プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 02:26
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た〜た〜り〜な〜の〜…勿論棒読みなの 昨日は喉潰しちゃってごめんなさいなの、今日は抑えるの というわけで今日の議題〜じゃじゃん！（効果音）
■1. 灰考察 最低でも三人くらいあると良い感じなのね、できれば全員分お願いなの、オト兄は一応灰扱いで良いと思うの ■2. 祈祷師真偽・内訳考察 ■3. 今日の祈祷・供養希望 ■4. 状況を踏まえて再度イタコのCOをどうするのが良いか |
少女 リーザ 02:27
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最低限だから何か増やしたければ適宜お願いなの、あとあれもラブこれもラブなの、皆仲良くね
【仮決定24:30 本決定25:00予定】希望提出は24:15位までにお願いなの それでは【怪しげな村 幽霊編】第二章スタートなの おやすみなさい〜 |
老人 モーリッツ 02:43
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た〜た〜り〜じゃ〜、た〜た〜り〜じゃ〜。
祈祷判定を待とうかと思うたが、パメの発表は朝になりそうじゃのぅ。おやすみじゃわぃ。祈祷3、守護1COは珍しい状況じゃのぅ、どうするのが良いか寝ながら考えるかのぅ。 ＞シモン(1d01:41) そうじゃったかのぅ、確認しとったわけではないが、オトとペタが注目されとった印象があったんじゃが。 |
パン屋 オットー 03:57
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＞リザ
僕考察は無駄だよー。狼が素直じゃないことしてきたら明日考えればいい。 ちなみに、霊、狩の手順･手段については昨日のフリーデルの話がパーフェクトだね、僕も完全に同意見だよ。 ＞シモン 初日は思うままに喉使って問題ないし、初日の占い希望なんか絞りきれないんだから、自分のわかりにくいとこ何人かざっくり希望で問題ないでしょうに。 |
木こり トーマス 06:16
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ううう…完全に風邪ひいたみたい…
頭ガンガンするー…せっかくの初人狼なのに… 議論に参加どころか窓すら触れなくてほんとにすいませんorz 昨日ほとんど私に触れなかったのはバファリンの半分だと思ってます…涙目 |
仕立て屋 エルナ 06:39
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おはよ。とりあえず生存確認。リーザには、一応イタコ(霊)みたいに書いてもらえると嬉しい。特に私が。
■４．オットーは人間と思っていたんで、多分真でいいんじゃない。なら、襲撃は恐らく今日だと思うんだよね。オットーを生かしたまま、って言う人狼がいるかどうかなんだろうけど、イタコは、明日の投票でもいいかも。 |
旅人 ニコラス 07:24
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んーむ、アルビンは悪霊に取り付かれているのでしょうか・・・
？？？『いいえ、彼は生身の人間です』 あ、頭の上から声が聞こえた気がするのですが･･･。 ああああ、あまり私を驚かさないほうがいい！ 【アルビンは生身です（白）】 |
パン屋 オットー 09:07
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ま、僕は今日はリーザ守ることにしちゃうから、占い師食い放題だけど。と、狼にバーターを持ちかけてみるテスト。普通絶対に占い師守るんだけど、このリーザのまとめのほうがどうもこの村では価値が高そうだね。
それと村人で狩人ブラフとか村に何の利益にもならないことはやってないので、以後のＣＯは信用しちゃだめだよ。 |
パン屋 オットー 09:12
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投票ＣＯは好み、ね･･･。だからやらない人はやらなくても問題ない。
村で使いたい、使うと有効なときには足並みを乱したり、村に不利益を蒙らせる事があってもそれは仕方ない、なぜなら、システム利用？、だから。個人より村のコンセンサスなんてこといってた人もいたけどここには突っ込みないのかね？ディタが足並み揃えるものだから仕方ない、って言ってたけどさ、そこでたかが好みで足並み乱すのはＯＫなのかな？ |
パン屋 オットー 09:13
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まったく理解が出来ないけどね。じゃあフリーデルの言ってる方法はシステム利用じゃないのかな？狼による襲撃設定のタイムラグがかかること、夜（襲撃）フェイズが存在しない進行形態であること。こいつらも立派なこの国のシステムだけどね。で、吊票による投票ＣＯだって可能な形態であるだけ、ルール違反でもマナー違反でもないんじゃないの？なのに何を特別視する必要があるのかな？
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シスター フリーデル 09:20
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うわあああ、ゲルトぉー！ま、待て落ち着けみんな！これはプラ妻が原因だ！それなら説明がつくもの！
パン屋の考察はやめた方がいいと私も思う。彼が本物なら明日祟られる可能性が高いし、悪霊なら本物の居場所を特定されかねないからな。 アルビノ商人は人間確定か…白色種だもんな。白だろうな。ヤコマスと共に今日の活躍を期待してるぞ。別に活躍しなくても構わないが、娘の命は我々が握っているのを忘れない事だ。フフフ… |
パン屋 オットー 09:21
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昨日のアルビン占いは全然普通だと思うけどね。いないから回避不能で占われない、なんてことないわけだし。判断出来ない寡黙＝吊り、じゃたまたま狼が寡黙じゃない限り狼が楽するだけだし、判断できないから占うってのは正当じゃない？
あと、痛い思いした経験あるのかもしれないけど初日でしかもしゃべって入る相手に対して、翌日以降の突然死の可能性を視野に入れて、表で発言までして行動するっていうのはそれこそどうなの？ |
パン屋 オットー 09:25
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＞フリーデル
狼より悪質だよ、それ（笑） 昨日は正しい説明さんきゅ、助かった。でも黒よりに見てるけど。 というよりもあの正しい説明を見てますます黒く見えたという方が正しいけどね。 あと、寡黙吊りを議題で出したことはすでにあるんだよ（笑）ただ、あまり有益な情報にならなかったね、それこそパターンが決まりすぎてて追従が楽すぎる。 |
パン屋 オットー 09:27
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そもそも、好みだから仕方ないって言うなら、プロローグの時点で、まとめ役なんているんはおかしい、だから投票を合わせないとか、占い先を強制されるのはおかしいと思う、なんて人がいたらどうするの？認める？それも認めるって言うなら話はわかるけど偽だ狼だ、おかしい、村の益をわがままで損なってるって大バッシングになるんじゃないの？
でもね、本質はまったく一緒だと思うよ？ |
パン屋 オットー 09:31
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３ＣＯだから狩人回避してもいいやってのは、あくまで当然まだ霊が出てないから。
すでに３−１で霊が出てる状態だったらありえないから回避しないよ。 ＦＯ状態でって言う仮定であれば２−２ならっていう昨日のモーリッツの言は正しいけど、霊がまだ出ていない現状と混同してると思うね。 あとは灰食い１本で確定できないからもう何も信じられないって、目も耳もふさいで考えたり信じたりを放棄するかどうかは知らないよ。 |
パン屋 オットー 09:40
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あと、さっきのと逆になるけど寡黙も突然死もするときはする、なる人はなる。そこに役職関係ないでしょ。
アルビンが霊能者ならいないはずがない、なんてのはどういう根拠で出てきたんだろうね？じゃあ、素村人ならいなくてもしゃべらなくてもいいの？。突然死しても吊っても？そんな馬鹿なことあるわけないのに。 あとはまた後で。必要そうなら考察でもつっこみでもするよ。 |
負傷兵 シモン 10:31
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おはよ。【判定確認】まだねみー。
15＞11＞9＞7＞5＞3＞1 祈3霊2とかでイタコCO遅らせた場合だとｽｰﾊﾟｰｷﾒｳﾁが必要になるな。現状の祈候補とか状況見てると、悪霊側がわざわざ占抜きするともあまり思えん。明日、イタコ出すならほぼ確定。明後日なら確定するかどーかは微妙だろう。ざらっと考えた程度だけど、イタコは明日でいいんじゃね。オト偽な場合でも、明後日時点で祈3霊2守2とか対処できる？ |
負傷兵 シモン 10:38
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イタコCOに関しては明日にしろ明後日に出すにしろ、とりあえず白確のアル本人が自分が霊かどうかは今日は触れない。
今の内に、イタコの投票CO指示はしといた方がいいと思うけどな。イタコ本人はリザに。それ以外の人はリザ以外に投票をずらしておいて【投票セット済】とだけ発言回す。明日出さないにしても、昨日の様子見てるとやっといた方がいいとは思うぜ。 ちなみに【セット済】投票CO反対派は、わしゃ知らん。 |
少年 ペーター 11:11
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【アルビンの白確定確認なのー。】
オットー＞言ってること分かるしその気持ちは賛成するとこあるの。だけど、ところどころに気分よろしくない発言があるの。白熱しちゃうから仕方ないのだけれど、もうちょっと楽しくやるのー。考え方は人それぞれなのーオットーの当り前がみんなも当たり前じゃないのー。 |
ならず者 ディーター 11:24
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おはよう。確認した。
この話題に発言割いても悪霊見つからないんだが、一応。まとめ役制をすることが現在暗黙の了解となっているから、反対したい・個人戦したいと言うならプロで提案するんじゃないのかね。そう考えると投票COの使用が暗黙の了解となっているなら、プロで可否聞く必要ないと思うぜ。反対者がいるならそれを我侭だと言うのではなく、使うの止めておこう、って風潮になってるんじゃないのかな、と俺は思うが。 |
