プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ は 羊飼い カタリナ に投票した。
シスター フリーデル は 羊飼い カタリナ に投票した。
少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 農夫 ヤコブ に投票した。
少年 ペーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
負傷兵 シモン は 羊飼い カタリナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 農夫 ヤコブ に投票した。
羊飼い カタリナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
シスター フリーデル は 羊飼い カタリナ に投票した。
少女 リーザ は 羊飼い カタリナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
ならず者 ディーター は 羊飼い カタリナ に投票した。
神父 ジムゾン は 農夫 ヤコブ に投票した。
少年 ペーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は 羊飼い カタリナ に投票した。
旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
負傷兵 シモン は 羊飼い カタリナ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 羊飼い カタリナ に投票した。
パン屋 オットー は 農夫 ヤコブ に投票した。
羊飼い カタリナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
羊飼い カタリナ は村人達の手により処刑された。
農夫 ヤコブ は、ならず者 ディーター を占った。
仕立て屋 エルナ は、司書 クララ を守っている。
次の日の朝、少女 リーザ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、司書 クララ、シスター フリーデル、宿屋の女主人 レジーナ、ならず者 ディーター、神父 ジムゾン、少年 ペーター、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス、農夫 ヤコブ、負傷兵 シモン、仕立て屋 エルナ、パン屋 オットー の 12 名。
神父 ジムゾン 08:15
まぁ無いと思うけど取り急ぎだから考察発言無視になるけど
おはか行く可能性もあるので、占い真狼狼、霊:狼狩:真狂霊で真霊が、積ませるためにcoしたって可能性は考え無くてよいのかな?真霊でcoだと狩襲撃で50%で真狩られちゃうから |
農夫 ヤコブ 08:21
あれ、何この土壇場での逆転劇。
リザとリナはお疲れ様。リザの[0735]はありがとう、進行中にそんな事言わせてしまって本当にごめん。 で、ディーター人間だったらおらの事ハリセンで好きなだけ叩いて良いって言おうと思いつつ、ドキドキしながら占ってみたら【ディーターは人狼でした】 なんか色々と複雑…。 |
羊飼い カタリナ 08:23
>シスターさん[08:17]
言わなきゃ不利だと思ったからかな。 確定で僕投票に動きそうな人も結構いたし、狩人COしてる人は僕不利に考えているから…今日ともう一日は生きている必要が僕にはあったから、あがいてみたんだよ。 |
ならず者 ディーター 08:25
土壇場のみんなの発言見て迷ったから
そもそも俺が偽ならわざわざここで顔出さんとスルーしてる。 >ニコラス 勘違いしてる。詰みじゃなくても偽2人出てたらCOするよ。ファインプレーは俺の喉涸れのタイミングだから |
羊飼い カタリナ 08:37
うん(くすくす)
昨日、対抗の一人が吊られる覚悟で真狩人を抜いてくれれば、ニコラスさんに黒判定出せたんだけどな… たぶん、僕が一番状況に振り回されてると思うかな。狼さんの思考が読めなかったかな。 |
農夫 ヤコブ 08:41
【霊判定確認】え、なにこれ。リナ狂人だったの?
だったら真or狼だと見られてたリナは狼からすればナイス騙りだと思うんだけど、狼は何故戦い続けなかったのかが本当に理解できない。 実は詰みじゃないとか、何か大事な事見落としてるとかないよね…。 |
羊飼い カタリナ 08:42
今日と明日を生き残ってディーターさんとエルナさんにそれぞれ白判定、その後なら吊られても問題なし…村騙りの可能性を村に思わせる作戦だったかな。占い師二人が黒判定出しちゃったし、詰みっぽいかな。
|
農夫 ヤコブ 08:42
もうね、自分が狼なら全ては辻褄合うのに…とか思ったけど、何回見ても占い師って書いてあるし、占い結果もちゃんと出てるんだよなあ…。
神父 ジムゾン は人間のようだ。 旅人 ニコラス は人間のようだ。 ならず者 ディーター は人狼のようだ。 |
少女 リーザ 08:43
いやぁ、序盤は真狂狼どれもあるって思ってたけど、正直後半からはそう思えなかったわ・・・・。うん、お見事。
・・・ふむ?となると、農夫さんのあれは心理擬装? なら、こちらもなかなかお上手だなぁ。 ということは、りーざが食べられたのにも理由あるのかな、と。パン屋さん真視なところ・・・か? |
旅人 ニコラス 08:44
ぎゃああああ、リズーーーΣ!?
死んでるかなと思いつつ覗いてみればなにこの白確定なのに食われなかったね感。返せ! 私の癒やしを返せよう! え? 男は狼うふっふー? あー、そりゃ私狼ってやかましいわ! 私は如何なる意味でもリズ襲ったりしないから! マジに癒されていたいだけだったのに! あと判定確認。 …カタリナさんすんませんっしたーっ(スライディング土下座 |
農夫 ヤコブ 08:46
どうやらこの中には、村人が7名、人狼が3名、占い師が1名、霊能者が1名、狂人が1名、狩人が1名、共有者が2名いるようだ。
人狼3匹、占霊狩狂1人ってちゃんと書いてるもんね?実はバグってて役職の人数違いますとかじゃないと本当に理解できないんだけど。 |
少女 リーザ 08:56
そーなんだよね。農夫さんのあれ、演技ならほんと尊敬するわー。というか、農夫さん狼だったらほんと騙された。完全にやられたわー。
パン屋さん狼なら、赤ログの中に世紀末・・・はほんとにありそうだ。 |
仕立て屋 エルナ 09:04
【2黒と羊飼い白確認】
少女と羊飼いはお疲れさま。よかったらご老体と食べてほしいさ。つ【きなこ餅】 占に狼1は確定な訳で、うちから見ると狼が味方に黒出し…。 なんか…この村の狼は、今までの狼像では計ることができない相手の気がするさ…。 |
負傷兵 シモン 09:12
【ディーターの2黒確認・カタリナ白確認】
俺視点で完全に内訳が見えたわけなんだが、とりあえずエピへの最短ルート提示しとくわ。エルナ→オットー→ディーター(順番は何でもいいや) ☆ニコラス(3d07:33)>すまん、昨日はエルナとガチンコで勝負か・・・と思ってたらなんか良くわかんが詰んでたんで気ー抜けとったわ。 |
羊飼い カタリナ 09:17
はーとー…
皆が真狼で見られてた僕が吊られちゃってからの白判定だから、占いローラー回避は難しいかな 狩人COに扮しているディーターさんともう一人の活躍次第…万が一、村偽が一人でもいるのなら僕達の勝ちかな |
少女 リーザ 09:23
他の灰に狼さんいるなら、ペーターくんだと思うのだけども・・・・んー?さすがにそれは・・・・・ないと思いたい。
というか、負傷兵さんとならず者さんが昨日から仕立て屋さん先吊りしたそうなところがめっさ怪しいーー。 |
少年 ペーター 09:29
おはよー。リザちゃんカタリナさんお疲れ様。
ヤコさん>色々ごめん。決め打ってしまったのは、3dのヤコさんの襲撃予想から。それまでは決め打ちじゃなかったよ、と言い訳で、やらしい言い方してごめんなさい。 それで昨日の決定以降色々考えたんだけど、オトさんとディタさんが狼の方が色々説明つくんじゃないかと思った。リザちゃん消されたのもそのあたりかなーなんて。 >ニコさんヨアさんどう思うかな? |
少年 ペーター 09:46
兵服狼なら何故兵さん回避、黙って吊られる選択もあった。村騙りだよーと撤回するなら服さんの方が正解で詰まないし。
者さん狼なら昨日未明の指摘の村人の騙りのファインプレーとかもあるし、司さん襲撃成功なら者さん狩騙り規定路線じゃなかったのかなとかあるし色々ぐるぐる〜。 まー単純に兵服狼で、兵さん回避するなら旅さん吊りだろ、うっひっひなんてのもあるわけで。はてさてー。 |
少女 リーザ 09:51
あと、あれかな。普通にいけば吊り手足りるけど、最終日になった時ほとんど不在でどのくらいログ読めてるかわからない女将さんとか残ったらどうなるかわかんなさそう。ある意味、一番説得の余地があるところだよね。
