プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
負傷兵 シモン 23:16
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今日の患者さんは、元ならず者だな。じゃあ、はい、この包帯飲んでくれ。特注でカフェオレ味だぞ！ハイ♪ディーターの、ちょっとイイとこ見てみたい♪ よっしゃ、綺麗に飲めたな！
【ディーターは人間のようだぜ】 ついでに、今日のラッキーアイテムは「親子丼」。前世はニワトリだ。 え、ペタ狂人だったの？ビックタした。 |
老人 モーリッツ 23:22
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嘘ー！！！！！！！！！！！！！！！
リーザ真霊なんてありかーーーーーーーーー！！！！！！！！！ クララ、ニコラス、ジムゾンには、もっと発言しやすいようにできなかったかと反省しておる・・・ ペーターお疲れ様じゃー |
パン屋 オットー 23:24
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【ディタ片白確認】【モリ片黒確認】ペタ抜かれたか…真狂いずれか、か。モリペタはお疲れ様。
シモン3d2258＞だよなぁ…リデルが演技派かただの思考垂れ流し派かが見極められればいいんだが、難しそうだ… うーん…占真贋どう見るべきなのか悩ましいとこだが、とりあえずモリは片黒だけど、昨日真っ黒だったしトマの判定だし脳内で人狼確定しとくわ。 今日はこのへんで。また明日来る。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:26
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なんか静かだと思ったら、リズがいないのね。さて、【ディタ片白・モリ片黒確認】う～ん今日に限ってリザいないとは何という間の悪さ。正直モリ黒は7割5分あると思っているが。ペタ、モリお疲れ。墓下で村の勝利を願っていてくれ……。ペタ3日目で私の中で一気に偽に転がって行ったんだよねー実は。さておき
■1.●▼希望 ■2.占・霊考察／ロラ、決め打ち提案など ■3.襲撃考察 ■4.灰考察（重点的に） |
少年 ペーター 23:28
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ういうい。おつかれ爺～。クラも、おつかれ～。
爺2322は確かにその通りだよな～。俺も上じゃシビア観点から、盤面整理だの寡黙づりだの推して言っちゃう時多いんだけど、実はそこも切に思うよー。 |
少年 ペーター 23:31
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初参加の時に『盤面整理なんて悲しい言葉を使うなよっ！！！』て泣いた俺が今じゃ普通にその言葉使っちゃってるもんなー。反省。特にニコは初参加だったかー。いや、そりゃ頑張ったわ。偉いよニコ。
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負傷兵 シモン 23:31
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えーっと、正直パニックしてます。ペタ狼だと思って、その起点で考えていたところあるから。
モリ爺は黒かったから、素直にトーマスの判定信じたいんだけど、だけどだけど、霊に狼いるのは確定な訳で、したらリーザは狂か真にしか見えなかったから、トーマスが狼だと思ってしまう訳で。したらその判定もどうなのかと。寝てリセットしてから考えなおします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:35
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＼宿|兵|樵妙|神|者|屋尼羊長青|
共|占|霊霊|白|片|灰灰灰灰灰| 11→9→7→5→3モリ＝黒と仮定すれば灰に狼１騙り１で吊り手５。最悪モリ＝白狂人存命なら2手で狼側一匹吊らないとＰＰか。 とりあえず今日は休むわさ。 |
少年 ペーター 23:38
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最近の初参加さんはレベル上がってるな～とか思うよ、漠然と。グレスケ・グレラン・パッション、、。独自用語だけでも結構あるしなー。
クラ＞んー。俺はクラそんなに占いたくはなかったけどなー。 |
羊飼い カタリナ 23:38
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【判定諸々確認したよ】
年襲撃。兵の者白。樵の老黒。 ん……一気に場面が変わったって感じで、頭が追いつかなかったりしてる。 とりあえずお爺ちゃんペタ君お疲れ様！ つ【芋焼酎】 そして寝るね。ヤコブさんが徐々に分裂してく姿を横目にZZZ…… |
少年 ペーター 23:41
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『第拾四話ディタ、魂の座』
マザーペタは判断を保留しています！ わかってる。内臓電源終了までの62秒でけりをつける。 【ディタは だったよー】 ニンニクラーメン、チャーシュー抜きー。 |
ならず者 ディーター 00:00
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【ペタ襲撃確認】【シモンから白確認】【トマからモリ黒確認】【ヤコブ増殖開始確認】
リズの判定が気になるが、一旦離れて親子丼食ってくる。俺の前世チキンか、そうか…共食いか…。 モリペタお疲れ。墓の４人にも っ［親子丼］ ヨア＞対抗が狂だと思ってたら、別に占吊希望被っても問題なくね？ ああ、狂が間違えて狼を希望するかもってのはそういう意味か、そういうことになると思うぜ。 |
神父 ジムゾン 00:10
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【諸々確認しました】
ペタさんモリさんお疲れさまでした。 そうでなくても混乱してるのに、ちょっと狼っぽいかな？とか思ってたペタさん襲撃って…余計解らなくなりました。 今日こそ灰考察落とすの目標です…本当に何か…生きててすみません…土下座 |
旅人 ニコラス 00:19
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23:22＞いや、自分のほうこそあまり考察出せなくてすいませんでした……。
とりあえずまとめサイトである程度の振る舞い方はわかっていたんですけどねぇ、考察の中身だけはどうにもなりませんでしたorz |
旅人 ニコラス 00:27
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ましてやいきなりロケットやら独断COで泣きそうになりました。え、ちょ、過去ログあさってもそういう展開って少なくない！？と
まぁ、寡黙吊りはしょうがないと思うんですけどねぇ。たしかにここで残っていても村側戦力になるのは難しかったので。 |
旅人 ニコラス 00:38
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んー場面が結構変わってきていて予測があまり経たなくなってきたかも。ここで狩人がどこを守っていたかが気になるなぁ。
トマ、シモのいずれかを守っていたとすると……。頭冷やしながら議事録3d21:00以降を読み込んできます。 |
青年 ヨアヒム 03:12
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■2.占霊考察 １２３
年真狂真 兵狂真狼 年の襲撃死により内訳が3パターンに限定された、単純に狼が者の判定を隠すことを意図していたのならパターン3(年真、兵狼)の可能性が高そうに思えるが、年=真を襲撃してしまうと片占いになり兵=狼を吊られてれてしまうおそれのが出てくる。にもかかわらず占襲撃をしたことを考えると●者を襲撃をした方が良かったんじゃないかと思う |
青年 ヨアヒム 03:13
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それを行わなかったのは者が狼だから？と疑惑を感じる。
また者が村であるなら占を襲撃しなくてもパンダにしてしまえば狼が吊られる危険を冒さなくても今日者をSGに出来るはず、よって内訳は1or2で妙木のどちらかが狼ではないかと考えている。 |
青年 ヨアヒム 03:14
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■4.長：長3d0159の「盤上整理」の意味する所を聞いたところ長3d2222では「狼は白確を喰ったんだな。ぐらいしか思ってないぞ」との答え。これを長の考察に当てはめてみると長3d0159の「これまでの村推理＆方針は間違っている～」と発言(白確を喰った)という認識でななぜこれまでの方針が間違っているという思考にいたるのかその過程が不自然、思考の流れが一致していないように思える。黒要素。
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青年 ヨアヒム 03:15
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屋：屋2d2102では(妙の言動は真ならメリットが無いので相対的に木真より)としているが3日目には3d17:41で心の中ではと断った上でだが「偽決め打ってる」としている、妙のフリーダムぶりは以前からで(より)が(決め打ち)に変わった過程が不明、直前に「狂人らしすぎる振舞いすることで逆に狂は無いんじゃね？」「文献で狂アピが見事な占騙狼も見たこともある」と発言しているがここまで思い当たるなら
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青年 ヨアヒム 03:15
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(本気で行動している真)も推測の範疇にあるのではと思う、その点に触れずに決め打ちに至った理由が他の屋の考察の丁寧さからは不自然に感じる。ただ黒要素とまでは行かないので位置はそのまま
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青年 ヨアヒム 03:16
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修：評価は変わらずそのまま。
羊：発言を精査してみたが考察などに無理矢理感が無く自然に考察している様子気持ち白 GS白屋羊>修長黒 ■3.者の●判定隠しが主目的であると考える。 |
青年 ヨアヒム 03:18
