プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 23:15
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◆A 霊専用議題 ネタ霊判定
昨日は樹海探索で休載でしたが、お元気してましたか?霊判定の発表です。【シモンさんは負傷兵】でした！ それにしても、漫画の読み過ぎで自ら二次元になったシモンさんに消しゴムをかけた時に聞こえた髪のお告げは衝撃的でした。 箱根の皆さ～ん、【シモンさんは人間でしたよ～】（真・霊判定物語第二部～おしまい） ※長い間ご愛読ありがとうございました。シモン先生の次回作にご期待下さい。 |
少女 リーザ 23:17
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狩人GJ!!!
■非狩人確定の能力者以外襲撃先絞殺禁止! 議題推進委員会の研究では、灰の潜伏狩人を推理される材料になるからだそうです。 ◆私は非狩人なので襲撃絞殺します。ここで意図的襲撃ミスは無いですよね？狩人生きててもう１度GJされたら消しゴム一個増えますし。 |
パン屋 オットー 23:20
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GJキタ！！！【判定確認】【ヨア共相方確認】。やっぱヨアか！ 最白視してたとこから出たのはちと微妙だがｗ シモンはお疲れな…！
☆村長2255＞ロラがダレやすいのは、吊り先が決まってる分情報があまり増えず考察が停滞し思考停止に陥りがちな点。俺はせっかちだからさっさとロラ終わらせて次行きてえって思っちゃうんだよな。共発表しなかったのは護衛先を絞る為。 今日はこんなところで。また明日来る。 |
少女 リーザ 23:25
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シモンさんは真か狂人でしたか。人狼２騙りのレアケース考えなくて済むようになったのはすっきり。それに、シモンさん真と信用できればディーターさんも白になるのでシモンさんの消去は無駄にしませんよ。
【ヨアヒムさんの共有者確認】良い位置から出てきましたね。 狩人は後1回GJ出してCOしたら詰むんじゃないの?本人に任せるけど。今日は白確定三人で大変そうですが。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:26
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【シモン白確認】一応言っておく【相方の共有者はヨアヒムだわさ】状況的に見てＧＪかしらね。良かった。投票ＣＯにして、つって。【襲撃考察しないようにね】
■1．今日の▼希望（霊の決め打ち、ロラなど） ■2．灰考察 ■3．ＧＳ |
神父 ジムゾン 23:28
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狩人GJです！！感謝の踊りを踊りましょう♪（腰振りダンス）
【シモンさん白判定確認】【ヨアヒムさん相方確認】 シモンさん…なむなむなむ…Ω＼ζ°)ﾁｰﾝ ヨアヒムさん疑って…(m´・ω・｀)m{ゴメンヨ それにしても…判定揃えてきましたか…； |
負傷兵 シモン 23:29
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フリーデルのこの喜びよう・・・。フリデルが狩人とみた！！
ペタも強かったよ。やりにくかったｗ 明日、でかける予定だったから、今日吊られて良かったかも お、ニコも久しぶり！ じゃ、おちるわー。おやすみ |
ならず者 ディーター 23:29
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ＧＪ！ 狩人良くやったぞ！！
【シモン白確認】【ヨア共有相方確認】ヨア共はちとそんな気がして灰に埋めてたんだが…早く出てくれよ…脱力だよ。まあ疑ってたの白は自信はなくすが視界はクリアになるな。うし、頑張る。 あと知らん間に桃色の陣営に引き込まれかけてる気がするがとりあえず置いておこう。夜明け前に出来なかった霊考察しながら寝落ちる。ノシ |
少女 リーザ 23:38
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＞ヴァルター4日目22:55回答
・ロラがダレやすいのは何でだ？⇒思考停止になるから。最もそう言ってるオットーさん本人がリーザ偽で思考停止している矛盾。 ＞オットーさん 嫌いでも村が【負けない手】を取るために戦略的ローラーが必要な時があるんです。 今日から霊ローラーすれば狩人生存。人狼はGJで消し手増やすリスクを負って確白襲撃するか灰襲撃をするしかないのでプレッシャーをかけられます。 |
少女 リーザ 23:42
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◆1.▼消し（吊り）希望トーマス。
今日から霊ローラーです。 ・後1回GJ出れば消し手1手増加。灰から狩人COああれば更に灰が狭まり、灰の人狼を見つけやすくなる。 ・確実に人狼を１人減らせる。 私偽で決め打ちたい方がいるのも理解できますが、積極的に灰を狭めて網を絞るには霊ローラーが村の取るべき最善手です。その為には私も能力者として村の為に身を捧げましょう。シモンがそうしたように。 |
少女 リーザ 23:50
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＞ヴァルター4日目22:55下 ・共を発表せずに投票する意図は何だ？⇒護衛先を絞る。デメリットとして灰絞殺の精度が下がる。
何でヨアヒムがヴァルターを「先生」と呼んでるか今気づいた。秘書官だからか!JK ■4 能力者考察（追加議題） ペーターが偽っぽかったんでシモン真と思います。 ならディーター人間ですね。ディーターは単独でも白いのでシモンの正体関係なく消すとしても最終日に考えれば良いでしょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:52
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う～ん難しい。
やはり黒の確定情報ほしいな～。まあ、後の祭りだわさ～ｗ。とりあえずシモンはお疲れ。墓下で村の勝利を祈っていてほしいわさ。取り合えず今日は寝るわさ。また明日～ |
少女 リーザ 23:53
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まだだ、まだノルマの7発言まで席は離れんよ。
ちなみに、私が狩人だった場合の脳内狩人の護衛先。 シモン→シモン→ジムゾンでした。（最初は占い機能保護。占い師襲撃後は狩人の可能性がある確定白護衛のセオリーどおり。） |
シスター フリーデル 23:54
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オットー＞
昨日の質問、遅れてスマン。 羊が白く見えてきた部分だが、俺が黒視していたのは初日のカタリナの俺への突っかかりとか、どことなく噛み合ってない部分が有って、カタリナの質問からは『だから狼要素だと思う』って部分がスッポリ無ぇと思ったんだよ。(2d1441)とか、兵が羊印象薄いと言ったのが腑に落ちないって言ってるが、それがどう偽要素に繋がるのか分からないっていう… |
シスター フリーデル 23:55
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けど３日目の考察(3d1450)から急に筋が見えてきて、疑惑がどう向いてるのか俺視点で分かったっつか。狼探しの視線が見えたから、真っ黒所からもしかしてコイツ白かも？って思ったっていう超単純な話だ。
白確した後だと、▼ニコラスとか、早まり過ぎたんだろうと思うし |
少女 リーザ 23:56
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シモンさんお疲れ様でした。消えたのでどこにいるかわからないけど適当な方向にペコリ。
食事と墓へのお供えが途絶えないのは良いことです。今日は私がお供え。 つ【フルーツの香りがする消しゴム】 ◆3 GS 黒 オットー＞村長＞カタリナ＞フリーデル＞ディーター 白 オットーロックオン気味なので再考してみます。ディーターはシモンの真っぽさから最白。残り三人は団子。 |
シスター フリーデル 00:18
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【霊判定確認】
霊の中に狼一匹確定か。 トーマス真なら残り一匹だけど、リザ真ならまだ一匹も吊れてないっつか…５人の灰の中に狼が２匹も居る事になるという恐怖…狩人抜いたら半分狼とか、議事漁りつつ超疑心暗鬼。 |
神父 ジムゾン 01:19
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樵真として考えると、霊判定の結果・老狼。
老を狼と確定してここまでの占吊希望を参考に… 妙を矢面に立たせているとすれば、隠れ狼は老を合せて２匹。 ３日目▼老…屋・兵・宿・者・青 ●老…樵(2d▼希望)・羊 ○老…年 希望では無く言葉に出した順番は年・屋・者・羊・樵・青・兵…能力者抜かして灰の中から考えると屋・者・羊。 |