まぁ、これからまた世紀末展開あるかもしんないし、しばし様子見。 あ、あと遅くなったけどお爺ちゃんほんと吊りたくなかったの。初日から「白でいいじゃん、おおげ(略」と思えたのはお爺ちゃんだけだったの。 |
少年 ペーター 10:05
こういう状況になったのは狼さんになんらかのミスがあった訳で。
一、兵服狼で決定がどうなるか読み誤った。 二、者兵狼で詰みになるのを気がつかなかった。 三、兵真なら…これも詰みになるのが気がつかなかった。 んんむー。決定読み誤る条件はあったかなーという気も。神→旅に決定役が変わったし。旅3d0733指摘の者さんが詰み手順示してないのもあるし。発言から見極めかなあ。 |
青年 ヨアヒム 11:49
リザ襲撃ですかい!マジ狼わかんね!あと【判定確認】
>ペタ ぶっちゃけ狼としてはもう頑なな村騙りいるから妙年青の中に狼いる!という路線しかなかったはずなので、その考えは比較的同意。ディタの狩COは狼なら未だわけわからんので考え中だけど。 あとむしろ狼がニコへの嫌がらせ→ニコのタゲのリザ襲撃とかのがありそうと思った俺は異端ですかそうですか |
農夫 ヤコブ 12:00
ジム[0815]>霊が狩を騙るのって村騙りより悪手な気がする。今回のケースなら村のメリットは全くのゼロ、完璧に狼有利な行動にしかならない。
ペタ[0929]>「決め打ってしまったのは…」ごめん、それならおらが悪い。でも、昨日白のペタからあの疑われ方するのはマジでハートブレイクしかけたべなー。今日の者黒の判定見れてだいぶ落ち着いたけど。 ■4:リザ襲撃って事は、狩3COによって白確定した元灰襲撃。 |
農夫 ヤコブ 12:00
誰かが撤回した時の隠れ蓑を削ったって事はやっぱり撤回する気がない、という事だべな。
者が狼だって事実は初回投票で護衛先であるクララに票を入れなかったのは、襲撃が通るか通らないかを見てからCOするかどうか選べるから。うん、これで話が綺麗につなが…と思ったけど、大して繋がってなかっただ。 襲撃通れば出てこなくていいのは勿論なんだけど、襲撃阻止されても出てくる必要やっぱりないんだべな。 |
農夫 ヤコブ 12:00
となるとやっぱり誰かにCO撤回させようって作戦なんだろうけど、撤回がなかったって事は狼達は狂人(=当時の狼視点で農or羊)に撤回させたかったけど、上手く連携が取れなかったってところかね。それでも理解しがたい作戦ではあるんだけど、まあ今回の狼の思考はかなり読めないからありえるのかな?わがんね。
■2:エルナ狼だったら、真狩であるシモンは表に出てるんだから霊COで問題ないんじゃね?とか思うけど、 |
農夫 ヤコブ 12:00
今回の狼の(以下略)
シモン狼でも霊騙るほうが良かったと思うけど、狩人引っ張り出す為の狩COなのかなとか予想。あれ、でもそれだと真狩エルナ襲撃しない理由がわからない…。もっと何か他に考えがあったのかはわからない。なんせ今回の(ry とりあえずまあ、奇抜な作戦思いつく→今までに無い作戦だから村の混乱を誘えると踏んで実行→思い通りに進まずかえって自分達が混乱してしまう→気づいたら詰んでいた。 |
農夫 ヤコブ 12:00
と考えるのが妥当なんだべか…。
でもやっぱりおらには何故こうなったか理解できねーべ。歯痒すぎて気持ち悪い。 ■3:とりあえず今日の吊りはおらの視点で2狼確定してるからさっさと希望出しておくんだな。▼オットーor▼ディーター みんなの視点からすれば占ロラ続行の方がいいのかな? |
農夫 ヤコブ 12:03
もう狼は「6人の中で最後まで残ったら勝ち」みたいな別次元の世界に居るんじゃないかって思えてくる。
そうじゃなかったら狼4人居るとかじゃないとマジで納得できないんだけど。 あー、早くエピに入ってこのモヤモヤを晴らしてスッキリしたい…。 |
羊飼い カタリナ 12:46
わーい。お爺ちゃんにまで真狼と見られてたんだね。…4回目(村村狩狂)の参加だけど、毎回狼っぽく見られるんだよね…僕、そんなオーラ出てるのかな?
僕もお爺ちゃんを白見してたかな。僕が狩人さんをやった時、周りを揺らして真偽を見つめてたこれまたお爺ちゃん(村人)にキャラが被ってたから。 |
仕立て屋 エルナ 12:49
少年>2日目は、負傷兵の吊りが取り消されたら、次はうち…か、せいぜい司書だと思ったよ。旅人はあくまで占いたい人、であって、吊りたい人ではないというのが、あの場の空気だったと思うのさ。
負傷兵の狩偽視は、やりすぎると自分の狩が透けそうで嫌だったけど、次の吊り候補がうちだろうと思うと、村の立場になって「狩候補は残すべき」とも言い切れず、でも強く「神父の仮決定賛成!」とも言えず、困ってた。 |
旅人 ニコラス 12:51
雑感
個人的にはどうしても村騙りの線を考えてしまう。だが占3COは所謂基本形だし、何かあるならやはり狩の方に思う。だが面子的にいい加減撤回なしは考え難い。そのため疑心暗鬼によるペタヨアいずれかの吊を狙った、実質の詰みと想定して動くしかないかなというのが正直なところだ。 ペタ>オトディタってのはなんとなく思ってたが、色々説明つくってところまではたどりついていないかな まず一個。占真狼狼は薄くなった |
旅人 ニコラス 12:52
と思う。これはリナ人より羊真屋狼農狼。COタイミング的に難しいのではないかと
となると必然狩真狼狼が濃厚となるわけだ。狩真狂狼なら連係ミスで納得はいく(といっても微妙だ)がこのケースはどうなる? と考えると、やはり「狼さんになんらかのミスがあった」としか思えないよな。10:05に同意ではあるんだがまだ納得ができていない もう一つ気になることは「ディタ偽ならなぜ霊を騙らなかったか」だ。これが解せん |
旅人 ニコラス 12:52
2d7COは詰みだが3d7COは詰みではない。ディタは戦術論的にある程度の知識を持っている印象があったんだよな。そのため「ディタ狼なら霊を騙るんじゃないか」という意見が出ると思ってたんだが出なかったんだよな。不思議なことに。ディタへの返答と神父の意見ついでに書いてみる
なんにしろあり得るとすればペタの言うように詰み手を違えていたケースしかないわな。ほんとよくわからん。というわけでペーターの考察を見 |
旅人 ニコラス 12:53
てみたい感じだ
ディタ>んー、詳しくは帰ってから返すが、聞いときたい。「詰みと認識していたか?」 神父さん>それは撤回してもらわないとむしろ村側が詰むからないと思いたい。だが狼がそれに類する状況を作っているのもまた事実なのよな ヨア>何その私狙い撃ち!? ていうかそれなら私襲えばいいじゃないかそれでリズ襲うとかやめてくれよ! ヤコ・オト・シモ・エル>「なぜディタは霊を騙らなかったと思う?」 |
仕立て屋 エルナ 12:56
だから心の中で神父応援しつつ、でもうちに吊りきた時に備えて喉を温存してたよ、と。
ちょっとメタになるけど、この村は世紀末村でキリ番村みたいなものだし、狼達が勝敗じゃなく、いかに村をカオスにするかを主目的にしてるのなら、今の状況も在り得るのかな、と思うのさ。 てか勝敗主眼だと、ならず者のCO理由がさっぱり思いつかないというのもあるさ…。 |
ならず者 ディーター 13:02
ちょいとだけ時間取れた
2黒理由を考えてみるとクララ邪魔なんで真狩人消してクララ襲撃したかった。で占い師内訳はヤコブ狂、オットー狼だろうな。ヤコブは俺を状況から真と判断し黒判定。オットー狼が黒を重ねてきたと考えると納得。ヤコブ狼でオットー狂なら判定どうすっかね?オットーの判定時点でカタリナが真か狼か分からんので判定割ってくるかなと思う。▼オットーで |
少女 リーザ 13:04
淡々としてるところがそれっぽかったかなぁ。真とか狂は視点クリアじゃない分いろいろ動揺したり、動きがもうちょいあるようにりーざは思う傾向があるから。
真と思ったのは、対抗との比較が大きいかな。パン屋さんはアレだし、農夫さんは皆言うようにCOしたときの発言がかなり胡散臭く見えたから。まぁ、農夫さんはその後の様子でだいぶ戻したけどね。 この村、占内訳ほんとサッパリだったよ。 というか4回目ってまぢ??? |
少女 リーザ 13:32
うひゅーー。それはすごいの。全然見えなかった・・・・。
というか、真狼に見える狂人さんとか自分が狼やるときなんかは超欲しいんですけどっ。 占経験初めてにも見えなかったなぁ・・・。 ならず者さん狼とすると、今回狼メンツ結構ツブ揃い・・・?うーん、赤ログのほーも気になるなぁ。まぁ、今は内訳が1番気になるところだけどっ。 |
農夫 ヤコブ 13:44
ニコ[1253]>ディタの霊騙りはエルナ真の場合、狼的に悪手かなと思うべ。
エルナ真なら昨日はクララ襲撃、そんな所へ霊COで出て行ってもエルナ視点でまず偽確定。2GJ目出ると吊り手増えるからエルナを襲撃したいけど、襲撃すると霊はクラ真ディタ偽でほぼ確定。おまけに狩COしてるシモンも偽ほぼ確定。 まあ狩COする方が良かったのかって言えばそれはまた別の話なんだべが。 |
