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シスター フリーデル 01:15
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（ぬぎぬぎ）（しゃっ）（ばばっ）（…………）（すたたたた）（ぱさっ）（ごそごそばさっ）
ヨアヒムさんはわたくしを見て「はぁ（〜仕事ねえなあ〜。）はぁ（〜）」とおっしゃいましたわ！ 【ヨアヒムさんは人間ですわー！】 |
パン屋 オットー 01:16
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【ヨアヒム白】
あー、エルナごめん、忘れてた。 ん？私としてはディタがまともに話す気があるように見えるほうが疑問なんだけど。どう見ても小馬鹿にしてるだけじゃない？ 本人の能力がどれだけ高いか知らないけど、もったいぶりでも何でも発信しなきゃ無価値だしねー。逆にどんな態度でも、考えを表現してくれるなら私は大歓迎だけどさ。 |
村長 ヴァルター 01:18
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トーマス、シモン、やすらかに眠れ。（十字を切り）で、【アルビン、エルナの霊COを確認した】【ヨアヒムの白確定を確認した】 そしてヨアヒムとオットーは死亡フラグをやり過ごせたな。おめでとう。
☆シモン＞やすらかに……。ニコラスに指摘されて気づいた。失礼した。寡黙系が２人いたなら、２人とも何とかしたいというのが私の心情だった。 それでは諸君、お休み。 |
神父 ジムゾン 01:21
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お、霊複数ですか〜嬉しいような面倒のような〜。
というかアルビンさんもエルナさんも夜明け前に霊の発表順指示くらい纏めに聞いて下さいよ…中身ばれを恐れてならいいんですけど〜灰考察はま〜昼ごろ頑張りますね〜もしくは夜〜眠いんで〜。 |
パン屋 オットー 01:22
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２−２ね、しかもこの襲撃だと狼はライン戦希望ってことかな。
とりあえず村として不満のある襲撃先じゃないよね、これは。 霊2人は悩ましいとこから来たね。発言見直すは見直すとして、ぶっちゃけるとエルナの第一声がとても真のそれに見えないと正直な感想。 ＞村長 更新直前のパメラ論だけど、後付で言える範囲だと思うよ？パメラのポテンシャルまで考えればなおのことね。パメラが狼だというんではなく、狼だったとしても |
木こり トーマス 01:22
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とりあえずトーマスはステルスには向かんとわかった。二度と使わねえ（笑）
シモン＞ニコラスは共有者と確定している。俺様は白確定だが素村とは限らん。ぶっちゃけ狩人の可能性がある。よほどニコラスの推理が鋭いとかでもなけりゃ、普通は共有者は狙わねえよ。 |
青年 ヨアヒム 01:24
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う〜ん、白であるボクが占い希望だから占襲撃を焦ってGJ出されるよりは安全に白確定したトマ襲撃ってのか今回の狼側の動きかな？
今後は占CO者の真贋見極めたor●の決定先が狼に向いた時に占襲撃に走るといった感じできそうかなぁ… 何にしてもトマ＆シモンお疲れ様でした ボクも非才ながら頑張ってみるとするよ |
農夫 ヤコブ 01:25
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【ヨアヒム白確認】【エルナ・アルビン霊ＣＯ確認】【シモン白確認】
びみょんな所から出てきたな…残念ながらエルナは前日やや占い票集めてたのでマイナス点あるな…真ならこれから挽回してくれることを期待する。 |
行商人 アルビン 01:26
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シモン・トーマスお疲れ様。墓下をホットにしておいてね。
で判定等から色々と考えたいんだけど限界なのでとりあえず今日は一旦失礼するね。質問やらなんやらバンバン受け付けるのでどうぞヨロシク。 |
旅人 ニコラス 01:27
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トーマスが襲われただと！？やはり私のほうが狼側にとって与しやすい、と取られたか。シモン、トーマス安らかに眠れ。ところで、村の木は誰が切り倒すんだ？
とりあえず、議題ぺたり。 ■1.●▼希望 ■2.能力者の真贋考察 ■3.灰考察 |
羊飼い カタリナ 01:29
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【もろもろ確認したよ】
シモンとトーマスはお疲れ様だね。墓下ではのんびりやってくれ。トーマスは、霊にでもなって村の真ん中の木を切ってくれないかな…？ トーマス襲撃ね。襲撃や霊ＣＯから、いろいろ考えることが出てきた感じかな。どこに狼が居るか、私もいろいろパターンを考えてみるとしよう。 今日はこれで寝るとするよ。寝る前にこれらのこと考えられるだけの体力はない。ではおやすみ。 |
木こり トーマス 01:29
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うん。序盤からジムゾンとかに変に絡まれて、正直キャラ選択失敗したと思ったぜ（笑）ジムゾンは狼ならGJだが村側なら戦犯ものだぜ。この村は突然死なさそうなのがせめてもの救いだがな…ははは。
あの樹ももう切れねえし…もうこの村の日差しが良くなることはねえな。 |
パン屋 オットー 01:30
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いや、単純に狩人の可能性でしょ（マジレス）
そうね、ヨアヒムは逆に白確定ってバックがあると不安や弱気が消えて化ける可能性もありそうだからよかった。 ところで共有相方はまだ出す気無いかな？灰が一人狭いとだいぶ推理が違うと思うんだけど。 じゃあ、とりあえず寝る、少なくともリアルタイムでは見てない（笑） |
村娘 パメラ 01:31
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トーマス、シモン、お疲れさま。霊能者はアルビンとエルナね。ヨアヒムとシモンの両白も確認したわ。
＞シモン2d00:16 私の灰考察（2d23:12）でも言ったとおり、ヨアヒムとシモンはどちらも判断しにくいから占吊に当てた方がいいと思ったわ。 で、時間ができたらより意見を出してくれそうなヨアヒムの方を占い希望にしたわ。 |
青年 ヨアヒム 01:32
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そして商と服が霊COね… しかし対照的な第一声発言になったねぇ
『ネタ考えてなかった』とか『ステルス苦手』ってな率直な意見はボク的に見て好印象ですね オットーと被るけど、エルは何か唐突に霊COすることが決まったような印象を受けなくもないねぇ まぁまず間違いなくこの能力者COで【占霊狂狼】がそれぞれ1名表に出て来てくれたみたいだから、ようやく考察も当たりをつけて進められそうです |
ならず者 ディーター 01:36
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シモンズ トマさん
乙 諸々確認 小馬鹿にした覚えも無いのでイマイチよく分かんねーですが、一体オットーさんと私の間で何があったのでしょうか？とヨアヒムさんの意見に同意しつつお休みなさ〜い |
旅人 ニコラス 01:41
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【エルナ、アルビンの霊能者ＣＯを確認】【シモン、ヨアヒムの人間判定確認】
占：神尼 霊：服商 白：青旅(共)で灰が７人か。 ふむ、別にオットーに言われたわけではないが、２−２となったわけであるし相方を出すことにする。悪手かもしれないが。 【私の相方はディーターだ】 ディーターには悪いが、これ以上は議論が停滞すると考えた。今日は絶対に狼を吊りたいので、議論優先ということで許して欲しい。 |
村娘 パメラ 01:42
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＞カタリナ2d01:07
日が変わっての回答でごめんね。 霊能者COが済んだからやっと言えるけど、オットーが何度も私のことを霊or狼と指摘していたのは、パメラ霊能者予想をして、それを狼に知らせて狼に灰襲撃させようとしている狂人かしらって思ってたわ。 だって、どこに占にとっての相方の霊能者予想を、しかも何度も言う占い師がいるのよ。 |
村娘 パメラ 01:43
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オットーの発言のせいで灰襲撃きたら面白いなって思っていたけど、さすがにこなかったわね。
で、占真狼≧真狂とは考えていたけれど、オットーの発言だけみるとかなり狂人っぽいなって思ってたわね。 霊２COになったから、霊は真狼、消去法で占は真狂って考えるわ。 |
シスター フリーデル 01:43
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【アルビンさんとエルナさんの霊CO確認しましたわ】
シモンさん、ご迷服…冥福をお祈りいたしますわ。トーマスさんも安らかにお眠りくださいませ。 それでは一旦失礼させていただきますの。 本日は殆ど19時以降の発言になりますわ。おやすみなさいませ〜（ぴゅわわん） |
木こり トーマス 01:48
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／|者旅|青|屋修|商服|羊娘農妙神長|†兵▲樵
＿|共共|白|占占|霊霊|灰灰灰灰灰灰|†白▲狩 ディーター共有者ってまじか？！いろんな意味で不安になってきたぜ（笑）あれなら今夜の地雷にする手もあったかもしれねえが。 現状は占霊に1狼の灰に2狼が有力か。占真狂／霊真狼でほぼ間違いないだろうな。 シモン＞幽霊じゃ斧も握れねえからな（笑） |
神父 ジムゾン 01:49
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ディーターさん共有者でしたか〜白確定でその位置を解除するのは惜しいな〜…人狼へのいい釣り針になりそうだったのに〜…。まー昨日の注目の集め具合から村人も釣れてたみたいですし、私から見ても判断しづらかったので、ノイズ除外としては仕方ない所でしょうか〜。確定白３人で頑張って行って下さい〜。
それでは猫達も寝たので私も寝ます〜。 とりあえず判定ＲＰないオットーさん（今更だけど）と霊２人には絶望した！こんな |
パン屋 オットー 01:52
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ま、そういうことだよね。昨日の吊り占いがああで、あと初日のニコラスの台詞考えると。じゃあ、ディタ先生にはしばらく寝ててもらってＯＫだね。
＞パメラ 私を狂人と決め打った上で霊真狼予想なのかな？でも、それならパメラははっきりそういうと思うんだけど。 で、霊２ＣＯだから霊真狼、では昨日までのパメラの思考とは繋がらないと思うけど？ |
青年 ヨアヒム 01:53
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ブーーーッ！！（お茶を噴出す音
あっさりネタバレしてきたけど、ディタって共有者だったんかい？ フリーダムっぷりから独りで動いている印象は強く感じてはいたけどまさか共有者とは…（驚 つうか、この事実も含めて考えると初日者の占い希望（超適当）に異様に反応しちゃった服の怪しさがさらに増してきたんですけど… 鎌をかけていたとすると大金星じゃない？！ |
青年 ヨアヒム 02:00
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まぁ、でも白確定したトマでさえ『者は放置できない』って言ってたから灰で●▼希望に者出したからって狼かも説はなさそうだけどねぇ…
またまた思考をリセットして灰考察しないとなぁ 2-2は考察すること多くて大変だ（泣 でも、フリーダムだけど考察しようという姿勢から屋真も十分に有りそうかなって思えてもきたしこれから少し議事録読み込んで、少しでも考察を固めておくとします でも、明日も帰宅は23時過ぎorz |
神父 ジムゾン 02:01
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寝る前にふと思ったんですけど〜昨日エルナさんが私にライン云々言ってたのあれって嘘っこライン通称擬似ラインですか？繋げに来たんですか？これを今の時点で言うと顰蹙！拍手！大喝采！を買いそうですが、私が何らかの方法で白と分かったらこの発言を思い出してみて下さい。
後アルビンさんの初日の提案と今日の第一声が一致するんですけど〜ステルスだから初日霊ＣＯ？そこまで考えて騙りに来たとまで深く考えるべきなんでしょ |
旅人 ニコラス 02:02
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どうでもいいことだが、オットーに言われたわけではないが→オットーに言われたからというわけではない、だな。