少年 ペーター 11:25
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そんな事いってるぼくは吊られてくるのだ。
■１、ディータ：昨日ぼくに絡んできたならず者。考え方、とらえ方の違いから生まれたものっぽいのだ。納得してもらえた様で嬉しいのだ。質問が考察に活かされてて、というか祈祷希望にもつながってて白印象。 エルナ：本当はもっと考察できる人だと思うの。オト白発言ははじめからもっと理由がほしかったの。あの段階でオト白放置みたいな発言自体は狼臭くないけど、理由が薄く感じた |
少年 ペーター 11:32
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から思考隠し？とか思っちゃうのだ。同じ様に白くみてた神と比較しての考察なのだ。
シスター：エルナ、オトとよく絡んでたかな。指摘してる内容は鋭くてすばやいのだ。霊ＣＯ関連でも難しいこといっぱいいってて頭のいい人だと思うのだ。白黒印象はとくにないけど白だったらいいなーっていう願望。 じいちゃん：昨日後半はイタコＣＯ関連の発言が目立のだ。議題回答とやり取りちょっとあった気がするのだ。まぁでも灰よりは村の |
少年 ペーター 11:37
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方針に目がいってる感じなのだ。捕らえ方としては悪霊とも生身ともとれるのだ。今日楽しみの人。
神父：地味にできる人。ＲＰぱくったのは白なら許すのだ。昨日１日だけで祈祷師考察を２回くらい落としてるのだ。すげー！って思ったのだ。内容も納得いくのだ。３人のうち２人が偽なのだ。偽探そうという姿勢が白印象なのだ。 シモン：まだ仲良くなれていないのだ。とりあえずお友達になりたいのだ。 |
少年 ペーター 11:45
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機関車トマ：昨日のニコニコの希望になった人。ぼくは訂正すること自体は中の人の問題だと思うのだ。みんなに自分の意見を伝えやすいようにしてるだけで、ぼくは白でも黒でも周りの目は気になるのだ。あとは特に印象ないかもなのだ。寡黙は質問投げて引き出してあげればおｋってママが言ってたのだ。
ヤコブ：ごめん、まだ無理。 ■４投票ＣＯなしにして仲良くやるのだ。じゃぁ他の方法ってどうするんだ？は…ｱｾｱｾ； |
シスター フリーデル 12:02
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あー…悪いが今日はパン屋の相手は出来ない。悪意じゃなくて単純にリソース配分の問題だ。
エルナはパン屋を「自分のこと考えなくていい巫女か何か」に見えたから人間だと思ったって言ってたが、今日は「人間と思ってたから多分真」なのか？ 守護霊は自分のこと考える必要があるだろうし、話の順序が変じゃないか？ シモンの状況でも「対処」はできるぞ。残りは全員人間だから、守護霊候補片方を祈祷と同時に供養するんだ。 |
少年 ペーター 12:52
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＼屋老年負神旅尼青服者娘｜農木商｜仮｜神青老娘
●※屋屋年屋木屋木商屋老｜＿＿＿｜決｜服服年服 ○＿＿＿＿＿＿＿農＿＿＿｜＿＿＿｜定｜ ※＝老年尼服木のどれか よかったら参考にどうぞ。多分あってる…ハズ。 |
老人 モーリッツ 15:25
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顔出しじゃ。アル白確定は確認しとるが、本人は来んのぅ…。
アル、トマ、ヤコは24H以上発言が無いのぅ、残りは11時間、3突じゃろうか。 素村3突としたらオトを含む灰8人に、巫女(共)、イタコ(霊)、守護(狩)、悪霊(狼)x2の5人か、濃いのぅ。 村側3突として、今日それ以外の白を供養し、オト真として祟られた場合、明日10人でイタコ(霊)2COの5COじゃったら、イタコロラすら出来んぞぃ。 |
老人 モーリッツ 15:26
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6人で悪霊x2＋生霊生存のランダム可能な状況になってしまうからのぅ。
商木農に何らか能力者が混じっとる可能性もあり、1COでも確定せんじゃろうのぅ。今日24:00超えたら共霊狩もFOしてしもうて構わんと思うのぅ。白確含む3突じゃと潜伏などしとる場合じゃなかろぅ。 |
老人 モーリッツ 15:50
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屋真じゃとしても守護(狩)2COもあるかのぅ。今日白供養なら明日悪霊(狼)が守護(狩)騙りに出る。屋から先に供養してしまえば翌日ランダムでの悪霊側完全勝利も見えるのぅ。
今日突死対策で農か木を供養するなら、少なくとも明日2COになったイタコ(霊)か守護霊(狩)かのロラは可能じゃな。守護(狩)2CO/イタコ(霊)1COなら、悪霊の方から先に供養ならロラにはならんがのぅ。 |
老人 モーリッツ 15:58
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■4. というわけで、商木農次第じゃが、来んようならイタコ(霊)もオトに対抗する守護(狩)も今日COじゃな。供養手数が2つ減ることを考えるとイタコ(霊)や守護(狩)が何COなのかは重要じゃ。今日からロラも視野に入れてのぅ。
それとリズが祟られて偽巫女1COも考えれば、少なくとも相方が丈夫かどうかは今日中に明かしておいて欲しい。巫女2COのロラは勿体無いんで、今日は相方投票COが良いじゃろぅ。 |
旅人 ニコラス 16:24
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さて、まずは対抗を見ます。
ヨアヒム：正直狂狼のどちらか判断は難しいですね、力が抜けてるようにも感じる所（1d22:48）はやや狂っぽいと思った。（え？僕も力抜けてる？すんませんｗ）、 パメラ：[娘1d23:25]のFO提案は狂っぽいね、霊が出れば初回黒の班吊りの同時真抜きがしやすくなる。議題では発言で信用とるタイプじゃない、潜伏したかったという発言は、少しでも長生きしたい発言なのにおかしい。確定 |
旅人 ニコラス 16:24
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しない霊でギシアンの心配は僕だってあるけど、そこはしっかり見ていけばそこまできついとも思わない。
なんか二人に狂要素を感じたけど、パメラのFO提案のほうが狂っぽいと感じる、消去法になるけど現予想は。青娘：狼狂 |
少年 ペーター 16:29
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ヨアヒム：ロケットＣＯはどれでも可能性アルト思う。[1d22:48]がなんだろう…蚊帳の外って感じなのだ。ヨアヒムの言動からは余裕を感じられるの。狂人だからお気楽なのか、ただ単にお気楽な人なのか。希望変更はひっかかりなし。真か狂ってイメージ。
パメラ：俺って言って欲しくないの(´；ω；｀)議題回答あっさり。[1d00:20][1d01:30]で対抗を意識した発言がでてるのだ。真か狼か演技のうまい（ |
少年 ペーター 16:37
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(やりなれてる)狂人か。なんとなく真が一番スムーズ。
ニコラス：昨日は議題回答以外は多数決で同数の場合の提案くらいなのだ。１ｄ祈祷希望が灰に目を向けてない感じがするのだ。あの次点なら寡黙と思われる人物はいるのだ。が、寡黙とも思ってないみたいだしなぁ…。でもまぁ対抗を意識したり、灰に目を向ける感じが感じ取れないのだ。 ★[1d13:09]「さっさと表に出したい」の主語はなに？ |
旅人 ニコラス 16:49
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灰考察
ペーター：初日は●オットーで理由[年1d20:51]は僕は同意できた、オットーについてあの暴走喉の使い方は注目集める事になって狼っぽくない？っと思う半面、それが狙い？って感じで。白とも黒ともって所と、結局オットー自信の思考はよく解らないって感じだった。ただ喋ってるって所で僕は外したけど、他の人が喋ってるなら別段●でもいいと思った。寡黙の処理などは考えてないっぽいけど、ここはスタンスの違いな |
旅人 ニコラス 16:49
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のかな、少し白印象。
シモン：●ペタの理由は僕的には同意できたし、シモンの理由のほうがちょっと理解はしにくかったかな。[年1d12:45]の反応にも理解しようとせずに〜ってあるが、僕もよく理解できなかった。故にペタには共感してるだけかもだけど！ まぁシモン自身の意見の主張や、誰かを疑ってるなど比較的わかりやすく、何より喋ってるので個々は様子見したい所。色はまだなんとも。 |
老人 モーリッツ 16:54
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■2. ヨア： 青(1d23:26)の兵神屋を外すという意見に不自然さはないのぅ、良いとこ見とると思う。オトに関して、わしはさっさと祈祷してしまうべきじゃと思ったが、考え方の違いの範囲じゃな。
青(1d23:44)で寡黙祈祷(占)か。生身(村)視点なら分からなくもないんじゃが、祈祷師としてはより黒が引けそうなとこを希望するじゃろ、とは思うのぅ。 |
老人 モーリッツ 16:55
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パメ： 娘(1d06:55)のCOの時点から自分が祟られるという変なアピが入っててマイナスじゃな。娘(1d00:20)フリ/オトを白く見る理由は分かる。オトについてはヨアと一緒じゃがのぅ。対抗の希望を何度か気に掛けるのは視点としては良いと思うが、生霊(狂)や悪霊(狼)の仲間切りも考えれば、対抗の希望だから外すというのは安易じゃな。
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老人 モーリッツ 16:55
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ニコ： 議題回答は良く出来とるのぅ。旅(1d23:37)のトマ希望の中で「相当な邪推」と言っとるのはマイナスじゃな。文字通り取れば、邪推＝相手が白と知っとるということじゃからのぅ。
内訳については、真狂狼じゃろぅ。悪霊(狼)2騙りになっとる理由は見当つかんからのぅ。 青真／娘狼／旅狂 という辺りが今んとこの予想じゃな。そんなに差は無いのぅ。 |
旅人 ニコラス 17:09