農夫 ヤコブ 13:44
シモン真だったら…後から2人狼が乗っかってくるとかカオス過ぎて意味がわからない。
どちらにせよ村騙りが居る事を想定させて、エルナ[1256]の「いかに村をカオスにするか」が目的なのかなーとか。 とか書いてて気がついた。なにも村騙りを想定させようとしなくても、村をカオスにしようって村人が居れば村騙りが想定どころか実在する可能性あるべな。 もし、村人がカオスにしようと思って村騙りしてるなら、 |
農夫 ヤコブ 13:45
もう十分カオスになったから騙り解除してほしい。もちろん、そう思わせるために今から狼が騙り解除してくれてもいいし。
って訳で宣言。【それでもおらは撤回しない】【できれば最後にもう一度だけ、撤回非撤回の宣言をお願いしたい】 これで撤回なければ完全に狼は降参したorリアル狂人が居るって事だべな。カタリナは…[3d0812]で非村騙りを宣言してくれてるし大丈夫だべな。 |
少年 ペーター 13:52
ニコさん>者狼→者3d1237。それだと狩ロラ→相互占いで黒判定もらった占い師吊りで終了になる。吊り手は余裕あるけど残った1占吊りが想定されてない。そうなると村人から総狂認定うけてるオトさんが吊られにくい存在として浮かび上がってくる。
者さん真狩決め打ちで、どこかで真霊襲撃すれば狙えるケースかなあ。もちろん吊り手計算間違ってなければならない。妄想レベルかも。 |
少年 ペーター 14:01
あ↑は僕の妄想って事だよ。
それで村騙りも考えたけど、残った灰に狼いるのかというと…ねえ。それにそうだとしたら灰のリザちゃん襲撃して灰狭める意味がよくわかんない。妙襲撃は狼がこの状況を容認してるともとれるような気がするんだけど。普通に宿さん襲撃とかじゃないのは、妙さんが狼見つけそうで最短終了の邪魔だったとかもあるかもとか。 |
少年 ペーター 14:17
いまのとこニコさんの言うように詰み想定して動くしかないよね。とりあえず占ロラで何が見えてくるのか確かめたい気分かな。
狼が村騙りを気づいて欲しいならリザちゃん残すような気がするから、ちょっと深読みしすぎな気もする。 …けどそれなら今の状況になる意味がわからなって堂々巡りになっちゃうけどね。 |
負傷兵 シモン 15:23
☆ニコラス>正直わっけわかんねーわ。ディーター霊COなら能力者全員ロラは無理だから、必然的に一人、人を決めうつ必要があるから詰んでなかった筈だよな?はとだから2dの議事読めねーんだけど、クララが霊回避した時にディーターの喉が残ってたのか確認できねーが、ディーターが霊COすることを躊躇った理由として考えられそうなのはクララが霊COする前に残ってた灰は者妙年旅青書くらいだっけか?
|
負傷兵 シモン 15:24
んで、どっから霊がでるかわかんねーが対抗が白く多弁なやつが多いってことで信用勝負をするのがキツイ可能性が高い。なんで霊COするのは止めといたが、このままでは次の日の●に者が当たる可能性はめちゃくちゃ高かった訳だ。ならそれを回避するために早々に狩COをした。
考えてみたがわっけわかんねーな。 |
負傷兵 シモン 17:25
村側の皆には本当に申し訳ないです。悪質な村騙りがあるかもとか言って申し訳ないです。
今回の件は完全に狼sのミスです。せめてもの償いにこれから色々と無茶な理論を展開するかもしれませんが、それに気を悪くされたら本当にすいませんでした。 |
羊飼い カタリナ 17:37
もし、狼さんが諦めてたら、ローラー時間短縮のために狩占襲撃をしてそうかな。だから、リーザちゃんへの襲撃は狼さんが勝負を捨てて無い意志表示と僕は思ってるかな。
だとすると、ディーターさんは確定で、後はヤコブさん、シモンさんかな? |
シスター フリーデル 17:46
で、今日の決定なんだが、【少なくとも仮決定はニコラスかクララにお願いしたい】今日も鳩発言が0時過ぎ帰り1時前が確定したため。
アルビンめ、どれだけ食糧を隠していやがるんだ!! |
少女 リーザ 18:02
墓下情報入れると、りーざもその三人が本命かなぁ。負傷兵さんと農夫さんの村騙りについての言及見ると特にそう思うの。
しかし、農夫さん狼ならうまいなー。羊飼いさんが狼っぽかったのもあるけど、完全に騙されたの。まぁ、パン屋さんが狼さんでもいろんな意味ですごいけどっ。 ・・・あ、でもこれで農夫さん真だったら恥ずかしいの。というかごめんなのー。@5 |
旅人 ニコラス 18:16
ならノクララ先生だな。まとめは長く続ける方がいいと思う。ある程度の生存が保障されていて、最後まで残る可能性も高いクララがまとめた方がいいだろう
よくわからんところでよくわからんまとめを引き継ぐよりは結構大きな局面をクララにまとめてもらって終盤を見据えた方がいい。私は戦術論談議に花でも咲かせるとするよ もちろんフリのまとめでもいい。単にここでひょいっと私が出てまとめるよりは、って話だね |
旅人 ニコラス 18:29
言い忘れてた
レジ>【もっと喋ろうぜ】 多分君は自分に自信がないんだろうと思うが、わからないことがあったら聞けばいい。ぶっちゃけこんな状況私たちだってろくすっぽわかっちゃないんだ。だが自分の思うところを口に出さなきゃ何もわからんし変わらんよ 意見くらい出したって損はない。思いついたことでも口に出してみるといい。考えてるだけよりは口に出した方がよっぽど有意義だし何より面白いと思うよ それじゃ@13 |
パン屋 オットー 18:45
カタリーヌ狂人 ヤコビン狼
昨日俺がいってたうちのパターン青![占い師:真狼狂。狩人:真狼狼]なわけですよね。 だったらヤコビン護衛してたっていうシモーヌは狼。ディーターも狼なのでエルナが真という結論になったんだけど。 正直、こんな狩人大発生!な状況で占ロラをやめて狩人ロラにしたほうがいいとか何が「悪手」かなのか俺にはわかりません。 |
パン屋 オットー 18:45
占ロラでもいい気がしますが狩人に村騙りがいないことを確かめたりするのには狩人吊りでも良いかもしれないと思ったりします。
どなたか灰占っていってたけどそれもありかもしれないと思ったりもします。 また離れます。 |
ならず者 ディーター 18:50
ヤコブはそんなに村騙りいて欲しいのか?やっぱり狂だよな?狼なら尊敬する。
【俺は狩人だ。撤回とかありえねえ】つうかマジで村騙りとかまだ言ってんの?いたら負けたってそいつのせいでしょうがないって割り切って普通にやってけばいいじゃん。ちなみに占い師で俺に黒出したやつに村騙りいたら俺脱力マックス。 なんで村騙りはいない前提で考える。カタリナ真ヤコブ狂オットー狼、エルナシモン狼。 |
司書 クララ 19:00
ただいま戻りました。
フリさんニコさん>まとめ了解です。とりあえずニコラスさん吊りましょうか。理由:ロリコン ジムさん>貴様…知ってはならないことを…(ネタ 仮にそんな場合があったとして真霊何やってんの真霊って感じですね。というか、もしかしてわたしそんなに黒いのでしょうか。ちょ、ちょっと切ない気持ちになったんだからねっ! |
司書 クララ 19:16
今日は【仮決定23時、本決定24時】とします。ちょっと早めかもしれませんが余裕を持ってということで。本決定延長は25時くらいまでと考えています。都合の悪い方がいたら教えてください。
ニコさん>そうですね。カオスな状況のせいもあってか、わたしはレジさんのお顔を見るたびに和ませてもらってます。もっとお話ししてくれるといいなと思います。なんでもいいからとりあえず喋っておけばいーですよ!>レジさん |
農夫 ヤコブ 19:28
ぽっぽー。なんか絡まれてるので伝書鳩から。
ディタ>いや、正直村騙りも狼の投了もどっちも同じくらい有り得ないんだけど…。でも、それならまだ決着が不明な村騙り出てきた方がマシだべな。仲間に今からでも良いから撤回するように…って流石に遅いか。 昨日よりは気力取り戻したけど、やっぱり詰みってわかってると力入らないべ…。ましてや今日は2匹の狼が見えたし。 |
司書 クララ 19:38
【今日は占い師吊りを続行します】
理由は確実に霊判定を見せるため。万が一の場合を考えて安全策です。反対意見等あればどしどしどーぞ。 反対でなければ【吊り希望を占い師から選んで下さい】 余裕があれば【希望に挙げなかったほうの占い師に誰を占ってほしいか(狩でも灰でも)】【もし狩から吊るなら誰か】も教えてください。 |
司書 クララ 19:39
続き)さらに余裕があれば【占内訳予想】【狩内訳予想】ついでに【もし能力者に村騙りがいるなら潜伏狼は誰?】もお願いします。
といろいろ出してみましたが、自由にお話ししてくださって結構です。立場によっては答えるまでもないようなのも混ざってますし。何喋ろーかな?とか思ってる人はこのあたり考えてみてね!っていう程度で。@15 |
ならず者 ディーター 20:38
勝手に投了投了言うな馬鹿!