どうせ昨日の段階で占吊スルーの時点で透けている可能性のほうが高いし、地雷の価値は無いだろうと判断。 ディーターには本当に悪いと思っている。まとめ役はまかされた。 と言った所で今日はもう寝る。あ、フリーデルは今日もナイスだったぞ♪ |
神父 ジムゾン 02:03
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（続き）うか〜占はともかく霊はなんか見えた気がします〜まあ、しっくり来るからといって妄信し過ぎも危ないんですけど〜ヘルプ！誰かこのジムゾンに消火器を！頭にかけちゃらめえ！ひｇ
それでは布団の中にまたログインして来ますね〜。 |
ならず者 ディーター 02:26
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あっまぁアンドリューは気にしなくて良いんじゃね？
透けてようが透けてなかろうがあんま関係無いとは思うけど ワタシ個人は基本フラッティングなんで能力者さんも灰さんもあんま気にせずにどぞって感じ まぁ考察とかはどうしようね？自信は別にそれ程無いけど 当たる時は当たるし外す時は外すけどという感じ最低限の手順は得意かなぁ〜とは思うけど |
農夫 ヤコブ 02:31
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【ディーター共有者確認】
びびっと来たので能力者考察■2.オットーの昨日の発言は概ね理解できるかな。シモン吊反対も村側ぽいが、これはオットーのスタンスなら真狂狼いずれでもありえそうな気もするので重視するものでもないか。 逆にシスターは印象が変わらないな。よくも悪くも無難な位置、吊第一第二も寡黙狙い。占い師をやっている、という感じはするなあ。 んで、霊能者。悪いが最初にもいったがエルナ狼視は強い。 |
農夫 ヤコブ 02:33
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ひらめきの中心となったポイントなんだが、アルビンとエルナの比較となりそうな一点が商2d:00:23と服2d:00:17および2d:00:50にある。
エルナは2d:00:17の時点で吊占どちらでもいいから者にあてたいとしている。つまり真贋判定を占師がしようが霊能がしようがどちらでもいいという風にとれてしまう。 アルビンは占のみ、吊は自分の第一希望のシモンが当たっているので反論する必要はないが、 |
農夫 ヤコブ 02:36
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さらにシモンが人間だったケースと人狼だったケースを考えて、考察の材料とする視点がみてとれる。
エルナも同様のことを2d:00:50でいっているが、後出し+本決定後、夜明け間際ということを考えると後付け感が否めない。以上、かなり直観入っているので後でもう少ししっかりとした考察書こうかと思います。 現状[屋：真＞狼≧狂 修：狂＞真＞狼 商：真＞狂＞狼 服：狼＞真＞狂] |
仕立て屋 エルナ 02:47
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【ヨアの白確確認】【ニコの相方確認】
であと、シモンも白ね。質問はばんばんプリーズ。 っつうかディー共有か〜。果てしなく絶望感じるね。まあでも、とにかくディーが何者かわかってすっとした。 私を狼と思う人は、それでもいいから、万が一私が真だったとしても負けない手を考えてほしい。ごめん。 とりあえず今日はこの辺で失礼するかな。ばははい。 |
村長 ヴァルター 07:28
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諸君、おはよう。【シモンの人間判定】【ニコラスの相方】を確認した。
＞オットー 1:22 パメラについてだが、正直誘導狙いなどの類のものではなく、過去の悪夢を思い返していっている空気を感じたのだよ。悪夢があるならパメラ狼なら騙りは３Co４COになっても狼から出すだろうと思う ＞エルナ02:47 最低ローラーされればいいという風に読めるぞその発言。村を想うものならば踏ん張れ。 |
神父 ジムゾン 10:04
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皆さん、おはようございます〜。
昨日から思ってたんですけどトーマスさんといいニコラスさんといい「占：修」とか「占：神尼」とか突っ込むべきか悩んでたんですけど！分かりきった事ですし〜喉の無駄ですし〜何か私が占う事になっちゃってますし〜お前を蝋人形にしてやろうか！まー挨拶しか言う気なかったんでついでに言って置きました〜何よりもオットーさんかわいそす。 |
神父 ジムゾン 10:20
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★カタリナさん(01:29)霊ＣＯはともかく襲撃から色々考えることってなんでしょう？トーマスさん襲撃は〜ヤコブさんの件もう少し発言して貰えれば助かったな〜くらいかと。それと「どこに」狼が居るかというのはどこでしょう？占霊灰ですか？
あと昨日の占希望私でしたが、ふとヤコブさんの希望を見て思ったんですけど黒確定という発想はなかったんですか？カタリナさんのご飯毎回しっかり頂いてます〜 |
神父 ジムゾン 10:39
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★フリーデルさん(01:14)夜明け前にヨアヒムさんの考察をしていますが明日判定が見れると思えばしなくてもいいという怠惰感に襲われたりしませんでしたか？
★エルナさん(01:00)オットーさんの非能力者っぽいから●希望って霊能者なのにいいんですか？寧ろnice潜伏と思っていましたか？ブラフですか？味噌汁は赤味噌ですか白味噌ですか？ エルナさんの絶望が共感出来ません〜一昨日私はトーマスさんに変な疑い |
神父 ジムゾン 10:43
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（続き）疑い方をされましたけど〜まー変だったので白確定と分かってるし放っておいてもいいか〜とね。灰が白確定にじゃなく霊能者が共有者に疑われているというのがミソなんでしょうか？味噌汁々。
★ヤコブさん＞トーマスさんの占希望理由の発言に心当たりはありますか？私はヤコブさんは一昨日に比べ昨日は影薄いなーとは感じてましたけど見つけ切れませんでした。トーマスサントマサントマサントマサントントント |
神父 ジムゾン 10:50
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占い師はシスター真でいいかなーと甘く見てたんですけど〜オットーさんがまた覚醒した感じですね〜シモンさん処刑反対や夜明け後の発言はエルナさん真とは限りませんし狂なら黙ってていいレベルだと思います〜。
ただ狩人へのメッセージは正直うざっ…貴方のメッセージは重すぎるの…厨二病が！フランスパンに包帯巻くの止めなさい！狂人ちっくですね〜今に始まった事ではないんですけど悩みどころ。 離席。＠１１ |
仕立て屋 エルナ 11:20
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おっはよんよん。もちろん、踏ん張るよ！
占の内訳、対抗の狂狼、今んとこどちらもともによくわからず。オットーは初日と2日目で印象変わった。残る灰6から2狼。なんとしても今日当てたいね。 ☆ジム1039＞オットーは理由がはっきりしているからいい、ってこと。nice潜伏もブラフもないよ。白味噌です。絶望はいんじゃない、共感できなくても。 っつ〜感じで引き続き質問歓迎。よろしくっ！ |
ならず者 ディーター 11:31
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会社から優雅にパソコンで・・・今までの苦労が嘘のような・・・晴れ晴れした気分のDJディータです。ディータイム再開です。休日はいかがお過ごしでしたか皆様、
こんにちくぁ！ 早速お便り頂いております。 福島県にお住まいのニコラス、CNアンドリューさんからお便り頂いております。 N「今日は狼を吊りたいのですが、どうしたら良いでしょうか？ディータさん？」 |
ならず者 ディーター 11:34
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D「なかなか難しい質問を頂きましたねぇ〜。そんな事どうでも良いので私のコードネームでも決めて下さい」
そんなアンドリューさんのリクエストナンバーは、 N「僕はこの曲を聞くと自然と一体になれる気がします。草や木からパワーをもらえます」 D「あんた緑だしな・・・。そんなスナフ・・・ンフュン！。アンドリューさんの心を癒すこのナンバー、あなた心の木に潤いを、「おさびし山の歌」お聞きください！」 |
ならず者 ディーター 11:35
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とまぁ言うとりますが、まぁこっから先は、アンドリューさん参考程度に。基本的にローラ派とか言ってみたりしてますが、まぁあんなの潜伏中なんで適当に言ってるだけかもしれません。キメウチも平気でしちゃう事もあります、早い段階で。
とはいえ、俺ルールーがあってですね、最低限それ、満たした時はサックリキメウチも有りです。まぁこれは申し訳無いけど、とりあえず能力者の意見は完全スルーです。 |
ならず者 ディーター 11:35
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キメウチには狼の可能性のある者の意見は出来る限り排除するのが鉄則です。最低限、白確定が全員キメウツ且つ、灰も６〜７割がキメウツとかそんな感じなら、それはGOサインだと私は思います。
まぁ今日なんかは、わたしが纏めなら、とりあえず▼霊の自由投票にでもしとけば良いんじゃない？とか思うです。んで残った方をキメウツかどうか明日話しても良いですし。まぁ灰吊りでも別に良いですけど。 |
ならず者 ディーター 11:36
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今日割れて無いんで安全思考で村を進めるとどっちにしてもラインは繋がっても霊は吊ってまう事多いですしね。霊でキメウチ前提なら灰ローラ進めるのも手ですね。明日割れる保障も無いですし、霊で割れても安全黒出し霊から〜なんてのも良くある事ですし。この辺は皆さんに聞いておきたい所でもありますね。
という事で番組からの告知です。 |
ならず者 ディーター 11:37
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■４吊りに対してのあなたはどんな感じを御所望ですか？
現時点で、霊に手を掛ける派？それとも灰に手を掛ける派？ ■１は面倒なんで、灰吊り前提で狼吊り考察してといて、■４で君の思いを届けてくれないか？ この番組は、お口の愛人、ロッチの提供でお送りしております。以上DJディータのディータイム、またお会い致しましょう。 |
羊飼い カタリナ 11:49
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おはよう。
☆ジムゾン10:20＞襲撃から考えることは、今日占襲撃ないなら狼はライン戦が狙いなのか、もしくは占内訳が真狼だから襲えないのか、護衛が怖いのか、などかな。今後の展開も見たらヒントになるかと。 その「どこに」は、一応能力者の中って意味だったね。もちろん灰の方も探すよ。 占で黒確定したら吊るだけなんだから、いちいち言う必要ないでしょ？わかりきったこと言うのは、ただの喉の無駄使いだと思う。 |
神父 ジムゾン 12:10
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☆エルナさん(11:20)ハッキリしてるか否かでしたか〜前日からそんな事を言われていては2COになるかもしれない霊能者としてどういうお気持ちかなーと思い聞いてみたんですが〜。
絶望の件はまー個人の感受性の問題とそこまで意識していないのでそれより白味噌ですか…ふむ。 ☆カタリナさん(11:49)今後の展開なら今考えなくても…いえいえ、期待以上の返答だったので何も言いません〜。 喉の無駄使いですか〜 |
神父 ジムゾン 12:13
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カタリナさんなら黒になれば万々歳くらい言ってくださると思いましたし〜そこまでシビアな返答が来るとはジムゾンショック〜ヤコブさんはネタを交えて黒確定について仰っていたので好感触だなーとね〜演技の可能性も否めませんが〜。
まー解消はされませんでしたが、納得です〜。2人ともいいお嫁さんになれますよ〜返答ありがとうございました〜＠８ |
ならず者 ディーター 12:27
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1D
／屋神尼商長妙娘羊服農木兵 ●※木木者青者木木者長者 こうして見ると、自分の人気にウットリさえしますね。アンドリューには苦労をかけましたねぇ〜。もぉいっそ占いでもしちゃえばよかったのに〜ってさえ思えてくる不思議です。 |
羊飼い カタリナ 12:34
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■４
今日は灰吊灰占でしょう。ニコラスが共有者を出さなければ、私も提案して灰を狭めようとしたからニコラスは悪手じゃないと思う。残り灰が一気に狭まって、占霊どっちも狼が騙っていない限り２/６が狼なんだから、積極的に攻めるべきだよ。吊り手にもまだ余裕があるし。 ジムゾン＞何が解消されてないの？必要なことなら言ってね。 パメラ＞返答ありがとう。今まだ読み込める所にいないから、後でよく吟味してみるよ。 |