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ディーター：まとめの立候補にこだわりはないって稀だよね、その場合は●当てるのかな、もしくわ吊るのかな？。発言に違和感は特に感じない、[者1d00:19]の●オットーの理由もまぁ、納得。★ディタ自身オットーに疑問を感じてたのは読み取れるけど、印象的にはどんな感じ？悪霊っぽいと感じた？明日も同じとは思わないなら喋ってる分様子見とかは思わなかった？
ペーター＞狼側の騙りを表に出したいって事だよ。 |
旅人 ニコラス 18:03
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モーリッツ：[老1d17:58]の明日も同じとは？明日も同じように意味の薄そうな質問しそうって事？もしそうなら吊ればいいとか思わない？唯でさえ静かな村だし。[老1d00:02]で自分でいかにも出し易い所出したっていうのは、ノイズちっくで微黒印象。んでも[老1d00:03]には説得力を感じたかな。[老1d01:29]でのペタ変更理由は最初のがしっかりしてただけになんか違和感、希望は多くないしね。少し
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旅人 ニコラス 18:03
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黒よりな印象。邪推はやや強引な考察をした時に使ってるよ。
フリーデル：発言読んでて頭痛くなってきた、いややや、とても面白いです！[尼1d01:11]の爺さんとディタ以外ってのはなんでだろ？今日説明があるのかな？（灰考察）。今の所思考がわかりやすいとは思いません。謎印象 少し休憩するっすよ。 |
負傷兵 シモン 18:21
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ちょっとﾜｹ有で今日から鳩参加のみになりそう。
イタコＣＯについては、吊り手計算しなきゃ分からんなとか思ったけど、考えてる人数人いるみたいだから丸投げ。流行病とかまで考えるとﾒﾝﾄﾞｲ。 なんとなくだが、ＣＯが遅くなると吊り手でｱﾌﾟｱﾌﾟしそうな気はするぜ。状況も見えにくい時期が長引くから、発言もし辛くなるし。 |
負傷兵 シモン 18:28
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祈祷については、ヨアヒムは巫女かなぁとか思ってたけど違ったみたいな。
とりあえず出とけ感があったせいだな。ＣＯの印象もあるが、視点が客観的でｲﾏｲﾁ真摯さに欠ける。信用取薄さが時々見える点とかで、祈祷確定しなきゃいいじゃん的な狂印象。 |
負傷兵 シモン 18:37
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ニコラスは、直前に目に入った灰考察で思ったけど。割と堅実に話してる灰をほじくって気にしてるのな。
フリ、ディタ、モリ辺りか。この辺は議事読んで考えてる感じはする。けど、どっかで無理に疑うって言ってた気がするけど、疑心暗鬼になりやすい自覚とかある？ 俺の考察で●ペタの理由に同意とあるが、ペタのオト祈祷希望に同意出来たって事か？ 姿勢的には、真か悪霊寄り。 |
負傷兵 シモン 18:44
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パメラは地味と言うか堅実なんかな。
ﾊｯｷﾘとは覚えてねーが、占希望の出し方とか発言は他の候補より模範的。ただ他の候補よりｱﾗが少ないのは発言少なめでﾎﾟｲﾝﾄ絞り、ボロ出したくない悪霊要素でもあり。悪霊か真寄り。 ★ざっと旅真・娘悪・青狂ってとこか。祈祷は判定割れてから真要素見えてくる事が多いから。ｶﾞﾝﾊﾞ。祟られなければ君の出番。 |
負傷兵 シモン 18:53
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ペタ祈祷希望理由な。一晩経つと『こいつ黒いぜ！』という思いも覚める部分は少しある。まぁ昨日も何度か言ったが感覚的な勘。
オト人間なら、どっかでＳＧに乗ってくる悪霊は居ると予測。俺の起点はオト白寄り。（今はオト自身への白黒は伏せる）悪霊ならそれとなく黒は誰か分かってる訳だし周囲の様子見ておかしくないか算段してＳＧに乗るはずじゃないかなーと。 そういう点で先に気になったのがペタ。次点、最終的にディタか |
少年 ペーター 19:14
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じぃちゃん＞「邪推＝白と知ってる」ってのは面白いのだ。でもなんで差がないとはいえ内約がその振り分けになるのだ？その考察読むとニコ狼と考えそうなのに…それよりも娘の方が狼っぽく思ったってことでいいのかな？ちょっと不思議に思ったのだ。
ニコ＞お、日本語が理解できた！回答ありーなのだ。 シモン＞Σ自己完結デスカ！？質問楽しみに喉温存してたのに…。んーっと、ぼくを黒く思った理由は納得いくのだーそういう訳だ |
老人 モーリッツ 19:20
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■1. オト： 対抗出るかどうかで全然違うんで保留じゃ。守護霊(狩)には見えんが1COなら真じゃろぅのぅ。
ペタ： 年(1d20:51)のオト希望理由は分かり易いのぅ。白狙いという言葉が出て来てるとこはシモンやらに指摘されてるがのぅ。全体通して読めば白狙いではないのは分かる。年(1d23:26)で再度の主張も意思が見えて好印象じゃ。オトは灰にいても困るに同意、守護COされても困るんじゃがのぅ。 |
老人 モーリッツ 19:20
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シモン： 兵(1d09:02)のオトへの指摘は良いのぅ。ペタへのオト希望理由に対する指摘も理解出来る。分かり易い主張や指摘が白いのぅ。
神父： 神(1d23:01)祈祷師(占)に対する印象出しが早いのは好印象じゃな。神(1d00:51)のオトへのコメントとか的確過ぎると思うた。ここも白じゃろぅ。 フリ： 言いたいことをずばずばと言っとる感じじゃな。祈祷3COで潜伏イタコの回避無しはおかしいがの |
老人 モーリッツ 19:21
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修(1d13:59)で言っとるが、例え稀でもイタコ白確での祈祷一回損という重大なミスを避けることが重要なんじゃ。まぁ真イタコなら指示無視して回避することを前提に、偽黒抑止を狙っとるなら一応ありじゃがのぅ。
いまいち色が見えんがほぼ納得出来るし白で良いんじゃないかのぅ。 エルナ： 服(1d23:47)の屋年とそれを希望する人を外す意図が不明じゃな。それと服(1d23:36)のオト白決め打ち？につい |
老人 モーリッツ 19:22
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続）ても。思考の流れが見えんと言う点で黒寄りじゃな。
ディ： 者(1d22:35)のペタへの指摘は不自然じゃな。白狙いとは言っとらんからのぅ。白確->祟り(襲撃)というのも表面的な指摘じゃ。灰が狭まるわけじゃし白狙いも良かろぅ。「考察が読み取りやすくて、質問をする」悪霊(狼)こそ祈祷(占)で捕まえるべきじゃからのぅ。者(1d00:19)でペタではなくオトを希望してるのぅ、それまでの流れからペタで |
老人 モーリッツ 19:23
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続）良さそうなもんじゃが。悪霊(狼)とした時にやや引っ掛かる部分じゃな。
ヤコ： 議題回答していなくなったのぅ。オトが言っとったが無難なものじゃし悪霊は有り得るのぅ。農(1d06:21)で早期の祈祷(占)COを批判しとるが、40時間近くも顔出さん方が余程酷いのぅ。 トマ： 木(1d14:06)のイタコ(霊)不確定でロラするのをマゾいし黒要素というのが分からんのぅ。また何を推奨しないんじゃろぅ、 |
少年 ペーター 19:26
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訳だったら納得いくのー。希望だし２人目で２票目だしな、しょうがないのだ。
でもこの場合ＳＧというか誰かが言ってた無難な票入れって感じ？ あ、晩御飯どうぞつ【じゃむぱん】【あんぱん】【サンドイッチ】【クロワッサン】オットーのお店から拝借してきたのっｗ |
老人 モーリッツ 19:28
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イタコ(霊)2COかのぅ。そりゃ悪霊(狼)次第じゃろぅ。
■3. ●ディーター○エルナ／▼ヤコブ▽トーマス オト真で寡黙に悪霊がいなければ、エルナとディが悪霊じゃろぅと思う。じゃがイタコ守護巫女(霊狩共)潜伏中なのでそこがはっきりせんことには、思い切った供養は選べん。商農木が3白で突なら、ここで他の白供養により後が無くなるのは避けるべきじゃろう。既に言ったが、農木以外から供養を選ぶならイタコと |
老人 モーリッツ 19:29
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守護のCO数は確認せねばならん。ミスすればロラすら出来ないからのぅ。
守護対抗はオトへ投票CO、イタコはリズへ投票CO、リズは相方へ投票CO。守護先は一番悪霊っぽい祈祷を除く2人の祈祷をオトと対抗でそれぞれに指定じゃな。リズ護衛でも構わんが、重要なのは巫女より祈祷師じゃ。 わしの予想でいくと、パメが悪霊寄りなんで、オトはヨア／対抗はニコを護衛指定じゃな。 |
老人 モーリッツ 19:33
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これで明日になれば農木の白黒が分かり、灰が狭まる。そしてイタコ2COにも守護2COにも堪えられる。そこからが勝負じゃよ。
まぁ悪霊祈祷師(狼占い師)が誰かについては、みんなの考察とリズの判断で良いと思うがのぅ。というわけで、あっという間に@4になっとるのぅ…。 ＞ペタ(19:14) そうじゃな。COした時点からの祟られる〜というアピが悪霊っぽいということじゃ。 |
少女 リーザ 20:01
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ただいまなの、役職名を括弧つきで書くように努めるの、でもたまに忘れちゃうかもしれないの…
そしてまだ四人来て無いのね、神父様は結構遅い時間に来たから多分大丈夫だとは思うの、あとの三人は少し不安なの…24時過ぎたらちょっと考えるのね あと今更なのだけれど…実は私の巫女(共)COまだ確定してなかったの…しくしく |
ならず者 ディーター 20:18
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ちょっとだけ戻ってきた。