神父 ジムゾン 01:20
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屋>考察・吊り希望は順番からして狼が老を切る為の希望としては、真っ先に吊りを提案すると考えにくく白寄り
者>両霊から白判定の出たシモンから白が出ているので、シモン真狂どちらとしても白の可能性は「2/3」よって白寄り 羊>…若干他の人の希望を聞いて追従している傾向にあるように見えるので解りませんが。老との絡みからも、ライン切りの為の様子見を考慮してからの希望出し…とも考えられるので黒寄り。 |
神父 ジムゾン 01:23
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長＞4日目の私も真似をさせて頂いた、だらだら考察。思考の流れが整理が出来ているので納得してしまいそうになりましたが「何故そこでそうなる？」な突っ込みどころも多々あり（私に言われたく無いでしょうが…）、無理やり感が漂っているように見えるので黒より。
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神父 ジムゾン 01:24
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尼＞とっても失礼なんですが…私と同じ(*´д｀*)ﾊﾟｯｼｮﾝ!!で考察しているような感じがします…裏路地で「狼出てこいやー！！」とか叫んでファイティングポーズとっていそうなので白灰（我ながらヒドイ）
GS 黒・羊＞長＞尼＞屋＞者 白 |
青年 ヨアヒム 03:00
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☆者4d19:41>「判定隠しで俺襲ったら俺白確定」についてでが、発言枠の関係で青4d03:12、4d03:13にまたがっているが「●者を襲撃をした方が良かったんじゃないかと思うそれを行わなかったのは者が狼だから？」と発言している、つまり「者＝白の場合、者をパンダにすれば村の占ロラを手伝わずに村を1人吊りに持っていける」にも関わらずそれをしないのは
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青年 ヨアヒム 03:02
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☆妙4d19:55>「ディーターが人間なら～」もちろんその可能性はあるだろうだが状況的に者＝狼視しており吊れば霊の少なくとも片方からは黒が出ると思ってる。
「状況黒にするなら白出しよりシモン黒出し」と「者白出しは～状況黒になります」 黒出そうが白出そうがどっちにしろ結論は状況黒って事が言いたいの？ |
少女 リーザ 08:00
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>ヨアヒム 03:02
分かりにくかったですね。 リーザ4日目19:55は、ヨアヒム 4日目18:51で「生（ディーター）を状況黒にするなら白出しより黒出しです。」と言ったのに対し、私が「生白出しの方が状況黒」と言いたかったのです。黒出しが状況白な理由は、霊判定見るために黒出して吊らせようとしてるように見えるからです。整理すると ◎ヨアヒムさんの意見⇒生黒出しが状況黒 ◎私の意見⇒生白出しが状況黒 |
少女 リーザ 08:23
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＞ディーターさん 人狼2騙り云々を言ったのはあなたですか。
それと「オットーが人狼なら負けても仕方ない」は人狼探し放棄の言い訳です。 私もオットーにロックオンかかってますが、フラットに考えないと足元すくわれると思ってます。 自分の視野の狭さを棚に上げて間違った結論に至っているオットーさんのようにね。 ＞オットーさんへペーター君の言葉を送ります。≪我の強い人は耳を超ダンボにする位で丁度良いよー。≫ |
少女 リーザ 08:29
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今回、霊として上手くいったのは決して決め打たず、フラットに物事を考えてくれる村人のおかげですね。
村が安易に決め打ちをするような人ばかりでは、村側の勝率を高くすることはできません。 レジーナさんも最初は不慣れでしたが、後半になってまとめ役共有者として最も必要な「バランス感覚」を見につけられたようですし、目に見えて成長が見てとれます。 |
少女 リーザ 08:32
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吊りデフォルトはジムゾン。
人狼探す発言だけなら1日2～3時間位あればペーターみたいに思考垂れ流すだけで20発言あっという間に使い切れるんですけどね。 ネタ発言を考える方が大変です。だから先に何か月もネタを練って準備してから参加してるんですけどね。 どう評価されるかは周りの人次第なので、とりあえずやってみないと始まりません。 |
少女 リーザ 08:40
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大事なのは押し付けはしないと言うことです。私は議題を多く出しましたが任意回答で強制はしてません。
オットーさんには古いログを一つ読むのをお勧めします。誰も灰絞殺やってないけど信用取ってる人はいますし、私など特に序盤の灰が多い段階での全員灰絞殺は主観を述べただけのノイズにしかならないと思ってます。 「能力者は信用取るために灰絞殺をする」と言う間違った自己流を押し付けるのは自己満足に過ぎません。 |
ならず者 ディーター 09:14
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２騙りには触れたが、オト黒ならしょーがねえとか言ったのは俺じゃねえぞ、と言いつつおはよ。意図的にヴァルと混同されてる気がして何狙ってんだ、とムズムズするぜ。んで、★リザ＞狼が狩を騙る可能性に触れねえのはなんでだ？
ヨア0300＞回答感謝。んで、狼が俺をパンダにできねえ布陣だったことがわかっても結論はかわんねえのか？ 遅くなったがシモン最期までお疲れ。消えた５人の供養に。 っ［ローストチキン］ |
少女 リーザ 09:28
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◆灰自由絞殺
人狼同士の繋がり見るため木こりの発言読み返してきた。 1日目 占希望第一村長、第二司書1d21:26 灰絞殺で名前を挙げなかった人：オットー、生者（ディーター）、老人。 能力者は占い師真偽不明、リーザ狼予想。リーザ老人の繋がりを示唆。この時点で老人に黒出し決めてた訳では無いと思いますが、後の黒出しのきっかけになってます。 |
少女 リーザ 09:31
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＞☆ならず者 ディーター 09:14
回答：トーマスさん視点では灰に人狼1なので人狼が狩人を騙ると人狼は騙りに裂く人員がある⇒リーザ真霊とばれるので狩人に騙りは出さないと思うからです。 |
少女 リーザ 09:37
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2日目 老人に質問後、老人と少女の繋がりを疑い言及。老人黒出しの布石か。
2d20:41オットーと生者放置。仲間狼両放置は言いがたく、少なくとも１人は人間予想。 占い希望第一村長、第二干し芋の旅人。消し希望第一老人、第二干し芋。 2d21:04 ※リーザ 09:31☆補足。狩人COはGJ1回出て手数増の場合ですから狩2COならトーマス視点でローラーで終了。続けば狼2生存確定でリーザ真霊確定します。 |
少女 リーザ 09:40
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3日目 灰絞殺では1日目で羊飼いとシスターのやりとりに触れたが、この日も羊飼いシスターのやりとりに触れる。
この2人も両人狼の線は薄いと思う。 オットーと生者の2人は評価変わらず。2d20:41で言った白狼疑念の言動あり。 占い希望老人、消し希望第一リーザ第二老人。老人偽黒判定準備か。 ※リーザ 09:31☆更に補足。よって、リーザ真霊と言う確定情報を村に渡したくなければ人狼は狩人を騙りにきません |
少女 リーザ 09:42
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4日目
4d11:19生者は、老人に消し希望を出してるから仲間切りならマゾいと放置。 しかし、リーザと老人を仲間切りに仕立てているのに生者の老人票を仲間斬りと評しないのは不可解。 生者白すぎて仮想狼にはしにくかったか、生者狼で占い避けてたら占われ、占狙って襲撃したらシモン狂人だったかのどちらか。 人狼2人の組み合わせも絞られてきたのでもう少し灰絞殺を詰めてきます。 |
ならず者 ディーター 10:22
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リザ＞回答サンキュ。んー、疑問点はあるが視点漏れではなさそうか…？ これ以上はまずい発言になる気もすっから必要と判断したら誰か聞いてくれ。