ならず者 ディーター 12:47
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あっそうだ、■３で灰は、何人だ？６人位かなんかに減ってるから、灰視点だと５人かぁ〜・・・まぁそろそろGSという名のSGもつけて良い時期だと思うのでつけちゃって欲しいかなぁ〜と。灰考察は別に全員でも全員でなくてもあんま私個人は気にしませんけど。その辺はアンドリューに丸投げかな。まっ分かってる事だとは思うんですけど吊り手は６手あります。
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ならず者 ディーター 12:48
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一応これも分かっている事だとは思うんですけど、６日目までに１匹も狼側を吊れてないとワオ〜ンですが、ありえないと思います。
GJとか占に狂人で誤爆黒確定とかなきゃ、キメウチ必須にはなります、始まった瞬間にそれは決まっている事なんで、今更な気もしますが、この状況と現時点で、何処でとかどういう状況で、キメウチたいか？とかその辺も余裕があるなら■４で答えておいてください、別に必須では無いですけど。 |
パン屋 オットー 13:18
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おはよ。
ん？ローラー？考察する気も積極的に勝ちに行く気も無いんならそうすればいいんじゃない？ ああ、ディーターがそういうのは理解できるけど。自分独裁ゲーなら狼わかるし能力者なんか要らないで楽勝って思ってるのは知ってるから。 まじめな話は、ここでローラーとかただの悪手でしょ。今日ですでに能力者決め打って吊るって言うならまだしも。自由投票で片方吊ってから考えるとか狼が喜ぶだけ。 |
行商人 アルビン 13:26
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おはよう【ディーターの共有確認】なるほどディー共有だったんだね俯瞰的に感じたのも共有だからだったのか。狼は見つけられていないけど、これで灰も狭まった事だし灰吊り灰占いで進めていけばいいと思うな。
今日もいつものように22:00過ぎ位がメインの発言になるけど時間が取れたら随時発言をしていくつもり。 |
パン屋 オットー 13:27
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手順、手数、ねぇ。
説明補足しておくと、例えば何も考えずに今日から４手ロラったとして、残り５人中灰狼２（潜狂除く）。狼の能力者襲撃考えないと、落ちる占判定数は２or３、食い先は確定白が現状３人＋１、その状態で吊ミスせずに勝てると思うなら、って感じだね。てか、私と偽から黒１ずつ出たとして両吊りもできないからその場合なんかでも占はどっちか決め打たないとアウト。 |
ならず者 ディーター 13:35
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ん？
オットーさんが何に怒っているかは分かりませんが？ なんで全ローラ前提の話になっているんでしょうか？ 別にそんな事言った覚えもないですし、するつもりも無いですよ？ するなら、霊ローラか、灰ローラか、そんなもんです。 |
パン屋 オットー 13:37
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もう少し現実的に霊だけロラするって場合、残り９人吊り手４で、私が生きてるとすれば判定があと２つ。つまり灰は４人（狩ＣＯ含まず）判定白×２として灰全吊りには１手足りない（占が真狂で、しかもそれを正しく見抜けたとしても）白黒×１ずつで黒吊ったとしても灰４に吊り手３。
まあ、何が言いたいかって言うと、この段階で霊判定放り投げてまで村側から状況をタイトにする必要なんかどこにも無いよねってこと。 |
パン屋 オットー 13:42
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霊に関しては早めに襲われたら残りを吊ればいい。それなら村の損失は無いといっていいでしょ。
これは個人差あるかもしれないけど、能力者見分けるほうが灰見分けるよりよっぽど簡単でしょって言うのもあるし。役割はっきりしてて、しかも２人を対比すれば言いだけなんだからさ。（占霊）ラインできればもっとわかりやすいだろうしさ。 あとは、戦術的な話するなら灰限定で今日の狩人投票ＣＯをするかどうかくらいかな？ |
ならず者 ディーター 13:54
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あと、そうだ一つオットーさんには聞いておきたいですね。なんか狩人吊り回避は、絶対的な事を言ってた気がしますが、本日、灰吊りだとして、この状況で狩人の吊り回避は絶対とか思ってますか？
まぁ投票COとかは別にどっちでもいいですけど、個人的には必要無いかなぁ〜とは思いますけど。この辺は狩人に任せる方が良いとは思うし。 |
パン屋 オットー 13:57
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投票ＣＯは今日灰吊占で、吊り回避のみ狩ＣＯを認める、の前提でだけど。
灰から出てこないでヨアヒム襲撃だとした場合が一番まずいんだけど、その場合で灰４＋霊判定さらに１（占霊順番に襲撃される仮定）をどう見るか、だね。 逆に灰から出てきた場合灰３（狼の対抗がなかった仮定）でさらに占霊判定がさらに１〜２、これはだいぶ美味しいけど、リスクリターンのバランスは微妙。明日あたりの狩人の自主判断に任せる手もあるし |
パン屋 オットー 14:02
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＞赤ひげ先生
狩人の吊回避は「今日まで」は絶対だと思うよ。狼もそこを揺らがせたくてトマ襲撃した意味もありそうだけど。 狼に回避させるデメリットよりも今日狩人を吊るデメリットの方が、守護の意味でも自発的白証明が一応は可能である、村側役職者、という意味でも大きいと考える。 回避があった（１人のみ）場合は対抗は投票ＣＯするかどうか？私はするほうが好きだけど。 |
仕立て屋 エルナ 14:09
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ちこっと戻り〜。ロラは反対。灰から探そうぜ。
■2．対抗アル 占内訳とからめると迷うけど、ステルスしてた狼なんじゃないかと思う。基本はあんま思考さらさずに、占い師の真狂を探りながら、さらりと1d1228の議題回答あたりでちょっと面白いこと言ってステルス回避って感じか。あんま真剣に灰見て考えてた感じしないよ。灰せばまって、ぼろ出すと思う。 んじゃ、また後ほど！ |
ならず者 ディーター 14:14
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了解です。じゃあまぁその辺は人それぞれだし、
皆さんにも聞いておくのも良いかもしれませんね。 □５狩人回避について〜。別に答えなくてもいいです。 まぁ１COの時は投票COで良いとは思います。さらにの回避は有りですね〜。１Co時の占い回避も有りかもなぁとは思いますけど。占い師ダブルハンター指定か自由護衛かは迷いますけど。 |
農夫 ヤコブ 15:15
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こんちゃ。灰ローラーって、よくわからんのだが占吊両方フル稼働させて能力者放置の灰０にでもする気か？
いつ機能破綻起こるかわからないし、灰６人もいるのだからやや悠長な策と思えるんだが。まあ、今日に限れば灰吊でいいと思うが。 □５狩人吊回避は必要。対抗ある場合は投票ＣＯでいいだろう。 んで、霊能雑感追加。 |
農夫 ヤコブ 15:17
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エルナ＞狼視点でみると昨日の時点で絡みの多かったのは灰の内ではヤコヴァル、あとはパメというところか。他は流していたという感じかな。
で、その中で気になってくるのが村長2d21:09の「ディーターが人狼だとしたらエルナは人間」発言か。昨日の時点でディーターＳＧ候補に考えてたということも見て取れるかな。ただ、ディタ黒出しは狂人としてもややリスキーで、確定黒にしてしまうという恐れもありえる。 |
農夫 ヤコブ 15:18
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狂人後手ならあるいは、というところかな。妙10:08も者黒塗り服援護とみることは可能か。潜伏狂としたら昨日も少々占い候補に上がっていたし、占われるのを狙って潜伏してもいいし、狩人騙りで撹乱も可能なはず。立ち位置的に狂人の可能性は低いと考える。
アルビン＞初日は能力者との絡みのみ。二日目はエルナにちょっとつっかかっているというところか。エルナＳＧにした上でステルスしようという考えていた人狼とみること |
農夫 ヤコブ 15:18
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人狼とみることもできるが、ならなぜ出てきたか。神長の票を危険視して、ということだろうか。あるいは占騙り損ねで何か騙らなければならないと考えた狂筋も見えるか。
灰でエルナ以外の絡みで目立つのは…パメラくらいか。どちらかというと孤独な印象がするな。 |
ならず者 ディーター 15:31
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>ヤコブさん
ああ〜申し訳無い。灰ローラというか、灰吊占いの事でよいです。グレーつぶし？とかそんな感じで。まぁ今日灰占吊で、明日から霊ローラ、明日も灰吊占すると、グレーローラ（灰色なくし）の進行かのどっちかしか無いかなぁとは思ってます。まぁこの辺は好みの問題だとは思うので、あまり気にしてはいませんが、明日は割れたり割れなかったりでどうするかは重要にはなるかと思います。 |
羊飼い カタリナ 15:36
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神01:21＞発表順を聞いておくのは、中身ばれになるし、確定しないと思ってないとしないよね？確定する可能性もあるし。発表順を聞いておくという思考がすんなり出るのが、確定しないと分かっていた狼のように感じるのだけど。
★長2d00:59＞占内訳が真狂なら、占真狼で吊にもっていったほうが狼有利なんだから狼あるんじゃないの？どういうところで価値観が違ってパメラ狼ないと思ったかよくわからないのだけど。 |
神父 ジムゾン 16:12
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☆カタリナさん(12:34)考えはもう聞いたので、再度話し合っても鮮度が薄れてしまうだけです〜更に何かあるのなら私の前の回答を見て言って下さい〜。
(15:36)確定する可能性があったと仰られても確定しない可能性もありました〜あるある可能性2択の内の1択を選んで狼要素のように感じる（ｷﾘｯ）と問われてもだっておｗｗｗとしか返せませんね〜まー何で皆聞かないの？確定するの？とは思っちゃいますよね〜 |
ならず者 ディーター 16:13
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ん〜あんまりだな〜。まぁもっと分かり易く言えば。
と思ったが明日でもいいかなぁ〜。襲撃何処来るか分からんし。 まぁ状況次第なんですが、その人がどこまで状況を想定していて、何を考察の中心に持ってきてるかを知っておきたいかなぁとか思ったとかそんな感じです。まぁ占い師が生存なら、占いキメウチで、生存してないなら対抗は即吊りか？とか？その後、灰か霊かどっちでキメウチしたい方っすか？程度なんですけど。 |
行商人 アルビン 18:04
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少しだけ時間が取れたので対抗エルナの雑感を。
2dで多少票を集めていたエルナが対抗なのを見てそれなりの所から出てきたって感じがしたな。票を集めていたエルナが騙りに出た事で占:真狂が印象が更に強く感じてきたよ。霊はロラになる事が多いから切り捨て要員の狼が出てくる事が多いからね。[02:47]の霊ロラOK的な発言を見ても霊ロラで仕事完了的な感じなのかな？ |
羊飼い カタリナ 18:09
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★エルナ2d01:00＞「ジム狼だったら仲間切り乙」ってどういう意味？誰が「仲間」で乙なのかな？
★ジムゾン＞3d10:20ではいったい何が聞きたかったのかよくわからないから、教えてほしい。 いまいち聞かなくてもわかるような質問の割に、返答で疑問が解消されていないし。その疑問を更に解消しようとする意思も見えないんだけど。 晩ごはんでも出そうか。つ【冷やしぶっかけうどん】【海老とごぼうのかき揚げ】 |
行商人 アルビン 18:11
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エルナ狼と仮定すると、昨日の灰考察でも書いたディーターのネタ希望やジムゾンの希望に対する過敏な反応[2d01:00]は納得できるね。狂人だったら回避上等で良いわけでそんなに占いや票に対して敏感にならなくていいからね。
と占考察も話したいけど時間切れなのでまた後ほど。 |
