙ったほうが効率的だと思うんだがな。白を増やして長期戦よりも▲狩懸念で短期決戦の方が、修も気楽に行けると思うぜ。 |
仕立て屋 エルナ 00:25
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＞フリ
「疑ってる順番」 んー、それいっちゃってもいいもんなのかな。とりあえず、あたしの場合はパメ＞ニコ。ニコには一応これからの発言する可能性があるから。喉がない人はきつくない？＠２ |
シスター フリーデル 00:25
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＞ディーター リーザの撤回後に非霊能者宣言をした二人については狂人の可能性をどの位見積もっていますか。
＞カタリナ 昨日の理由は「(シモンは)みんなから～引いて～印象」でしたよね。今もそう思うのですか？ ＞シモン Q5.「～共有者だろうが吊る」は本気で言っていますか？/Q6.昨日はともかく今も(03:36)エルナが印象に無いと？ ニコラスやオットーよりも優先して占いたいのですよね。 |
青年 ヨアヒム 00:30
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占いたい：娘＞旅＞兵＞木
こんな感じかな。 本決定はフリーデルが出すと思うんだけど、吊りどうする？霊ロラで指定するか、霊からの自由投票か、ジムゾン吊りあたりだろうか。ここは早めに決めちゃって欲しいかな。 あ、言うまでもないけど【狩はフリーデル鉄板というか鉄壁護衛で】。 狼さんは僕とかおいしいと思うけど、いかが？ |
負傷兵 シモン 00:33
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うわっと・・・自業自得とはいえ、二人から攻撃食らった...あうあう
>尼 「共有～」少なくともそう言う状況になったら手段としてはありうると認識している。現状がそうだとは決して言わないがね。個人としての認識はある。ただ、頭の中で、名前が混乱してるだけだ。だから仕立屋と頭を切り換えた。その上で、●ペータに変更しておくよ。やっぱり次点は樵だけどね。ニコやオットーはなぁ、居そうな気もするが、意識にないので |
シスター フリーデル 00:37
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【霊能者吊りで妥協します】 私見としては今の所吊るならカタリナだけを希望します。でも本人の返答(修00:25 )を待ちたいのです。(急募：票集計出来る方)
＞エルナ 「クララが狼～白を決め打って～」 カタリナが100%本物という意味ですか。 ＞カタリナ (羊1d02:06)非占い師宣言に反応しなかった、および(1d13:46)宣言時に何も言わなかった理由を聞かせてください。 |
少女 リーザ 00:41
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兵者 ☆白を狙うべきではないと言うのはにゃ～と考え方違うにゃ～。確定占い師なので白を占うと詰みに近づくにゃ～。でも黒を占うと、狼の心理が発言に出てたりして情報増えるかもにゃ～。フリーデルが生きている場合の詰み手数は白の方が早いにゃ。★は数字に直せば良いにゃ★2Ｐ☆1Ｐ感覚を数字に直すのが違和感あるだけだにゃ。
尼 00:21＞黒：年＞神＞木。占：神＞屋＞旅（基準は秘密）＠0吊りは霊に入れて寝ます。 |
司書 クララ 00:41
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占いは白黒よりも、判断難しい人を希望かにゃあ。白く見てるのはリザにゃんとシモン。占い希望は疑っているというより、手探り感が強いけど白黒の色が見えにくいオットーかにゃあ。
占い希望順だと、占いたい順に屋樵娘旅仕年者兵妙神にゃあ。 オットー2351＞ペーターへの灰考察評価だけど、彼が霊ロラを外す方向に誘導しているように見えたのは、狼要素だと考えてるにゃあ？ |
少年 ペーター 00:42
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【●神＞娘＞樵＞旅＞服＞屋＞兵＞者＞妙（完全黒狙い）】
シスター＞複数質問投げるなら、番号つけてくれると助かるー．とりあえず可能な範囲で答えるー．ボクがディタ兄に惹かれたのは樵考察ー．トマおじちゃんの「引け気味」を見出した点ー．ボクは気付かなかったからー．年1d2046見てねー．占考察と神評価が違ってもそれがディタお兄ちゃんの白黒要素にはならないー．理不尽で根拠の【薄い】ことを言った自覚はあるー． |
仕立て屋 エルナ 00:42
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＞フリ
そこは仮定の話しかしてないはずだよ。「クララが狼なら（仮定）、シモンは白と決め打てる」としかいってない。クララが狼だと確定したらリナ霊は確定でしょ。 とにかくそこは仮定の話だよ。霊のどっちが本物かはわかってないよ。 【霊吊り了解】ま、仕方ないね。＠１ |
ならず者 ディーター 00:43
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修>0021者1758 1759を読んでそれでも感情的な理由で▼神だと思うかい？0025で非霊は神と妙だよな？神7妙3って所だろう。疑ってる順番は娘＞樵＞旅だな。
喉に付いては自己責任なんだが、本決定前に質問攻めにするのは勘弁してくれ。質問するならもっと早めに頼む。▼羊にセットしたぜ。 【どんな本決定でも従う】@0 |
羊飼い カタリナ 00:43
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シスターさん2d00:25＞非宣言に反応しなかったのは、ただ単に見逃していたからにゃ。
その後のフォローは確かに言うべきだったね。 言い訳になるけどつい忘れてしまったのにゃよ・・・。 |
シスター フリーデル 00:46
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【24:50まで返答を待たせてください】どうしても都合が付かない方は吊り先を宣言して退席して下さい。