■１後半 現状は霊ロラ希望、霊決め打ちは考えてねえ。この局面のトマ2257「私発言あまってるるのよね。うふん。」は微妙。喉無駄遣いリザvs喉使ってねえトマ、だからこの点に関しちゃ実質イーブンと考えてるぜ。残り狼数からトマ真って願望はあるがなあ。 |
パン屋 オットー 14:02
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おは。
■[占]兵真年狂でFA気味。年は1d2254で長占反対してるんだが、票の集まり的に長以外なら1d2200で白さ感じるから放置って言ってる神か書に当たる可能性高かったんだよな。ここ、長狼の可能性見て反対したんじゃないかと思う。妙とのライン嫌発言や樵の偽要素提示も狂なら自然。何人か指摘してたが2dで確白と同等に白く見てた神占を反対しなかったのも、白で占消費させたい狂心理。一方の兵は疑問点無し。 |
パン屋 オットー 14:02
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普通に真占の動きしてると思う。3dで老が者白い連呼してた点は者黒で狂への白出し指示っぽくも映るんだが、あの時点で狼側が年真兵狂強く見てたとも思えないんで多分気のせい。もし兵狂者黒で負けたならいっそ清々しいとも思う。
[霊]襲撃考察も含まれるんだが敢えて言う。妙2325の「狩人は後1回GJ出してCOしたら詰むんじゃないの」、これ、計算してみると狼側の視点漏れの可能性大なんだよな。今現在吊手4の灰4（ |
パン屋 オットー 14:03
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長尼羊屋、者除く）の霊2。灰に狩がいれば一見詰みだが、まず、兵狂で者狼っつー可能性も低いながらある以上そのケースまで含めなきゃ厳密には詰みとは言えない。加えて神or者が狩ならますます詰みから離れる。にもかかわらず詰みって言葉が出てきたってのは、者白を知っている＆灰に狩がいる可能性を限りなく高く見ることができる立場だからなんじゃないかと。何が言いたいかっていうと、昨日の襲撃先が神or者（状況的に神）
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パン屋 オットー 14:03
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で、GJ出されて灰に狩がいると判断→詰み発言に繋がったんじゃないかってことだ。2342の後1回GJ出れば～、さり気無く訂正入ってる辺りも先の発言が視点漏れだった可能性を助長する。つかそうでもない限り詰みなんて言葉出てこないと思うんで、樵真妙狼でFA。★霊二人＞昨日も言ったがそれぞれモリの白要素、黒要素の提示ってしないの？ パンダなんだから要素提示することで自らの判定に厚み持たせて欲しいんだが。
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パン屋 オットー 14:03
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■1．▼リーザ鉄板。散々言ってるが老は真っ黒だったし妙は偽すぎるんで偽決め打ちたい。個人的な主張差し引いても4d2140のジムの発言から凄い重み感じたし。あと、楽観視入るが村全体で樵真と者白決め打てるなら、灰に狩がいる場合それこそ詰みなんじゃないかとも思う。
リデル2354／2355＞うん、俺が抱いてる印象と同じ感じだな。思考の流れは把握した。回答有難う。 単体考察行ってくる。＠14 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:26
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顔出しだわさ。申し訳ないけど、今日はちょっと夜いないわさ。鳩の調子が微妙なのでもしかしたら議事読むくらいしかできないかも。夜明けには居ると思うけど、微妙。とりあえず【今日のまとめはヨアヒムに任せるわさ】取り急ぎスマン。
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パン屋 オットー 16:57
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■灰考察：[尼]発言が増えない中で白く映ったのは2354＆2355の羊が白く見えてきたという流れ。そもそもここ狼なら、老とふたりしてそこそこ疑惑を集めてた羊をわざわざ白位置に持ってくる必要無いと思うんだよ。なのに白視し始めてて、思考の流れも違和感無し。灰を見極めようという姿勢が伝わってくる。が、できればもっと喋って欲しい。白。★3d2314、老が白いと思った理由や、白いと思う具体的発言等ある？
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パン屋 オットー 16:57
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[長]序盤ネタ多め、3dで着眼点や突っ込みが鋭くなったかと思いきや4dでは不慣れっぽい雰囲気での迷走と、人物像が一定せずブレが大きいということに気付いた。RP解除後のギャップから、演技で迷走もできそうな気も。今日の兵白判定からどのような考察をしてくるかに注目。濃灰。★2d1236、黒要素を見つける派ってことだったが、村長にとっての黒要素ってどんな点？
[羊]昨日は全く灰に触れてないんだよな…ただ、 |
パン屋 オットー 16:57
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ライン考察や能力者の見方等、納得できる部分もけっこうあるんで、単体より状況考察のほうが得意な村人って可能性もなくはない。村長に比べると人物像的には一貫性がある。ただ、4d2147で戦略論が苦手ってぶっちゃけてるのに能ロラ前提っぽい（＝灰吊りの可能性見てない）考察主体だったのは違和感あるし、灰狼をどうやって探すつもりなのかも見えない。濃灰。
[者]兵真でFA気味なんで、ここはほぼ確白でみてる。＠11 |
パン屋 オットー 17:06
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レジ＞相方投票COはGJだったぞ。事情も了解／鳩＞お大事にな。
ジム＞考察お疲れ。灰の今までの発言で何か気になる点あったら、質問投げてくれると嬉しい。視点が違うからこっちが気付かないことに気付いてくれるかもしれないんで。 ★リデル3d2334＞「村長と老人の言動をじっくり洗いてぇとこ」とのことだったが、多弁枠からディタと俺を外した理由は？ また、じっくり洗って得られた収穫はあった？ ＠10 |
パン屋 オットー 17:44
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追加。
[長]3d1610の老考察で黒要素を明確に提示したが、3d1749では老3d1633の兵考察に納得→印象修正で白位置に。★兵考察に納得しただけでそれまでの黒印象が全部覆ったのか？ 老と兵に票を重ねられてるって随分主張してたが、それも差し引ける程だった？／4d1406霊考察、樵は既質問が～とあるが、それを言うなら村長もだと思うｗ ★樵の喋り方がキモイってのはネタ？ それとも真贋判断材料？＠9 |
羊飼い カタリナ 18:09
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おそよー。【状況確認したよ】そしてGJ素敵です。
シモンさん素敵だったのに吊るだなんて……レジさん酷い！ つ【芋羊羹】 ☆オトさん16:57＞ んとね逆。能力者欠けた状況下、普通にロラだと思ってたの。けど何かみんな灰吊りとか先に霊ロラとか判定云々って色々話してたから、ごめんそこら辺は良く解んないけど、でも私はロラしか考えてなくて……▼兵で。って意味の戦略論苦手でだめだめって事。 |
神父 ジムゾン 18:12
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ちょっとだけ失礼して灰考察できた分だけ落とさせていただきます。
カタリナ＞ 兵の偽要素を「神の●樵に突っ込んだ時に、樵狂の可能性に触れなかった」の一点と明言 樵狂の可能性を考えなかったのは私の落ち度であり、ソコに突っ込んでくるのはいたって自然、その事柄から兵を偽視しているのは若干不自然か？ |
神父 ジムゾン 18:13
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ヴォルター＞
「個人的に屋はマスターみたいな支配感あるんだよな…」これ同感ｗ 4ｄ14：05～14：07までの考察1～4はこれだ！と自信を露にしているにも拘らず、屋・者の突っ込みであっさり引いてしまうのは村人の自信の無さの表れか？とも、狼ならもう少し自分の主張を押して自分ペースに持って行きたくなるのでは？ |
神父 ジムゾン 18:19
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オットー＞