神父 ジムゾン 18:34
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☆カタリナさん(10:20)えーわざわざ言うんですか〜？？まずトマさん襲撃に関してですがただの確定白襲撃です〜色々考える必要なんてないでしょう〜リナさん狼だったら意味がある襲撃なのかとカマをかけました〜あと昨日パメさんと会話を交わしましたね？真狼に突っ込むくらいですから真狂と見ているのかもしれない、でも占考察は曖昧、どことは占もちゃんと指すのか？わざと隠して後の貴方の能力者考察を照らし合わせるため
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神父 ジムゾン 18:37
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に聞きました〜黒確定云々は(12:10)を合わせて見て頂くと分かると思います。もう１度聞いて貴女はなんて返すんですか？そんなもの言うだけ喉の無駄、でしょう？そう、この会話自体が喉の無駄です。本当は答えないつもりでしたが、これ以上はカタリナさんの喉の無駄になってしまいますのでもう答えておきますた。それ以前に私の喉がありませんね'`,、('∀`) '`,、＠６
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羊飼い カタリナ 18:46
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■２．占考察
オットー：昨日の積極性は評価できるよ。占い師なのに吊で黒狙うという独特の考え方は、昨日の決定時の微反対も見ると、考え方が一貫しているように見え、印象アップ。ただ、狩人の護衛指定に関しては、自分指定ならかなりやらないほうがいいと思う。でも、一応占い師を守れ、と言っているからぎりぎり許容範囲と言えなくもないかな。あいかわらず偽なら狂人だとは思うけど、対抗との関係でやや真より。 真＞狂＞狼 |
羊飼い カタリナ 18:46
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フリーデル：昨日はともかく印象が薄いよ。オットーが印象的過ぎるのもあるかもしれないけどね。あまり自分から灰に絡んでいないけど、考察自体はきちんとやっている印象があるから、灰が狭まった今日の占い師としての考察には注目したい。ほぼ一貫して信用に上下が無い。二人の信用は、ここ基準でオットーの信用が上下している感じ。
狂＞真＞狼 占い師襲撃がなかったのが少し引っかかるけど、２−２だし普通に占真狂だと思う。 |
村長 ヴァルター 19:06
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橋の工事は一週間かかるようだ。それまで不便をかける。申し訳ない。そんな中で村の中に病気のものもいない。村長としてありがたい限りだ。カタリナ、夕飯いただこう。いつもありがとう。
☆カタリナ15:36＞7:28参照。パメラの行動式に狼＝占に騙りを出す、というのが１日目から一貫している。故に、パメラ狼なら共有者を嫌がって狼から占師騙りを出すと見ての、真狂だったら狼はない発言だ。1D13:40の質問は占師 |
村長 ヴァルター 19:06
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内訳は真狼と考えているくさい聞き方になっているし（狼or狂人）2D18:39の対立を意識しないのを不思議がるのは人間同士のやりとり（所詮狂人だから放置でいいだろ）よか真狼（狼なんだから意識しないと）を前提としているように見える。2D18:44の言い方は過去夢などで狼だった時に真占確定させてしまったのか？という言いっぷり故に、君が危惧するように真贋隠しや誘導の気配が私には感じられなかった。
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シスター フリーデル 19:26
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ただいまですの。【ディーターさん共有者確認しましたわ】
>神父さま10:39 素敵な質問ありがとうですの〜。わたくし怠惰ではありませんしあの時点で初めてヨアヒムさんに思いを馳せたわけでもありませんわ(笑顔) 占う前のわたくしの考察がみなさまの判断の材料にもなるかもしれませんし。 あと夜明け前はわざわざお返事ありがとうですわ。神父さまの考えが聞けてとっても嬉しいですの〜。 |
村娘 パメラ 19:46
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こんばんは。能力者考察だけ落としに来たわ。
■2.能力者の真贋考察 狂人が騙ってない場合は、霊投票COで狼狂がバッティングする可能性があったわけだから、狂人は確実に騙っていると見ていいでしょ。 内訳だけど、狂人が占い師を騙ってない場合、そのまま潜伏して霊確定させた方が、真占襲撃が通りやすくて潜伏狼を守れると思うのよ。その場合残り占は狂と思われやすいしね。 |
村娘 パメラ 19:50
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このことと、あと占確定のリスク＆霊を狂が騙るリスクの２つを考え合わせて、狂人は占い師を騙ったのだろうと考えるわ。
よって、[占真狂＆霊真狼]＞＞[占真狼＆霊真狂] 占い師に騙りを出さない狼ってどうなの？という個人的疑問点は残るけれど、そこも狼像のヒントにさせてもらうわ。 オットー：１日目の言動から真とは思いにくかったけれど、何よりも再三にわたるパメラ霊能者予想発言が、狂人にしか見えないわ。 |
村娘 パメラ 19:51
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霊能者投票COの流れで村全体で霊潜伏を助けなければならない時に、占い師候補が霊予想を名指しで何度もする。
これが村にとって、あるいは占い師にとって、どんなメリットがあるのか納得いく説明がない限り、私はオットーを真と見なすことはできないわ。 占いの重要性を説くかたわらで占い希望理由は希薄、発言から人を判断したいと言いながらディーターとの会話を拒否、 |
少女 リーザ 19:52
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ただいま〜。
ボク今日は灰考察がんばっていろいろ灰の人とお話したかったんだけど、すぐにお勉強しに出なくちゃならないんだ。２２時過ぎに帰ってくるから、２３時ごろから話し始められたらと思ってるよ。 ニコディ＞発言遅めになるので仮決定時間は２４時以降だと助かるよ。 ごめんね、よろしくだよ〜。 |
羊飼い カタリナ 19:53
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ジムゾン＞喉を圧迫させてしまったことは謝るよ。確白襲撃については、それ単体で考えるわけではない。単体だと「狩人あり得るから」くらいしか出てこないよ。「他を、特に占い師を襲撃しないこと」も考察の材料になるでしょ。
後はジムゾンの考察に反映させてもらうよ。 ヴァルター＞なるほど、ヴァルターの思考についてはわかった。占内訳がわからないからすべてしっくりくるわけではないが、一考の材料にさせてもらうよ。 |
仕立て屋 エルナ 19:54
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こんばんは〜っ！ おなか減ったよ〜。
☆リナ1809＞私とジムが「仲間」で、ジム狼がエル狼をさりげに切った、って意味ね。もしジムが狼で、私の真偽がわからない状態でそれが判明したとき、ジム2d2313から私まで狼に見られて「狼ズ乙」ってなったらまじ勘弁。私、初日に「ジムに占いの必要感じてない」って言ってんだけど、そことかからめられたら真っ黒じゃん、と危惧した。 ★ヤコ＞0233「真贋判定を占師が |
仕立て屋 エルナ 19:54
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（続）しようが霊能がしようがどちらでもいいという風」というけど、私はそもそもディーが占第1希望。通らなかったから2d0017で発言したんだけど、それでも↑のように感じる？ あと1517、ディーをSG候補にっていうのは、「私が」そう考えたって意味？
☆オットー0116＞いまさらながら回答サンキュー。 |
村娘 パメラ 19:55
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オットーの続きね…吊りは黒狙いと言いながらトーマスを吊りたいと言った理由は「黒とか関係なく敵対しそうだったから」…占い師として信頼に足る人とは到底思えないわ。狂＞真＞狼
フリーデル：ここが真ぽいという確かな手ごたえがないところが悩ましいけれど、オットーが狂人っぽいため、相対的に真寄り。能力者内訳から見える灰狼予想聞いてみたいわ。真＞狂＞狼 |
村娘 パメラ 20:00
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アルビン：発言は一貫してぶれがないわね。占い師考察・灰考察ともに丁寧で納得のいくもので、村側視点に思えるわ。真≧狼＞狂
エルナ：占い希望にされた反応は少々過剰な感じはしてたけど、黒いと思うほどじゃなかったのよね。でも霊COしたとなると、ディタとのやり取りで目立ったことと、昨日ちらほら占吊希望に挙げられていたこととから、これ以上潜伏できないとみて霊COしてきたようにも見えて偽寄り。狼≧真＞狂 |
村長 ヴァルター 20:08
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読みふける前に、少し。
★アルビン＞初日占COがなかったら自ら進んでCOする気だったのか？ それと1D22:52で序盤は寡黙吊り中庸や判断つかない所を占い希望していたが、２日目同じように自分が●▼される危機感を感じていたのかどうか知りたい。 ★エルナ＞昨日の灰考察を見て、灰と結論づけたものが何人もいるがその中からヤコブを○にした決定だは何なのか知りたい。 |
少女 リーザ 20:13
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■2.占い師だけ書く時間あったから、これ落として行ってきます！
フリ＞一旦昨日と今日の発言見直したけど、印象は変わらないなぁ。真だとしても無難だし、普通に信用取りに来てる狂・狼でもおかしくないし。 オットー＞2ｄ0054で占い師以外が襲われたら村で祝杯挙げればって言ってるけど、コレって占い師以外が襲われたら嬉しいって事だよね。でもその割には3ｄになってそのことに全然触れてないのはあんまり嬉しくない |
少女 リーザ 20:14
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のかな。わざと護衛を占い師に向けたかった狂か狼の可能性かなって思うのは邪推かな。昨日の感じだと襲撃対象になりそうなのは４人と考えれば、単純計算１／４でGJでるから、GJの可能性をさらに下げに来たのかな〜って。
何だかんだ言って、正直判定割ってくれないとなかなか考察難しいよ、決め打ちはまだできないし。 あと、ボク先週フリーダムな共有の夢見たばっかりだったから、ディー共有はなんとなく気づいてたよ。もし |
少女 リーザ 20:14
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共有だって思ってなければ昨日の占いは第一希望ディーで出したけど、先週見た夢がどうしても頭から離れなかったから、一応第２希望にしたよ。ホントは表で共有っぽいよって言いたかったけど、気づいてない人もいるっぽかったし、言うことで村にメリットなさそうだからやめておいたよ〜。ニコ3ｄ0141は正しい判断だと思う、気づかないでこれ以上ディーの考察で時間使っちゃうともったいないだろうし。
では、いってきます！ |
行商人 アルビン 20:42
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鳩
村長から質問来てるけど先に気づいた事を。 ★リーザ>判定を割ってくれないとってあるけど普通村側なら【判定割れないと】じゃないの？これ狼の視点漏れじゃないのかなと思うんだけど。リーザはどういう気持ちで言ったのかな？ |
仕立て屋 エルナ 20:51
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☆パメ2002＞回答サンキュー。適当だけど、建前的に回答してるから、警戒してるように見えなかったって意味でOK？ 問題なければ返事はいいよ。
☆ヴァル2008＞アルとジムは今後を見ようと思ってはずした。ヤコとヴァルで考えて、発言スタイルからヤコのほうが判断難しいかと思ったから。ヤコの占い結果でヴァルの判断材料も増えると思ってたよ。 |
村長 ヴァルター 21:03
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★フリーデル＞2Dの○▽はどういう基準で選んだのか教えて欲しい
＞アルビン 20:42 返答は余裕があったら。いい着眼点だ。 ＞エルナ 20:51 返答感謝する。その割にヤコブの発言読んでると思うのだがな ＞ヤコブ 15:17 昨日ディーターを整理するのはどうかと思っていたが故の2D23:11、そして判断材料にと2D21:09．2D21:16だ。そう取られて非常に残念である。 |
パン屋 オットー 21:11