☆ニコラス17:09＞1d00:19で「明日も同じとは思わないが、ペーターと比べると様子を見たいとも思えない」と言ってるのに「様子見とかは思わなかった？」って聞くのかよ。1d00:19で分かって欲しいな、とちょっと切なくなった。 印象としては、余計な事を聞いて発言を稼ぐのは悪霊のスタイルとしてはありえる、って感じ。 |
シスター フリーデル 20:24
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うー…村にとっての最悪の事態は、今来てない四人が全員成仏、しかも全員人間で、更に巫女だの守護霊だのが混じってる…ってとこだな！こうなったらやっぱり神は死んでるな。
とりあえず複数人がこのまま現れないなら、パン屋の対抗を募るべきだと思うぞ。 イタコは…もう本人に任せるしかないんじゃないか？ 来ない奴の中にいる可能性考えたら決められないし、「なんでその時出て来たか」を説明させるのが一番判断出来そうだ。 |
パン屋 オットー 20:29
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＞フリーデル
今日対抗を募る意味がない。来ない人間が多いなら今日対抗させても明日以降でも結局不確定なことには変わりない。 僕が言うのもなんだけど、僕偽で真を今日引きずり出しちゃうデメリットがあまりにひどい。 突然死が多発した場合はそもそも明日以降の対抗を気にしたところで意味無いし、手数の余裕がないのにローラー思考とかありえないよ？ |
青年 ヨアヒム 20:31
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■4. まず、投票COは復活させて良い気がするよ。ヤコブの反対意見を尊重しようという爺さんの意見は解るけど、ヤコ本人に（陣営はともかく）参加意欲が見られない。義務を果たさない村民に主張を通す権利なんて無いよ。
で、イタコだけど僕は初回投票＞黒発見時かな。3d5CO時に全ロラ不能になるのを恐れる意見はあるけど、それも樵商農突死前提の話、今霊COを促して3人が現れたら色々ギッチョになる気がするんだよ |
青年 ヨアヒム 20:36
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次点でイタコ黒発見時にしてるのは、オト真を懸念する場合に、確イタ抜かれるぐらいなら灰を隠れ蓑にしといて狩人の代わりに保護する方針という意味合い。ただどーせ誰かにツッコマれることだろうし言っておくと灰祟りがあった場合に1COでも確定はしないという懸念はありますが。というか突然死3人発生になったら確定も何もなくなると思うけどね。
これから灰見てきますが、その前にカッフィーブレイクさ。 |
シスター フリーデル 20:41
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■1.爺さんの意見は大体同感できる。わかりやすくよく喋るから、一番親近感を覚えてる。まあ悪霊かどうかはわからないけど、発言は信用出来る相手ってとこだな！
ディーターも爺さんに似てる印象だけど爺さんほどじゃないし、何よりパン屋が偽なら繋がりが切れてないのは奴くらいだ。昨日は意見の一致と発言の明解さで祈祷から外したが、今日いきなり切迫し始めてるから、供養はともかく祈祷は当ててもいいと思ってるぞ。 |
シスター フリーデル 20:50
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シモンは浮いてる感じ。いや一番浮いてる感じはエルナなんだけど、エルナは説明の仕方とかで浮いてる感じなんだ。
割とみんな強い意見を持ってる中、シモンは日和見気味って言うか他人への意識の動きが薄いって言うか…上手く言えないな。また後で見直すか。 エルナは説明不足なだけで、少なくとも昨日は奴の中では一貫してると思うぞ。パン屋人間の根拠とか、祈祷後についての頓着のなさとか。でも質問に答えが来るまで保留。 |
旅人 ニコラス 20:51
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シモン＞ああ、ごめんわかり難いね、その通り（ペタのオト祈祷希望に同意）。疑心暗鬼になりやすいはわからないけど、ロックオン体質といわれる事はあるよ。考えすぎてるとかそゆこと？
ディーター＞それで切なくなるなよ！別にペーターと比べた時の話をしてるんじゃないんだからさ。ほんでディタはオットーについては悪霊予想で●希望でおｋ？ |
シスター フリーデル 20:59
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ペーターは確かに誰かが言ってたような便乗っぽさを感じないでもない。でも単独感があるし、自分の発言の確認とかが自信の無さの表れだと解釈したら、便乗っぽく見えたのはあんまり不自然でもないな。絡まれ体質だし、悪霊なら一番発言から判断出来そうな気がする。
あとは保留。 爺さんの指摘だけど、祈祷師が祟られやすいってリスクに比べたら、稀なケースに一回無駄にするくらいいいだろ？祟られたら一回どころじゃないぞ！ |
神父 ジムゾン 21:05
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今戻ったわよ？そうねー。まずは全体的な戦略の話からするべきなのかしら？
あちしはお爺さんの意見には反対ねぇ。 戦略的にはわかるのよー。中盤以降に狩2COした時によくやる戦略ねぇ。 でも、今のタイミングだと真狩引きずり出さなきゃならない理由はまだないと思うわん。 それにキャラも考えなきゃだめよー。私なんか守護指定されたことを逆手にとってGJ狙うような奴だから。 |
神父 ジムゾン 21:06
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そういう狩もいるってことなのよねー。
オットーにやってほしいことはそうねー。 守護先明言せず投票で守ったとこ示してほしいわね。それだけでいいと思うのー。 なんか巫女が大事とか言ってたみたいだけど、素でそういう事言ってるなら私笑ってしまいそうになるからきっとオットーのブラフだと思うわよー（にっこり リーザは襲撃されたときのこと考えて相方に投票ねん。これ大事ー。 |
神父 ジムゾン 21:07
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イタコは3日目第一声でいいわよ。悪霊も灰なんか襲ってられないでしょ。
まあ、でもあれね。イタコが投票ミスしてリーザに投票するなら本人のミスだから致し方ないわね。 でも、オットーの投票とイタコの投票がリーザにかぶってもみんな笑っちゃだめよ？ 「オットーイタコだったのね！」ってボケるのよー。 取り急ぎ、中盤の戦略をもって来るべきではないという話と、お爺様少し黒いわって話ねー。 |
神父 ジムゾン 21:32
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祈祷師の話するわよー。
結論から言うと真：娘≧旅＞青 狼：旅≧娘＞青 狂：青＞娘＝旅ね。 昨日から少し娘の真度が相対的に上がったわ。理由はそうねー。狼として「よし、俺祈祷師騙る！」ってやる気満々で出てきたようには見えないってとこだわね。狼として出てくるにはありえないわ。狂ではありえるけどね。 そういう騙りを行う偽もいるわよ？全然信用をとろうとしないことで真度を獲得しようとする偽ね。 |
神父 ジムゾン 21:33
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信用をわざわざとりに行かない姿勢が真に見える事は往々にあるの。でもそれが通用するのは熟練者が多い村だけね。
話がそれたわ。議題に答えないまでも、それ以後はきっと自分の等身大ペースで話してたと思うのよね。占初回投票で2回占いできるからってとても真視点だと思ったわ。そういう意味もこめて、パメラの真度相対的にアップ、その他変わらず、ね。 |
木こり トーマス 21:36
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おはよう…遅くなって申し訳ない…
巫女という言葉が飛び交っている現状に高揚しすぎて、つい裸でねてしまったら…どうやら神の罰が下ってしまったようなのだ…おかしい…神はいないはずなのだが… 今から議事録読んでくるよ… |
神父 ジムゾン 21:42
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灰考察にはいるわー。でも時間かかるのよねぇ。暫く潜るわよ〜。私の事は忘れて？
この冷たい水の中に、美しく潜っていくのよ。 ニコのパメラ攻撃材料はここかしら？[1d23:25]「投票CO反対がいるのか。なら初日FOの方がいいんじゃないか?」 なんか代替案の初日FO発言の、「初日FO」のとこだけ切り出してるのね。 なんかどっかの三流ゴシップ記事みたいよー。そう思えるのは私のパメラ贔屓目かしら？ |
負傷兵 シモン 21:43
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ニコ＞んーにゃ。考え過ぎとは言ってないけど。
祈祷師の心情として、多弁に黒出た場合の身構え感ってあるっしょ。恐怖感にも近いけど。 その疑心暗鬼なら真ぽいなーと思ったんだが、そうでもないんか？ |
ならず者 ディーター 22:00
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☆ニコラス20:51＞はっきり悪霊予想だったかと問われたら「NO」だな。初日じゃ情報少ないし。こんな悪霊いてもおかしくない・オットーよくわからんぐらいには考えていたが。
■1.老：1d01:00でオットー偽っぽいと言っておきながら、今日の希望はオットー真なら俺とエルナを悪霊予想とこの転身は何だろう。19:20「対抗出るかどうかで全然違うんで保留じゃ。守護霊(狩)には見えんが1COなら真じゃろぅ」 |
ならず者 ディーター 22:01
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これは当たり前だと思う。19:22の俺への考察で「「考察が読み取りやすくて、質問をする」悪霊(狼)こそ祈祷(占)で捕まえるべき」と言っている割には昨日今日の希望にはそんな様子は見られない。考察見た感じでは俺とエルナの祈祷希望順位逆だと思う。ブレが大きいと思った。
これからの戦略を練っているようだが、詳しく検討できていないので俺は今は読み飛ばしてる。 |
旅人 ニコラス 22:04
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シモン＞疑心暗鬼ってそゆ事じゃないのかよ！＞考えすぎ。
シモンのいってる多弁に黒出て身構えってのはよくわからない、少なくとも誰かに（多弁とか）黒でて怖いとか思わないよ。なれてない時期ならあったかもだけど。あまりシモンのいいたい事が解らないんだけど僕の心情はこんな感じ。 |
少年 ペーター 22:06
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トーマスキター!!で少しだけ安心なの。