狼吊られてローラーなら負けなんだから吊られないように動いてんだよ。 最後に無茶理論でも可能性は0ではない。狩人COはミスかもしんないけどリカバリーするために頑張ってんの! |
司書 クララ 21:21
なんかいろいろ出しちゃいましたが、0821、0833で議題が出てるのでできれば議題優先でよろしくお願いします。
わたしも議題に答えておきますです。 2d□6.「お前も蝋人形にしてやろうかぁ!」と脅す。世紀末なので。 フリさん>できるだけ早く戻れることを祈っておりますね。というかもし遅くまで決定が出せそうになかったらバトンタッチしちゃうかもです>< |
神父 ジムゾン 21:24
おはようございます。
ぎりぎり3日目にスライディングするはずが恥ずかしい事になっているジムソンです。 リザさんカタリナさんお疲れ様でした。モーリッツさん少しはにぎやかになりましたか? 【ディーター占2黒確認】【カタリナ霊白確認】【狩人3人再度撤回無確認】【仮決定23時、本決定24時確認】 |
負傷兵 シモン 21:29
占い内訳:ヤコブ真・カタリナ狂・オットー狼
狩人内訳:ディーター狼・エルナ狼 俺視点狼は確定している。んで、ヤコブかカタリナのどっちかが真でどっちかが狂なわけだが今日ディーターに黒出ししたことを考えるとヤコブが真っぽいぜ!正直どっちでもいいんだけどな! んで、能力者に村騙りがいるパターンか正直めちゃくちゃあるからパターン分けが超面倒臭いぜ! 俺は議題に関係ないから村騙り考察するぜ! |
青年 ヨアヒム 21:30
【決定時間とか方針とか確認】
今から帰りなので1時間くらいしてから本腰入れる感じ。 さて、屋者狼についてつらつら考えてみたが、者狼なら狂の撤回期待してってことよねーくらいしかなさげな気もするので、既に農羊が判定した中でわざわざ出るか?という話に。かといって占狼2かというと屋農いきなりはやっぱないよねーと。 屋者狼はない気が。 |
旅人 ニコラス 21:37
おいっす、戻ったよ
クララ19:00>何が黒いって心だよな。性根。この腹黒メガネ 2dゲルトに「あんた死ぬわよ!」とか言ってたの見て私は恐怖に震えてた。ってろろろ、ロリコンちゃうわ! 平日だし昨日までと同じには考えない方がよさそうだな。参加時間は夜か深夜がほとんどっぽいし、私も他の考察やら回答見てから考えたいから決定時間までに出すのは厳しいかもしれない。あと狩吊も普通に聞いてみたいかもな@12 |
羊飼い カタリナ 21:42
真狼と見てた僕を吊って白判定出ちゃった時点で、占い師二人の結果が一致したとはいえディーターさんを狼と見難い流れが出来てるかな。
確かに、天然狼オーラが出てる僕は狂人強いのかも…狩人の時も天然属性で噛まれず吊られずの位置を保てるせいか長生き出来たんだよね。 …逆に言えば、狼潜伏役はまるで向いてないかな。 |
羊飼い カタリナ 22:01
…ぁ、お爺ちゃんお帰りなさい っi~~
ついでに、ディーターさんのCOも凄くそれっぽいかな… もし、この村騙りを不安視する発言が出てくる流れをディーターさんの狩人対抗COで意図的に作り出したのなら…狼さん(ある意味)凄すぎかな。まさに世紀末村に相応しい知略っぷりかな。妖星が輝きっぱなしかな。 |
司書 クララ 22:01
能力者さんたちに質問です。他から質問来てたらそっち優先でいーです。
★ヤコさんオトさん>(村騙りなし前提で)兵服どちらが狼と思いますか? ★シモさん>(村騙りなしry)狼陣営の作戦の流れを想像してみてください。 ★エルナさんディタさん>(村騙りry)占:真狼狼 狩:真狂狼のパターンは考えませんでしたか? |
負傷兵 シモン 22:01
パターンA:占い師に村騙りがいる場合
これなら全員人って可能性もあんのかな?ヤコブ・カタリナは人確定オットーはわかんねー。 カタリナ(ヤコブ)が村騙りの場合はオットーは真狂狼のどれでも可能性があるわけだ。 パターンB:狩人に村騙りがいるパターン こん時は占いが真狂狼の可能性しか残らんわな。それ考えるとカタリナ真とすると者服どっちにも村騙りの可能性は残るよな。 |
負傷兵 シモン 22:05
ヤコブ真とすると者が狼確定、服が村騙り確定。
今日はパターンBの芽を潰せるから▼エルナでいきてーな。誰を吊ろうがエピまで最短3日かかることは確定なんだから、今日は誰でもいいがこれが1番いいわ。 |
青年 ヨアヒム 22:07
そういや立場上村騙り混じりの場合の考察はすべき感じなのかな。
ってペタ狼とかあるか?自吊りに関してはノーカンとしても、2dで言ってたように白いしエピモード入りかけ的な程よい力の抜け方とか白いし、何よりペタの思考基準からして今日の妙襲撃という手を打つとは思えない。 村騙りじゃないこと決め打ちさせるため?つうにはリスク高いだろ。それに村騙りなし決め打ってもあと1回GJ出れば必然的に灰吊りに回るわけだし |
ならず者 ディーター 22:15
とりあえず俺らの細い糸
オットーとヤコブはヤコブ先吊り 仮にオットー先吊りでもクララ消してオットーの判定見せずにローラー 後はヤコブ狼に仕立て上げる。ちなみに俺が狼なら直前で▼ヤコブ外したのは発言は切りだが裏では切れてない。ただこれは指摘したらやーよ |
旅人 ニコラス 22:16
ディタ>12:52に回答頼む。あと18:50だが私もいっそ村騙りがいてくれた方が気が楽になった気がするよ
ペタ0929>ぶっちゃけ客観的に見て私が吊られそうだったかって感じだよな。どう思った? 希望出てるのが私と君以外全員役職持ちだし普通にあり得たのが怖いところ あと13:52がオトディタ狼ケースだよな。なるほどと思いつつ難しいかなとも ヤコ13:44>それも悪手だけどこっちも十分悪手じゃないか? |
旅人 ニコラス 22:16
狩襲えないは同じな上手数的には詰んでる。っても確かに霊COでもあまりよろしくないってのは理解できた。ありがとう
シモン15:29>対処できないよ。吊手増えない限り村騙りがなければ私たちの勝ちで、あれば負けだ。そんなブービートラップみたいな勝負になりかけてるんだよ。占対象は正直どこも大差ない気がしてる オト>灰占いって狼認定してるシモーヌが言ってんだけどどう思うよ? ヨア>狂の撤回って意味あるかい? |
負傷兵 シモン 22:22
☆クララ>どっかに書いたがエルナ霊回避だと信用負けして決め打たれるかもしれんことを危惧したんじゃねーか?