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ディタ生きてるうちに聞いときたいんだけど、ぶっちゃけ神父白だと思う？初日印象で白ってしてるんだけどどーにも自由すぎてそれでいいのか不安になってきた。君ならなんか判断材料ありそうなので教えて。
＞リーザ：襲撃感想0122は一応話してるけど、我が事ながら大喜びしなかったから疑わしいって理論は？？ところで、君自身は占い師に護衛誘導されたとして、白食われたこの展開を、悪いって思ってるの？ |
羊飼い カタリナ 21:22
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■２．霊考察
アルビン：昨日印象薄いと言ったけど、正直なところややステルス気味に感じていて、なにかの能力者あるかな？と思って占吊から外したんだけど、霊で出てくるとは。初日から霊として読み返してみると、潜伏苦手そうで霊初日を考えていたり、昨日の吊希望は寡黙以外の希望を挙げていたりは、自分で判定を見たい霊能者の思考かと思う。 真＞狼＞狂人 エルナ：私も02:47見たときはロラの方向にもっていこうとして |
羊飼い カタリナ 21:22
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いるように読めて、これについては印象が下がらざるを得ない。他には、みんなから言われ始めているが、疑いに敏感かと。今日私が質問した「仲間切り乙」についても、ジム狼ならと仮定しているけど、ジムゾン狼かどうかわからない人間が、占の第２希望に出されたくらいで狼にライン接続されたと感じるのは、ちょっと思考が飛びすぎかな。やや占吊恐れる狼っぽいね。
狼＞真＞狂 占霊の面子を見ても、占真狂・霊真狼と思うかな。 |
パン屋 オットー 21:35
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〜霊真贋〜
結論、１０対０でアルビンの勝ち。 決め打ち▼エルナも考えたけど、今日の霊は先に手出しした方が得しない。村が吊れば狼は残りを喜んで食う（狩人が占い師から護衛というありえない自体は考慮外だし、そんな狩人がいる場合に私が食われるまである）し、狼が先に食えば、残りを吊ればいいだけだし。 潜伏霊視点で発言追うとすごいわかりやすかった。 |
シスター フリーデル 21:46
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ごめんなさい、今日はあまり発言できないかもしれませんわ…。
>村長さん ヨアヒムさんは、申し訳ないですけれど寡黙気味でしたし、狼の可能性も見ていましたので。 パメラさんは最黒として。ただ発言から見たい方でしたし、ディーターさんをすっきりさせたい気持ちが強かったので第二希望にしましたわ。 |
パン屋 オットー 21:48
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エルナが2dみたく疑いに過敏な潜伏なら初日議題６を自分で出して即回答の心理は違和感ある。アルビンの初日議題回答は中身矛盾気味なんだけど、霊だとするなら逆に納得。喉枯れの私への反応や霊回避（自疑い）への反応はアルビンは真であるという自負を背後に感じる。エルナは納得いかないまま疑われるのは嫌だって言う狼の思考に見えるよね。
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村長 ヴァルター 21:57
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ニコラスは箱トラブルか。ううむ……ヨアヒムも戻ってくるのが遅いだろうし大丈夫なのだろうか。ディーターは喉がないしな。（汗）
＞フリーデル21:46 忙しいところ返答感謝する。だが解せない。●▼は盤面処理として希望を出すのは納得いく。が、黒要素を見つけていたフリーデルが▽が盤面処理で○が黒狙いというところにもやもやしたものを感じる。 |
仕立て屋 エルナ 21:59
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☆ヴァル2103＞そら読んでるよ〜。読んでても難しいってことだよ。
☆リナ2122＞「もしそうだったらやだ」と思ったんだよ。 あんま意味ないかもしんないけど夜明け後の気持ちを話しとくとさ〜、夜明け前は聞けないから夜明けてから発表順聞こうとしたらアルは先に出しちゃうし、出てしょっぱなからがんがん偽視されてへこんだ。でも、霊ロラに持ってこうなんて思ってないよ。弱気な発言したことはごめん。 |
仕立て屋 エルナ 21:59
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でも、私はうそをつかなくていい場所にいる。アルは考えを消すのは得意そうけど、でも、うそのほうはどうだろう。期待してる。アルは黒塗りも果敢かつさりげだね。
人も狼も問わず、私のほうが疑わしく見えるのはわかんないでもないけど、可能性は考えていてほしい。 っつ〜わけで灰考察は後ほどっ！ |
ならず者 ディーター 22:07
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ん〜ジムさんのスタイルとワタシのスタイルが似てるから？聞いてんのかな？そういう意味なら今日のエルナーさんへの繋がないでよ的な予防はスタイル的には有り得ない
鳩でアンカー引けないけど スタイル作ってる感じはしてる根っからのフリーダム系は繋がれたり疑われたりは一切気にしないとは思う後は喉温存 |
パン屋 オットー 22:18
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＞ディタ
ニコラスがあんならしいし、生きてるうちに働いといてねー。ヨアヒムも読み込めないまままとめされても困るし、ディタがまとめよろしく。ディタまとめならジムゾンは私は今日は考えないでいいし。 村長はやっぱ白く見えるんだけどなー。質問や思考が的確だとは思う、村視点で。的確すぎる点とパメラを抱き込みにかかってるあたりが気になるっちゃ気になるけど、まだ今日は放置かなー。 |
木こり トーマス 22:19
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これは…俺様はもうオットー偽占決め打ってもいいぜ。
理由は屋21:35の霊真贋決め打ち発言。これは非占が言うならありなんだが、占い師にとってはパンダを吊ったときに自分と判定が合った方を真霊と言うしかないからな。いくら発言に真要素が薄かろうが関係ない。霊ロラ敢行ならまだ許容範囲だが、判定割れる前から真贋決め打って片方だけ吊りたがるなんざ論外だぜ。 |
仕立て屋 エルナ 22:22
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ディーの2207は私に聞いてんだよね？ ジムとディーのスタイルが似てるとは思ってないよ。初日、ディーがどんな人かわかんなかったんだよね。だからディーが何考えてんのか知りたかった。正直2d1456と1457で、ディーがあっそう、っていってくれるかと思ったんだけど、その辺は感覚違ったみたい。
ジムは初日に人っぽいと思ってあんまマークしてなかったんだけど、ふとこういうタイプが狼だったらって怖くなったんだ |
少女 リーザ 22:34
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ただいまー！
灰考察の前に、☆アル3ｄ2042＞ボク別にそういうつもりで言ったんじゃないよ。現時点の発言じゃ真贋つかないから判定割れでもない限りこれ以上考察は前に進まないし、決め打ちもできないよって思って言ったよ〜。みんなから見るとあんまり頼りにならないかもしれないけどボクなりにどっちが本物の占か見極めたいと思ってるよ。 |
村長 ヴァルター 22:35
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＞オットー 村長たるもの迷走するわけにはいかん。アルビンから返答がないが投函。
■４．ローラーも決め打ちもぎりぎりに判断する派。今日はぎりぎりでもないので灰占灰吊希望。 ■３．役職者の内訳 屋真尼狂 商真服狼 [内訳考察] 占：真狂＞真狼 霊：真狼＞真狂 今日のトーマス襲撃理由として、守られてなさそう/狩人狙い/偽の黒判定期待/狼にも実は真偽がつかない/線勝負した、あたりが挙げられる。線勝負は基本 |
村長 ヴァルター 22:36
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的に狂人と連携取るのが必須となるから狼が嫌がるというのが持論。ディタ風に言うと占潰して灰２狼で勝つのが楽。襲撃がなかったのは内訳が真狂で区別ついていないのでは？と思う
[単体考察 占い師] 屋：真＞狂＞狼 甘：狂＞真＞狼 オットー>思いついたことを勢いで話をしている印象。そこに本人の白黒印象の加点が見えていくのが推理する立場にあるものに見える。節々の本音発言は魂の黒さが滲みでてるがな（笑）やはり |
村長 ヴァルター 22:37
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仮決定時の00:14は白い。リザには突っ込まれていたがオットーは今日の状況を本人の言葉で喜んでいるので別に気にしていない（1:22）あとエルナとの対比になるがあれだけ嫌っていたディーターの扱いが先生になっているあたり、勝利を目指すのに貪欲な姿勢が見てとれるのだよな。狼だったら護衛誘導やら２Dディーターに敵対姿勢やら危ない橋を渡りすぎで素直に人間だと思う。
フリーデル>受身の占師印象なのは相変わらず |
村長 ヴァルター 22:37
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何故黒だと思うものに▽しなかったのか、というのが偽印象である。ほんと考察読むと2Dは▽パメ○アルが妥当っぽい点から考察はガチだが希望はガチではないのではという疑惑。今日発言ができないことでオットーとの差が大変なことかもしれん。真なら明日生きていたら踏ん張ってほしいところだ。
[単体考察 霊能者] 商：真＞狂＞狼 服：狼＞真＞狂 アルビン>ニコラスの霊COに関する質問があった時の反応、そして投票C |
村長 ヴァルター 22:37
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Oが通った時の反応がはるかに霊能者らしい。アルビンは○に挙げられててもマイペースだったのが何とも人間ぽい。
エルナ>ディーターから出された占理由に対する反応が過敏。逆に偽でも狂よか狼より。また共有者に疑われていたことに絶望を感じる気持ちはわからなくもないが、2:47はローラーされたいのかと（以下略）真なら踏んばれという発言の真意はエルナから見える風景でガシガシ推理をして欲しいという意味だが…… |
シスター フリーデル 22:43
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>村長さん
うーん、わたくしは●▼と▽○であまり基準を変えないのですけれど。 パメラさんの黒要素は、わたくしとの対話で感じた違和感だけでしたの。他の方との対話を見て感じた黒要素がありませんでしたので…吊り希望には出せなかったのですわ。▽では最黒を上げろ、と言われればパメラさんを出しましたけれど…、 大事なときなのに本当に申しわけありません…。少くとも霊考察は落とせると思いますわ。 |
仕立て屋 エルナ 22:48
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ジム：夜明け後は私を狼だと思ってうかれてる人、と最初思った。けど、ジムのキャラクターなら狼でもできる反応かなあ。でもアル2d2254がなあ。違う話題で話してんなら、両狼でこんな芝居やんないと思うけど、この話題だと「ちょっと触れとこか」くらいあり得る気もする。
ヤコ：今日の考察で気になってるとこがいくつかある。1517でディタジムの名前が挙がってないとこ、あとはディーに対する私の態度を、結局どう考え |
少女 リーザ 22:50
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■3.ヴァルター＞2ｄ2116のヨアヒムとジムゾンの考察は納得。でもヨアヒムが白確だからってジムゾンが黒ってわけじゃないんだよね。両方狼はないって事かな。3ｄ2237のオットーの発言（3ｄ0122）についてだけど、オットーは喜んでいたんだね。祝杯挙げるって言葉をボクが真に受けて取りすぎだったのかな。占い以外襲撃されたらすっごい嬉しいって意味かと思ってたんだけどな〜。
☆オットー3ｄ2111＞わが事 |
少女 リーザ 22:50
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ながら大喜びしなかったからじゃなくて、2ｄ0054の発言をボクが真に受けすぎたのかな。祝杯以外にもそれほど村有利って書いてあったし、すごい嬉しい状況なのかと思った。ボク自身は昨日の襲撃は普通だと思ったよ。わざわざ占いに襲撃も行きづらいし、あんなこと言われたら狩だってある程度動き制約されるとおもうけど。
ディーダーは喉があと１こだからまとめは厳しいんじゃないかなぁ？ |
仕立て屋 エルナ 22:53
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はうわ〜時間がないっ！