なんか守護対抗の話でてるけど、悪霊からはオットーが守護かどうかわかってるんだよね。だけど僕たちは真か偽か知らないんだ。なんかそれって不利っていうか確定してないから不安なのだ。ってか対抗出てくるのかなぁ…出てきたらイタコが確定する確立は高くなるのだ。 それにオットーが守護だからって今日必ず祟られるとは限らないのだ。明日オットーが祟られてたら真ってわかるけど、も |
シスター フリーデル 22:08
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良かった良かった。マスオも来たしジムゾンの被り問題も解決した！これでこの村も平和になったな！アーハハハ！
悪霊？ だからそんなのいないって言ってるだろ！しつこいな！ ■2.ヨアヒムは生霊っぽいな。すごく。対抗について一言もないし、祈祷希望の脱力っぷりはまさに風に揺れる柳枝！ 3人なのを確認したがために生霊っぽさを演じて祟られるのを回避しようとしてる本物の目も考えたが、第一声から既に脱力してた。 |
少年 ペーター 22:11
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もしかしたら生かされてるのかもしれないのだ。
かといっておじぃの言う守護投票ＣＯにしても病死の人がいたら意味ないし…（あ、投票嫌いな人はもうＣＯしちゃうとかね。） とりあえずトーマスには明日突然死の可能性がどのくらいあるのか知りたいのだ。 べ、別に誰もぼくの用意した晩御飯食べてくれないから拗ねてたわけじゃないもんっ！(´；ω；｀) |
シスター フリーデル 22:17
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パメラは第一声の「こうなったら」以後がなんか気になる。今だったら確かにこうなったんだが、当時はヨアヒムが出てるだけじゃないか。イタコ確定云々は祈祷師の宣言が回ってから出るべきな気がするが、祈祷師に悪霊2人いないと意図的に出てくる発言じゃないから、怪しいというか不思議。
ジムゾンとかぶるけど、絶妙な力の入り方（ぬけ方）を感じる。自然体っぽいけど、昨日今日と登場してる期間が短めでつかみづらいぞ！ |
ならず者 ディーター 22:21
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神：今のところ怪しいとは思ってない。灰考察見てから判断したい。
年：昨日様子見と結論を出したが、今日も続行。灰考察・祈祷師考察ともに結論の無理矢理感やこじつけ感は感じられない。12:52＞俺1d01:10でパッションだがエルナ希望してる。●付け忘れたが。 |
シスター フリーデル 22:26
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ニコラスはお利口なタイプだな。他人に求められてる事を喋ってるって感じだ。昨日はゴタゴタしてたらしいから今日これからどうなるかわからないが。
まあ、真偽はともかく3人の中で一番他人からの見え方を意識した発言の仕方に見えるけど、その割に祈祷の希望がほぼパッションでマスオってとこが彼をよくわからなくさせてるな。生霊じゃなさげ。 晩御飯！？全部パンじゃないか！非論理的だ！ |
シスター フリーデル 22:44
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■4.このままヤコビンが来ないと仮定するとだな…
まずヤコブを供養して今日の死人を3人にするか、その他を供養して今日の死人を4人にするか！ どっちでも手数は同じ。3人の時は偶数になるから、護衛成功を期待して守護霊の存在を重視する時に。4人の時は死者が多いから、余命短し恋せよイタコの存在を重視する時に。 もうちょっと掘り下げると、パン屋が本物だと思うなら守護霊重視とか言ってる場合じゃないから4人で、 |
シスター フリーデル 22:50
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偽物だと思うなら本物に期待して3人、ってとこだな。ヤコビンが本物じゃない事が前提になるが。
ついでにパン屋が本物だと思うなら対抗は求めるべきで、偽者だと思うなら求めないべきだと思うが…狼だけが真偽判別出来る今の状況はまずい。パン屋が本物で真偽判別出来ないまま残されて供養する、って状況だけは避けたいぞ。 能力者を守るっていう観点だけなら、少なくとも守護霊が祟られた日には、能力者は死なないわけだしな。 |
旅人 ニコラス 22:54
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灰考察
ジムゾン：[神1d22:47]の理由はちょっとわからないな、前にそんな狼がいました=黒狙い？ 前の狼と動きが似てます！黒いです！ってそれはメタ推理って奴だよ。対抗非対抗を回したのが黒いとは全く思わない、寧ろとめてその後どうすんの？っていう感じ。共発言は村に協力的じゃないっていうのはわかる。僕的に思考はちょっと理解でき難い人かもって印象。 エルナ：フリーデル・ジムゾンとのやり取りを見てるけど |
旅人 ニコラス 22:55
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、[服1d23:20]オットー占うだけ無駄→人間でよくない？、根拠は[服1d01:13]、理解はできるけど、強く思えるかは僕はできない。あと巫女とは全然思わなかったよ。ただ目立つのを恐れてないって印象は人っぽい？と思ったけど。ってか巫女とか適当にいってない？ちょっといい加減な印象。
ディーター＞答えありがとね、だよね、最初に聞いた”様子見”は喋ってる分考慮してもよくない？って事ね。寡黙の多さに処 |
ならず者 ディーター 22:55
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尼：指摘していること自体はまともなので、ネタの勢いに押されなければ発言から判断できると思う。発言読んでこれくらいしか思わないってことは、今は疑ってないってことだな。
服：1d01:13「オットーの事は単純に自分のこと考えなくて良い巫女か何かと思っていた」らしいが、守護霊回避をしたことを考えると巫女ではない。なのに06:39「オットーは人間と思っていたんで、多分真でいいんじゃない」と今日もこう考える |
ならず者 ディーター 22:55
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根拠は何なんだろう。「オットーを生かしたまま〜」を見ると、どうもオットー人間、ひいては守護霊を確信しているようにも見えるんだが。ここが謎。
兵：鳩参加だと濃い灰考察はちょっと期待できないかなという思い。発言は言いたいこと言って聞きたいこと聞いてる感じがするので今のところ怪しんではいない。なので灰考察にちょっと期待できない現状が残念。 |
仕立て屋 エルナ 22:58
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こんばんは。
アルビンとヤコブはまだ来ないのな。リーザがまだ確定してないとか言ってたようだけど、リーザが人狼ならそもそも終わってる気がするんだが。というか、突然死狙いで共有者のっとるような人狼が居るんなら見てみたいな。 このままだとヤコブ吊れば15>12>10>8>6>4>2で、吊りは6回か。んで、霊が確定しないとか。ヤコブ以外吊って、奇数進行でも吊り回数は変わらないのな。 |
シスター フリーデル 22:58
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あれ？全然議題と関係ないぞ？
まあいいや。イタコ重視なら今日イタコが名乗り出て、形だけでも守護霊に守らせとけば明日の判定は多分出る。イタコが確定しなかったら…まあ5人供養する余裕はあるか。 守護霊重視ならイタコを出さない方が護衛先が分散しないから、護衛成功率は上がる。ただしヤコビンの事を抜いてもイタコが確定しなくなる可能性がある。 つまりイタコは今日の供養先と連動して決めなきゃいかんのだって話だ！ |
神父 ジムゾン 23:00
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☆お爺様
そうだな。昨日から「何でみんな出したがるんだこのジジィ」と黒く思ってたけど、喉の関係で突っ込まなかったのだ。 戦略発言で自己実現というか、自己の立ち位置探ろうとしているのか、「能力者みんな出したい」ありきで、戦略を方便に使っているのか見えないのだ。この辺は僕が狩人がまともに守護指示守ってくれるわけはないとか、偽で仲間が狩COした仲間狼見捨てて守護先に特攻したらどうするんだ。 |
神父 ジムゾン 23:00
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とか思ってしまうから疑ってしまう部分もあるのだ。
発言の特性は決め打ちできないならそうはっきり言えばいいのに、真かのう、偽かのうとフワフワ感が漂う。 これ、真偽を知っているから暈そうとして大げさになってる感があるように見えるのだ。 アルビン占部分もフワフワ感があるな。[1d01:21][1d01:33][2d19:21]辺りを見ると統一性は感じない。 |
神父 ジムゾン 23:03
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[19:28]「イタコ守護巫女(霊狩共)潜伏中なので......。」いや、状況に応じて希望出すべき。そんなに能力者出したいの？
☆トマ もうすこしがんばれー ☆ペタ坊 とりあえず作為感は見えないとだけ。(実はよく見てない ☆フリ 垂れ流し感が白いとだけ。(実は... ☆エルナ んー投げやりなやさぐれ感が全体に漂う。昨日は回避後に希望したけど、今は優先度的に後回し！ |
神父 ジムゾン 23:03
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☆ディーター
お爺様のディー突っ込みはわかるのだ。確かにぺた坊は「白狙い」とは言ってはいないのだ。まあ、言葉のあや的な部分が見て取れないわけではないのだ。その辺も含めてこの部分を理由にして占いにあげようとは僕は思わないのだ。 お爺様に突っ込まれてるペタ坊ではなくて何でオットー？の部分も[1d00:19]で説明してあるのだ。 |
神父 ジムゾン 23:03
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んー自分が爺さん少し黒めに見てるからなのだろうか。爺さんのディーターへの突っ込みは僕視点ではそうでもないのだ。
付け加えると、当事者のペタ坊もディーを白く見ているのだ。 でも投票COについての考え方で[1d01:30][2d11:24]で整合が取れてないのだ。くろっ！！ |
仕立て屋 エルナ 23:07
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質問の場所忘れた。