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長23:55>先生、妙3d23:25で樹海に行くと宣言しております。あとリナさんと寝るのは私ですからどいて下さい。
あと今日俺は19:00位から23:00位までのコアタイムに宿に来れないか鳩での確認程度になりそうなので現状出来るだけの考察は落として置いた、佳境なのにすまない。 |
少年 ペーター 10:43
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ほー。妙白ね。こーなってくると俄然爺狼前提考察増えそうな。
あ、考えたけど墓下ってどーしても上ほどの熱さで見れなくなっちゃうし、俺の中身とか知った上で上の連中見たほーが『この人上手いなぁ』とか今後の勉強ポイント多いのかも。 |
木こり トーマス 10:47
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愛の戦士、キューティートーマス参上！
リーザ判定割ったんだね。もしかしてそろえるかな、と思ったけど、さすがにそれはしないか。んー、判定割ったのは狂人アピールかな、とも思うんだけど、それでもやっぱりリーザは狼なんじゃないかな？ って思いのほうが強いわ。立ち居振る舞いは狂人のそれなんだろうけど、それ狙った狼の可能性が高いんじゃないかと思うの。今日の判定割りもね。おじいちゃんのリーザの切り方は強引に感 |
木こり トーマス 11:06
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強引に感じたので、ラインを切っていく作戦だったんじゃないかと思うわ。
ペーターが襲撃されたのは、シモンが狼なら、対抗食いは自分の首絞めることになるからしないと思う。ただ、モーリッツ・シモン・ディーターが狼だった場合、その必要性はあっただろうと推測するわ。でもおじいちゃんの昨日のディーター占いのときの反発の仕方は仲間を庇ったものではなく、純粋に白いと思ってる人を庇っただけのような気がするの。ディー |
木こり トーマス 11:19
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ディーターも昨日の吊り希望がモーリッツで二票目になるのでここは切れてるんじゃないかと思うわ。仲間きりだとしたらマゾ過ぎよね。
シモンの真贋だけど、リーザがどうにも狼に思えるので、シモンは真か狂。狂だったら２回の結果後出して判定割らないのは疑問なので、真より。 以上よりディーターは今日は放置するわ。 |
ならず者 ディーター 12:09
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おす。【リザからモリ白】。も少し●▼判定見てえが下手すっと明日ＰＰかあ。霊ロラ始めるか明日までにシモ吊るのが安全策…悩ましいな。
取り急ぎ質問だけ置いてくぜ。 ★ヨア0316＞俺を状況黒にする襲撃だった可能性を考えねえのはなんでだ？ そんなに可能性低そうか？ ★トマ1106＞狼が白いと思う村人を庇う意義はなんだと思う？ あと「白いと思ってる」も何もトマ視点のモリは俺の白黒知ってるはずじゃね？ |
木こり トーマス 12:35
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昨日おじいちゃんが「狼陣営は兵屋青+妙」といってので切れてるかどうかを見てみるわ。まずヨアヒムへの疑いかけのきっかけが非能力COの曖昧さを指摘してのことだったけど、これは言いがかりっぽくてライン切りというよりは黒印象付けのように感じるわ。シモンへの疑いかけも、ヨア狼を念頭に置いて、ヨアを庇ったシモンに黒印象をつけたいような印象を受けるの。言い回しの細かいところをついて質問していて、周りに疑惑を持た
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木こり トーマス 12:43
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周りに疑惑を持たせようとしていたようにも取れる事から、シモンもヨアヒムもモーリッツとは切れてると思うわ。
ディーター＞ ディーターは白く見られてたし、私もディーターは白だと思うの。ディーターをSGにするのは無理っぽいから庇っておいたほうがいいと思ったんじゃない？ 私が狼なら、周りが白いと思ってるところに疑いの目は向けないけど。モーリッツはもちろんディーターの色を知ってるでしょうね。だって狼だもん |
木こり トーマス 12:52
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オットーは昨日占い希望にあげられてたけど、疑う姿勢はヨアほどではなさそうに思えるわ。「わしのカタリナ希望に表を重ねて他の人の希望を誘導なんて思えての」というのが引っかかる。オットーを疑うというより、カタリナを占い希望したオットーに警戒したような発言だと思うの。カタリナがおじいちゃんの仲間で、庇いたかったのかな？
時間ないので続きは夜に。 |
村長 ヴァルター 14:05
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考察＆整理＆確認をダラダラ垂れ流すぞ。
そんちょ。村レベルが高くてこの視点からしか判断できないぞ。突っ込み＆補足その他の視点追加など多数よろしく！ ① 文献的にスタンダードなのは2-2の場合「占真狼・霊真狂」だよな？ここ崩れるとすぐ破綻だけどそんちょ。の経験値的に、これで考察したい。 ② 年喰だから年真。兵狼で確定。 ③ 者を人間判定した兵は狼確定だから者を庇った＝者狼確定。 |
村長 ヴァルター 14:06
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④ 爺判定が割れたからどっちが狂？ってことだよな？けど妙は素狂人ながら独自路線走るが首尾一貫。真に見える。一方デブゴリマッチョはRPに突っ込みいれるほど議事読み込んでいる割に2d1132既質問とか、全体を均してるだけ？という感がある。
あと、しゃべり方がキモイのもあるが胡散臭くみえてしょうがない。（どうしたもんかな…ホントww） 以上から、『真妙＞樵偽』はゆるぎないな。 |
村長 ヴァルター 14:07
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⑤ 樵が狂ということもあり爺は白。何より兵への考察は1ｄの「が」「は」違い指摘から3ｄ1633ー指摘と同意するところが多かった。あと波風の立つ妙偽決め打ち案を狼が提示するとは考え難い。
⑥ 尼は勘＆メタだけで論拠ないし、3ｄ2228と行き着くとにしてメタ的白視で除外 |
村長 ヴァルター 14:07
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⑦ ここで入札状況で注目。3d者▽羊入れ。仮に羊が狼だとしてそのライン切りなんてことだったとすると得票から羊の可能性が十分あった。よって、さすがにこの選択はない。ってことで、羊は真っ白パンティー☆装着決定。
⑧ ってことで怪しいのが秘書官の青。4d▼者はきっちりラインを切る為かと思って考えてる。考察は後で。 |
村長 ヴァルター 14:07
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①～④はそんちょこれだ！と思ってる。⑤⑥は固いと。
⑦以降は気になったことを書いてみた。入札判定を論拠に構築。 ⑨ 屋。これが狼だったらもう。そんちょ。だめだ。白旗もんだ…。疑える余地がみあたらないんだよな。終盤まで喰われなかったら白狼か！？って疑える程度だな。 |
村長 ヴァルター 14:07
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青＞0314
要は村に情報が増えない書を喰ったということ。普通、真霊や真占、共、考察能力ある村人喰わないか？文献的に。確白の書は考察能力が図抜けていたわけじゃないし結果として数減った情報しか残らないよな？ まぁ、思ったことかいてるだけだから一貫性がないかもしれないがとりあえず★何が不自然か説明してくれぃ！ |
村長 ヴァルター 14:11
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だとすると誰を●して誰を▼のがいいんだ？▼者で確かめるのが条理か？アドバイス求む！
＜今のイメージ By そんちょ☆＞ 「狼」青・者 「狂」樵 「霊」妙 「占」年 「白」羊・尼・///屋（超越） |
少女 リーザ 14:31
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流石に今日は出遅れたので自重して追加議題一つのみ追加。これだけは私が発案したオリジナル議題なので譲れません。
■5 本日及び明日の参加可能時間帯 ◆5 今日明日は夜明けまでいます。 村長…何と言うﾄﾝﾃﾞﾓﾘﾛﾝ。ここが世紀末番号村だけにMMR理論なのか?な、なんだってー！ΩΩΩ（AA略） ※村長へ：丸囲み数字は「キシュイゾンモジ」と言う特定の人に見えない記号なので使用を控えた方が良いと思います。 |
少女 リーザ 14:44
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◆1.●占い希望 なし。▼消し（吊り）希望 シモン
トーマスがローラー推奨なのが癪だけど情報が一番出るシモン消し。占い希望なし。 人狼が１人も消えてない今、確実に人狼側を１人消すのとシモンの判定から得られる情報を活用したいです。今日灰消しはシモン決め打ちと同意と思いますが、それは危険と考えます。 盤面整理を優先したため確定白に不安な人が多いので、灰殴り愛の方が決め打ちより希望が持てると思います。 |
少女 リーザ 14:51
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モーリッツさん、ペーター君お疲れ様。
この村は姿を消されると≪千と千尋の髪隠し（主演ジムゾン）≫のように名前まで消されるみたいね。最初に人狼に消されたの誰だっけ？既に話題にすらのぼってないけど……えーっとゲ、ゲ、ゲゲゲのゲ？ ◆3 襲撃考察 狩人候補が減ったところで占機能破壊。昨日に続いてごく普通の襲撃先。能力者襲撃があったので人狼２騙りは無いと考えて良いと思います。 |
負傷兵 シモン 15:39
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やっぱり襲撃があると、対抗真、俺偽に傾くな。それこそ、狼の罠なのに。
ヨアヒムも村長も者吊ってことは、俺が偽だと思ってるんだよな？ だったら▼俺じゃないのか？ なんで、者吊？ 者が白だとしっていて、吊り数無駄にさせたいだけとちゃうんかと思う。 あとリーザ(14:44）がおかしな事言ってるな。「確実に人狼側を１人消すのと」。おいおい、妙から見て確実に人狼側なのはトーマスだろうが。妙視点で、俺が真とも |
パン屋 オットー 15:43