（続）てるのかもよくわからない。ヤコの思考が追えないのは初日からあったとこだから、ヤコが疑わしくもあり、相性的な問題っぽくもあり。質問の回答みたい。 ヴァル：まあアル寄りになってるのではあろうけど、新しい材料から考えようとしてくれてんのが頼もしい。昨日からあまり印象が変わってない。 リザ：リザも印象変わってない。けど、アルから突っ込まれてんのを見ると村人な気がする。リザの判 |
パン屋 オットー 22:55
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ちと忙しくなったので先に希望ね。
▼パメラ ●ヤコブ 村長とカタリナは黒い部分がまだ見えない。ジムゾンはディーターの言に従って、もう一日放置。 リーザは占いたいけど狩人だったら嫌だ･･･が抜けないorzエルナがしきりに切りにいってる感があって、初日の感じの割にその後伸びの無いヤコブを先に占っちゃうかな。 パメラは単純に黒視してるので。霊判定出れば村長の色分けにも役立つかも。 |
行商人 アルビン 22:58
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今戻ったよ。仮決定までには間に合うかどうか判らないけど考察頑張るよ。
村長＞[20:08]僕の発言時点で占COが無くて共有も出て来ていないのであれば自分のCO案を提案した上で霊COしてたと思うな。潜伏得意でもないしね。その際は能力者保護含め自分のCO案を進めたかな(確定すればだけど)占吊りに上がる懸念はそれはそれだとあまり深く考えなかったかな。占吊りに当たらないように僕なりに発言頑張ったつもり。 |
パン屋 オットー 23:02
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パメラはフリに初日私の議題に回答したことを突っ込んでるんだけど、あの時点で普通に答えてるてるんだ、本人は。村長の言うとおり２ＣＯなら真狼と見てて議論が左右されないようにって言うなら、止めるなり無回答なりＣＯ数確定まで待ちそうだと思うね。
それと村人だと仮定して２日目以降を見るなら初日の白視と占い希望の適当感がどうもしっくり来ない。もっと質問飛ばすなり論拠挙げそうなタイプなのに。 |
パン屋 オットー 23:06
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そこいらへん、フリにずいぶん絡み続けてたのも含めて占い真贋の見極めに注意が行ってたのかな、と。村長が言ってたパメラ狼なら占いに狼、は結果出た後だから後付でも可能かな、と。
昨日そこは私自身納得の考察出したんだけど、今日の私の疑問の部分と合わせて、相殺って言うか軸がはっきりしてないだけかな、と。 占師が霊を･･･ってのも具体的にどう不利になるのか狂がやってたら狼にどう利するのかまったく説明ないしね。 |
仕立て屋 エルナ 23:07
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（続）断するのに、私とディーの件で言ってたことを重視するのはやめてけろ。
パメ：パメの私偽視には不自然な感じがない。フラットに見てくれて感謝している。アルについては、アルが狼探してたように見える？ と聞きたい。アルが絡んでる人って多くないけど、そのうちの一人。アル2d2313は、仲間同士っていうより、アルがパメに探りを入れてる感じがする。 リナ：今日はジムへの強い切り込みに注目。ジムは私も注目なの |
パン屋 オットー 23:08
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まあ、そうすると、初日に出てきた「対オットー専用の占い師を出す」って発言が、それが可能な立場にいるものの視点もれかけかな、という疑念が一番大きいね。
てわけで吊ってすっきりしよう、と。 最悪感情論に走りやすいだけの暴走村人だったとしてもいいや、仕方ないし問題ないと思うわ。＠２ |
行商人 アルビン 23:09
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☆リーザ＞回答ありがとう。うーん僕が思ったのは判定が割れるより判定が割れない方が村にとっては白黒確定が出るわけだからさ割れない方がいいんじゃない？と思ったんだよね。リーザの言う占い師の真贋判断見極めってのも理解は出来るんだけど。霊能者の立場から言うと決め打ちを考えてくれるのは素直に嬉しいんだけど2-2の今決め打つってのが村にとっては危険な場合もあるのは考えていた？
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村長 ヴァルター 23:09
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あ、議事録読みふけるのに夢中になっていたが刻々と時間が近づいているのだな。
理由はしっかりとしたのを後で述べるが、現状は■１．●カタリナ ▼リーザ希望である。 ＞アルビン22:58 忙しい中回答感謝する。潜伏苦手というのは同意だ。読み返せば透けてるところが多い（笑）私の中で疑問だったのは霊能者としては○に対して無頓着すぎたところだったのだが、まぁそういうことか。とりあえずは理解した＠７ |
行商人 アルビン 23:15
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でまだガッツリ議事録読めてる訳ではないのだけど気になっていた所を先に投下。
★パメラ＞オットーの発言から狂人を強く見ていると[19:50]で書いているけどそれは2-2になったから？パメラの考察を見ると昨日の時点からオットー狂人を強く見ていたと見えるのだけど。昨日の占：真狼を強目に見ていたという考察と矛盾するようでちょっと気になっている。 |
羊飼い カタリナ 23:19
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■ジムゾン
私が疑問に感じたことは、10:20の質問が、いまいち意図がつかめないこと。これに対する返答も、解消されてない、で終わって、狼が疑惑を振りまいているのか？と思ったよ。だから考えを聞こうと18:09で聞いてみたし、15:36で狼だったらかなり嫌であろう発言をしてみたけど、割とすんなり流されたね。この反応では、素なのか、まだ怪しまれていないだろうと高を括った狼なのか。エルナとの絡みでも、わか |
羊飼い カタリナ 23:19
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らないかな。私は霊でエルナのほうを狼と思っているけど、それだと「ライン切乙」が露骨過ぎて、いまいちつながるようなつながらないような。あいかわらず考えがわからない。
■ヴァルター パメラ白視、が気になったところかな。これで娘長両狼なんて露骨過ぎることはないと思うんだけどね。質問してみて、ヴァルターの考えの流れ自体はわかったし、あとはこれを私がどう処理していくか。他に突出して怪しいというところもないし |
羊飼い カタリナ 23:20
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ね。今は素直に信じたい。
■パメラ 2dの占考察見たとき、、占を真狼にして吊に持っていったほうが都合良いのか、と最初に感じたんだけど。でも、狼が占２COで落ち着かない気持ちと言うのも、わからなくもない。ただ、ヴァルターの言うように、パメラが占真狼で落ち着かない性格でも、占真狂（仮定だけど）だから狼じゃないっぽい、とは言えないかな。狼なら逆にその落ち着かないという感情をそのまま転用して、白印象稼ぎに |
羊飼い カタリナ 23:20
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来れるかと思うし。というか、ヴァルターが感じたことは、私も考えて、私にはそれがむしろ狼の白印象稼ぎなんじゃないかと最初に思ったんだよ。
■リーザ 今日の考察はこれからっぽいか。アルビンが突っ込んだところについての返答（22:34）も、率直なものかな、と思う。私はただの言い回しの問題だと思うんだけどね。私も別に表で言ってないけど、占い師を見極めるのに判定割ってほしいとは思ったりするしね。 |
村娘 パメラ 23:22
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ただいま〜。
ちょうど見えたから… ＞アルビン23:15 占2COから、占真狼の目の方が高いとは思っていたわ。でも、占真狂の目を完全に捨てていたわけじゃないの。 で、オットーの発言は読めば読むほど狂人っぽいから、これはもしかしたら占真狂もあるかなって思っていたところに、今日の霊2COで、占真狂にシフトしたってわけ。 |
神父 ジムゾン 23:25
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昨日と印象が変わった人はーリザちゃんはどんどん胡散臭い白さになっていきますね〜ディタさん共と思ってただなんてどうでもいいです〜私は彼女の事を白いと思っていて他の人も同感だろうと予想していましたがそうでもないんですね〜村人だったら後でSGにされないか不安になってきました〜
ヴァルターさんは昨日の返答があまりにも臭くて蓋をしたいです…気になるんですけどなんかまたあんな返し方をされるかと思うと背筋が寒い |
少女 リーザ 23:26
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灰考察してるんだけど、行き詰ってるから先にボクに関連するところ発言するね。
その前になんだけど、ボクは1ｄ1908でも言ったけど占いは黒に当てたいと思ってるから白を占うより黒を占ったほうがいいと思ってるし、白確定よりも白黒になってくれたほうが情報出るからいいと思ってるよ。もちろん黒黒になってくれるのが一番いいけど。ボク夢でもあんまりそういうの見たことないけど（子供だからないのかな？）きめ打ちに関し |
少女 リーザ 23:26
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ては、絶対にするって意味じゃなくて、その必要に迫られたとき（手数的にとか）に、決め打ちはするけど、ボクは１００％間違いない場合以外は決め打ちはしないよ。現段階では決め打ちはしないけど、今後必要になるかもしれないと思って。
全然考察が進まないよ〜。 |
神父 ジムゾン 23:26
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質問の仕方から仲間切りを結構してくれそうなので放置にしましょう。約束は破るためにあります。
リナさんはやたら突っかかってくる〜まーちょっと意味深な言い方をしちゃったのかもしれませんね〜「ジム狼ならと過程」と言われてる辺りSGにされるのでしょうか〜？エルさんへの質問がなんかあれ、エルジムラインの創始者誕生？うーん、私視点過ぎますけど気になりますた。まーそれはそれで〜返答した割にはスッキリしていない様 |
行商人 アルビン 23:28
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先に今日の希望を上げたいところだけど、リーザの僕への回答が何か自然で素直な感じがして意外だったんだよね。なんで僕の返答のリーザの回答を待って占吊り希望を出したい。
なんで先に能力者考察を急いで落とす。 ◇オットー：昨日の決定周りのニコラスへの提言なんかは白い所はあるものの護衛誘導発言や、灰の能力者の可能性を示唆したり村にとってプラスになるの？っていう発言イメージが強い。狂＞真＞狼 |
神父 ジムゾン 23:28
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様子〜それは私も同じなんですけどね〜。
ヤコブさんは更に影が薄くなっていってますね〜イイ意味で〜結構彼白く感じませんか？占希望理由やまともな発言が多い辺り〜もう少し目立つ事をしてくれれば周囲も判断しやすくなると思うんですけど〜。 うへ、どうしよう処刑したいけどもっとお話したい〜！やだ〜白い部屋怖いもう帰りたくない暗い怖い。▼カタリナさん●リーザちゃんでお願いします〜＠３ |
農夫 ヤコブ 23:30
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すまん、遅れた。仮決定23:30？
時間がないじゃねえか。 すまんが暫定●ヴァルター▼リーザ エルナとの兼ね合いで出てきた二人で、より印象薄いリーザを吊りに上げさせてもらう。議事録はこれから読んでくる。 |
村娘 パメラ 23:30
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リーザ：頑張って発言している様子は好感が持てるんだけど、ところどころ言い訳がましい発言が、疑われることを怖れているようで黒要素。
議題回答の様子と、戦略面得意じゃないCOなどから、狼から占騙りを出さない狼像に最も当てはまるかなとも思うわ。 |
仕立て屋 エルナ 23:31
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（続）で、リナがジムをどう思ってんのかみたい。私への評価は、思ったより無難だった。
占考察：んん〜リデル真、オットー狂だと思う。 リデル真だと思うけど、こんな相棒でごめん。お互い対抗に苦労するね。がんばろうぜ！もう時間なんで、詳細は後で。先に希望。●リナ▼ヤコで。 |
村娘 パメラ 23:31
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ヤコブ：昨日も灰考察で言ったけど、疑い方に無理矢理感があって微黒要素。