んで俺がノコノコと表にでてる訳だから信用勝ちできる、少なくともローラーには巻き込めると考えて狩CO。 ディーターは最初は霊CO予定だったとか?だけんどもセットミスしてて出たら偽決め打たれそうだった。なら狩COすればいいじゃん!俺様って頭いい!って感じで、でたとか? |
仕立て屋 エルナ 22:23
ただいま、今帰ったさ。【方針や決定時間了解】
司書>ちなみに仮決定23時ってことだけど、先日の神父の場合、その30分前までの希望出ししか決定に反映しないって言ってたけど、今回も同様? って、22時半まで10分切ってるさ…っ。 |
少女 リーザ 22:23
んー。りーざは村騙りないと思うな。今出ている能力者候補がそんなことをするタイプに見えないというのがまず第一。
あと、確定霊である司書さんがならず者さん疑ってたし、残りの灰の白さから見て正攻法だとずるっとそのまま▼者になってた気がするのね。 たしかに普通に考えると、者狼で村騙りないなら謎のCOだけど、確定白が寡黙すぎてついていけてるか謎い現状考えると、そういう作戦もありかなーと。物凄くまぞいけど! |
負傷兵 シモン 22:27
狩人の護衛先投票COは突然の決定だったから見落としてた。
とりあえず考えてみたが結論わけわからんに落ち着きそうだわ。 一応狩人が一人決め打たれれば勝てるって思った説とかもこれに不随してくるかもしれん。 |
青年 ヨアヒム 22:29
ニコ>いんや、あんま意味あると思わん。だけど狼3COの場合それくらいしか考えられないって話になるのよね。村騙り説に流れるの期待して…とかどんだけって感じだし。
つか決定近づいてきてんのか。希望は▼オト、狩なら▼シモンかな。 |
神父 ジムゾン 22:35
■1 占ローラー反対しません■2 エルナかなぁやっぱり。■3 オットーでお願い■4 んー白確だとおもうんだけど共有さんや私が放置されてるのはなんでなんだろ。狼に都合のよいコメントしてるのかなー
【占い師には残った占いを占ってほしい】【狩からならシモン】 |
ならず者 ディーター 22:43
>シモン 俺どんだけ馬鹿なんだよw
>フリーデル 狂の狩人騙りはあんまし考え無かったな。だって狂かどうかは狼からは分からないし襲撃されるだけ。まだ霊COの方がいいんじゃね?というか2狩人生存時点で両狼乙って速攻思った。 ●▼希望なんだけど●▼シモンor●▼エルナ希望。まあ生存している占い師は全部偽なんだが霊判定と合わせて様子を見たい。クララの判定が見れるので白判定を出したら即偽確定。 |
仕立て屋 エルナ 22:57
☆司書22:01>ありえないよなと思いながら考えてみたら……なんかどつぼにはまってきたさ(とほほい)
者狂だったら、狼は既に全員表。だったら自分まで表に出るより潜伏狂して村を惑わす方が詰まないし良手さ。勝ちを狙うなら、占の狼の1人を狂に仕立て上げて生き残りLWを目指すと思うのさ。 兵狂だったら、2日目の決定時点で狩騙って対抗出なかったら、そのまま狼に真視されて食われる可能性もあったさ? |
仕立て屋 エルナ 22:58
それだったら霊COの方が良くないか? しかも占に狼2の可能性あるなら尚更、確定霊は作りたくないと思うんだけど……ってあー、確定霊作って占狼1人吊って黒判定出させて、残った狼占い師を狂に見せる手…? で、だから霊COはしたくない→でも何もしないで吊られる狂人なんていない→なら狩CO…? でも占ロラされたら終わりだよなあ…。
|
ならず者 ディーター 23:01
>ニコラス
なんか気楽っぽくて羨ましいぜ。 偽狩人2人生存から狼2騙り=あ、オワタwwて思って出たのは3日目の朝の俺の発言見れば分かると思う。 占い師からの▼は朝も言ったがオットー。どっちも偽なんだがちゃっちゃと終わらせたい&ヤコブも狂の生存敗北もいいだろ。 |
神父 ジムゾン 23:10
狼チームがやっぱりなんかミスしてるとしか考えられないからすると占いにすでに2匹つかってて狼狂での連携ミスにより現状が生まれているのではないかとおもうのですがすると朝一で発言した、占:真狼狼、霊:狼、狩:真狂霊がをミスリードするCOかなって思う。実際にローラーって流れになりましたけどこのまま占狩ローラーだと狼が残ってしまうという事になります。
|
負傷兵 シモン 23:10
なんかエルナに黒でても素村COするんでいいと思ったw
かかったな!ヤコブ!俺は素村だ!ということは、ディーターに黒を出した時点でお前が狩に黒を出すってことは理論破綻するんだ! みたいなww |
司書 クララ 23:14
んん、表ズレてるかも。すみません。ついにっこりしたくてやった。
【仮決定 ▼オトさん ●兵or服(自由)】 理由:吊りは多数決というか現時点でオトさん希望しか出ていませんので。わたし自身もどちらかといえばオトさん吊りたいです。情報的にはどちらを吊っても変わらないような気もするのですが、ヤコさんのほうがまだ真の可能性あるかな?と。オトさん真だったらごめんなさい。 |
仕立て屋 エルナ 23:17
さっきの続きだけど、結局狼側は3日目霊襲撃だった訳だから、狂が想定していた作戦とは異なっていた、と。でももしそういう状態だったら、3日目は狼は霊じゃなく狩候補を襲撃すると思うのさね。そうすれば残った方も疑われて村が勝手に吊ってくれる可能性が高い。
兵狂の時は者が狩COした意味がますます分からないさ。「村をカオスにする」理由であれば、別にCOはアリかもしれないけど…。 結局者狼の場合、内訳:真狼狂が |
ならず者 ディーター 23:18
カタリナの真要素でも挙げておくか。
COした時の発言見ると【対抗2人もいる】この発言って演技では出しにくい。俺この瞬間に真だなって思ったぜ。 >ジムゾン 今日GJ狙う必要なんてないの。確かにGJ出たら手数増えるんだけど手数増えないでも手数足りてるのよ。じゃあ確定情報の方が大事だしクララ鉄板護衛っつうのがベスト。確かに灰護衛したらGJ出そうではあるが欲張っちゃいけない。 |
仕立て屋 エルナ 23:20
占であれ狩であれ、わざわざ自分から詰みにきてるのに変わりないと思う。のさ。
【仮決定了解さね】 うちを真狩視してくれてるパン屋を吊り先希望に挙げてほんと申し訳ないんだけど、農夫の真摯さに打たれてしまったのさ…パン屋さん、真だったらごめんさ。 |
仕立て屋 エルナ 23:26
ならず者23:18>…えっと…? どうして演技では出しにくい発言なの? 羊飼いの時点で2人占COあったんだから、別に普通のような…??