輝く白さです、漂白されてます。ディーダが、私が真視していたシモンから白判定貰っていなければ、GSも黒 者＞屋 白になっていたこと確実です。考察見てみても矛盾が感じられないし、リーザ決め打ちしてる点も同意なのでなんとも… 白狼の妙切り路線ならありえるかもしれませんが、老妙ライン考えてみても、老に真っ先に吊り希望出していたオットーは疑いにくく灰要素が見つかりません。 |
神父 ジムゾン 18:21
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灰考察から外れますが、リザの気になる点があったのであげさせて戴きます。
リーザ＞ 4ｄ20：51【能力者ローラー】しか選択の余地はありません…で▼兵。 しかし、前日にも【能力者ローラー】持ちかけている時点では▼樵 前日の様子から言えば、「私が私を真だと知っているから、偽者はトーマス！！」貫き通していきそうなのに、4ｄになって急に村の勝敗を考えるなら…と▼兵。 |
羊飼い カタリナ 18:23
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☆神＞もう一度読み直して。
「樵＝狼だったら、グッとわかりやすくはなるけど、俺、樵は真寄りで見てるし、それより灰占いしたいぞ」 この神への返答で樵狂の可能性を触れてないのは疑問。私は今でもここは兵の狂要素だと思ってる。 それじゃ議事録ダイブ。 |
木こり トーマス 18:34
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オットーさん、リーザ偽決め打ちだねー。襲撃予想してるとこ読んでみたけど、もしかして狩人かもね。ディーターもそれっぽいから悩むけど。今日の襲撃はとりあえずレジ･ジム・ヨアの３択よね。片占いのディーターが明日も白視されてるようなら襲撃対象に入れてもいいかも。
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ならず者 ディーター 18:44
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今戻ったぜ。ってオトが王手かけてる気がするっつーか説得力あるなあｗ んじゃ、リザの反論待ちつつ、灰考察しながらモリとトマを洗ってみっか。
ヨア＞霊決め打ちにしても、灰吊りは狩人保護の意味でデメリットあんぞ？ ★リザ＞ロケット霊ＣＯの理由は1d2323「面倒臭いから」だけか？ ＦＯのメリットでなく、ロケットのメリットを聞きてえ。 |
神父 ジムゾン 19:04
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羊>返答ありがとうございます。
ちょっとこれから夜出るのが難しくなりそうです。 鳩で様子見はさせて頂きますが、決定時には居られないかも知れません。 大事な局面に申し訳ありません。 |
ならず者 ディーター 19:07
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ヨア＞
シモが狼でも狂でも俺が狼確定かよ、勘弁してくれ。ヨアは、占襲撃があったら１００％占先が狼だって判断するのか？ 「状況黒だから狼だから状況黒だから狼だから…」って前提と結論がセットでループしてるだけだろ、それ。頼むから別の可能性考えつつ俺の単体考察してくれ。完全に狼の掌で転がされてるぞ。 あとフリはいつ来るんだー。発言でしか判断できない段階なのに２日連続発言なしは困るぞ。 |
木こり トーマス 19:10
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キューティートーマスちょっとだけ登場！
ヨアまとめ交代は了解。 オットー＞ 黒要素挙げは了解。昨日も気にはなってたんだけど、「ほら、ここ黒い！」って言ってもたたみかけにしか思われないような気がして、しなかったんだ。でもちょっと出してみるね。 まずヨアやシモンへの言い回しに対する質問は、疑惑を持たせるための質問だったのでは。オットーへの「カタリナへの票重ね」もしかり。モーリッツは質問を投げかけて対話 |
シスター フリーデル 19:22
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パソに書き溜めてはいるんだが、落とせてない系。鳩から。
＞オットー 展開進んでるから、また違う話になる。 ヨア白と分かった上で老の行動を見ると、シモやヨアに黒塗りしようとしてるみたいでマジ黒いとは思うんだが。やっぱ疑問なのは、あの時点で狼に占い師真偽の判断が付いて黒塗りしたのかとか、リザとのライン切りがやり過ぎな上に何の得になるんだと言う… |
シスター フリーデル 19:27
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かと言って、もしリザ真だとしたら、灰の中に２人狼が居るんだよな…
屋者の二人が単体でかなり白いから、長羊の二人を▼で終わるんじゃねーかと思ってる。この二人が両狼？…と思うと、やっぱトーマス真派に戻る。灰に一匹の方がシックリ来るっつか。 一番怖いのは、者屋辺りが白狼で、リザ真の場合なんて負け確定の流れだ。 |
シスター フリーデル 19:32
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んで、昨日の議事読んでから俺の中でシモン狂人説がすごい勢いで浮上している。
初日シモンは、トーマスが狼の場合、リザに狂塗りした俺は狼かもと言ってた。 俺がシモンを真寄りに見てたら、自分真と知ってるぽくて怖いから狼だと●。 ペーター非狼と分かったらその点は無ぇだろと思うのに、そしたら次はトーマスとライン繋げて考察。モーリッツと絡みが少ないから俺は狼っぽいと…… |
シスター フリーデル 19:36
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いやコイツ、結論ありきなんじゃね？;……と不安を感じた。他の考察に違和感が無いから逆に、狂人視点で黒出し対象に絞ったとかも有るかと。
ペーターは『サポ白』と『後に発表出したい』が俺の中で最偽要素になってたんだが、狂人が後に出したいって言うのって仕事放棄に近くないか？真でもそういう発言すんのかとか悩んでる。 |
少女 リーザ 19:36
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>オットー 14:03
狩人GJ嬉しくて良く考えずに言ったら詰み計算ミスでしたね。すみませんでした。 シモン真占だと思ったので勝手に生者脳内白になってました。 それと、私から人間確定の老人やトーマス人狼は確定情報なので白黒要素上げは不毛なのでやりません。それこそオットーさんがだーい好きな発言の無駄遣いです。 >ディーター 18:44☆回答：ロケットのメリットは、裏で人狼が相談する時間を与えないこと |
ならず者 ディーター 19:38
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［リナ］ 薄灰
4d2147「シモさんは真寄りで見てるけど、決め打てるほどでもないし」は慎重に結論を出すリナのキャラにあってんな。結論の曖昧さはそういうキャラなのかと考えると黒印象が若干薄れる。シモ人間を知ってたとしては4d1614にも無理矢理感が無いし、ぐいぐいと白く見えてきた。「兵の反応が丁寧過ぎて」直感的に理解は出来ないが、最初にも似たようなこと言ってたし、そういう必殺技なんだと思えてきた。 |
ならず者 ディーター 19:39
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［ヴァル］ 黒
4d1802「者視点だと兵白なんだよな？ってことは年は狂ってことになるよな？」が謎だ。２ｄ３ｄ白確が出てんのに４ｄに至ってまだ騙りが村人に黒しか出さねえと思い込んでるはずもねえ。占真狂を知ってた視点漏れじゃね？ 4d1405の不自然な論理への固着具合も、機知情報と襲撃相談に引きずられた結果と見れば納得できなくもねえ。ついでにその辺へのツッコミへの反応だが、4d1802でオトに（続く |
ならず者 ディーター 19:39
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続き）4d2252で俺に何か言ってるが、リザにも4d1431突付かれてるのにガンスルーなのが気になる。リザと弱いライン要素。
それとこれは俺の偏見かもしれねえが、狼は１つの派閥に集まるのを避ける傾向があると思ってる。モリのリザ偽決め打ちとヴァルのリザ真視、リザのオト黒視とヴァルのオト白視なんかはそれに合致すんだよな。まあこれは他の連中もあてはまっちまうんだが、妙老長＋狂って疑惑の傍証にはなるだろ。 |
ならず者 ディーター 19:47
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お。フリ来たか。
［オト］ 多分白 リズに慎重派と言われて変に反発すると思ったら本当に決め打ち派だった（反発は謎だが決め打ち誘導への狼の布石ってほど不自然じゃねえ気もする）。言い分に筋は通ってっし、最尤的な結論にずんずん進んでいく態度に無理矢理感はねえんだよな。決め打ち派の割にリザの黒拾いに集中してトマを見てねえ感が不安なんだが、トマにモリの黒出しさせてるし、そこらのリアクション待ち。 |
羊飼い カタリナ 20:08