昨日さ、オットーは自分の身の保障は考えなくて良い役職みたいだから占希望から外したいんだが。とでも言えば良かったのか？ まあ、共じゃ無かったようだが、ま、ＣＯすれば何とかなると思ってたんだから、真狩人で良いと思うんだけど。 分からんから聞く、は分からなくは無いけどな、タイミングってあると思うんだよ。 |
仕立て屋 エルナ 23:16
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あー、オットーが守護者ＣＯしてる分、手数計算面倒くさ。▼ヤコが突然死対策になってないのな。
結論から言うと、様子見なら▼ヤコブで、他に黒いのさっさと吊ってみたいなら▼他、とかで良いんじゃ？ オットーの守護先ＣＯとか、私自身はあんま興味ない。リーザの相方は下手をすると確定しないので、リーザからの投票でＣＯを希望しとく。 イタコは確定しないんなら、今日でも明日でもって感じなんだが、リーザに投票ってと |
神父 ジムゾン 23:19
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シモンも特に作為感は感じないから放置なのだ。
希望を出す前に突対策はどうするのだ？ 現状2人無発言。 来る事を願うが、この時間だとこないことも想定して考える必要があるのだ。僕はゲームバランス的な意味で突対策やったほうがいいと思うのだ。 |
シスター フリーデル 23:24
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あれっ？ペーター、お前いつの間にこんなに大きく…おまけに青くなったんだ。成長期か。そしてなんで私はそんな適当なんだ。ちゃんとしろ！
エルナの返答は…私は別にそう言ってもいいと思うぞ。私自身似たような事言ってるし。 で、守護霊って自分の身の保障を考えなくていい立場とは全く思えないから、あんまり納得いかないんだが…名乗り出ればなんとかなる、のくだりは実際パン屋に実績がある分否定できないな。 |
仕立て屋 エルナ 23:26
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ニコ＞回答は後回しにさせてくれ。時間無い。というか、オットーの事は、優先順位だいぶ後だろ。
■トマ 取り敢えず放置？…このまま発言少ないようなら理解できないっぽいから対処が必要かも。状況考え直して、希望に挙げるか考える。 |
少年 ペーター 23:27
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オットー：よくよく考えてみたのだ。オットーは守護回避したのだ。守護回避はアリって勝手に判断してたのだ。んでもってオットーが悪霊ならそもそもイタコ回避をすればよかったのだっ！イタコ回避ではなく守護回避を選ぶ理由がわからないのだ。イタコ回避のほうがローラーの可能性もあって手数消費させることができていいじゃん！ってことはオットーは真守護ってことなのか・・・。
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パン屋 オットー 23:28
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村サイドの人間が保身考えるのなんて村に何の必要もメリットもないから。
そういうこと考えて動こうとすると狼が隠れやすくなるんだよ。 狼の勝利条件は村側より人（匹？）数多くなるまで生き延びることだから保身必要だけど、村側の勝利条件は自分が生き延びるじゃなくて狼を吊り切ることなんだから。そこから考えたってそんなこと当たり前じゃない。 |
パン屋 オットー 23:30
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＞ペーター
それ、昨日のジムゾンとフリーデルだかのやり取りちゃんと読んで見るといいと思う。 実際、突然死条件抜きでどっち選ぶって言われたら結構迷いそうなくらい微妙なとこだよ。単純に霊回避のほうが優れてる、とは言いにくいね。 |
木こり トーマス 23:32
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■2.白 青≧娘≧旅 黒
完全にパッションで申し訳ないが…ほぼ順番で考えた… 昨日の状況で、最後のあのタイミングに出てきた旅は白っぽいんだが、霊が出ないのを見越して悪霊がでてきたのかとも推測するよ…私への●希望は全く考慮してないよ… そこから考えて、青娘は真生で、娘が昨日■に答えていないという理由だけだよ… |
少女 リーザ 23:35
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トマ兄来てくれたのは凄く嬉しいの、無理の無い範囲で頑張ってね、そして…ヤコ兄とアルさんはまだなのね、そろそろ考えておくの
【寡黙供養（吊）または突然死対策を希望する場合でも、第二希望はそれ以外の人を選んでください】 お爺ちゃんの希望はスライドで何となく分かるのね、無理に出し直さなくても良いの |
ならず者 ディーター 23:39
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■2.祈祷師考察
青：ロケットCOだが、ただCOしましたって感じがする。真、あるいは真っぽく振舞いたいなら理由の説明くらいあってもいいとは思った。生霊要素？1d22:48前半は他人事っぽい感じがして印象は良くない。 娘：1d06:55のオットーへの指摘はその通り。1d00:20「対抗二人から●が飛んだ樵も状況から白くみる」ってのは分からなくもないが、1d01:33「青も●エルナだし」は気にしすぎと |
ならず者 ディーター 23:39
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言うか、パメラはヨアヒムを悪霊だと思ってんのと言うか、根本的な問題としてもっと喋ってよとか思ってる。
旅：16:24「娘1d23:25のFO提案は狂っぽい」これは曲解。パメラは投票CO反対がいるなら、と前置きしているから。対抗２人より喋ってるからそれだけで印象はいいし、本物の祈祷師っぽくは見える。17:09＞返答追加。立候補は祈祷師・イタコ両潜伏の時有効って前置きしてるのと、文から読み取り難かった |
ならず者 ディーター 23:40
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かもだが祈祷師CO始まってるから、立候補と確定したらイタコまとめは避けたいとは言ってる。22:55＞寡黙は喋り出すかもしれないし、流行病が最近多いからそれがあるかもと頭をよぎったのもあるし、あんまり積極的に寡黙処理したいとは思わなかった。
祈祷師の全体的印象としてはヨアヒムが偽（生霊）っぽい、パメラとニコラスは真と悪霊両方の目がありそう、とは考えている。まだゲルト以外祟られていないし、悪霊の祟りの |
ならず者 ディーター 23:40
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動向や判定割れが起こってからの方が判断しやすいだろうと思っているからあんまり根詰めて考察はしていない。
★ジムゾン23:03＞整合性取れてないって何？1d01:30では4d投票CO構わないって言ってるのに2d11:24では使うの止めておこうって風潮になってるって言ってるってこと？ |
仕立て屋 エルナ 23:44
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■シモン これからＡＬＬ鳩とか言わなくて良いんじゃね？言ったからどうして欲しいの？あと、手数計算は自分でするように。
…あんまり白黒関係ないな。 ■フリーデル まあ、なんとなく分かり合えそうな人なんじゃね？私からすれば、しばらく占吊は充てたくないかな。 |
仕立て屋 エルナ 23:47
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■ペタ オットーの事を『僕の理解力が足らなくて、今後もついていけるのか自信がない』のは、他に居ないか？私とかフリーデルとかにも同じ事言うかどうか注意してみたいところ。
そろそろタイムアップか。取り敢えず暫定で●モーリッツ▼トーマスで挙げとく。 |
青年 ヨアヒム 23:47
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■1. シモン：発言が自然に見える、昨日に引き続き。オトへの周囲反応はリトマス紙みたいな物、として灰を見る姿勢も面白い視点。
爺さん＆尼さん：多分白い。ていうのは今後の指針を率先して提案する姿勢が白いけれど、その提案が正しいのかきちんと判断する自信がないんで「多分」。あと僕も「かがく」は好きです、「がくしゅう」より。付録が楽しいので。 |
青年 ヨアヒム 23:48
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ディタ：昨日のペタとのやり取り追ってみたけど、ペタの考えを理解しようとして質問投げかけてるように見えて不自然さはなかったな。
[上４名は今んとこ占吊に挙げる気なし] ペタ：オットー希望の理由説明は、まあ解るんだけど結論に行くのが回りくどいかなという気はした。でも質疑を追ってみると変には思わなかったので悩ましい。 |
パン屋 オットー 23:50
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＞トーマス
村側だったら、完全パッションでも何でも恥じることはないから、だったらどういうパッションなのか、どういったあたりから気持ちがわいてきたのかを、とにかく話してみて。 論理が難しければ勘定でも何でもかまわないから、とにかく思ってるままを素直に、綺麗な文章でなくてもわかりにくくなくてもいいからとにかく吐き出して。 |
青年 ヨアヒム 23:50
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神父：えーと、こちとら信用商売なので反論するけど、1d2301の言い回し指摘は言いがかりッスね。昨日は腹に隠すとこない感じして潜伏狼ぽくはない気がしたけど、今日の祈祷考察が１発言しかしてないパメを擁護しすぎなのが気になったね。
エルトマ：今考え中。 占吊はもう少し待って。 |
シスター フリーデル 23:53
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続き。ジムゾンは指摘が一々納得は出来るんだが、最終的に何を重視するかが私と違う印象だな。戦術的な事は全然一致しないしな。でも彼の中で筋は通ってるように見えるし、優先順位が見てて判り易いから、今回は見逃してやろう。だが次は無いぞ。
って、おいペーディーモンの中から祈祷を考えてたけど、更に供養対象も選ぶのか！？ こいつらをもう供養とか、仮定でもちょっと考えにくいぞ。待って一寸待って。本性でありんす。 |
神父 ジムゾン 23:57
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＞ニコ