よく分からないので説明してくれると嬉しいさ。 |
青年 ヨアヒム 23:29
【仮決定了解】
詰み手間違いはまあ真相はそんなもんだろうかなぁと思いつつも思考がトレスできないので悩ましい。普通に狼は手数計算しつつ動くように思えるので。 というか詰み手計算できてないくらいならさくっと霊騙るだろうと思うのもある。 |
青年 ヨアヒム 23:32
エルナにさくっと追従だけど、「対抗2人もいる」ってむしろ演技っぽくね?と。3COとか普通中の普通な展開だし、「2人も」とか別に思わないような。
というか真要素挙げます→CO時の発言でこの瞬間に恋に・・・真だと思う。以上ってそれだけ!と思ってしまった。 |
ならず者 ディーター 23:33
>エルナ
ん?あれって自分がCOしようとしたらもう対抗2人も出てる・・・・アウ。って感じが真だなって思った訳だ。んで昨日のヤコブは俺せっかく狂で頑張ってやってんのに狼何やってんだ。もう知らねって感じぷんぷん。まあ、気を取り直してくれたみたいだからいいけどさ。 っつうか何で俺に質問してんのwww ところで本当にオットー吊っていいのん?俺は吊る気満々だけど |
司書 クララ 23:36
占い理由言い忘れてました。まあ狩からが妥当かなと思ったのでこれで。ご意見お待ちしております。
ジムさん>んん?つまり狼陣営は「占:真狼狼、霊:狼、狩:真狂霊」という状況にミスリードしたいということでしょうか?それとも本気でわたし狼の可能性を考えてる?ならば落ち着けい! たしかにGJ出ればもしものときも安心^^ですが、白灰護衛でGJ期待するの難しい気がしますよ。 |
ならず者 ディーター 23:40
>ヨアヒム
それだけっつうかカタリナは最初から一貫して素っぽくて、うっかり発言やらかしてるけど、そんな細かい演技なんてやると思う? まあ、狼占い師吊れば狂放置なんで別に細かく真要素拾わなくてもいいかって思ってっけどな。 カタリナに恋?それは否定しない! |
羊飼い カタリナ 23:42
―!…っw(床ばんばん)
ディーターさん、[23:33]相当やり手に見えたかな。いい脱力系白アピだね。 この状況でGJは流石に出ないと思うんだけど、GJが出れば〜の話が灰や白から出てくる辺り、村が相当混乱してるのがよくわかるかな。 【羊飼いはメダパニを唱えた! しかし、効果が無かった! 村は既に混乱のるつぼだったようだ…】 @4 |
青年 ヨアヒム 23:46
ディタ>まあそれは否定しない。ただ、逆に言えば狂でも普通にそんなこと言いそうな気も。
まあディタの気持ち分からんことないし、他にネタなくなってきたってのもあるんだけど、別に占ロラして白黒わかりそうなもんなんだから今リナ真とか主張されてもなあ・・・とか思ってしまう俺がいる。 つかニコ→リザとかディタ→リナとか恋した瞬間死亡フラグなんじゃね?俺がクララに恋とかすればGJ出るんじゃね?とか超思った。 |
司書 クララ 23:50
★ディタさん>昨日はヤコさん狼視してたと思うのですが、なぜ今日は狂視しているのですか?どのあたりで考えが変わったのかお聞きしたいです。
昨日は対抗が希望しているリナさん狼は薄い、というようなことを言っていましたが、今日も同じようには考えませんか? |
青年 ヨアヒム 23:51
オトはなあ、普通に疑わしかったのに加えて、狼だったとして疑問点だったロケCOに関しても、コア合わないからそれで吊占を懸念して出たんじゃ?そうと決めたら即実行したんじゃ?と思い始めたので。あとコア合わないから狼狂の連携崩れる一因になったのかな?と。
まあコアを基点に考察ってのは申し訳ないとも思うし好みじゃないんだが。この状況だとイレギュラーすぎてもうそっちの方向も総動員しないと全然考察にならない。 |
仕立て屋 エルナ 00:01
ならず者>うーん? 2人いたから2人も、になるのは全く普通の発言に見えてたけど…。青年も言ってるけど占3COなんてよく見るしさ。狂視点でも対抗2人にはなんら変わらなくない? 1人は狼=味方だとしても、最初から手を取り合って、ららららーん♪とはいかない訳だし。
え? うち何かおかしい? 対抗であれ偽であれ、そこまで真視できちゃう一言の理由が普通に知りたかっただけなんだけどな。、と。 |
青年 ヨアヒム 00:07
エルナ00:01>それは者のカタリン真視の根拠が気になっての質問ってことでおけ?
カタリンの真狂見極めたいとかそういうのはあんま考えての質問ではなかった? なんかなー、「なに質問してんだよこいつぅー☆」「だって・・・貴方の事が知りたくて」という予定調和の会話に見えてきた。いよいよ俺も疑心暗鬼だなこりゃ。えるご。 |
神父 ジムゾン 00:08
んー。どっちにしろローラーするならローラーで失敗する可能性のパターンをつぶした方がいいのかなっておもったの霊が襲撃されればそれはそれで問題なくなるかなとおもいました。それにせっかく一回GJしてるのでもう一回成功すれば吊を一回増やせるわけですし。
|
司書 クララ 00:10
【本決定 ▼屋 ●兵or服(自由)】
不在の方もいますが、特に反対意見もなかったので仮決定から変更なしです。 で、【護衛はやっぱりクララちゃん鉄板でお願いします】なんか自分で言うの恥ずかしいですね。ま、守ってよねっ!/// ヨアさん2346>なっ、何言ってるのよっ!/// |
仕立て屋 エルナ 00:10
って、あ。羊飼い本人の資質と、最大の理由は「恋は盲目」ね。それなら了解したさ。
余ったし、ちなみに… もしパン屋狼だったら、恋敵を旅人の傍から排除するため、っていうのが今日の襲撃理由とうちも思……はっ、旅人の視線が痛いさっ(逃) |
ならず者 ディーター 00:13
>クララ
2黒の理由を考えたらヤコブ狂オットー狼がしっくり来るからな。狼は俺に黒出して吊りたいけど1黒だと先に吊られる可能性もある。狼占い師は吊られたくない。じゃあ狂占い師はどうかって考えると真狩人に黒出して吊りたい。仮に自分先に吊られてもじゃあディーター狼?って思わせられたら勝ち。狼の勝ち筋って(ないと思うが)クララ抜いて能力者ローラーストップさせない事だもんな。 逆にヤコブ狼で黒出しする理由っ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:14
初めて村に入ったんです。
遠い国でカードゲームをやったら楽しくて、探してみたら村があったのでついつい入っちゃったのですが・・・みなさんの読みの深さすごいです。まだまだだなあ。 |
仕立て屋 エルナ 00:21
【本決定了解】司書ツンデレ化も了解さ、と。
青年>うん。だってならず者はうちにとって偽。真実がどちらにしろ好き勝手言える。 ただあんまり自信満々に断定的に言われたから、いわゆるセオリーっぽい見方があるのかと思ったよ。 しいて言うなら、初日に青年に灰考察全員は微妙と言われて、そうなの?と聞き返したのと同じ気持ち。 |
ならず者 ディーター 00:25
てある?
逆のパターンね。ラインかライン偽装かはただそれだけを考えても仕方がない。むしろ考察があってそれを補強したり、考え直したりする手段の一つだと思ってる。 単体で白いやつばっかりなら偽っぽい能力者の違和感のあるラインから狼じゃないかと疑う事もできっけどな。俺はどっちかというと前者。 初日占い師COとかより潜伏とかの方が好きだわ。 >エルナ ごめん、お前の気持ちには応えられない。 |
青年 ヨアヒム 00:26
【本決定了解】【指差し確認】
クララ>ただのラブコールですが何か? エルナ>成程、了解。エピモ一番入ってる感あるのはエルナって感じだなあ。 つか兵のみ護衛先書じゃなかったことから兵は3COでもバランス崩し担当と思ってるので服者はまああんまなさそうかと思ってみた。 あとエルナさん・・・俺のこと、名前で呼んでくれないか/// |
青年 ヨアヒム 00:29
↑の理由はまあぶっちゃけ青年と言われると俺のことを指してるのか俺とペタを指してるのか間違えそうなのでというドライかつ結構真面目な要望なんだけど。
てかディタラインだのなんだの言うキャラなのにさっきのカタリナフォーリンラブ考察はなあ、ギャップあってなんか違和感。もっと白要素とか普通に見つけられそうだし。 |
農夫 ヤコブ 00:29
【本決定了解、セット確認したべ】
クララのツンデレ、ヨアヒムのクララとエルナへのラブコールも確認。おらは邪魔しないだべ。 っていうか今日は箱使えなかった、ごめん。質問とかあった気がするから、その返答は明日の夜にでもするべー。 |
司書 クララ 00:33
ジムさん>んー…、まあカオスな状況ですし気持ちはなんとなくわかります。わたしも村騙りの可能性を捨てきれないでいますし。そういうのを想像すると吊り手増加に期待したくもなります。
ただ護衛指示に従うかどうかも狩人さん次第ですからねー。護衛指示したところで絶対GJがないとは言い切れませんよ。 とか言ってみたものの【護衛指示守ってくださいねー】とねんおし。 |
少女 リーザ 00:44
いやいやいや。吊り票入れといてそれはないのっ。
・・・・ハッ。というか初回司書さん襲撃(兵真以外)の今日りーざ食いというのは・・・・おんなのこ狙いの襲撃!?→つまり羊飼いさんも襲撃候補に入っていた。 ・・・・うん、これなら納得いくの。 |
負傷兵 シモン 00:47
ミクが吊られて狼判定→占いロラストップ、狩ロラへ移行
レジデントが吊られて狼判定→ヤコブ・オットーのどちらにも真の可能性あり、占いロラ続行 んー残された勝ち手は先にエルナ吊って、てへ☆GJ狙っちゃった☆くらいしか思いつかんわけよ |
青年 ヨアヒム 00:54
揚げ足取られた!