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まず霊優先で。書き下ろしでごめんね。
妙：（4d20:54）「灰村人を信じよう」は、灰に2狼いると知っててコレ言えるのかな……？とかちょっと思った。加えて、今日の「後一回のGJで詰むんじゃないの？」というのも首捻り。 妙視点ではまだ狼を一匹も吊れてないかつ、占いで黒判定すら出ていなく、また黒懸念してる屋が全体的に白視されてるこの現状下で、一回のGJでここまで楽観的になれるものなのかな。 |
村長 ヴァルター 20:09
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おはそんちょ。うーん。まだ何も見てないぞ。これからちょい潜ってみようと思うが、時間があるか・・・ちなみに明日はきついな。佳境時スマンが、月曜まで生きてれば普段どおりなんだが・・・じゃぁ、みてくる。
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羊飼い カタリナ 20:10
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手順をしっかり計算してる（だろう）妙の姿勢から浮く感じ。
★妙＞「シモン真占だと思ったので勝手に生者脳内白になってました」 どこで兵真を見たの？ 夜明け前はむしろ偽っぽいって言ってるみたいだけど。 |
青年 ヨアヒム 20:11
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者19:07>者＝狼決め打ちしているわけではない、既出の考察でも者＝狼を決め打ちしいたている発言をした覚えはないし黒く見ていると言っているだけ。
【仮決定21:15、本決定22:15】を予定しています |
ならず者 ディーター 20:23
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【決定時間確認】 ヨア＞決め打ちじゃない把握、安心したぜ。
ロックオン気味なんで他見ようとモリ見に行ったらヴァルのキャラが豹変したのが▼モリと同時だった。モリ入れ知恵・添削担当疑惑。１ｄ●ヴァル仮決定後に反応薄れ、2d2322「議事録見てたら、夜明けとったー」は●ヴァル対策会議疑惑。2d1346と2d1418「荒ぶる鷹を踊るくらい～」はリズとの囁き見るの楽しみ。 …ロックオン外れん、トマ見てくる |
シスター フリーデル 20:25
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一応、占い師真偽は妙偽だと思ってる。
妙は理由も説明せず▼樵とか言ってたのに、いきなり客観視しだして▼兵を主張したり。超不自然だと思ってたし。屋の指摘した妙の視点漏れとかも、これは決め打てるレベルかと。。 しかしシモンが狂だとしたら、者は状況黒なんだよな… 単体は妙老や長羊より白いし、シモンが狂人だとしても者が狼とは限らねぇわけで、者を信じた方が良い気はしている。確信は無い。確信無い。[希望▼リザ |
羊飼い カタリナ 20:37
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樵：んー、、発言伸びてないね。昨日の▼兵反対は本気さ伺えた。者狼じゃなければ樵狼からも兵真偽ついてないわけで、ここまで庇う必要性はあるのかな。白アピ目的？とか有り得るけども、素直に流れに沿って兵吊り同意しても良いんじゃないかな。微真要素。
ただ昨日も述べたけど、「老の者庇いに意図は無かったんじゃない？」ってのが、老黒見つけた樵霊の思考には思えないんだよね。白アピなり何なり、何らかの意図があったんじ |
少女 リーザ 20:39
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どの道最終日まで生き残れないから灰の人狼探しは人任せになると言う考えから少し楽観しすぎてたかもしれませんね。生きてる限り全力を尽くします。
>カタリナ 20:10∧>ヨアヒム 20:31 ☆回答：今日の霊判定を見た時点で占い師の真偽予想が逆転しました。 占い師は2人とも真か人狼だと思っていたので昨日は襲撃されたペーター真に見て、今日のシモン白判定から、単独で真っぽかったシモン真に変わりました。 |
パン屋 オットー 20:39
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リナ1809＞ああ、そういうことか。把握した。回答有難う。
ジム1821／1822＞あくまで俺の想像に過ぎんが、いざ能ロラとなった局面、真占の可能性が高い兵を真っ先に吊らせたくてブレたんだと思う。手数も稼げるしな。 トマ1910＞そか。昨日喉余ってるから～なんて言ってたからそんなら要素提示してくれ！と思ってたんだが、トマなりに考えがあったってことで了解。因みに、能力者なら促される前にやって当然のこ |
パン屋 オットー 20:39
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となんでそんなに気にしなくていいと思うぞ。続きを待ってる。
リデル1922＞回答有難う。これは俺の見解だが、「占い師真偽の判断が付いて黒塗り」っていうより、寧ろ無茶な黒塗りにより兵真に流れを傾けることで年から護衛を遠ざけ襲撃することを狙ったんじゃないかと思ってる。妙とのライン切りは、妙を老とは繋がっていない狂人視させる＆仮に老が終盤まで残った場合、妙との切れ具合から両狼無し→逃げ切り狙ったんじゃな |
パン屋 オットー 20:40
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いかと。／1936、狂だからこそ後出ししたかったのでは？ 真占の判定見てから偽判定出せるからな。
リザ1936＞回答有難う。リザの主張は解った。 ☆ディタ1947＞慎重派への反発は、勝手に人物像決められて決め打ち賛成が違和感みたく言われたからだな。あと、樵の発言も見てるぞ。印象ざっと述べると、基本思考垂れ流し系で妙のような計算された発言スタイルではない。それゆえ細かなミスをつつかれるタイプ。＠6 |
ならず者 ディーター 20:45
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３０分前か。フリとトマの考察終わってねえが、希望出す。
【▼リーザ ▽ヴァルター】を希望。灰吊りならヴァルターだが第二希望ってことな。トマ決め打ちするかはもう少し悩むっつか、妙長吊って終わらなかったら考えても良いかもしれねえかな、と今は思ってる。 リザ1936＞返答感謝。「まとめをやりたかったから」じゃないんだな。１ｄの女将とのやりあいはなんだったんだ。 |
ならず者 ディーター 20:49
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［リザ］ 狼＞真
どうしても初日が浮く。1d2340の無茶な女将攻撃とかわざとだろ。あとはオト指摘の視点漏れ疑惑か。真でもしうるポカだとは思うが、リザの性格なら「勘違いに気がつきました」と自白しそうな気がするのにひっそり訂正つーのは俺も気になる。狼疑惑強まったな。あとは丁寧に文章読んでる割に俺とヴァルを誤認したところも能力的違和感がないでもない。そんちょ。とは繋がってませんよ演出疑惑。 |
村長 ヴァルター 20:50
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■1どれが良手かよくわからん。ので任せる。
■2 〔屋〕 妙偽視点は2ｄ2102「言動にメリットなく不明。」2ｄ2251→妙3ｄ2316まぁ確かにはぐらかしてる感は否めない。が読み込みはきっちりだし、適宜回答もしてるのは事実。3ｄ1504「トマ確霊でいい...信用差を埋めるほどではない。」この時点で既に妙黒が飛びぬけている。3ｄ1535確かに妙真の場合の意図…と言われると...なんだけど★兵真狂が |
村長 ヴァルター 20:51
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決まったってことは、屋の考察だと『兵真：年狂：樵真：妙狼』なんだよな？状況から狂妙の可能性はなくなったわけだけど、どうしても、妙の行動で狼...っていうのが、なぁんかしっくりこないんだよ。でも屋的にはこれ以外考えられないほど確定的なんでしょ？
1402下段はそんちょもそう思った。「うん？違うだろ。」みたいな。ただそうか。それで狼確定要素になるんだな。納得。 |
村長 ヴァルター 20:51
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屋＞1657
『気楽に入った→真面目にやってみた→時間があまり取れなくなってきた＆ハイレベルでごちゃごちゃして訳がわからなくなってきた（今もだけど。）』ってのが答えなんだけど、それを知らない他者が見れば確かに、そんちょはいいブレ要素だと思うね。 |
村長 ヴァルター 20:51
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いやもっと簡単にさ。●▼で狼同士ではやらないだろうなって言うところから見ようとしてるかな。あとは気になる発言があれば。って感じだけど。なんだかよくわからないんだよね。今の状況。みんな怪しくなってきて。昨日なんて、青がやっぱり怪しいのか！って素直に思ってたし。ニコラスも一人ゲット！ぐらいに思ってたし。まったく予想があたらない。って感じだ。