あああ・・・・ごめん。メタといわれば反論のしようがないな。本人の経験値を話したつもりだけど、村外の話だね。こりゃ。ごめんなさい。報告されても文句は言いません。垢BANされても泣かない・・・。 CO周りでオットーに噛み付いたのは、ヨアのCO見逃した俺の勘違いー。昨日フリからも突っ込まれてるので勘弁してください。 ＞ディー うん、そこそこ。ちなみに黒いって叫んだのはギャグだけどｗ |
負傷兵 シモン 00:04
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たらいも。遅くなってｽﾝﾏｿﾝ。
祈祷は、明日以降生存確実な灰から選んだ方がよかろ。単純に思うのは、それだけ。 供養手順は任せた。供養先と祈祷先決めてくるぜ。暫定は●ディタで。 |
少年 ペーター 00:05
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シスター＞ぼくはここだっ！【方針了解】
希望はとりあえず者負は占吊に当てなくていいと思ってる。トマは…とりあえずがんばってとしか言えない。 エルナ＞エルナの言う通り、エルナは「理解しづらい」の対象なのだ。ちなみにシスターに対してはそう思っていない。でも昨日の僕の祈祷希望を出した後にエルナのオトに関する発言があるんだ。希望出しだ時点では寡黙な人としか思ってないのだ。 |
シスター フリーデル 00:05
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パン屋は5.5：4.5くらいで本物より。だから現状守護霊に期待出来ない。ゆえにイタコ重視でヤコブ以外を供養。他の人物群は、現在ダンゴ状態で供養するだけの差が付けられない状態だ。
つまり折角来てくれたところ心苦しいんだが、マスオを供養する。 ダンゴ状態の中から、今更気になってたはずのパン屋の守護回避を考え始めたペーターを祈祷だな。私の発言を見ていなかったようだしな。 ■3.●ペーターで▼トーマスな。 |
青年 ヨアヒム 00:09
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対策有：●服○神▼農
対策無：●服○神▼樵▽服 吊りは寡黙吊。エルナと神父は迷ったけど、直前の灰考察が「はい3人やりました宿題終わり」に見えて「うわ黒っ」と思ったんでエルナ第一でいこうかと。発言から色も見えづらそうだし。神父もお告げ聞いてみたいところなんで第二希望(■1.参照)。 |
木こり トーマス 00:09
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＞オットーありがとう…
■4.ヤコブがこないので、明日投票ＣＯでいいと思ってるよ…シスターも拒否してるが、シスターは逆境に燃えるタイプだと思うから、好きだ…敢えて逆境に身を置いてほしいな… |
負傷兵 シモン 00:10
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フリ＞戻ってくるまでに、ちょい発言読んでて思ったんだけど、フリの『ペタは発言で読めそう』に結構同意したんだよな。
それでペタ祈祷希望なん？ フリが希望に上げる予定だったらしいペーディーモンの中からだと、俺、ディタの方が一番発言からわかりにくそーだと思うんだけど。 |
旅人 ニコラス 00:11
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▼ヤコブ▽トーマス。●ジムゾン
理由は主に考察。モリ爺も黒くは思ってるけど、喋ってる分外した。トマは寡黙吊り。 ・・・ってか２人突然死？しかも1人は確定白？なんとも萎える。吊り手はちょっと計算してないけどこのほうが占える日が増えるんじゃない？ ジムゾン＞フリ指摘＞見逃してた、そこはすまん。ってまじか、あの時点で指摘されて要約気づいたのかよ。3人出てきたとか確認してたし、すげー胡散臭いんだけど。 |
ならず者 ディーター 00:12
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樵：寡黙だが、喋ろうという意思は見られる。よく分からないというのが本音で、あまりのわからなさに放置でもいいんじゃないかと思ってしまうくらい。ここ悪霊だとすごく悔しいが、発言も少なく、悪霊要素が見つけられる・られない以前の問題じゃないかと思ってる。
ジムゾン23:57＞俺としては11:24は一般論を言ったつもりだった。くろっ！！はギャグか。新しいな。 |
パン屋 オットー 00:12
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突然死対策は好みはともかくある策だろうとはいえ、ここで黒視でない寡黙吊とかよっぽど自信家なのか余裕があるのか、僕には怖くてとても無理だな。
とりあえずリーザの裁量は信頼に足りそうなので全て任せる。リーザの今日の命は僕が保障する。＠０ |
神父 ジムゾン 00:14
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たいさくー：●お爺さま▼ヤコ
しないー ：●お爺さま▼トーマス 吊は寡黙tree。 ジムゾンはフリの「今回は見逃してやろう。だが次は無いぞ。」という言葉に体をブルッと震わせた。何かに目覚めたようだ。 |
少年 ペーター 00:18
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はぁ…なんかすんごく気が引けるよ今日の希望。●エルナ（発言から読み取れなさそうだから。）○モリジィ：神父と戦術論的意見が食い違ってバトってたから。）
▼ヤコブ▽トマ トマは他の人に比べたら一番材料がないの。あとエルナの方がしゃべるからエルナを祈祷希望にするのだ。せっかくがんばってるのに申し訳なさ過ぎる…orz |
ならず者 ディーター 00:19
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■3.●エルナ ▼モーリッツ希望。
理由は灰考察の通り。他があまり黒く見えないってのもある。 このまま流行病が発生して２人帰らぬ人となった・GJなしとして、対策すると３人減・対策無しで４人減。オットーが真の場合考慮したら対策しようがしまいが供養の回数は変わらず。だったら灰の中からより悪霊だと思う者を供養したい。 |
シスター フリーデル 00:20
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なんでゲイに好かれてるんだー！
第二希望出すなら…えー…うーん…本気で出すのか？ イタコが確定するだろう事を考えると、しかも余命短めだとしたら、信頼度度外視で他者と強い対立や結びつきのある奴の判定を見たい。ペーター、エルナ、爺さん辺りだな。うーん…あえて決めるならエルナになるかなあ。エルナかー…うーん。まあいいや。 ■3.▽エルナで。 |
神父 ジムゾン 00:24
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うほほほ・・・
祈祷師2人に希望されとるｗ ＞ニコ どう思われてもかまわんが、オットー[1d03:05]に対し俺が突っ込んだ[1d03:12 ]がすべて。この時点でヨアのCO見逃してた。俺ニコの質問に反応してるからさ、ニコも俺の疑問に答えてくれるかな。パメラのFOのとこね。 勘違いだったでも何でもいいから心のうちを垂れ流してくれたまえ。 |
シスター フリーデル 00:27
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シモンの指摘だが、ペーター祈祷希望は判定が割れる期待を含んでる。トーマス供養の時点で早めの時期に決め打ちする必要性をビシバシ感じてるから、割れるなら発言から判断出来そうなペーターが良い。
本人に言うのもなんだが、シモンの判定が割れてもニコラスとパメラの判定が違う場合は私は見分けられなさそうだ。 あと、前日に丸っきり同じ内容を喋ってる私の発言を見落としてた事に対する復讐を果たすためにはやむをえない。 |
負傷兵 シモン 00:28
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モリ：提示してる作戦自体は、俺もう考えきれてないからどうなのかよくわからんが。灰考察は、深くっていうよりｱｯｻﾘ普通に見てる感じ。今の俺の感覚に近いわ。エルナが黒いかどうかは、俺はちと迷ってるけどな。
疑いやすいとこ疑ってるとか自分で言ってなかったっけ。そのまま地で行ってるよね。爺の喋りっぷりからだとLWいけそうだけど、あんま警戒心というか身構え感がないよね。人間ぽくね。 |
旅人 ニコラス 00:31
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ジムゾン2d21:42＞ここの事？
贔屓目＞その通り、贋確定がわかってる僕の視点だからよけいかもだけど、僕にはFOへと、投票COを盾に誘導したいように感じた。僕はFOは凄く嫌だった、霊が確定しない可能性？そんなも知るかというぐらいで。 エルナ＞了解、とりあえず待ってます。 |
負傷兵 シモン 00:34
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フリ＞なるほど？割れるのを期待してペタ希望ね。それなら分かる気はすっけど。
フリは、さくさく受け答えるところが白いよな。ちゃんと取捨選択して考えてるように思う。 灰考察最低3人だっけか。もう少しがんばんべ。供養暫定は、流石に勘で出せねぇわ。 |
少女 リーザ 00:35
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【仮決定 ●エルナ ▼ヤコブ】
【イタコ（霊）であれば回避してください】 そこそこ希望がばらばらで困ったの…ただ昨日の発言が少し薄めなエル姉を選んだの、勿論希望票数もあるのね 供養はね…ん〜これは本当にリコールされても仕方ないのだけど、喋ってくれそうな人を早くからって言うのは個人的に微妙なのね |
少女 リーザ 00:35
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ただ手数が少なくなる状況でそういう理由で進めるのはどうなの？っていうのもあると思うの
まぁ仮だから意見お願いしますなのね、黒いと思う人を供養しないでどうするんだ！っていうのも分かるのね… |
神父 ジムゾン 00:39
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＞ニコ
りょうかーい。サンクス。 そんなFO嫌だったんだねぇ。 でも、ニコの[16:24]て、「FO嫌！！」って滲み出てないよねぇ。 「FO意見が狂っぽい」って判断してるだけに見える。ふむ、ありがとー。参考になりました。 |
旅人 ニコラス 00:43
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【仮決定了解】