2d20:09の発言から、ヤコブも占騙りを出さない狼像に当てはまると思うわ。エルナ2d20:45とヤコブ2d21:04のやり取りは、微ライン要素。 2d23:04のディーター占い希望は結構過激な言葉が並んでいるけれど、唐突で違和感あるわ。ここにエルナとのラインを見るのは酷かもと思いつつ気になるところ。 |
少女 リーザ 23:33
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ボク、灰考察考えてるんだけどあんまり進んでない上に、ボクの希望集まってきてるの見えちゃってなんだかとまっちゃいそうだよ。あんまりちゃんとした理由で●▼希望出せないかも知れないけど、ごめん！時間ぎりぎりまでがんばる。
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羊飼い カタリナ 23:34
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（続き）ただ、特に目立つ発言もないし、今の灰の中では立場がはっきりしていないように感じるから、そろそろこれからの考察次第では扱いを変えざるを得ないかな。
■ヤコブ 出てきた能力者に対する考察は多いけど、2d以降灰の考察がほとんどないため、よく考えがわからないね。せっかく灰が狭まったし、灰のほうに力を入れてほしい。今までは特に変なこと言っているわけでもないんだけど、灰のこと考察しないと、あまり目立っ |
羊飼い カタリナ 23:34
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ていないし、普通に敵を作らないようにステルスしていると思ってしまうよ。
【●ジムゾン ○ヴァルター ▼パメラ ▽ヤコブ 】 ●は、白か黒か私の中でもフィフティーフィフティーだよ。考えがわからないんだが、人間ぽいと思う部分もあるから、いきなり吊よりはやはり占いたい。▼は、私には白印象稼ぎに見えてしまったからだね。ヴァルターが白視していることも含めて、楽観的に構えると危険かもしれないと思い吊希望に出 |
羊飼い カタリナ 23:34
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させてもらう。▽は、ここがこのままステルスでLWと言うのも嫌なので。○は、白確定なら構わない。斑になったとき、やや立場が怪しくなってきたリーザよりは占真贋の見極めにいいと思うから、あげさせてもらう。
遅くなってごめんよ。 |
青年 ヨアヒム 23:36
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帰ってきてから何とか今日の議題を読み終えたヨアヒムです… 全然発言してないヨアヒムです…
■1.●ジムゾン○カタリナ ▼リーザ 昨日の●▼希望が凄く無難に見えた点などから怪しいと思っているリーザを吊り希望 神は自分の思っていることをガンガン話すタイプと見ているんだけど… 白黒どっちでもスタイルが変わらず見抜きにくいと感じたのでまだ占い機能が生きているうちに白黒付けておきたいと思った |
行商人 アルビン 23:37
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うー時間が（考察遅くてすいません。
☆リーザ＞うーん言っている事は理解できない範囲ではないんだけど、リーザは初日の占い貰いたくないっていう発言をプラスすると今日の発言はやっぱり怪しく見えてしまうな。。。 ☆パメラ＞返答感謝。パメラの言っている事は分かるんだけどオットーのパメラへの考察後の僕への返答だからね。だから余計に気になったんだよね |
少女 リーザ 23:39
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ヨア3ｄ2336＞昨日の占い吊希望、ボクと同じ人他にもいたと思うんだけど、それが理由でボクが上がるのかなぁ。昨日から疑われてたみたいだから今日はきっとボクにしてくると思ってたけど・・・。
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青年 ヨアヒム 23:42
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でも、リーザの●▼希望が狼側視点としても妥当な線と考えてはいるんだけど… そもそも灰考察で触れている人物も『青・長・兵・者』といった面子だけだし、犯人を知らないからこそ灰考察が難しくて判断に困る人物を挙げていただけのようにも今は思えてきたんだよね
妙が狼だとするとむしろ適当に理由をでっち上げることの方が簡単かなぁ？ リーザの昨日の発言からあえて答えることを放棄した様な印象も受けないんだよねぇ |
村長 ヴァルター 23:43
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☆リーザ22:50＞そう、両方狼はない、ということだ。例えば鳩からわざわざ忙しいのに揚げ足とったアルビンとリーザが両方狼だったら大変根性の入った仲間ビンタだから普通に考えたらないだろうな、といった感じ。
■３．灰考察 神＞（条件付き娘）＞農＞羊＞妙 ジムゾン>発言も線からも白い。仮にエルナ狼だとしたら2D1:07とか2D1:13２人ともやり取りが熟練しすぎだ。襲撃相談している裏でこんなやり取りがで |
村長 ヴァルター 23:43
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きるってどんな連中だ。発言の白さは今日のカタリナとのやり取り。推理する為の質問の仕方がな。あとあのカタリナがちょっと怒ってるっぽいところを見たら二人の間に赤繋がりはなさげだ。3D23:25返し方に他意はない。ネタはあるかもしれんがな。（笑）
パメラ> 占師真狂のみの位置。19:06参照 占の内訳が真狂の可能性が高いと見積もっているから今はあまり●▼つける気にはなれない。発言で気になっているのはオッ |
行商人 アルビン 23:44
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ちょっと灰考察落とせていないけど
●パメラ▼リーザ 理由はリーザは僕の今日のリーザへの質問から。最初の返答は凄く自然に感じたのだけれど再度の質問からはあまりリーザ白いという印象は生まれなかった。パンダより白or黒確定の方が村にとってはいい情報だと僕は思うので。●は黒狙いって程読み込めている訳ではないのだけど少し気になった所に。パンダが出てもパメラなら発言力もあるし充分村も戦えると感じたため。 |
村長 ヴァルター 23:44
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トーに過敏になっている点。３日目になって本性が出るのを期待しての放置。
ヤコブ>寡黙のものを占って白確定した後に突然死した等の悲しい過去が見え隠れするのは気のせいか？びびっと推理する内容は本人のいい発言見つけたという高揚感チックなものも含めて素直に読める。が、パメラや私の発言の抜き出し方に考えすぎじゃないのか？と思うところがある。序盤だから怪しいところを無理に探そうとしたからそうなったかもしれぬが |
村長 ヴァルター 23:44
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札が出そろって今日これからどういう判断をするのか気になるので今日は放置。
カタリナ>2D1:07など、推理する立場の人物ではないと出ない言葉だな、とは思う。が、気になるのは今日のジムゾンとのやり取りである。ただ神父の言葉にイライラするのはわからなくもないが（笑）、15:36の狼のように感じる、とまでいうあたりがただの人間にしては神経質すぎだ。気になる。 リーザ>。発言内容は灰考察が多めになっ |
村長 ヴァルター 23:45
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ているんだが……正直2D21:15は後ろに張り付かれた的な恐怖があった。ディタ共有について触れているが発言数稼ぎにしか見えない。リーザ狼でエルナ狼だったら2D10:08はわかりやすすぎる。安直かもしれないが目立った白要素線切り要素がない上で服との線要素がある為の▼だ。少ししゃべりすぎだ。＠２
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青年 ヨアヒム 23:47
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リーザ>>パッションが妙が怪しいと囁いたんですよ… でも、【3d23:42】の意見見て欲しいんだけど、何か昨日のリーザに感じた狼っぽさは灰考察を加味して見てみると全然強く感じなくなってきたんだよね
逆に確白で無能そうなボクの意見にかぶせてきた？とか邪推に過ぎないであろう感覚と 昨日の者をやけに白だと強く思っていた娘が逆に怪しくなってきたかなぁ ■1.●ジムゾン▼パメラ ○カタリナ▽リーザに変更で！ |
村娘 パメラ 23:52
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村長さん：デキるおじさまな印象。狼でもいくらでも村人偽装してきそうで、いちばん悩ましいわ。
冗談めかしてはいるけれど、1d13:45 で占確定に触れているあたりから、村長さんが狼なら、狼からも占騙り出すんじゃないかしらと思いつつ、案外ギャンブラーかもと思ったり。 初日、村の進行を気にしていた点も村側っぽいと思いつつ、まだ更新まで結構時間がある時の提案だったから、白アピかもと思ったり。 |
村娘 パメラ 23:55
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村長さんの続きね。1d22:14の「狼らは絶望を仮→本→襲撃まで味わいたまえ」…この発言もね〜、私の経験則ではこういう発言をするのは狼なのよね（笑）…で、悩ましい。
ちょっとまだ判断付かず。明日以降スタンスに変化があるのかどうか見てみたいわ。 ＞ヨアヒム23:47 私ってたぶん、ディーターやジムゾンタイプに弱いのよ（笑 |
シスター フリーデル 23:56
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■1.理由
昨日までのものにプラスした黒印象を灰の方々から見つけられておりませんので、最黒として▼パメラさん。 ●ですが、カタリナさんジムゾンさんは対立構造が見えますので、残してみて対話を見たい。村長さんは、今日の考察・質問の的確さから白寄りに。ヤコブさんは印象変わらず。 そして、リーザさんに対して初日から感じていた心配が大きくなりましたので、●リーザさんとさせて頂きました。 |
農夫 ヤコブ 23:59
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とりあえず来てた質問に答えておこう。
エルナ＞昨日のエルナの吊は寡黙オンリーでラインみようとしていない。ディーターを確認したいなら多少強引でも吊りいれたほうが霊能者としては真実があきらかになるのではないか。 アルビンはその点エルナを吊候補にもして寡黙以外からも情報を見ようとするスタイルが見える。 ディタＳＧはエルナ個人というより狼全体が、もっというなら俺が狼じゃないのかと疑っている連中が。 |
農夫 ヤコブ 23:59
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「ディタジムの名前が挙がってないとこ」というのがよくわからん。ジムもディタをＳＧ候補にしているということだったのだろうか。それだったらリーザのほうがエルナを支援しているようにみえて仲間のような感じがしたということであげたのだが。
村長＞そこらへんは受け取り方次第ってやつだな。一応いっておくとディタ関連は2d21:09だけでいいと思うが、なぜ2d21:16まで挙げたん？ |
少女 リーザ 00:03
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ボク、希望出そうと思っているんだけど、ちゃんと考察できなかったボクが悪いんだけど、ちゃんとした希望ができないよ・・・。
パッションになっちゃうからださないほうがいいのかとも思うんだけど、それでも出したほうがいいのかな？でも今日はちゃんとしたの出せないと思うよ・・・。 |
行商人 アルビン 00:03
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◇フリーデル：今日は発言が無いから昨日から変わらず。オットーが狂人ぽすぎて相対的に真・・・となりそうだけどイマイチ真という決定的なものが欠けているんだよね。悩ましい。若干真寄りって程度かな。。。
ところで決定はニコラス出せるのかな？ |
青年 ヨアヒム 00:10
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■4.今日は灰吊り灰占いで良い気はしているけど、回避COをどうするかを決めないで狩人を吊る危険性を考慮に入れるのであれば今日から霊ローラーに入っても良い気はしている
屋の意見にあった様に狩人も▼希望で回避COはあっても良い気はするね 投票COも明日以降の▼回避を抑止する目的で使うのも灰を狭めることと狼から騙りを出すか否かせかす事ができるという意味合いでは賛成だけど… むしろ灰襲撃を誘発できるかも |
青年 ヨアヒム 00:10
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ということでCOしなくても良い気もする…（苦悩