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羊飼い カタリナ 20:51
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じゃないか？って普通考えるような。
老黒見つけた時の喜び具合との温度差、偽要素だと思う。 単体ではどっちも偽っぽいとか言ってみる。 で、リズちゃんがオトさんに対して一々皮肉を言うその心証が良く解んない。灰村人（屋含）に任せましょう！と村陣営への任せ方とギャップ感じる。 |
村長 ヴァルター 20:51
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屋＞1744
爺はさ1ｄ2259でへぇ～って。そうなんだ。っておもっタンだよね。そんなのがあったんでRPやめたんだけど。爺に塗られてる感よりも兵に塗られている感はあったな。理由なく爺に追従してきてるんじゃ。みたいな。 そうそう。そんちょも既質してるんだよね。だからやられた人の気持ちが改めてわかったっていうか。・うん。ネタだ。 なれちゃったし。 |
村長 ヴァルター 20:51
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〔者〕
1～3ってか、1から早速破綻をしたそんちょです。 者＞1939 いや、ほれ者を白と判断しただろ？だからさ。そうなのかって。と思ったら狂が白に山張ったってこともあるんだな。って議事読んで気付いたそんちょでした。 あと、4ｄ2252は者が言ってきたのに答えたつもり（懺悔的にねw）で、リザは①②…を使うと見えない人もいるっていうPLとしてアドバイスくれただけだろ？っ違うのか？逆に聞きたい。 |
村長 ヴァルター 20:52
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まぁ、屋にも者にも言えることだけど、基本的に黒と思われると村の総意としてそうなるんだろうな。って思うよ。ただ、まったく言い訳できないというか。どうやって村人を証明すればいいのかわからないけどな。いや、頑張るけどさ...。
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村長 ヴァルター 20:52
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★者的に年兵どう見てる?真兵・狂年か？4ｄ2110-11の通りか？ってかさ。★なんで狼は年を噛んだとおもう？それもわからんのよ。狼視点で見解を求む！
とりあえず、そんちょの白要素探してみてくれる？ |
村長 ヴァルター 20:52
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〔尼〕
★3ｄ1504青共となったがその後の長考察を頼む。 ってかな。かなりの勢いで1927に超同意だよ。そんちょからすると、尼羊▼で終わるんじゃって思ってるし。（根拠ないけど。） もうね。屋・者が狼だったら好きにしてくれ！って感じな二人なんだよ。相手にならない。 個人的にはこの共感がまったく同じ感じだから、村人のような気がしてきた。 |
村長 ヴァルター 20:53
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じゃぁ、羊が狼か。っていうと。これまた。。。一緒に何回か寝たけどもじゃもじゃだったかどうかまではなぁ。。
〔羊〕 ★4ｄ2105「者樵...温度差が違いすぎる」ってもう少しくわしく頼むぞ。 |
ならず者 ディーター 20:54
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また突っ込まれそうつーかあんま自信はねえんだが、狩人が灰に居る場合、どこを守ってＧＪ出したかを投票ＣＯしても良いんじゃないかとちょっと思う。特に霊候補でＧＪ出したりしてた場合、霊決め打てるわけで不確実なもう１ＧＪより重要ってことになるしな。
なんだが、それ以前にお前ら投票ミスしすぎだｗ 本決定が出たら投票をチェックするように気をつけようぜ。 |
羊飼い カタリナ 21:00
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そこは屋をどこまで黒と見積もってるか次第だけど。
でもここまで妙偽視されてる状況で「後は灰村に任せれば良いと思った」って考えが出てくるのかな。妙真からすれば08:23で自身で言ってる通り、この村は「間違った結論に至っている」わけで。少なくとも霊真偽に関しては。 ここら辺かなり疑問というか、狼の真アピ的だと思う。 |
少女 リーザ 21:03
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>ディーター 20:54
【警告】狩人を特定されるような発言はしないように。狩人ＣＯの件は本人に任せれば良いでしょう。後1回ＧＪ出て灰から狩出た場合灰の1人を白決め打てば村勝つんだから。 霊ローラー2回中1回GJは十分期待できるし、人狼が灰襲撃してくれたらもうけものだし。 投票ＣＯする場合誰に入れたら良いか位は指定しても良いと思うけど。 【他の人も狩人に関する発言は非狩確定してる人以外禁止】 |
ならず者 ディーター 21:09
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☆ヴァル
2051「アドバイスくれただけ」＞4d1431「何と言うﾄﾝﾃﾞﾓﾘﾛﾝ」って突っ込まれてるぞ。 2052「年兵どう見てる」＞シモペタは判定が割れてないし、内訳真狂だって情報以外は俺には重要じゃないから他ばっかり見て占考察は進んでねえ。２人には悪いが。つーわけでシモ真派のままだ。 2052「なんで狼は年を噛んだ」＞ヨアが俺を黒く見てるのが答えじゃねえか？ 白拾いは後で余裕あったらな。 |
羊飼い カタリナ 21:09
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屋の霊考察にも頷けた。樵自体も視点漏れ云々や老黒の意図についてなど、引っ掛かる点結構あるんだけど、ここにきて妙の姿勢が浮いた感じ。GJへの喜び具合や灰村任せなど、演技も有り得そうな感じだし、妙狼樵真と予想。
流石に決め打ちとまではいかないけど、▼リズちゃんを希望するよ。 灰のほうは▼シスターさんなんだけど、灰とかあまり見れてないから軽く見積もった希望という事でお願い。 |
少女 リーザ 21:10
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>羊飼い21:00 理屈っぽいオットーさんが感情的に決め打ちに走ったり、シモン真占視からディーターほぼ確白とまで言ってるなら後1回GJあってディーター白決め打てば勝てる計算に気付きそうなのに詰み計算ミスを指摘した辺り、村の流れを決めにかかってる人狼に見えるんだけど、素で黒い村人の可能性もわずかに残ってるので決め打ちとまでは断言できません。最終判断する立場にない私が言うのも無責任ですが。
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村長 ヴァルター 21:14
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者＞2109
ホントだな。カタカナだったからネタかと思ってスルーしてた。半角で読みにくい。 何で青が者黒視すると狼は年を噛むんだ？また疑問…。そんちょに喉使うのもったいないから余裕あったら答えてくれぃ！ |
パン屋 オットー 21:16
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☆村長2050／2051＞勿論確定。3d1741、リナへの回答参照してみてくれ。狂アピの上手い狼ってのもいるんだよ。あと回答有難う。後で精査する。
■[霊]リザ：1936で回答貰ったが、者が脳内白になってても灰に狩がいない限りは詰まない。昨日のように村の最善手を考えられるタイプならばそこを忘れてうっかり詰み発言なんてするとは思えない。やはり狼側の視点漏れ濃厚。GJ嬉しくて、ではなくGJに慌ててうっ |
パン屋 オットー 21:16
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かり口に出してしまったんだろう。また、老白は自分の確定情報だから白要素挙げや不毛ってのは真霊の姿勢ではない。自分だけが白知ってても他に信じて貰えなきゃ判定なんて無意味なんだから。それを喉の無駄だと放棄した妙が真である訳が無い。
トマ：人物像は2040、ディタへの回答で述べた感じ。恐らく妙に比べ経験が少ない為、器用に立ち回れないでいるのだと思う。昨日要請した黒要素提示が無かった点をマイナスには見てい |
パン屋 オットー 21:17
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たが、1910によると樵なりの考えがあったようだし、今日はちゃんと自分の言葉で黒要素提示を始めてくれており真霊としての務めを果たしてくれてると思う。