エルナはいい加減で悪霊っぽくないと予想してた、その点では微妙。 でも思考はちょっと理解し難いような気もしてたし、了解。 ヤコブ＞体調不良か･･･まぁ、リアル大事にだ。 |
負傷兵 シモン 00:48
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エルナ：自分の考察の基点が見えないんだよな。みんな自分なりの材料持って、それつなぎ合わせて考えると思うんだけど。ただ、その基点がエルナ自身が割りとどうでもよさそうなﾉﾘが出そうな印象あって、生身でも悪霊でもこんな感じ？とは思う。
普通に見ると黒っぽいけど、流行病はなさそうだし祈祷か供養でいいとこじゃね。結論：人間ぽいとはさほど思わん。 【仮確認】【回避なし確認】 |
老人 モーリッツ 00:48
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ただいまじゃよ。お、トマとヤコが来とるのぅ、何十時間もどうしとったんじゃ。でもアルは来とらんと。
【仮決定了解じゃよ。】 ヤコは体調か、これは供養するしかないじゃろぅ。お大事にじゃな。 トマは頑張り始めたようじゃのぅ、昨日トマを祈祷しておくべきじゃったか。じゃが、そこまでは読めんからのぅ。 |
少女 リーザ 00:49
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ってあ〜…ヤコ兄ダウンなのね、お大事になの 無理したら駄目なの 自吊りは本来グレーだと思うのだけど仕方ないの
あとエル姉回避無いのね、了解なの え〜と…変な言い方だけどヤコ兄は責任持って墓下送りにするの、【▼本決定 ヤコブ】 同時に【イタコ（霊）は私（リーザ）に投票してください】 |
少女 リーザ 00:49
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シスターは何かの形で分かるように宣言をお願いしますなのね
あとオト兄、多分見てくれていると思うから指示を出しておくのね 【守護先指定はしません、判断は任せます また守護先に投票してください】 |
少女 リーザ 01:01
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供養の本決定だけ先に出したの、分かり辛くてごめんなさいなの…ええと、強い反対は無いようなので仮をスライドするの
【本決定 ●エルナ ▼ヤコブ】 【祈祷師（占）の発表順 青→娘→旅】 なお【私の投票先は巫女（共）相方です】 |
負傷兵 シモン 01:05
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ペタ：質問楽しみにしてたとか言われて驚き。単に俺が質問されるのあんま好きじゃないからか。ほぼ勘な初日の動きだけで疑われてた時にどう感じたか、今日になってどう思ったか聞きたい。
2D00:05でなんで、者負は当てなくていいのか。改めて見直すと全体的に隙を多く感じるのと敵を作ろうとしてない感じはするかな。けど思考説明は丁寧そうだし後々見えやすいかもね。 |
少年 ペーター 01:07
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（余ったからネタ発言。）
みんなぼくの用意したパンを食べてーなのだー(｡´Д⊂) ｳﾜｧｧｧﾝ! シスター＞ご飯じゃなくて申し訳ないのだ…明日はおにぎりでも作るのだ。それならぼくでも作れるのだ。 みんな＞墓下にお供え物を忘れないようになのだ。既に誰かさんの存在を忘れてることに今気づいたなんて気にしないのだ。 |
シスター フリーデル 01:08
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【本決定了解だ！】
まあ仕方ないな。WHOによれば伝染病患者は生きてても火葬って事らしいから、今更だが私の希望もヤコブ供養に変更だと宣言しとこう。さらばヤコブ。さらば。トーマスがお前の分まで生きてくれる。 イタコと守護霊と相方は投票で、祈祷先も決まったか…そうだ一応悪霊に祟り先を指定してやった方がいいんじゃないか。ひょっとしたら困ってるかもしれないぞ。 で、パメラはこれから喋れるのか？ |
少女 リーザ 01:15
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イタコ（霊）は祈祷師（占）の結果発表後、霊視をお願いなの、複数いた場合は生きてたら指示を出すの、でもエントリー順で良いような気もするの…
相方公表はどうしようか迷ったのね、難しいけど開けておくの、そもそも幅がそんな無さそうなのもあるのね 誰かはお楽しみになの（微笑 悪霊さんは祟り先お任せしますなの、指示は出せないの… |
負傷兵 シモン 01:15
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ディタ：けっこー喋ってる灰の中で一番色が見えにくい。具体的に作戦落としてるモリやフリ、ジム辺りが目立ってるせいかもだけど。堅実な発言しつつ、特に前にも出てる感じがしないから灰。黒いとは思わないんだけど。多分、発言から判断しにくいﾀｲﾌﾟかなと。
途中経過：ここまで来て寡黙域は考えない場合、●ディタ▼エルナになんのかな。 ジムは白っぽく思ってるけど今から見る。 |
老人 モーリッツ 01:17
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【本決定了解じゃよ。投票先確認完了じゃ。】ざっと見とるが。
＞オト(20:29) 手数計算は苦手か。老(15:50)で言っとるように、供養ミスして明日10人で守護霊対抗が出たらオト供養になるじゃろう、オト真ならそれでほぼ負けなんじゃよ。それを避ける手順じゃな。トマヤコが来たから状況は変わったがのぅ。 ＞フリ(20:59) その一回無駄が大きいんじゃよ。そして利点が小さ過ぎじゃ。 |
老人 モーリッツ 01:20
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続）イタコ潜伏なら確実に祈祷が祟られないのなら別じゃがのぅ。GJ期待度がちょい上がるだけじゃろ。
＞神父(23:00) じゃから明日10人で悪霊側が4生存するケースを考えてみるのじゃ。今日の供養ミスがどれだけ痛いかをのぅ。実際の状況は変わったがのぅ。守護先指示とは無関係じゃ。可能な供養ミスが何回残るかという単純な話じゃ。2d5COならロラ開始するじゃろ、それと同じじゃ。 |
少年 ペーター 01:24
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シモン＞んと、昨日シモンに疑われてどう思ったか＆今はどう思う？でいいんだよね？
んとねぇ、昨日のは疑われてたのは別にーって思ってた。考察読んで理解し合えないのは人間だもん、しょうがないよ。気になるなら占ってスッキリさせればいいのだよ。もちろん昨日のような不完全燃焼な戦いで供養希望に挙げられたら反論するけどね！ |
少年 ペーター 01:28
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んで、今はディータと似た印象。神尼老のような論理的な発言無いのはなんとも思わない。だってぼく自身が理解してないから！←
ディータとシモンは狼の可能性があるとしても、今後の考察でブレとかおかしいぞ？って思うととこがでてきそうかなって。神尼は特にくせ者って感じがするけど、者負は違うと思うからなのだ。 ＠０で最後真面目になっちゃったのだ。 |
青年 ヨアヒム 01:30
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つーか確定白に突然死されるのは、本当に占いの無駄以外の何者でもないのでアルビンにはスライディングでいいから駆け込んでほしい。まずそのことを祈祷しなくちゃね。
ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛┗┓† |
シスター フリーデル 01:37
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爺さんと袂を分かつ時が来たようだな！
私は期待値が「ちょい」上がるとは思わないぞ。一番のキーマンのイタコがいないんだ、「だいぶ」上がる。 そして爺さんと同じ論法で、イタコが出たら必ず無駄になるなら別だが実際はそんな事はない。数学的に「大きな無駄」に稀に起きる係数を乗算すると、「大したことない無駄」になるということだー！ まあ力説するような事じゃないんだがな。単にどっちを重視してるかってだけだろう。 |
負傷兵 シモン 01:43
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俺はディタと似た印象なのか。自分の事なんで、よーわからんが。
ディタは発言で見れそうなんか。絡まれたペタ本人だから感じる事なんかね。 ここら辺はちと消化不良気味だが、まぁいいや。 後々ペタが見れそうって感じたんなら。ね。 |
老人 モーリッツ 01:57
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＞フリ(01:37) ふぉふぉふぉ、確かにどうでも良い話じゃがのぅ。
3-1COで確定イタコでのGJを無視しちゃいかん。これが結構ある。確イタコに守護を取られて祈祷師を祟り放題なんのは幻想じゃな。あくまで悪霊と守護霊の相性じゃよ。GJ狙いで祈祷師を守る守護霊はいるし、それを期待して確イタコに特攻する悪霊がいる。そんで守護霊が堅実じゃったらGJじゃな。それも含めてGJ期待に圧倒的な差はないんじゃ。 |
負傷兵 シモン 01:58
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そういやニコにも聞いてたっけ。返答は見てた。
俺は、こいつ悪霊で信用負けしたらどうすべーって時々考える事あったからね、祈祷師のとき。慣れてからはそうでもないか、確かに。 灰を結構疑う能力者って、その傾向強いかなーとか思ってて。疑心暗鬼になりやすい。そうでもない人は、白探しから始める傾向が強い。心理的にそういうのは、あるんじゃないかなとか思ってて聞いた。 |
負傷兵 シモン 02:03
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アルビン来ねぇな。
モリにも聞いてたっけ。昨日の夜明け前のやつ。 あぁ。来た時に目についたんだろうなと脳内処理。昨日の祈祷希望ってかなり偏ってたから、あんま材料にはならないかもだけど、他の祈祷希望あまり把握せず話してるのって少し人間ぽいよね。 |
シスター フリーデル 02:14
次の日へ
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夜食のお時間です。
まず本日ペーターが晩御パンに用意したパン全種を用意します。 その全ての文字数を足し、6で割ってみましょう。皆さん割れましたか？ その計算の余りが0〜2なら私はイタコじゃない。しかし！もし3〜5だった時はイタコだと思っていただこう！ |