・狼仲間じゃなさそうなペア「パメラ×ペーター」「神父様×ディーター、リーザ、シモン」私がパッと思いつくのはこの位です。皆さんなりに補完してみてください。 ＞エルナ 貴女からは永遠に分からない仮定なので「両方狼はなさそう」ならしっくりきたでしょうが、「決め打てる」と言ったので違和感がありました。 |
司書 クララ 00:51
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シスターも触れてたけど、トーマス8:02の旅書、兵羊同陣営でないって意見と、霊真狂意見には、あれ？となったにゃあ。
ただカタリナが狂人の場合には、トーマスの発言はあまり狼の視点ではない気がするにゃあ。 霊真狂を知っていてその視点で発言(7:58)しているのに、霊と灰にラインを考えるかにゃあ？ |
シスター フリーデル 00:54
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【本)吊り▼カタリナ】昨日と今日で発言の質に差があると思います。クララ絡みだけしっかりとしており、他は内容が薄いのです。吊り濃厚でやる気を失っているのかとも思いましたが、本人は最善手と考えて受け入れていたとのこと。だとすると占い理由(≒狼を探す姿勢)などが気になります。
なおクララも灰吊り希望を出していませんから、ここは割り引くべきですね。 以上を聴いた上でクララに投票したい方は御自由に。 |
パン屋 オットー 00:55
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リーザほぼ確白視して、白食う意味ないっすよね？
ちょっと眠すぎて頭働きません。もとからですが。。 確白出るにきまってる占先を、占師確定してる状況で食う意味ありますかね？ 頭働きません。。 |
村娘 パメラ 00:57
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【本決定確認＆了解】ほんと決定出しお疲れ様です。霊吊りでいいと思うよ。
＞クラニャ00：00 ここでもっかいボクの発言を見直してくれるなんてのは素直にクラッと来たよ。 ＞シモン シモン負傷兵じゃなくて実はならず者だろｗ なんつー自由な発言ｗ ＞ディタ 返答ダンケ。00：22とか笑ったわんｗたしかに★一瞬びっくりしたよね。なんという質問の嵐！ｗ ＞ニコラス お～い、喋っておくれ～。＠０ |
負傷兵 シモン 00:57
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>ペタ23:55 発言をどう取るかは取り方次第だけどね。お前さんが「狼よりそう言う事を見抜く目がある」と自負するなら黙っていればいいさ。「狼も自分と同程度以上に目を持っている」と思うのなら公開すればいい。別に俺に断るような事じゃないだろう。どっちにしても、その結果を背負い込むのはお前さんであって、俺は希望してもしょえねーよ。その上で、その前提でそっちが有利だと断定は到底出来ねーな。トントンって言う
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神父 ジムゾン 00:59
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【本決定了解】
フリーデル、だんだん鋭さが抜けて頭が固くなってきてるから、一回リラックスして初日の君に戻ってくれ。ディタに感情的にこられた覚えないしなー。 簡易なロジックなんで隠す気も無いが、今日灰襲撃、なんて「ありえない」こと言ってる人間は白いんじゃないか？とだけ。後はフリーデルが指揮を執る以上、フリーデルの思考、方針で占う、それが私の希望だよ＠０ |
パン屋 オットー 01:00
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今んとこ、フリーデル（当然）、エルナですかね。
ペーターとかパメラは鋭いようで対立してくれてるのでちょっといいかなと。 トーマスもやや疑われてるけど、エルナはほとんど疑われることなく、鋭い意見くるんで。 ただその分狩人の可能性も相当に低そうっすけど。。 |
シスター フリーデル 01:05
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＞ヨアヒム、村長 お手数かけます。お二方は「順位付け」は任意でどうぞ。希望を聞きたいと、後々の追及材料として思考開示が半々ですので。
＞ペーター、ディーター 質問時期、ナンバリングは努力します。感情についてはもうこちらからは言いません。気に触ったならすいません。 ＞神父様 私が狼なら今日は必ず灰襲撃を選びます。/灰考察をしない利点と貴方に視線が集まっている欠点を秤にかけてもらえると助かります。 |
青年 ヨアヒム 01:06
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服：娘＞旅
妙：黒：年＞神＞木。占：神＞屋＞旅 書：屋樵娘旅仕年者兵妙神 年：●神＞娘＞樵＞旅＞服＞屋＞兵＞者＞妙 一応追加。まぁ霊は真でも偽でも相手の白黒分かるし発表は夜明けすぐでいいと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 01:08
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喰っちゃだめなのは、
クララ・フリーデル・ジムソン・村長・ヨアヒム辺りかにゃ。 フリーデルとか博打要素高すぎるし。 それ以外だったら基本誰でもいいんじゃにゃい？ 悩ましいかもしれにゃいけど。チェに襲撃先を任せたいにゃ。私はほぼ死にゆく人確定にゃので・・・それじゃ、リアとチェさよにゃら。 |
シスター フリーデル 01:11
次の日へ
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＞村長、ヨアヒム 占い先の公開時期について議論が出ると思いますが、皆さんの咽喉がなるべく灰に向くように介入お願い出来ますか。(お二方に従います)
＞ペーター 私も非狩人的発言を幾つか見つけています。3匹の狼に相談された時の嫌さは十分分かっているつもりです。脅迫に聞こえかねないので控えてくれると助かります。 議論が盛んなところは避けて占って良いでしょうか・・・？ と言っても遅いですね。@0 |