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おは。【リザの判定確認】。これですっきりしたなってことで、以降は老狼前提で考察してく…というか、俺にはそれ以外のケース考えるの無理。
■2．[占]単体印象では兵＞年。昨日のペタは3d0151「灰をじっと見させてもらう」と言ってた割に周囲への警鐘ばかりで灰に関する言及が少ない。逆にシモンは灰考察中心で吊希望老と今んとこ違和感が無い。ただ、兵真＝年狂であり、このタイミングでの狂襲撃のメリットがいまいち |
負傷兵 シモン 15:43
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偽ともわからないってのが本当のところだろ？
霊に１狼が確定した今、狼から見て、俺が真か狂かはわからない訳で、俺が真だった時の事を考えたらさっさと消えて欲しいだろうなと思う。だから、このリーザの▼希望は狼視点の漏れじゃないかと思うんで、妙は狼っぽい。 しかし思考停止は怖いので、両方で考える。木真妙狼の場合：黒確定しなかったのは、モリ爺が狼とバレると厄介だから。木狼妙真の場合：m木が黒出ししたのは、モ |
パン屋 オットー 15:43
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見えないのが引っかかる点。そんなわけでシモン狼もあり得る範囲だが、わざわざ老にとどめの吊票入れる必要もない気がする。
[霊]老真っ黒だったし判定も割れたし老樵は切れてると思うんで、晴れて樵真の妙偽で脳内確定。リザの内訳は俺3d1741、リナへの回答部分で触れた通り、狂狼どちらも有り得ると思ってる。今んとこは占を兵真寄りで見てるんで、妙狼寄り。 [内訳]兵真：年狂：樵真：妙狼＞年真：兵狼：樵真：妙狂 |
パン屋 オットー 15:44
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、ほぼ2択と思ってる。狼2騙りの可能性は狂人ニートすぎるんで考えてない。
■4．灰考察 [青]スタンスにブレ無し。質問が考察に活きてるし、灰の判断基準も明確。老からロックオンされてたが、ライン切りというよりSG化失敗な感じ。白。☆0315、本気で行動してる真の可能性は2d2321でダメ出ししてもフリーダム継続だった時点で捨てた。最大の決め手は妙2d2328。 [尼]3d2015「（老は）行動が大胆 |
パン屋 オットー 15:44
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過ぎて狼像と噛み合わねぇ」3d2159「老の羊が白く見えてきたに同感」は老と仲間なら言い辛そう。悩んでるのは演技？の可能性も考えつつ発言見てきたが、羊ロックオン→白く見えてきた、じゃあ狼どこ？わかんね！の流れは秀逸で演技だとしたら脱帽。思考垂れ流しタイプの村人だと思う。白。★リナ白と思えてきたきっかけって具体的にどの辺？
[長]今日の考察の前提が俺と真逆なのな。これ、老狼知ってる狼ならやり辛いので |
パン屋 オットー 15:45
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は？という気もするんだが、裏をかいた可能性もあるんで何とも言い難い。1d2dで老に薄い理由で疑われてるのがライン切りなのか長を敵に回すのは危険と老が引いたのかは判断しかねる部分。色が付けられん…のだが、老白と思ってるのに昨日真っ先に吊希望出した俺を疑ってこなかったり、自説への意見を求めてたりする辺りは白いかなとも思う。★3d1751、俺の印象を受けて考察に潜ったらしいが、そこから老の見方って変化し
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パン屋 オットー 15:45
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た？☆1405、今回どうかは解らんが、俺が最近見た夢では占真狂の霊真狼だったぞ。
[羊]老と両狼は無さそうってことで昨日は放置したんだが、ちと不自然な点あるんで再考。まず、1d灰考察の内訳を2d1709で説明して貰ったが、老だけ他より黒いとのこと。それなのに占希望に挙げてない。が、初日占方針1d1418からはズレてもいない…2d、老は引き続き微黒だが占吊希望ではない。考察見ても全員に色付けされてな |
パン屋 オットー 15:45
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いので灰の順位が解らない。3d1919でGSが出てきたが老尼同列。で、老占尼吊希望。と、全体的に老への触り方が緩い。逆に老は2dで羊を強く占希望してる（ここが両狼無さそうと思った理由）が、3dではさくっと引いている。単体では考察の深度が日を追うごとに増していき情報が増えた村側印象を受けるんだが昨日の俺考察みたいな見落としもあり、他灰に比べれば老狼の仲間としてはありそうに思える。★初日から微黒視して
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パン屋 オットー 15:46
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たモリの判断を後回しにし続けた理由は？
[者]今日の占機能破壊はディタの判定隠しというよりそう見せかけただけって気がしてる。兵狼だった場合はちと悩ましくなってくるが、発言見返してもやっぱ白いし、今すぐどうこうする必要は無いかと。 ■1．●自由占い▼リーザ。俺的偽確定のリザ吊って霊判定見てシモンの正体確かめたい。 ★霊二人＞モリの正体はっきりしたんだからそれぞれモリの白要素黒要素の提示お願い。＠11 |
負傷兵 シモン 15:53
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リ爺が狼とした方が利点がある。って事かな。
■３ 占機能の破壊。片占いによりディーターが黒だと思わせる作戦か。 とりあえず、木真なら、妙老あと一匹。妙真なら、木とあと二匹か…。考えてくる。 あ、俺、今日は21時～23時まであまり発言できない。鳩でちょいちょい覗く予定だ。 |
羊飼い カタリナ 16:13
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おはよーう。【リズちゃんの老白判定も確認したよ】
すると、妙が偽の場合、兵老か妙老が両狼って事になるね。見直し考察。 ■妙老ライン■ 老（1d01:24）樵CO前提の妙への突っ込みはライン的。もし妙老なら既にここから切り合いの意図有り。後の妙偽決めうち提案にも繋がるっぽい。 また、老（1d14:41）の「妙の@使い方」について。質問でもない比較的どうでもいいような内容に対して、妙（2d23:27） |
羊飼い カタリナ 16:14
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から返答入ってるのも浮いてる。変に応答意識してる感じ。
妙（2d08:00）の老評「纏め役へのフォローは好印象」と持ち上げてるけど、妙本人は纏め役に突っかかってるんだよね。形骸的で本気さ見えない。 で、キーポイントの老による妙偽決めうち提案。内容自体は考え練られてるんだけど、タイミング突飛でもあるし、宿の返答を受けて（2d21:49）の変な抗弁っぽさが引っ掛かり。 妙（3d06:05）で老へ怒涛の |
羊飼い カタリナ 16:14
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質問してるけど、老から返答無し。ライン意識なら答えるべきであって、ここは切れ要素じゃないかな。
■兵老ライン■ 老（1d15:26）は比較的言い掛かり的。兵の反応が丁寧過ぎて（ネタ云々のという意味で）ちょっと胡散臭い。反応はともかく老の質問から察するに、兵老ライン切りあいの意図はここからかな。 でもその後、兵は老を「冷静なおじじ」と評価してるのは、切りあい合わない。 老（3d15:38）の兵疑いも |
パン屋 オットー 16:15
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☆ヨア0315＞ごめん、1544じゃ回答になってないな。1544で言ったように真の可能性は捨ててたんだが、老の偽決打ち提案から真として覚醒する可能性も無くはないかってことで2d2102ではまだ緩く表現しとくに留めといた。んで、3dで脳内決め打ちを公開したのは昨日のリザが最黒視してた俺考察の内容が黒塗りにすらなっておらず本気で狼探してるとは全く思えなかったっていう新たな決定的偽要素が加わったからだ。
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羊飼い カタリナ 16:16
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言い掛かり強すぎるんだよね……敢えてのライン切りとか有りそうだけど、肝心の兵の決定反応周りが、老に関して全く触れなさ過ぎて温度差有り。
以上から妙偽なら妙老がかなりしっくり来る。逆に兵老は、決定回りetcで温度差あって違うんじゃないかな。 で、その肝心の妙樵真偽なんだけど。樵は灰吊り反対で▼妙を強く推してるけど、肝心の妙狼の根拠が殆ど見えて来なく、妙狼だと思う～の上辺感の強さと希望の出し方が一致 |
羊飼い カタリナ 16:24
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しない点が疑問。霊ロラ希望者が殆ど居ない中▼妙出すなら、妙偽の根拠かそうじゃなくても第二希望は出すべきだったと思う。
それと（4d12:43）がなんかもんにょりというか、「白いと思う村人を庇う意義って何？」の回答になってない気がする。思考的には「▼老じゃなくて●者を反対する事による白アピ狙い」のほうが出て来そうな物なんだけど、老に意図無かったんじゃない？的な回答なのは、老黒知ってる霊の感覚から外れ |
羊飼い カタリナ 16:34
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て思える。
リズちゃんの方は特に疑問点無しというか印象変わらず。単体では妙樵ほぼイーブンむしろ妙のなんちゃって真霊上昇中。 と、ここまで言っといてなんだけど、昨日のお爺ちゃんが黒いんだよね……。反応周りが特に。どれだけ者白決め打ってるか解らないけど、老じゃなくて者のほう反対ってその発想と、狩人云々も、村人による意図が思いつかない。ここ見るとやっぱり樵真なのかなって思う。 |
シスター フリーデル 16:46
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【判定確認】
何か色々と疑惑が… モーリッツは初日放置したくらいだし、俺の中でけっこう白位置に居たんだ。トーマスから黒が出てリザから白。これだけだったらモーリッツ狼だったんかなとも思えるんだが……襲撃先がペーターとか。 昨日のシモとモーリッツのライン切れ具合って半端無いから、モーリッツ黒でシモンも狼ってパターンはまさか無いだろ、って思ってる。 |