シモン>3狩が全員霊護ならはいそうですかでロラだが、農白の線を与えることで可能性広げようとしたのかなと。 また、シモン真なら者服どっちかは占護衛騙った方が混乱招きそうだし、村騙り論とかも広められそだからありそうだなと。その観点からも状況的に兵偽とは思ってる。 |
仕立て屋 エルナ 01:00
うーん、うちは別にエピモ気分だった訳じゃなく普通に疑問だったんだけどな。だいたいそれだとうち、初日にあんな質問してるし、初日から1人エピモードっていうリアル狂人に……って、あ! 負傷兵00:37みたいに聞くのが正解なのか、と。
覚えておこう。 あの場面で変な聞き方してごめんなさい。次からは気をつけるさ。 |
青年 ヨアヒム 01:03
あ、ほんとだ。
やられた!とか悔しがってたら普通にスルーしてた。ただ、この発言で狼だ!とか真狩だ!とかはならん気もするけど。 でも折角だから揚げ足取ろうとするからだよやーいやーい、くらいは言っとく。 |
司書 クララ 01:09
言い間違いですか。すごい言い間違いですね。ご、強引だなあ。
リナさんでGJとか言われたら偽決め打とうかとか思ってました。リナさんGJでリナさん投票とかありえませんからね。 と失言に気づいて言い間違えたってことにした?いくらなんでも迂闊すぎるような気がしますけど…。ローラーとか考えずに狩COしちゃった><とかあり得る気がしてきました…。 |
農夫 ヤコブ 01:14
あれー、なんだろこの温度差みたいなもの…。
今日コアにこれなかったのはあるんだけど、なんだかなあ。 っていうかなにこの状況。自分が白の立場だったらオト吊りからディタ吊りに変更申し出てるよ、これw |
ならず者 ディーター 01:18
>クララ
というか普通に考えて俺が狼でもカタリナ襲撃された事実ってないんだけど。客観的に白じゃんっていう意味で言ったの普通に考えて分かるよな。言いたいのは襲撃も霊判定も俺が白要素探さなくても分かりきってる事実。 ・・・へっへっへ。別の意味で襲ってもいいけどな。ヒャッハー! |
青年 ヨアヒム 01:24
クララ落ち着け。
ディタ狼ならそれはそれでリナ襲撃という言葉が出てくる理由がない。まあ無理に考えるとすれば2dにリナ襲撃にすっかー→仲間に却下くらい? とりあえず限界を既に天元突破しまくってるので俺はもう寝るます。ぐない。 |
仕立て屋 エルナ 01:28
ならず者00:25>ふ、分かったさ。羊飼いと幸せになるがいいさ。
ヨアヒム00:26>あ。言われるまで全然気付かなかった…さ。ごめんヨアヒムヨアヒムヨアヒム。よし覚えた。というかそれならもっと早くに言ってくれれば…! うちも襲撃されたのは司書だって知ってるから、ならず者のは言い間違いだと思うさ。 あ、護衛指示は了解さね。 |
司書 クララ 01:29
んん?真要素じゃなくて白要素?ああ、揚げ足ってこのこと…。
いや、ヨアさん「もっと真要素あげろよー」→ディタさん「ぐぐ…実は襲撃されてたんだよ!リナでGJ出してたんだよ!な、なんだっry」→いやいやじゃあなんで投票してんの!→ディタさん「言い間違いだ!(どーん)」とかいう流れかと思ってしまいました。 うーん、世紀末ですね…。 |
司書 クララ 01:50
クララってば超勘違い☆うっかりうっかり、てへっ!><;
はぅー…脳内が世紀末になってきたところでわたしもそろそろ失礼します。 オトさん>不在時に吊り先に決定していまいごめんなさい。真でも偽でも。 リナさん>朝バタバタしてて言い忘れてたのですが、こちらもごめんなさいでした。 墓下へ。つ[あんころ餅][火星人の脳みそ] |
シスター フリーデル 01:54
ヒャッハァ!! 誰もいねぇ!!アルビンの野郎食糧をたっぷりもっていやがったぜ!!この世紀末カロリーをとっとかねぇとなぁ!!
>子供 つ【シュークリーム、オレンジジュース】 >大人 つ【マーガリン、紅花油】 |
少女 リーザ 02:02
うまくごまかしたなあぁぁぁ!!…うん、最後にネタもってきてボケたのはうまいの。
んー、パン屋さん来ないのかなぁ。とゆか屋真なら、パン屋さん吊り→霊白判定→客観的に農夫さん狼確定&負傷兵さん偽確定→二人で村騙り主張→村は疑心暗鬼の渦に?? ああ、これなら農夫さん先吊り嫌がった理由わかるの。 てゆーか、パン屋さんここで発言しなきゃ怪しまれちゃっても文句言えないの。今日も世紀末展開に期待しつつ@0なの。 |
シスター フリーデル 02:03
>クララ21:21 ヒャッハァ!!まさに世紀末だぜぇ!!何でか物凄い歌唱力が高いハイトーンボイスが聞こえるのは気のせいか?