■1．▽ヴァルター。4dの迷走はもしや俺が3d2132／3d2230で尼の悩みっぷりや迷走っぷりが白いと言ったからキャラを変えてきたのではと。また、5d1744で触れたが黒要素見つける派なのに老の黒要素を印象修正だけで相殺したのはブレていると思う＠3 |
羊飼い カタリナ 21:18
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☆村長さん＞
その次の発言（4d21:28）で詳しく理由書いてるよ。 状況黒か否か？と、者狼が中心的に考察されて応答活発な中で、仲間の樵狼が者に対して反応が浅いというか、「村長は私の喋り方が胡散臭いって思ってるだけ？」と真っ先に自分の事気にするその姿勢と合わず、温度差を感じるという事。 決め打ちされない限り霊ロラ必須だし、樵自身よりも身内の者のほうがキーだと思うんだよね。 |
ならず者 ディーター 21:19
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リーザ2103＞
ん？ 俺の2054が狩人の特定材料になってるか？ まあ狼がどう受け取ってもいいがそれであってるかな？って気分だが。もしなんかポカしてたらすまん、そんときはエピで教えてくれ。 オト2040＞ なるほどサンキュ。反発の意味把握、トマ人物評も同意できる。トマの不審点はその垂れ流し分で納得できちまうってことか。 |
青年 ヨアヒム 21:27
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長21:14>者が言いたいことは者が占われる時に占が襲撃死したら占われることが不都合なんじゃないかと私みたいに考え者を黒視するようになる。それを狙い狼が占を襲ったんじゃないかと言うことです、ただ先生ご質問の「なんで狼は年を噛んだ」の(なぜ年)かという点については説明になっていないようですが
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村長 ヴァルター 21:27
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屋＞2117
なんだか、メタを勘ぐられるのが不本意すぎるので言うが、残念ながらそれは違う。さすがに！あの状況見てみ！難しくなってきてるの解らないか？まぁ、屋はわかってるからこれだけ書けるんだろうけど。そんちょはあの当たりからわからなくなってきただけだ。 あとさ、考えがブレるとなぜ黒要素になるんだ？一度思ったらその考えで突っ走んなきゃいけないのか？ |
ならず者 ディーター 21:31
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【仮決定了解】。ロラするか未定なのにも賛成だ。
ヴァル2114前半＞仲間の発言読むのが疎かになるのも狼の特徴、と意地悪を言いたいが、ヴァルは質問重複の前科があるからこれは置いとくぜ。 後半＞占い機能破壊が起こった場合、そのときの占対象が狼で判定を隠したかった可能性があるから状況上の黒要素になるんだ。シモじゃなくペタを襲った理由が聞きたいなら、分からん。ペタを真と見たか、護衛がなさそうだったかか？ |
少女 リーザ 21:32
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>屋21:16 私は【灰から狩が出る】前提で話してるので生者脳内白ならそれ以外の灰から狩人出る前提です。
オットーさんは前世に能力者がおられないようなので灰村人と能力者の絞殺の仕方の違いを教示します。 ・灰村人は【全ての可能性を考える】 ・能力者は【自分から確定している情報を基に残り人狼を推理する】 私は樵狼老人の情報からありそうも無い人狼のペアを指摘してます。霊と老人の判断は確白と灰の仕事。 |
パン屋 オットー 21:33
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【仮決定了解】つか、昼に顔出しした時点からセット済みだ。
☆ディタ2119＞そんな感じ。2116でもちろりと触れたが、妙が器用なばかりに樵の小さなミスやうっかり発言が浮いてしまってるだけだと思うんだ。ついでに妙2110で「感情的に決め打ちに走った」って言われてるのも気にくわないｗ 感情じゃなく、真霊なら村人と団結しなきゃならんのに個人プレーばかり、周囲のダメ出しから自らを省みる点が見られない、そう |
パン屋 オットー 21:34
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いう点から偽決め打ちしたんだし。
村長2127＞メタを勘繰られるって…村長こそ今まで散々メタメタ言って考察してたじゃないか…まあ違ってるならすまんが。ブレが黒要素の件は、ただ狼探しにひた走ればいい村側と違い、狼側は状況によってはスタンスを修正する必要が出てくることがあると思ってて、村長がモリを白位置に持ってきたのはモリを庇う為？と思ったからだ。何もブレが全て黒要素って言ってるんじゃないぞ。＠1 |
羊飼い カタリナ 21:35
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☆リズちゃん＞
（20:39）の方、回答有難う。でも（4d19:58）樵の方が狂強めって比較で見た上での兵真の割には、脳内者白ってやっぱり唸るような。どこか兵真要素見つけてたっけ。。 【仮決定確認したよ】理由も了解。 |
木こり トーマス 21:37
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（続き）対話しながら誰をSGにするか探ってたんじゃないかと。
二日目にリーザをばっさり切ったのは、人間なら勇気がいるというか、そんなに早く決め打つ必要もないのに焦った印象があって、黒く見えたわ。 三日目、リーザ真の可能性に少し触れ、「シモンの尻尾が出た」あたりの発言は占い真狼に起動修正したっぽくてリーザ偽決め打ちの姿勢とはちぐはぐ。 以上モーリッツの黒要素。探せばまだあるのかも。でも二日目あたりか |
少女 リーザ 21:40
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【仮決定条件付き了解】
明日トーマスさんを必ず吊ると言うのであれば構いません。トーマスさんは人狼ですので吊らなければ村が滅びます。 最終GS黒 屋>長>羊>尼>者 白 バランス感覚が良いディーターとカタリナ、単独感のフリーデルは白く見てます。これと言った白要素が無いオットー×ヴァルターコンビでFA。 ああ、それと分かってると思いますが念のため。 ★人狼は一人も吊れてませんからね★【本決定自動了解】 |
村長 ヴァルター 21:41
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屋＞喉の無駄使いスマン。
ってか相変わらずわかりやすい説明ありがとう。頭いいな。うん。 ちょっとね。今日（も）思考停止状態で放棄したくなってきそうだから、きっちり顔を洗ってで直すわぁ～。 |
青年 ヨアヒム 21:47
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妙21:32>「者脳内白ならそれ以外の灰から狩人出る前提」としていますが
者が白であることと灰から狩が出てくることは関係ないですよ、 狩を占うと人間判定が出るのはご存じですよね？ |
木こり トーマス 21:50
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ごめんなさい、遅くなって。
【仮決定了解】 ローラーは正直どっちからでも良かったのですが、もしかしたら狼を残した方が判断材料多くなるのでは？ と思ったりもしますが… かえって混乱するか。 今日は帰りが遅くなって灰考察できなくてごめんなさい。今から取り掛かるわ。 |
シスター フリーデル 21:52
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【仮決定了解】
すまん、考察落とすのは更新後になるorz つか、本当にわかんねぇ。灰に残り一匹なら村長か羊だと思ってるんだけど 実は村長があまり狼に見えない俺がいる。この中で最黒視されてる長の考察の端々にシンパシーなんだが、それ狙ってんのかわからん＠10 |
ならず者 ディーター 21:53
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☆リザ2140＞
3d0554「◎元村長：ヴァルター 喉使い切りは黒要素ともとられそうな所を思い切って自分の意見を全部言っちゃうあたりが白い」らしいんだが、これは「これと言った白要素」じゃなくなったのか？ 出来れば単体の灰考察も落として行ってくれると助かるぜ。 |
ならず者 ディーター 21:55
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すまん、上のは☆じゃなくて★だ。回答じゃなくリザへの質問なんだ、よろしく頼む。
ヴァル2133＞ 多分「狂を咬んだ理由」とか言いたいんだと思うが、狼にも判定割ってない占の真狂は分からないぜ。占昨日破壊しつつ俺を状況黒に出来ればどっちでも良かった可能性があり、その意味で狂っぽい方をあえて狙う可能性もあるだろう。護衛が居ない可能性が高いからな。＠２ |
羊飼い カタリナ 21:59