神父 ジムゾン 16:47
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年が真だった場合。兵狂、樵真・狼、妙真・狼
兵が狼だった場合、年が食われれば当然疑惑の目は兵に行くわけで、能力者ロラ考え始めてる村人に吊られる危険性は大。 態々能力者ロラを始める前から、安全圏に居る仲間の占騙りに疑念の目が行くようにするか疑問？狼がどちらが真なのか解らなかった…と考えて「兵狼」を除外。 霊に狼が一匹潜んでいると仮定します。 年が狂だった場合。兵真、樵真・狼、妙真・狼 |
神父 ジムゾン 16:47
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年が真だった場合。兵狂、樵真・狼、妙真・狼
兵真…者白、兵狂…者白・狼 樵狼説が渦巻き始めたようですが、私的には妙を偽視したい。 理由は…２日目までは妙が偽視が強く指摘されていたにも関わらず３日目になって樵が黒に見られ始めた点。 |
神父 ジムゾン 16:48
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２日目までは狂臭い言動で偽視されていたにも関わらず、３日目「樹海で鳩が飛ばない」理由で沈静化。
２日目までは妙の偽視により真よりだったにも関わらず、妙が沈静化した事によって言動に特徴のある樵が浮き彫りになった感有り。 妙の狂臭い言動は仲間の狼を隠すための言動だったのでは？と考えます。 |
羊飼い カタリナ 16:50
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そうなると妙狼？という壁。ここで思考が止まるんだよね。演技、あるのかな……悩ましすぎ。
☆オトさん＞ 意識的に後回しにしたつもりはなかったけど、結果的にそうなっちゃってるね。 1dは老よりもむしろ神が強い視点漏れだと思ってたから希望。返答次第では取り下げるつもりだったけど。あと1d■5.で回答した通り発言判断し辛そうな所優先。故に○書。3d尼老で尼吊りにしたのは、私の老評で出した |
羊飼い カタリナ 16:57
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「樵COするの知ってた？」っていう黒要素に対する皆の反応が全く無かったから、尼ほど自信がなかったという。故に●老▼尼になった。
2dはかなり急いでたから荒っぽさ否めない。今思えば神より老のほうが良かった、かも……。 |
ならず者 ディーター 17:22
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ただいま、ってなんだこら。
元村長＞１～３が真実ならペタ消しは何狙いだよ、一気に狼不利のマゾ展開じゃねえか。あとＲＰで疑われてキレてたくせにトマにＲＰで難癖つけるのはなんなんだｗ トマ＞「庇っておいた方が」は霊判定割れが視野に入ってて、「白っぽい」は確定情報と単体印象は別だっつーことか？ 前半は分かるような微妙なような、後半は視点漏れかとも思ったが自然な回答にも見えるような。ともかく回答感謝。 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:30
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顔出しだわさ。う～ん状況は芳しくないわさ。霊の判定割れ、占いも片か……正直、占いはペタ真か狂、シモ真か狼印象。
どちらにせよかなり状況が割れている現状は間違いない。とりあえず【仮決定21:45本決定22:30予定】で、占い機能が破綻した今【相方の潜伏解除した方がいいような気がするが、どうか？】という提案。地雷は狙えない。灰考察深めたい局面で灰を狭める意味合いもある。ただ、白が上に出てくることで守護 |
宿屋の女主人 レジーナ 17:30
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対象が増え、ＧＪの可能性は下がることになる。メリットデメリットあるがこの局面ではＣＯありだと思う。そのままＣＯでもいいし、今日の投票ＣＯでもいい。その辺村の意見、特に確白のジムの意見聞きたい。
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少女 リーザ 17:36
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＞レジーナさん 狩人生きてるかどうか分からないし、地雷もほぼ意味が無い以上、潜伏共有者は明かして灰絞殺精度上げるのと、共有者騙りを完全に封じるためにも出してほしいですね。
■6 潜伏共有者の公表について の追加議題とさせてもらいます。 ＞ディーターさん ツール見つけたよ。今はこんな便利な物があるんですね。科学の力ってすげー！でも、私が見つけたツールは時刻の:があってもアンカーたどれたよ？ |
ならず者 ディーター 17:49
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ジム表作成サンキュ。ただ女将タイプがまとめてると、まとめのキャラが分かってる３ｄは票の流れを参考にしにくい気がする。最多票とかより独断重視タイプだよな。
■３ 俺狼ならこんな露骨な襲撃しねーよｗと言いたい。が、女将も俺不審に陥ってるみてえだし、占機能破壊ついでに俺を状況黒にしたてる意義はないでもなさそうだ。 レアケースだが２騙りの場合。▼兵で霊判定黒揃えたら霊狼放置が見込める。まずないと思うが。 |
パン屋 オットー 17:50
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☆リナ1650＞回答有難う。流れとしてはまあ納得の範囲かな。★2dにリナはモリから薄い理由1633で占希望挙げられてた＆2224で後押しまでされてた訳だが、元々微黒視してたリナ視点、老狼SGにされかけてる？って感じはしなかった？
レジ＞今は奇数進行だしこの調子なら突然死も無いだろうから、GJより灰狭めを重視した方がいいと俺は思う。投票COにしたところで地雷にはならないんで今日CO希望だな。＠9 |
ならず者 ディーター 18:01
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女将（■６？）＞俺は昨日に引き続き相方ＣＯ賛成。守護先増えるったって正直２ＧＪってあんま期待できねえし。狩人は大事なとこ守っといてくれりゃそれで良いと思うぜ。
リザ＞前にも言ったが、俺のも時刻の"："は問題ねえ。日付と時刻の間の"："がダメなんだ。 ★オト＞1546「兵狼だった場合はちと悩ましくなってくる」の理由を教えてくれ。 |
村長 ヴァルター 18:02
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…やっぱだめか。屋と反対なんだ。そっか…個人的に屋はマスターみたいな支配感あるんだよな。しかし、昨日の爺考察といい、今日の考察といい真逆だな。まぁ、俺は視点はダメダメか…。
〔屋〕逆だな。1545＞潜ったんだよ。だけど屋の起点は理解したんだけど楽観視じゃないけど「そう思うもんなんだ」ぐらいで偽！とは思わなかったんだよね。むしろ爺の兵考察は納得は納得いったんだよな。ただ爺真っ黒だったか…？うーん |
村長 ヴァルター 18:02
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夢...そうか。そんなに甘くないよな。
〔者〕いやいや難癖ではなくwwゴリマッチョRP好きよ☆いやされる♪ただ、胡散臭さはあるよね。そんちょも前半反省ぽ☆ ★者視点だと兵白なんだよな？ってことは年は狂ってことになるよな？1749露骨な襲撃っていうのはどういう意味なんだ？ |
村長 ヴァルター 18:03
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やべぇ。昨日なんて質問もされてないな。なんだか考察に入れず神の確白みたいに浮いてるのが悔しいな。そんちょ。
だけど、起点がほしいよ～。犯人の目星がまったくつかないよ～。 ●▼誰が適切かもまったくもってわからん！ 保留！もう一回潜るから！ ＠10 |
少女 リーザ 18:12
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＞ジムゾン 16:46 私の3日目の占い消し希望がジムゾンの髪と共に抜けてます。
リーザ 3日目5:55の占⇒オットー、消し⇒トーマス∨占⇒カタリナ、消し⇒オットーを追加修正。 ＞シモン 15:39∧15:43 トーマスは私から偽確定ですが村視点で霊の真偽は不明です。客観的に人狼側1人を消せるし、占い師は両方偽なら人狼を高く見ての消し希望です。ただ、人狼2騙りの可能性が低くなったので再考してみます |
羊飼い カタリナ 18:14
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☆レジさん＞
「相方にCOタイミング任せる」って言ってる時点で地雷の効果は無いし、奇数進行でGJも効果薄いから、COしちゃって良いんじゃないかな。 ☆オトさん＞ 1d私の●神希望が怪しいってのは自覚してたから、そんな不思議には思わなかった。●羊推してくるのも神白で占いもったいないからそれよりは……って事だと思ってたし。そこは特に。 むしろ急激に羊発言白いとか言い出すほうが、なんか嫌。 |
ならず者 ディーター 18:16
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☆ヴァル1802
「兵者両狼」「兵が白出したから黒」が真っ当なら、２手で兵者２狼吊られちまう。１狼吊られたか吊られてないかって状況から２狼バラすとかマゾ過ぎる。ヴァルの推理は無茶だから考え直せってツッコミだ。 「露骨な襲撃」は、狼がばれねえように襲撃とか言われてるが、露骨に怪しいだろ。特に女将が独断で俺吊りそうな状況で、能ロラ手伝ってまで占食うメリットねえだろ。 ★俺視点兵白ってなんでだ？＠１４ |
青年 ヨアヒム 18:51
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☆者1209>改めて考え直してみたのだが、者を状況黒にした可能性としてはあるとは思う、だがそれなら占襲撃→者を片黒判定にしたほうが確実なんじゃないかと思う、にもかかわらず者白判定、この場合考えられるのは、兵狼→者に白だし、兵真で者に白だし 兵狂で者に白だしの3つ、内兵＝真or狂なら兵放置で問題ないが兵狼であれば者狼の可能性は高くなる、また占襲撃が●者であったのが原因なら
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少女 リーザ 18:51