せっかくだから雑感垂れ流す。 もしディーター吊ったら、 ・霊白判定 占師両偽、リナ真確定 ・霊黒判定 やったあ!!狼1ゲット!! |
旅人 ニコラス 02:10
おはいお
ん、決定確認。とか思ったらちょうどフリがディタ吊り説明しとるね。私も考えてたというかまず浮かんでた。ただクララ襲撃→ディタ真→狩人も占い師も全部偽。となって、ディタ真の場合の最悪ルート残り狼3狂1になるかなと思ってたから占い師吊り続行派だった。攻めの姿勢ならディタ吊りだったな。 狩人吊り希望聞きたいって言ったのはこれを言いだす人がいないかと思ってたからなんだがいなかったな。議事読んでくる |
シスター フリーデル 02:12
リーザの3d発言だけ見ると、かなりディーター疑ってるように見えるぜぇ。かといってそれが襲撃理由になるか・・・?ていうか灰襲撃って時点で狼大丈夫?って思うんだけどなあ。
|
少年 ペーター 02:25
うう、おもいっきり寝落ちしちゃってたよ。
リザちゃん襲撃は変な感じだったし、何か意図があったとすれば、どこ食べても一緒なんだから発言内容で襲撃されたというのがありえそうな予感がするよ。 読んできます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:42
リーザの発言内容読んできたわ
ほんとになんでリーザだったんだろうね。ディーターのこと疑ってたから、今朝の占いでディーターを黒と言うために占COした狼の作戦なのかなとか思ったりする。 >フリーデル 私には肉の壁なんて縁がないの知ってるでしょ、見てこのスリムな(ry |
旅人 ニコラス 02:59
00:29から01:29までの流れでなんかエピモード入っていいのかなあとか少し羨ましくなった
占はオト→ヤコ ヤコ→オトとか浮かんだが黒しか出ないな。 シモン>なんで狩人からならエルナよ? どっちでも同じっつってもあくまでも客観的には黒2のディタじゃないかと思ったんで教えてくれ。黒でる→生存占い師(白)が真っぽく見えるんじゃね? どっちにしろ偽系はなしな。「選んだ」理由だ |
旅人 ニコラス 02:59
ディタ23:01>逆にかなり気が重いんだが… なんだこの村人騙りか詰みか悩みながらって。どっちも選びたくないわ。先が見えなくても全力で模索してりゃいい方がよっぽど楽だぜ… 正直かなり胃が痛い
3d12:37はなんか詰んでるように見えたり見えなかったりする。詰んでるって認識ってことな。 あとリナの「対抗2人もいる」は逆に偽臭いなと思ってた。以降の流れも一応把握 そして神父への意見が的確であぁうぅ。 |
旅人 ニコラス 03:01
個人的にはこうして悩ませることが狼の戦略なんだろうなと思ってる
よって詰みではないし、もちろん投了でもない。最後の最後に村騙りを言い張る度胸も必要。悩ませることが最重要 だと思ってるのでこうしてれば私は残されるんじゃないかなとか少し思ってた。無理かな。まあ悩んでるのはほんとなんだが |
旅人 ニコラス 03:28
襲撃されたら悩む必要もないかなーとか逃げうちつつ寝たくなりつつ
フリ>マーガリンも紅花油も油分じゃねーか。なにこの油尽くし。もうマーガリン燃料にして汚物消毒してきてくれよってレジーwww エルナ00:10>そんなんやったら私立ち直れん…orz すぐに墓はいけるだろうがリズに面目立たんじゃないか… うぅ… リズのほんわかりムードをまた見たいよ… |
旅人 ニコラス 03:29
軽く
シモン15:23,15:24が引っ掛かってたな シモンの根っこがまだわかってないんだが、モリへの態度や1d2dとの違和感がある感じ。こんな「わけわかんねー」で終わらせるタイプに見えてなかったのよね。ヤコみたいな感じでなんかしらの意見でるんじゃないかと思ってた。内容自体がおかしいとかではなく真なら詰みとか関係なくもっと考えるんじゃないかと思ってた 詰んでんのに無茶言うなという意見はスル→ |
旅人 ニコラス 03:31
ディタは「詰みと認識していて」08:25ってのはまあ普通にないかなと。あとファインプレーなんだが、エルナ偽でディタ真狩見抜いて喉枯れタイミング狙っといてそれでも結局詰んでればどこがファインプレーなのかやっぱわかんないわ
まあディタ真だとエルナ霊騙っても詰むし吊られても詰むからにんともで普通にそれっぽい気がしたりもする と考えたときにペタ風味の考えが足りなかった気がした。もうちょい考える |
少年 ペーター 03:39
レジーナおばさん、うんぼくねるよ!嘘です、ごめんなさい。
あ、厳密に言えば詰み状態ではない事に気がついた。現在偶数進行なんだから、残4人の時点で占狼狩狼が残っていれば狼の勝ち。狼の狙いはこれかな? ただこれだと書さんの判定でばれるし、書さん襲撃のタイミングが難しそうだね。 |
パン屋 オットー 03:46
ぽっぽ。
クラリンどちらが狼かと思うかって俺いってない?ヤコ護衛してたシモーヌだよね。エルナは真。あと俺は真パン屋です。 本決定も大反対!おまえら祟ってやるんだからな。最後に食え っ【塩素キャラメルシュークリーム】今日はうまくできたと思う。俺寡黙だなー。みんなごめんね。 |
パン屋 オットー 03:49
決定は覆らないと思うから俺の投票先はフリーデルの無効票にしておく。みんなフリさんには間違えないようにお願いしますね。そんなうっかりさんは居ないと思いますけど。個人的にはニコラスに告白の意味を込めて投票したい。ニコラスがロリでも俺は寛大に愛するから///
どうでもいいけど外暑いし蚊がかゆい>< |
少年 ペーター 03:54
流し読みしつつシモンさんに関して。
>シモンさんは灰占い提案してたけど、占は一人欠けてるし、真がいないかも知れない。客観的に信憑性が問われるとこだけどその当たりはどうなんだろ? 者兵狼なら視点漏れぽくも見えてきちゃうんだけど。 |
農夫 ヤコブ 06:58
クララ[2201]>まだ詳しく読んでない部分あるけど、二人共何故か村側の人間に見えるんだべな。
たしか夕方辺りに挙げた、霊騙りが出なかった事についての簡単な考察からシモ狼≧エル狼って感じだべ。 まあ今の状況っていうか今日の決定周りの流れを考えると、自分の経験や知識からくる思考や価値観なんて無意味とさえ思ってるんだども…。 |
負傷兵 シモン 07:25
☆ニコラス>書いてなかったっけ?ヤコブ真の場合村騙りのパターンを無くせるからだぜ!
詳しく書くと俺視点では者服両狼なんだが、服を吊って白がでれば村騙りがいることが確定する。 その場合灰占いをすることで、一手早く村騙りに対処することができる。カタリナ真の場合はもうお手上げだわ。これでペタへの回答にもなってると思うぜ! |
旅人 ニコラス 07:27
おいっす
もうパン屋狼だろうと決め打ち気味。「あと俺は真パン屋です」とか、これで白出たらどないせーと。いやヤコブ吊ですけどね。カタリナさんすんませんっしたーっ あと私はロリコンではないし寛大に受け入れてもらう必要もないのであの… できればディタとかに投票した方がお互い幸せになれるんじゃないかな… で、オトディタ狼予想なんだけどヨア21:30がまいっちんぐ。さて@2あるから雑感でも |
旅人 ニコラス 07:49
ヨア3d07:59>
つかリザ落ち込んでる感じの悩み方なんだから俺と同列に説得せずかっこいいとこ見せてやれよと。 喉が… あれば…っ ほんとに3発言くらい費やしたかったわーーーー でもないからヨアとまとめるしかなかったんだーーーー |
旅人 ニコラス 07:52
って、ん?
シモ>それは君残しでヨアペタどっちか吊るってことよな? ぶっちゃけここまで撤回しないっつってる村騙りエルナと占真狼狼狩真狂狼でも村騙り派? いや、私も悩んどるけど。だが理解はいった。ありがとう 雑感 オトと一緒に墓ってなんか怖いので個人的には今日超襲われたくない 違った。もしこの形を「選んだ」としたらディタ狼だよな。兵者にしろ服者にしろ完全に選んでる。正直灰勝負は無理だと思ったてのはあ |
旅人 ニコラス 07:52
りそう。そのくらい私以外の灰は白かった。詰み手ミスかはおいとく。撤回なしからは者狼印象
逆に兵服狼。これ決定読みたがえ十二分にある。当初は▼司服年各1でシモンの回避でリズが服に変更。服兵狼なら兵回避しないだろと思ったけど普通に読み違えもありくさいよね。読み違えた結果は03:31。撤回しろよと思うけど。どっか一つがこりゃないだろって思えれば楽なんだがそれがなくて困る それじゃ@0 リズ>色々ごめん |
旅人 ニコラス 07:55
ディタ狼を考慮したとき
オト狼でリナヤコ真狂なら、私に狂が黒出さなかった時点で出てきたともとれるのよな オト狼なら黒出したら先吊→黒判定→私白確定&オト無駄吊になるからオトディタ狼時オトが私に黒だしはありえない。よって残り灰はペタリズヨアってのは確定。割と無理ゲーよな。リズは間違いなく白かったしヨアもなんかよくわからんが白視されてたし そんなのもあってあり得るんじゃないかとも思ってる |
司書 クララ 07:59
おはようございます。
ディタさん吊りですかあ。状況のみ見るとやっぱり真かなあとも思えるので少々ためらいがち。単体で黒いとは思うのですが…。ま、夜明けまで悩んでみます。 質問への回答くださった方ありがとうございます。同じこと何度も言わせるなみたいなこと聞いてたらすみませんでした。 |
旅人 ニコラス 08:07
真@0屋者狼を考慮した時
リナヤコ真狂なら、狂が私に黒出さなかった時点で狩に出てきたともとれるのよな オト狼なら黒出し→先吊→黒→私白確定&オト無駄吊になるから私に黒だしはありえない。残り灰は年妙青。割と無理よな。あと2d発言使い切りより非霊決め打ってた私はディタ霊騙りは無理だと思ってる。誰も言わなかったけど そんなのもあって屋者狼もあり得るんじゃないかとも思ってる (ガタッ)…ん? なんだ猫k |
司書 クララ 08:08
次の日へ
狩から単体印象ですとやっぱりエルナさんが一番真っぽい。思考の流れが自然だと思いました。しかし状況的に一番ありそうなのは兵服?うーん…。
で、いろいろ考えてはみましたが村騙りはやっぱりないかなあと。ヨアさんもペタくんも白いですよね、というのが大きな理由。 んんー…、ではまた夜明け後に。 |