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空気読まずに灰考察ぼっとぼと落とす私。
尼：何人かその単独性が白いって言ってるけど、私にはピンと来ないというかむしろそこは警鐘鳴らしたい感じ。もし尼狼だとしたら、出だしの非占COから「やってみたかった」等、後は単独姿勢や自由姿勢で一貫させるしかないわけで、むしろ演技を通常以上に懸念すべき。 本当の単独感というのは「発言から徐々に浮かび上がる」ものだと思ってるから、いきなり単独的な行為を廻した尼が |
羊飼い カタリナ 22:00
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「迷いが素っぽい」等の理由で単独白と評するのは危険だと思ってる。
以上は白黒考察じゃなくて飽くまでも前提ね。 で、老尼がセットで私を白展開してきた点。妙狼樵真だとしたら、流石に2狼揃って言い出すのは意図見えないというか目立つだけ。その理由も見たけど違和感は無いかな……というか自分で言うのも恥ずかしいねコレ（鼻血） 微白要素。 で、ちょっと思ったんだけど、内訳「妙尼老」だったら単独的に動く狼陣営 |
ならず者 ディーター 22:09
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って自動了解ってリザ＠０かよ。
［フリ］考察全然進んでねえが2152「実は村長があまり狼に見えない」は白いような白アピのような、とメモしとくぜ。 ロケット非占は狼にしてはギャンブルだが、ギャンブルに勝っただけかもしれないつー可能性はやっぱりあるんだよな。んなこと言い始めっと襲撃考察も意味なくなるんだが。これからの発言を待つ、って俺に１００％明日があるわけでもねえんだが。 |
青年 ヨアヒム 22:15
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【本決定▼妙】
偽視されている点はいくつもあるのでここでは書きませんが、それらの疑惑が払拭できず対抗の木より相対的にも黒いため先に▼妙と致しました。また先にも書きましたが本日のGJにより狩生存していると思われるため狩吊り回避の点から霊吊りを選択しました。リーザが真占の場合はごめんなさい。 妙>明日の▼木は確約できません、私を含めたみんなの考察次第です。 |
青年 ヨアヒム 22:16
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個人的には今日は灰吊りをしたかったのが本音、自分の中ではまだ霊真偽決め打てていないので出来る限り霊判定を見たかった、ただ狩保護のメリットと纏め役就任で我を押し通すことが出来なくなった、のが灰吊り断念の理由。あと屋14:02から指摘されているの妙の黒要素にが▼妙の決断に決定的だったな。
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パン屋 オットー 22:23
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【本決定了解】
リザ2132＞俺が幾つかの文献で見た能力者はパンダが出れば誰から促されることなく自分が判定出した相手の要素提示を始めてたぞ。だから前世で能力者やった際はパンダ判定後早速要素集め開始した。自らの判定に厚みを持たせて信じて貰う為にな。 あと、灰から狩が出る前提なんていつ言ってた？ まあ探してみるけど。 トマ＞老黒要素提示お疲れ。村全体の参考になると思うぞ。考察も期待してる。＠0 |
パン屋 オットー 22:25
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今日はディタさん襲撃もあり得る予感なのですが、やはり確白の3択。どこ狙ってくるか解らないので昨日に引き続き神父さま護衛でいきます。初参加っぽい雰囲気なので生存勝利させてあげたいなと。
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木こり トーマス 22:26
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リーザ・モーリッツの狼チームの占い・吊り希望から切れてるっぽい順に羅列してみるわ。 オットー＞カタリナ＞村長＞シスター もちろん私の主観です。
オットーは三日目に狼チームから占い希望されてるわ。占い師が生存している状況で仲間を占いに当てるようなことはしないと思うので、状況白。発言に引っかかりはなし。狼なら白狼と呼ぶにふさわしい人。今日のリーザの詰み計算ミスに関する突っ込みからも仲間ではなさそう。 |
少年 ペーター 22:26
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トマ決め打ち系なのかな、、。
10＞8＞6＞4＞2 ロラだと二手で灰狼二匹つらにゃダメてのはじつわ罠で、狩保護霊ロラで行っときゃ、6の次は4でなく5になってくれて吊り一手増えるとおもわないかこれは。 |
木こり トーマス 22:27
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ただ、裏をかけば先にミスを指摘してリーザと切れておくという手段であると勘ぐることもできなくはないわ。ちなみに私リーザのミスには全然気付かなかったわ。対抗なのにごめんなさい。
【本決定了解】 |
羊飼い カタリナ 22:28
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過ぎて凄いね……とか。尼のロケット非占、妙のロケット霊CO、老の妙偽決め打ち論。ノリのままにずごーっと行く陣営風景なんだろうけど、その割には妙尼、老尼ラインが中途半端というか歯切れ悪い。ロケット2トップの妙ラインのイメージが合わない。樵ラインは有り得る感じ。
わかんねぇとか迷ってるのは理解したから、そろそろ灰考察見たいんです。期待。 【本決定確認したよ】 |
羊飼い カタリナ 22:40
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あと反応を見たくてロケット非COした尼が、誰かに質問を投げようとする姿勢がこれまで無いのは姿勢が合わない感触。前傾的だったのは最初のロケットだけで、全体的に追従多い気がするというか、外側にいる印象なんだよね。狼なら上手い立ち位置。
印象論多く白黒要素拾いづらいので、私も印象論になっちゃった。ただ妙偽予想から尼白なのかな。妙尼ダブルロケットと狼陣の「ノリ」が合ってない。今日の▼妙への反応も希薄だし。 |
木こり トーマス 22:47
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村長は初日、二日目におじいちゃんから切られてる人。二日目は村長からおじいちゃんに占い希望。理由は黒塗りに感じるから。発言からの印象は他人に左右されやすく、力強い意見になびいてしまうようなところが私の似てる… かな。昨日は発言が極端に怪しくて疑ったけど、なんとなくそんな人なのかな、とかも思います。黒い部分はあるものの今日の混乱っぷりは白いと思うわ。演技だったら助演男優賞もの。主演じゃないわよもちろん
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ならず者 ディーター 23:03
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［トマ］ 真≧狼
決め打ちを放棄してるのはキャラだろうが印象は良くねえ。2d2021で視点漏れ疑惑出てるが、2d2104「モーリッツの色しだいでリーザとの関係も見えてくるかと」で▼モリは2d2021「これ切れすぎでしょ」と一貫性なし。この日のトマはやっぱ黒い。2150「どっちからでも」は…リザが吊られねえ可能性を低く見てるだけか？ 相対的には真だが長吊って終わらなかったら悩みそうだぜ。＠０ |
村長 ヴァルター 23:11
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者＞2303
そんちょ吊っても終わらないから、悩むぞ。村人だからな。再考が必要だぞ。また、ゆっくり考察していこうじゃないか。 ってか、そんちょも『悩んでるから白っぽい』は不本意だぞ。ちゃんと参加して議論を戦わせねば！...訳分からない状況は変わらないし、できるかどうかは別だけど☆ |
木こり トーマス 23:12
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カタリナはモーリッツから占いにぜひと押された人。初日のシスターへの質問は理由伏せなくても目的はわかると思うような事柄なので、あえて質問しなくてもいいのでは？ と思うわ。私とは観点が合わないようで、思考が追いづらい。能力者の考察が多く見極めようとする姿勢がうかがわれるけど、占い真狂なら狼も気になるところだと思うから白印象にはならないかな。状況は村長より白いけど、単体では村長より黒いと思うわ。
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パン屋 オットー 23:13
次の日へ
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