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＞ディーターさん そう言う意味の:だったんですね。勘違いしてました。じゃあ、私が見つけたのと同じツールを使ってるのかな?3日目余裕なかったので亀レス失礼。
＞カタリナ 2日目14:15 返答感謝。結局、この時点では判断ついてない、って理解しました。 ＞ジムゾン 2日目13:44 回答感謝。白確ったので絞殺に使えないけど考えは理解しました。 ＞ペーター 3日目08:08 回答感謝。考え理解しました。 |
少女 リーザ 18:53
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モーリッツさんが私偽決め打って発言を全然読んでないのか、質問全スルーしてる件。
モーリッツさんから私真霊判明したけどなかないよっ。；∀； それより、ペーター君もモーリッツさんも夜明け間際に狩人さんを惑わす発言は本当に勘弁して下さい。レジーナさんから【狩人の話題は出さないように】言われてるじゃないですか。 ＞墓のモーリッツ 3日目14:48村の入口に禁止事項が書いてあるので次からは気をつけて下さい。 |
青年 ヨアヒム 18:54
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▼者することで霊占ラインも見えてくるかもしれない。
もうすぐ選挙資金を集めに行かないと行けないので予告通りしばらく戻ってこれない。急ぎで行った考察のみで抜けがあるかもしれないがてすまない、その他の返事はおそらく夜明後になると思う。 |
青年 ヨアヒム 19:06
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PPを警戒するなら▼木も有りなんじゃないかと思う、爺＝白であれば木＝偽を吊ることで狼側を削れるし、爺＝狼であっても霊ロラの前倒しと考えれば悪くないかもと閃いた。時間が無くて精査してないので参考までに
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青年 ヨアヒム 19:17
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☆長1407>長の考えでは(考察力が図抜けていたわけでもない)書を食べられただけのはずなのに長3d0159のように「村推理＆方針は間違っている」という方向に考えが行くのかが判らないのです。
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羊飼い カタリナ 19:24
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年襲撃。ペタ君が非狼と、私の予想外れてるね（鼻血）
神襲撃云々～が狼の視点漏れじゃないとすると、樵視点漏れや妙真説を唱える積極的な切り口から非狂的、真？ということになる。けど、昨日がちょっとね、何言ってるのか良く解んなかった。何一つ黒要素を提示できてない▼羊希望から、占い希望を選ぶその方法も迷いは見えても本気さ見えなくて微妙。 ★オトさん15:43＞何故、狼が狂襲撃してきたって解るの？ |
少女 リーザ 19:35
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目立つように追加議題■7意見指摘質問
★指摘：ヨアヒム 3日目18:41 妙3d23:18妙3d05:53＞「前者では共を狼が騙るのが前提で後者では狂が騙るのが当たり前」 私はどちらの発言も【共有者は狂人が騙る】と言う理論で話してます。 狼2騙りとは、狼が占い師と霊を騙ることですから、共を騙るのは狂人です。占い師襲撃があった⇒人狼2騙りだとローラーのお手伝いなのでその可能性が減ったと言う理論です。 |
ならず者 ディーター 19:40
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■４ 状況が状況なんで主観性があがってる、適当なツッコミ希望しとく。
［オト］白狼懸念で俺占って片白で暫定白に戻す、って流れに違和感。1546「発言見返してもやっぱ白いし」ってそれなら占い要らなくね？ 1543「俺にはそれ以外のケース考えるの無理」も白狼懸念するようなキャラにしてはちと言い訳臭。白い印象はあるんだが薄い灰くらいまで転落。 |
ならず者 ディーター 19:41
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［ヨア］
0312「者の判定を隠すことを意図していたのなら～●者を襲撃をした方が」ってなんだ。俺の判定隠しで俺襲ったら俺白確定だろ。0313「妙木のどちらかが狼ではないかと」と1851「兵狼であれば者狼の可能性は高くなる」が矛盾。吊る相手の黒要素も拾わず吊手厳しい中「▼者することで霊占ラインも見えてくるかも」も吊手計算頑張ってたキャラから外れる。多忙を差っぴくにしても、俺吊りたいだけに見えてくる。 |
ならず者 ディーター 19:42
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「ヴァル」
状況が分かってる狼にしては迷走の演技が巧すぎる気がする。１ｄと２ｄの喉涸らしすぎは回避も抵抗出来ない。２ｄでまで囁きで放置されるか疑問。白く思うが、1803「神の確白みたいに浮いてるのが悔しい」が随分と的確且つ客観的なんだよな。あとモリのシモ評に納得してたのも個人的に疑問。あとオトへの擦り寄りっぷりが不気味。少なくとも屋長両狼はなさそうに思う。マスターと一緒に薄い灰に入れとく。 |
ならず者 ディーター 19:44
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［リナ］
純灰量産だの、リザ真の可能性も検証しているのは好印象だが結局占霊考察で一人も真寄りに見てねえだの、なんか不自然だと思うんだが、情報が増えてきたらＧＳも出してる（3d1919）。慎重なキャラなのか？ 黒黒言い続けた俺に疑問が湧かなかったらしいのも不思議なんだが、これという黒要素も見あたらねえし今日はヨアの不可解さもあって上方修正。これぞ、って白要素も特にねえから灰ってとこだけどな。 |
ならず者 ディーター 19:46
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［フリ］
非占ロケット、メタ連呼あたりの突飛かつ敵を増やす行動は狼だったら無責任すぎるように思う。いきなり●貰ってもおかしくなかったろ。あと発言が増えていく最中に白く見えてきただの混乱してきただのをリアルタイムで垂れ流すってどんだけ演技派だよと思う。暫定白。 白：フリ＞ヴァル＆オト＞リナ＞ヨア：黒 |
少女 リーザ 19:55
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とりあえずペーター君に倣って思考垂れ流し。
＞ヨアヒム 18:54 消し（吊り）者することで霊占ラインも見えてくるかも ディーターが人間なら霊判定白白でラインは見えません。 また、ディーターを状況黒にするなら白出しよりシモン黒出しです。ディーター白出しは「人狼が占いにかかったので占い師を襲撃した」と思わせ、状況黒になります。 |
少女 リーザ 19:58
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◆2 占霊絞殺
狂人が能力者にいる内訳考えたけど、私から見た3人は非狂人要素強めでペーター真に見えます。 トーマスが狂人で霊騙った理由考えると、トーマスは慣れてないっぽいので潜伏すると唯の村人になってしまうと考え、占い師は人狼が騙ってる、と安易に考え霊騙った可能性もあるかな、と言う点でシモンよりトーマスの方が狂人要素は強めです。 |
少女 リーザ 20:08
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◆占霊絞殺続き
誰か言ってて名前忘れましたが、人狼2騙りで占い師襲撃する人狼のメリットに同意しました。 ・シモントーマス両狼で、シモン消させて両黒出せば、霊真狂と誤認させて放置狙ってトーマスが生き残れるかもしれない。 よって、まだ人狼2騙りの線も消えてません。ペーターもシモンも真か人狼と思ってたので、シモンの判定見て考えたいです。 ＞村長 ディーターのツールだと、丸囲み数字が全部?に変換されます。 |
負傷兵 シモン 20:25
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リーザ(18:12)＞占い師は偽なら狼→ペタ襲撃されたから俺が狼→だから▼俺って考えか？ でも、村視点で俺の真偽も不明なんだぞ。「客観的に人狼側1人を消せる」っておかしいと思うんだが。客観的に俺が人狼確定でも無いだろう。老妙狼で、残りの灰の狼を探させないように真かもしれない俺吊で必死に見える。
妙が真と仮定して考えても、村視点で見ても実質仕事終わってる木吊より真の可能性ある俺吊押してくるのって、お |
少女 リーザ 20:32
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＞シモン
お言葉ですが、シモンがこれから生き続けて占い判定を出し続けたとしても村からシモンの真偽不明な以上、確定情報にはならないのです。 それに、トーマスは客観視点でも人狼1人しか見つけてないので仕事終了してません。シモンか私消して判定見た時、初めて2人目の人狼が見つかって仕事終了です。 |
ならず者 ディーター 20:34
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■２ リザに２騙りを真に受けられた。
あるとしたらヨア潜伏狂とかか？ 俺吊っても無茶苦茶言って自分が吊られてもＯＫな上に占霊内訳誤魔化せる。…言ってる自分があんまり信じてないが、 安全策兼ねて能ロラ始めるのも手かもしれん。まあ参考までに。 占霊考察苦戦中。＠８ |
羊飼い カタリナ 20:36
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で、年襲撃が者の判定隠しか否か？
者白で者をSGにしたい狼の目的なのであれば、パンダ判定狙えばよいと思う。占：真狂は勿論、占：真狼の場合でも、兵狼が者に黒を出せば良し。 者の状況黒作りのための占候補襲撃というよりは、通常的に占機能破壊もしくは真占襲撃だった、というほうがしっくりくるかな。 襲撃から者白者黒は判断出来ないと思う。 |
木こり トーマス 20:36
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キューティートーマスよ。
誰かが遠くでキモイって言ったような… 気のせいよね。 村長が私を偽扱いするのは喋り方が胡散臭いからだけ？ 私だってシスターみたいに手術するお金があれば今頃は… 冗談だけど、なんだかよくわからない理由で兎に角偽っぽく見られてるのよね。覚えておくわ。 今日はがんばって希望だし時間に間に合うようにがんばるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:38
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意見わかったわさ。【相方出てきてほしいな】やっぱり地雷の意味は無いし、今は灰を狭めるのが大きい。ということで。一応私から積極的発表していいのかしら？とりあえず相方の様子見るわさ。
今日の釣りだけど、択は【灰吊り】か【能力者ロラ】灰吊りなら第一希望に灰を能力者ロラなら占霊どちらが先かもよろしく。 |
少女 リーザ 20:42
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シモンも私もトーマスも村からは真偽両方の可能性があります。
シモンから黒が出たとしても霊判定を見る余裕は村にありません。シモン霊判定が白白判定なら占い師真狂霊真狼が確定しますし、判定割れでも多くの情報が渡ります。 私は現時点でシモン真決め打てる自信はありません。シモンを消した後白判定が出てシモンを信じるならディーター人間前提で考えやすくなります。 |
少女 リーザ 20:44
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＞レジーナさん 相方発表待ってから灰絞殺行おうと思ってるのでレジーナさんから発表して下さい。
今のGS黒 オットー＞ヨアヒム＞フリーデル＞ヴァルター＞カタリナ＞生（ディーター） 白 ・オットーが一歩抜けて黒いが、灰で逃げ切れそうなのに怪しい決め打ち行動で目立つのは疑問。シモン人狼ならカタリナは初回占い希望出されてて白の可能性高いと思う。占い師真狂なら後出しで割らなかったシモン非狂要素高いので生白か |
ならず者 ディーター 20:45
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女将が発表して良いと思うんだが。
シモ2025＞リズの言ってる「人狼側」って狂人も含んでるんじゃね？ ＰＰ回避の為にシモを吊るのが１手で済む安全策なのは間違ってないと思うぜ。至近的な視野に限っての意味だけどな。 今日は灰吊って明日シモンの真を確認できなければ▼シモ、ってのが今の気分かなあ。ペタ真確信できねえし。 |
負傷兵 シモン 20:49
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リーザが真に見えない以上、俺は老妙、あと一匹狼だと思う。俺吊とか、者吊とかで灰吊り伸ばそうとしている奴は怪しい。なので青、村長は気になるな。
ディーター（20:45）＞俺吊りがPP回避の意味がよくわからん。リーザから見て、絶対に人狼側といえるのがトーマスなのに？ 妙から見て、俺は真か狂か狼かは、わからんはずだぞ。 |
少女 リーザ 20:51
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＞ディーターさん
今日灰消し（吊り）だと、能力者全消しが間に合わないですし、シモンさんの真を確認する術はもうありません。 ＞レジーナ 20:38 【能力者決め打ち】と言う選択肢が無いなら今日は・【能力者ローラー】しか選択の余地はありません。後1回灰消しをミスしたら村は後が無くなる上、【狩人の生存率を下げない】ためにも今日は灰消しは反対です。確定情報を最大限まで引き出してから灰消し勝負に持ち込みたい |
少女 リーザ 20:54
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＞シモンさん
確かに、私から見ればトーマスは人狼側確定ですが、村人からは霊の真偽は不明です。 村にとって最も情報が多く渡るには、２人揃っている霊能者の判定が必要です。 「俺を決め打てば村が勝てる」は、能力者の奢（おご）りです。 シモンさんがどれだけ信用される自信があるか分かりませんが、灰村人は自分が村人、と言う情報を能力者より多く持っているため、灰絞殺の精度は彼らの方が上です。 |
少女 リーザ 20:59
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そんな既にSGにされやすそうな村人は序盤に盤面整理されてますし、能力者1人で戦っているのではないのですから、灰村人を信じてみませんか?
私は能力者と言うのは信用を得るのも大切ですが、特に確定して襲撃死したり狩人の護衛が付いて占い師抜かれることが多い霊能者は対抗出した時点で役目は半分果たしてると考えてます。 ▼消し（吊り）希望シモンは変わりません。仮決定町。 |
ならず者 ディーター 20:59
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シモ＞
女将の2335を見てみてくれ。ＰＰ回避の意味では、ペタかシモのどっちかが人狼側なんだからシモが真だとしてもＰＰは回避できる。 占霊の確定はまず不可能で、ヨアの1906は俺も考えてたから、真贋関係なく安全策なら▼シモか▼トマ。確実な判定が欲しいならシモ吊りが先なのは理に適ってる。 あとは決め打ちをするかどうかだけなんだよなあ。 |
羊飼い カタリナ 21:05
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んー…（汗） 兵の最大の偽要素は「神の●樵に突っ込んだ時に、樵狂の可能性に触れなかった」の一点なんだよね。狂人視点っぽくて。これが兵真に踏み切れない箇所。
で、ディタさんはやっぱり白じゃないかな。探った感じ、2d者の老評とかも自然的で、3d決定反応が者老両狼で狼敗北コース時の反応には思えず、まず者老ライン無さげ。 すると後は者狼兵偽樵偽ケースが残るんだけど、者樵だと今日の温度差が違いすぎる。 |
木こり トーマス 21:09
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とりあえず印象でしかないんだけど、GS出してみる。
白 オットー＞ ヨアヒム＞ シスター＞ カタリナ＞ 村長 黒 ディーターは保留。判定関係なく白寄りに見てるわ。でもシモンが狼なら反転することは間違いないでしょうね。 村長が黒いのは発言使いすぎの仮決定返事なし、とか今日の村長には変な初心者っぽさがあってこれまでの村長のイメージと合致しないことなどから黒く見るわ。 |
ならず者 ディーター 21:10
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［ペタ］
3d2113の反発は占ぽい感情とも言えるか？ 最後まで喉の優先順位が謎だった（3d2216「警鐘」あたりは凄い同意だが）が、２ｄは良くなってたのに、と思うと狂っぽいんだよなあ。フレキシブルなのか一貫性がないのかなのも謎。例えば「前に前に出る」姿勢と「リザ真だったらと思うとトマに突っ込みたくない」逃げ腰。3d2145「爺長屋者、が混戦」と3d2216「ディタなんて僕にすりゃ一番白いトコ」。 |
パン屋 オットー 21:10
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☆ディタ1801＞兵狼＝年真で兵の判定はあってないようなもの。その場合、ディタ単体で白いとはいえどうしても状況黒が付き纏うし白狼懸念も再度浮上してくる。そういった意味での悩ましさ／☆1940＞暫定白に戻したのは俺が兵真の可能性を高めに見てるから（理由は↓のリナへの回答参照）／「それ以外のケース考えるの無理」なのは、散々言ってるように樵真妙偽決め打ってて、黒視してた老の判定も樵からの黒が出たから。つ
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パン屋 オットー 21:10
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か、決め打ってた俺が妙真ケース考える方が逆におかしいと思うんだが…
☆村長1802＞いや待て。白く見てくれるのは嬉しいが、だからって考察が正しいとは限らんぞ。つか俺は妙偽決め打ち言ってたんだし考察の起点が真逆になるのも当たり前じゃないか？／老真っ黒だったと思うがな。昨日俺占希望して、且つ遺言？で老想定の狼陣営にまで入れてるんだけど、その割に俺からの質問ふたつばかりスルーしてるんだよな。とてもじゃな |
パン屋 オットー 21:11
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いが俺の発言精査したうえで俺黒と結論付けたとは思えない。3d2101「漠然と青白視するオットーが黒っぽく～」も、俺としては考察したうえで青白視する理由出してるつもりであって、逆に老の俺黒視の方が漠然としてる。妙が老敵視してるのは気にならないのかって質問も、それ狙って妙偽決め打ち提案したんじゃないかと思えてくるし、3d2227本決定確認時の発言も、後からレジが突っ込んでるように占より吊手の方が重要な
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パン屋 オットー 21:11
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状況にも関わらずディタ占にばかり言及してて違和感。3d2309狩への遺言も、他の人たちも言ってるようにかえって護衛先を混乱させるだけで村側思考ではないと思う。と、散々書いたが昨日のモリは吊票多く入れられたときの村側の行動とかけ離れてるんだよな。そこが黒いと俺は思った。
☆リナ1814＞回答有難う。心境は理解したんだが、★神占希望が怪しいって自覚してたってのは何故？／☆1924＞や、前提見て。そこは |
ならず者 ディーター 21:11
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［シモ］
今更だがジムのラッキーアイテムふいたぜ。 さり気なく信用稼ぐタイプ。例えば1d1529「対抗叩きって苦手」は灰を見ろっていわれがちな情勢を把握してれば狙えって出来る範囲だ。ペタが感情的な分戦略的な騙りの可能性が高く見えるっつーか。ただしこれといった黒要素は見当たらなかった。モリやリズとのライン切れ感もある。 シモを吊るならただの安全策の手順ということになってしまう気がする。 |
パン屋 オットー 21:11
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あくまで占真狂のケースを想定してる。1543で言ってるように俺の単体印象が兵＞年。更に補足すると、シモンは客観的にも狼であっておかしくないモリにとどめの吊票（3d2200参照）入れてた訳で、狂要素は極めて薄いと思うんだよ。だから兵真の場合年狂の可能性が極めて高いと判断、狂人襲撃って言葉が出てきた訳。かなり主観入ってるし、占判定も割れないままにペタ襲撃されちゃったから実際どうなのかは解らんが。＠4
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負傷兵 シモン 21:24
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妙が言う事もわかったけど、俺吊っても狼じゃないし、はいそうですか、で賛同はできん。村の決定なら仕方無いんだが。いかん、今日は時間がなくて読み込み浅いわ。雑感になる。
村長:なんすかね。何をそんなに迷ってるんかな？ いや、迷う気持ちはわかるけど、何故、灰の屋をそれほど信用するのか？不思議だわ。 木は、結構前から老妙狼なんだよな。（2日目の老の▼妙でそう思ったらしいが）読んできたけど、特に変では無い |
木こり トーマス 21:27
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カタリナはおじいちゃんが昨日庇った感じなのが気になる。おじいちゃんとのラインは結構ありそう。
シスターは初日の出だしが目立ちすぎで狼はやらないかな、と思うものの発言に白いところも見つけられず、黒いというか、わかんなかったのがカタリナをロックオンして吊り希望したことぐらい。おじいちゃんとの切れは二日目のおじいちゃんの占い第二希望がシスターってだけで、ラインは普通にありそう。 |
羊飼い カタリナ 21:28
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者狼がキーマンの中で、樵狼の反応が冷たいというか長のRP云々～に発言割いてる暇無いように思うんだよね。また者兵だと、レアケース持ち出して▼兵の提案らしきものを持ち出す思考が追いつかない。
以上に加えて今までも黒要素無かったし、者白だと思う。▼者は無い。 ☆オトさん＞ 回答有難う。自覚については、返答待ちなんて姿勢を見せた所から、パッション云々を読み間違えつつハッキリ神をどう思ってるかフンギリつけな |
ならず者 ディーター 21:29
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リズ2051＞んー、確かに能ロラするなら今日始めないと間に合わねえな。つか、なんで狼は能ロラが間に合うように襲撃してくれたのかも気になるんだよな。バファか？
今は能ロラなら【▼シモン】、灰吊りなら【●カタリナ ○オットー ▼ヨアヒム】。どっちを希望するかで悩んでる。参った、決めらんねえ。もうちと待ってくれ、女将すまん。 つーか共有誰だよ教えてくれよｗ ＠３ |
神父 ジムゾン 21:30
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|///|ヽ(ﾟДﾟ )ﾉ|///|タダイマモドリマシタ！！
仮決定●ヨアヒム▼リザ ヨアヒム占の理由は、2日目の執拗な私へのロックオン。私怨と言われればソレまでですが、細かく鋭い考察をするヨアヒムさんが、何人かに「ピー…（自主規制）な感じで白い」と言われていた私に何故拘ったのか？私をSGにしようとする狼の意向では？とか思いました。 |
負傷兵 シモン 21:35
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うーん、妙偽で思考が止まっている気がするｗ
フリデル：昨日、最後にモリ爺白いと思うと言って、今日の判定見ての考察聞きたいんだけど、出てこないな…。LWと考えるとやる気が無いなって感じなんだが、勝ち目が薄いからやる気でないような気も若干。あんまフリデルとモリ爺の絡み無いし、尼老ラインがあってもおかしくないなと思う。▼候補 |
羊飼い カタリナ 21:35
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かった所。私自身は神黒いと思ってたけど、傍から見たら挙動不審臭く見られたんじゃないかなって。
占真狂のケースは解ってるけど、兵＞年予想は飽くまでもオトさんがだよね？ 狼が実際にそう思ってるのかはまた別であって、真狙いで年襲撃したのかもしれないよねって思ったんだけど。補足のほうで理解したよ。 わー時間無いって、神父さんから決定来たΣ ちょっと待ってね。 |
木こり トーマス 21:38
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ヨアヒムにはブレが見当たらない。おじいちゃんから初日に占い希望されてるけど、理由は「ピンポイント」発言とか、非COの言い回しでの追及で、仲間きりというよりは黒塗りに感じるため、ラインは薄そう。昨日の相互の吊り希望も、ヨアが狼ならやらないのでは。
オットーもブレがない。こんな風に喋れるようになりたいと思ってしまう。あと今日先に言った通りの印象で変わらず。最白。 |
神父 ジムゾン 21:40
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▼リザは、どうせロラするならシモンからじゃなくても良いんじゃ？と思ったからです。占霊機能が2-2だった以上、真偽がハッキリしないのは解っていた事、1-2になってもソレは同じ。3日目に自分たちで決定した吊りは、モーリッツを狼と見ての決定だったはず。
その予想通り、黒を出した樵を真と仮定しても良いのでは？だとしたら、一番黒要素高いリザさんを吊っても良いと思います。 |
ならず者 ディーター 21:40
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ジム落ち着け、仮決定ってなんだｗ それはジムの希望か？ 本気で仮決定なら反対。
ん。シモンには悪いが【▼シモン】を第一希望で出す。安全策とらずにＰＰで負けた村の記憶が去来した。 オト＞回答感謝。決め打ちが揺るがないのは分かったが、なら「それ以外のケース考えるの無理」は蛇足っつー気がすんだよな。兎に角把握した。俺はむしろ俺黒で占内訳真狂の方が占襲撃の可能性が高いんじゃないかと客観的に思うんだが。 |
木こり トーマス 21:45
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わあ、時間ない！
●村長 ○カタリナ ▼リーザ ▽村長 灰吊りは余裕があるので、反対しないけど、狩を引っ張り出す可能性があるので、消極的です。能力者吊りならリーザからを希望。ただ、パワーバランス的には私から、というのは理解しているわ。でもそんなのイヤｗ |
負傷兵 シモン 21:47
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青 俺より者吊りってところで不信感だったが、（1906）の件はわかりやすいので、心配性の村人か？という気がしている。しかし青老妙？ １ｄで、青に●2票目は危険じゃないかな？ 昨日の老から→青攻撃も露骨すぎる。LWに残すなら青より老だったと思うしな。 木偽で木青誰か…。こっちならありかも。
屋 妙偽しか考えていないところ、昨日からの屋と一貫してて別におかしくない。相変わらず白いし。彼が狼なら負けても |
神父 ジムゾン 21:47
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＞レジーナ
私の希望と吊り先は上で話した通りです。 安全策とは言えない賭けかも知れませんが、シモンさんは明日の吊り先にして、もう一人占って貰ってその結果から疑うなり真と見るなり灰の中を洗っても良いんじゃないでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 21:47
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ぶっちゃけ戦略論が苦手ですが何か問題でも？（鼻血）
確実に狼側を吊ってPP回避って事だよね。 屋のいう兵が老評トドメ刺してるに納得。確かに非狂的。 シモさんは真寄りで見てるけど、決め打てるほどでもないし、▼兵かなぁ。ごめん、私だめだめだ…… |
木こり トーマス 21:48
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ディーターの吊り希望が謎ね。真の可能性のあるシモンをそうあわてて吊る必要があるの？ ローラーなら霊から順番にやればシモンが偽でも判定見れるのは大きな情報だと思うんだけど？
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宿屋の女主人 レジーナ 21:48
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【仮決定▼シモン●自由占い】まとめ出せずにすまん。▼は能力者ロラの安全策。リザ吊りたいのは山々だが、霊をわざわざ破壊せずとも、明日の判定見てからで遅くない。リザは黒いがそれでも９９．９％がいいところ。100ではない。▼シモなら、これはもう100．占の黒はつぶせる。そういう意味での▼シモ。●自由はまあ、便宜上。今日▼シモなら明日は結果ないからね。
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負傷兵 シモン 21:49
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ら負けても仕方ないｗ リーザと屋の確執から、あまり仲間には思えない。木との仲間なら、あり。 そう考えると、老が人で、主張してた青屋狼はあるのかという気がちょっとしてきたぞｗ でもないでしょ。屋青の黒さより、妙老の黒さの方が上をいってる。
時間なので、先に希望を。 ▼妙 ●尼 ▽尼 ●村長 |
木こり トーマス 21:53
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…と突っ込んだらレジーナまで！
何考えてるの？ 私が後回しなのはそれはそれで情報残せるけど、占い判定の情報なしに狼探す気なの？ まあ絶対にシモンが狼じゃないって確信持ってるわけじゃないから、どうしてもって言うのならあきらめるけど、村のためを思うと順当にローラーして占い判定見た方がいいんじゃない？ 私が霊でなく普通の村人なら絶対に霊からロラか灰吊りだけど。 |
少女 リーザ 21:53
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【仮決定了解】＞レジーナ 相方は？
＞シモン 私を叩いたりするより占い吊り希望出しが先なのでは？シモンさんの方が今日凌げば最悪私偽決め打ちで勝てると思ってる偽に見えますよ。今日のシモンさんは誰占いでも白出し決め込んでるように見えます。トーマスさんのシモン擁護と相まってシモン偽に見えます。 ＞ジムゾンさん 先霊吊りだと確定情報が村に渡りません。ローラーは情報が多くわたる順番で行うのがセオリーです。 |
負傷兵 シモン 21:54
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間違えた ○村
【仮決定確認】 自分の目で狼見つけてから死にたいというのが本音だ。とっとと狼見つけられて、霊とラインが繋がっていれば、もっと村の助けになったのにな… まあ、たぶん木真だと思うし、妙とあと一匹だから、村のみんなの力で見つけられると思う。 |
パン屋 オットー 21:56
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【仮決定微妙】安全策ってのは解らなくもないが、俺個人としてはリザ偽決め打って吊ってシモンの白黒はっきりさせたい。てか、老白かった？妙真に見える？と全体に聞きたい。
リナ2128／2135＞ん、心境は理解できた。回答有難う。 ディタ2140＞うーん、そこは占考察や2111で言ってるように兵真強めに見てるから何とも言えないというか、このタイミングでペタ抜いた狼側の意図が正直言って掴めて無いというか… |
負傷兵 シモン 22:00
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リーザ（21:53）＞リーザが真視点に思えなくて、つい反応した。リーザも俺吊り主張するんじゃなくて、灰考察したらどうなんだ？ おまえが真なら、あと灰に二匹いるんだろ？（俺、狼じゃねーし）誰が狼かリーザの考察聞きたいんだが。
（言っておくけど、俺、夜の時点では、ペタ狂だったから、リーザ真あるかもと思ってたぞ。なのに昼からの考察聞いてて疑問に思うところが多かったから偽寄りになった） |
ならず者 ディーター 22:00
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【仮決定了解】
トマ＞ シモンの占結果は確定情報にならない。生きている霊機能から破壊する方が真っ当とは俺は思わないぜ。シモンの霊判定が村に落とす情報も重要だと思うぜ。 つかトマ視点だと能ロラの後狼は１、吊手は２ある。厳しいが、トマがそこまで絶望視する理由もわからねえぞ。＠１ |
宿屋の女主人 レジーナ 22:05
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とりあえず、狩人の守護の問題もあるから、ＧＪの可能性を高めるという意味でも、今日中に相方からＣＯがない場合、【私は相方に投票するわさ】
＞オト わからんじゃない。でも個人的には今見たいのはシモンの判定でなく、霊の情報。いや、これはもうどちらを重視するかの好き嫌いになるかもしれないが。個人的には片占いよりも霊の2人の情報だと思っている。 |
パン屋 オットー 22:09
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レジ＞いや、シモンの判定ってことじゃなくシモンが人か狼かを知りたいんだよ。俺からすればリザの判定なんて信用するしない以前の問題だから。まあ、村の総意っつーなら仕方無いとは思うが…
…こうなってみるとリザ狂でも狼でも一貫してフリーダムな振舞いしてきたことには大きな意味があったと感じるな。偽決め打ってんのは俺だけ、ロラで吊手3消費させられるんだもんな… ＠2 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:17
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【本決定：▼シモン】シモンには悪いが安全策で行かせてもらうわさ。
＞オト 言いたいことは分かるが、ここにきてシモが尻尾を出すとは思えないわさ。シモの真偽をはっきりさせる策があればいいが、それも今は後手。 |
パン屋 オットー 22:20
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【本決定了解】ん、レジの考え方も理解した。決定出しお疲れな。
リナ2208＞反応有難うな。まあ、普通はそうなんだろうな。つか俺が慎重さ無さ過ぎなのかもしれないな… …ペタ抜いたのって、残してライン決め打ちされるより抜いて能力者全ロラさせた方が吊手稼げると思ったからなのかもしれない、と今思った。既に誰かが言ってるかもしれんが。＠1 |
少女 リーザ 22:21
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【本決定了解】発表順指定は？
＞シモン 私は共有者絞殺の無駄を省きたいので潜伏共公表後に灰絞殺すると明言してます。 現時点でのGSではオットーさんが黒いと言ってます。 オットー22:09も黒いですね。シモンさんの白黒を知りたいならトーマスの霊判定見れば良いわけでしょう？ シモンさん人狼が判明したら2騙り考えてないんだから私狂人決め打ちでGJで偶数進行になったら放置で良いんじゃないですか？ |
負傷兵 シモン 22:21
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カタリナ：村長と同じく、ここもわからない人だ…。老と比較してみると、切っているようで切らずな中途半端な関係だし。ただ、村長よりは老羊は絡んでいて切れている気がするので、ちょっと白。占霊が、いつも半々っぽいのは、どっちにいってもいいようで様子見してる感はあるんだけどね。でも、ここが黒い！！って感じる部分は特に無いんだよな。
【本決定嫌だけど仕方ないのな】 |
ならず者 ディーター 22:24
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オト＞モリが黒かったは同意。だがシモとトマ単体が真決め打てるほどかっつーと疑問だなあ。
★「リザ偽決め打って吊ってシモンの白黒はっきりさせたい」ってどういう意味だ？ 【本決定了解】シモンは真なら無念だろうし申し訳ないが、墓で見守っててくれ。 ロラはダレやすいから気を引き締めていこうぜ、と自分にも言い聞かせて夜明けを待つ。女将まとめお疲れ。 ＠０ |
負傷兵 シモン 22:30
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自分訂正： （2221）占霊→占霊真偽
みんなわかってると思うけど【俺を人狼判定した奴が狼だからな！】 ディーター＞無念なのは死ぬことではなく、俺の目で狼見つけられなかった事だな…。ラッキーアイテムに反応してくれて、おまえはイイ奴だと思ったよ。（おまけに高級日向鶏で作った親子丼をやろうｗ） 俺の分まで、頑張ってくれ |
パン屋 オットー 22:31
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☆ディタ2224＞トマ真前提で狼2騙りのケースを除外すれば、リザ黒ならシモン白（ペタ白トマ白）、逆にリザ白ならシモン黒（ペタ白トマ白）となってシモンの色が解るって理屈。シモンは真寄りで見てるけど、流石に決め打ちまではできないから俺としてはそうやって確認して吊手を最小限にしたかったんだよな。
ロラはダレやすいってのは同意。今回に限らず嫌いだｗ ＠0 |
村長 ヴァルター 22:51
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【決定了解】だ。誰を▼●が効率能率がいいのかわからんので積極的な意見がない。すまん。時間をくれ。
兵＞2124 いや、信用しているというかね。発言はちゃんと見てるんだけど「なるほどそう見ようと思えば見えるよな」っていう感じなんだよ。そう。灰なんだけど屋狼なら白旗なんだよな。嘘ついてる感というか扇動してる感を感じないんだよ。 |
村長 ヴァルター 22:52
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者＞1942
そんちょに的確且つ客観的視点が、推理にあればいいんだけどな。なんだか今ごちゃごちゃしてて結局訳わかめ状態なんだよ。ただ、役立たず路線まっしぐらは悲しいので、視点新たに潜る...。 青＞1917 いやそんちょが狼だったらね。単純にね。占霊共とか大事な人を噛むかなぁって。でも今回あんま意味ないとこを噛んだから、狼側から仕掛けないでも村が変な推理してるか●▼潜伏狼にあたらなそうだから様子 |
村長 ヴァルター 22:52
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見ようよ。みたいなことになったのかなぁって思ったんだけど。ってことで3ｄ0159と言ったんだけど。ってか同じこといってるつもりなんだけど何を疑問視されているのかもわからなくなってきたww
樵＞2109 うし！エピで話そう！ |
村長 ヴァルター 22:52
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屋＞2110-11
爺考察がやっと解った。なるほど。そんちょが爺で狼だったらやっぱ妙提案はしない気がしてるんだよね。唯一ひっかかりが取れないのが、あの目立ち方。かな。考える。回答感謝。 |
青年 ヨアヒム 23:04
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長2255>先生それについては僭越ながら私めが「ロラ～」ロラするととその役職についてはどうしても考察がおざなり成ると思われます。
「共を～」今発表すると狼の襲撃選択肢増やすだけだからではないでしょうか？ |
負傷兵 シモン 23:05
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トーマスから衝撃的言葉を聞いた気がするが……ちょっと墓裏に来てもらおうかｗ それに俺には、心に決めた、ディ………嫌なんでもない
灰と霊真偽もっと書こうかと思ったが、短時間でまとまりそうにないので、質問があったら答えるからしてくれ。今日、時間が無かったのが悔やまれる。 フリデル！フリデルどうした！でてきてくれー！モリ爺を白視していたフリデルの意見が聞きたいぞー >>・ロラがダレやすいのは何でだ？ 灰 |
負傷兵 シモン 23:07
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が吊られるっていう危機感がなく、適当になりやすい。（狼が吊られるの回避で必死になるのは普通だが、村人だって自分が吊られるの嫌だから灰吊りの日は、必死になると思うんだな）
>>・共を発表せずに投票する意図は何だ？ 何でだろうな？俺が共有で、▼占なら今日発表するけどな。地雷意味ないし灰狭めのため。その方が、考えやすい。間違って潜伏共有黒視してたら、その考察がもったいない。＠１ |
シスター フリーデル 23:08
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遅くなった！！！！！
携帯電池切れてた！決定見た！ つかモーリッツ狼前提なら、シモン狼は無いだろ普通に。良くて狂、真の可能性もかなり高いと思うんだが。 リザとモーリッツが狼だとしても、霊ロラ始めようとしたりライン切り半端無いし。ラインぶった切ってると言うよりテンパってるとしか思えねぇ俺なんだが… |
村長 ヴァルター 23:08
次の日へ
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青＞なるほど。ロラはそいつはどうせ▼だから考察してもいみがなくなるってことか...。共についてはさ。だったらギリギリまで発表しない方が良くない？宿は知ってんだし。なんでこの局面でなの？
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