■2.【屋：真≧狂＞狼】【修：狂≧真＞狼】 【商：真≧狼】【服：狼≧真】 で、考え中 オットーは狼を『能力を使わなくても探してやる』って姿勢が狂人めいても見えるけど、終始一貫して狼を探す姿勢とその内容意見からはご主人様（狼）の様子を伺ってサポートしようという印象を受けないね |
青年 ヨアヒム 00:10
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でも●で狼を当てても『ちっ、一発で▼で殺せなかったぜ…』とか物騒なことを思っていそうな気はしたり…（ネタ）
修は逆に狼視点から考察を出しているという印象は受けにくいけど、屋のように積極的に狼を探す印象までは感じられずにいて対抗相手の発言内容とご主人様の位置を探りかねて困っている狂人のイメージがややしっくり来るような気がしているかな 狼を探そうという姿勢から【6：4】で屋を真寄りに見てます |
青年 ヨアヒム 00:14
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ニコラス>>一応全員の意見をまとめて、独断なしに出すのであればOKです
細かい指示までは難しいので何か指定しておきたいことがあれば（狩人の回避COなど）あれば発言を残して頂けると助かります＠8 |
ならず者 ディーター 00:21
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個人的には序盤なんで色々繋がりみたいんで多数決希望なんでヨアヒムさんお願いします
狩人関連は特に狩人に任せておけば良いかなぁと、回避あるなら希望先は再度聞いてください 発表順は占い師からで昨日と逆ついで霊も昨日と逆でお願いします〜 |
パン屋 オットー 00:25
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なら、今日は占い固定の灰自由投票でよくない？
よくないかって言うか仕方ない。リーザはＳＧにされてると思うけどなぁ。 狩人の回避はルールとして定めないと。ていうかここで黙って吊られるのはありえないので回避よろしく。 あと、守護先は今日も占い師鉄板で。て言うか私鉄板で。他は食われてもそこまで困らないから。ＧＪなんて何の意味も必要も無いことをきちんと理解してね。＠１ |
仕立て屋 エルナ 00:31
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☆ヤコ2359＞回答ありがとう。前半部分は了解。後半部は、昨日の私を振り返れば、私が絡んでいる人物としてディタやジムの名前が挙がるのが自然かと思ったってこと。ジムがディタをSG候補にしているというわけじゃないよ。
【霊の希望順逆確認。私からだね。】 |
少女 リーザ 00:39
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●パメラ
疑い返しとか票上乗せに見られると思うけど、灰の中でパッションで一番黒いかもと思った。もしボクに時間があるなら占いの内訳のところとか、もう一度考察したいくらい気になってる。 ▼ジムゾン 話し方とかそういう感じから、なんか怖いと思ったから。カタリナとの議論も、カタリナに黒塗りに行こうと突っかかってるように見えた。 あんまり読み込めてないし、こんな理由の希望でごめん。 |
青年 ヨアヒム 00:45
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●希望が『農・羊・神・妙』が2票で同じ…
▼希望が同票でTOPが『妙or娘』 で、ここにリーザの●娘▼神が入って ●希望最多が【娘】で ▼希望最多が【妙・娘】同じですか…（汗 まぁ確かにリーザはSGにされている感じもゼロではないが、商人からのツッコミなど気になる点も多いんだよねぇ |
青年 ヨアヒム 00:48
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仕方ないが、村の全員の意見をまとめた上での『本決定』を出させていただきます
【●パメラ ▼リーザ】 で投票をセットしていただけるようお願いします ラインでの考察っていうのもあると思うし、客観的な視点から見ても妙が狩人らしいとも思えなかったものでね… 能力者の発表順は00:34の順番でお願い致します |
村長 ヴァルター 00:51
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【決定了解】だ。ヨアヒムお疲れ様。狩人COなかったか、むぅ。
☆ヤコブ23:59 発言数削る時に削りそびれたからだ。灰考察はほんと薄いところを取り上げて情報共有に努めたのになぁ、という文面が入る予定だった。黒黒はない、と言った発言が白対黒と取られるとは心外である。で●▼希望は暫定であるのは理解したが、部分的ピックアップでの希望か灰全体を見渡しての結論の要約かは気になるな。 |
青年 ヨアヒム 00:55
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リーザ>>▼回避COなど残したければ早めにお願いします 黙って吊られるのもアリだし、村の更新まで気になった人物の考察を挙げるでもOKです
エルナ>>はい。ディタの希望通り、占い師の発表が終了後霊判定の発表をお願い致します また、能力者が襲撃されていた場合も占いの前に霊発表とかしなければ順番はずれるものとしております |
神父 ジムゾン 00:56
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【本決定反対〜】
リーザちゃん処刑する程黒くないと思います〜寧ろすりガラス並（微妙）に白いと思います〜アルビンさんの突っ込みもラインも見れていませんが、せめて占吊逆がいいのです〜そういえばパメラさん忘れてたわ…いっけね☆うーん、考察すら忘れてた人を処刑してもいいというのもなんか私のポリスィ〜がね〜…まーいっか。やり直しが聞くなら逆、もしくは希望に近い決定でしたら反対しません〜＠２ |
羊飼い カタリナ 00:59
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【決定…了解】
リーザの票の集め方が、ＳＧな気がするよ。いきなり疑いが来てるし。 リーザについてはもう少し発言を見たかった。 私は逆にしてほしいけど、でももう間に合わないか。間に合うなら変えてほしいけど。今日狼を吊らなきゃ厳しい中、今の灰を見ると、はっきり言って失言があっただけのリーザが、他と比べてまで狼に見えない。 |
青年 ヨアヒム 01:00
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ん〜、でもリーザが狼なら何で▼に娘挙げて票数を最大にしてせめて生き延びようとかしないんだろ？
まぁそんな露骨なことしたら逆にボクも考え変えて▼娘よりも▼妙の考えに戻ってしまいそうな気はしましたが… ●と▼を逆にするべきだったかな？ この判断はあくまで多数決を元にしているけど独断かましてよいなら●農or神▼妙でも良かったかもしれんね…（鬱 |
農夫 ヤコブ 01:03
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エルナ00:31＞ディタ側からエルナへのアプローチは共有であるがゆえに裏はないだろう。
ジムゾンは確かに第二候補でやや唐突にエルナ占いだしている印象はあり、考察事態は疎かだが占第二に消去法であげたというのは仲間切り？とみることも可能。うむ、ちょっとジムゾン考察疎かか。そもそも俺の灰考察そのものが疎かだが。 |
農夫 ヤコブ 01:03
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【決定了解？】うーん、ヴァルパメ筋があるか、エルナとの絡みはパメラ側からは存在してない。村長の娘白はいささか強引な感はあるが…狼同士でやれるのか、という気はしないでもない…パメラ吊でも反対しないな。そもそもいずれか狼であろう霊能両者からの票がリザに入っているし。
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羊飼い カタリナ 01:04
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ここにきてよく考えの分からなかったジムゾンとシンクロ！
リーザが▼娘にして最大数にしなかったのも反対の理由だよ。 結構みんな反応できそうだから、時間ないけど再考を願いたい。狼側には考える時間なくなって申し訳ない。 |
村長 ヴァルター 01:06
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投票はまだ変更きくぞ、ヨアヒムよ。吊は多数の力があれば変えられるかもしれんが占いは喉枯問題があるから難しいと思うがな。
さて、オットーとちょっと話をしてくる。オットーは結局自分を敵視するものを吊りたがっているようだがオットーのスタイルを嫌う村人側が４人いて全員吊ったら村が滅びるじゃないか。そこのところ理解しているのかと言い聞かせておかないとな。@0 |
少女 リーザ 01:07
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ボクは生き延びるよりも、自分が黒と思うほうを出したんだよ！生き延びるために出すくらいなら出さないし！
ボクからももう一回考え直してほしいとお願いするよ。お願いできる立場じゃないけど、みんながボクを狼と思うならボクが伝えきれずに悪かったと思うから。 |
行商人 アルビン 01:08
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【本決定確認・発表順確認】リーザの発言読み直してみたけど決定的な白要素は見つからなかったので異論はなし。
発表は多分すぐだせると思うよ。 今日はあまり考察落とせなくてごめん。 |
青年 ヨアヒム 01:08
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何をやってるんだボクは… ●農or神▼娘の間違いですねorz
ん〜、確かに最後のリーザの反応見てもリーザが狼って感じはなくなってきたなぁ 【緊急変更】 【●ジムゾン▼パメラ】に変更してください！！ リーザの▼希望を逆に占い希望の候補に加えてこっちを選びたいです【変更急いでください！！】 |
シスター フリーデル 01:10
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■2.ごめんなさい。霊のお二人についてだけ。
アルビンさんは潜伏中に霊に関する発言が比較的多いですわね。ステルス感も潜伏霊っぽさで納得はできますわ。占候補への絡みが多いのは、占の真偽が気になる霊か狼、という印象。 |
神父 ジムゾン 01:12
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【本決定了解です〜】
まーリーザちゃん処刑じゃないならいいか〜シスターのあんな姿を見て私のストレスがマッハにならなければいいのですが…【オットーさんも出来れば判定RPして下さい】苦節５４年間の唯一の楽しみなんです〜…ああでもオットーさん襲撃でもされたら意味ないか〜。 .o0（カタリナさんと一緒でもあまり嬉しくない不思議！） |
シスター フリーデル 01:13
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(アルビンさん続き)
再三狂人の霊騙りのリスクを強調していましたので、裏をかきに来た狂人、という線も無くはないですが…わざわざアルビンさんがそんなメリット小さい誘導をするタイプには見えませんので、逆に非狂人要素と取りますわ。真>狼>狂 エルナさんは、対照的に霊関連の発言はあまりないですし、潜伏霊、という印象は薄いかしら。神経尖らせて隠していた、のはエルナさんの素直な印象とはちょっと合いませんし。 |
村娘 パメラ 01:14
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ごめん、寝てた……って、いつのまにか吊り決定が…（呆れ
うーん、票を集めたのはわかるけど、それって内容はオットーの私怨とフリーデルの疑い返しとヨアヒムの直感？？ ヨアヒムは私がディーターを白寄りで考えていたのが怪しいってことだけど、私のディーター考察読んだ？ その上で、矛盾があったわけ？ そして怒涛の追従か…流れって怖いわね〜。【狩人じゃないわ】 |
シスター フリーデル 01:14
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疑いへの反応については、わたくしはエルナさんの印象とはそれほどズレを感じませんでしたわ。ただ狼狂で言えば狼要素ですわね。狼>真>=狂
真霊要素の差で、アルビンさん真寄りですわ。狼要素の差をあまり見つけられないのと、単体でエルナさんが白く見えたのが悩ましいのですけれど。 |
青年 ヨアヒム 01:14
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独り言でもこぼしておりますが、この変更がグダグダになったら村人側はエピでボクを吊って晒し者にして頂けると幸いです
願わくば、狼側が『余計なことしやがって』と悪態ついていてくれるとラッキー程度に考えております オットーは真の場合喉ないけど占い先の変更お願いしますね |
村娘 パメラ 01:15
次の日へ
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カタリナ：発言は一貫して村視点に思えるわ。質問の着眼点も良く、丁寧に考察を積み上げている感じで違和感なし。
でも、今日はどうしたのかしら…？ 何となく性急になっている印象があるんだけど。白寄りで考えつつ、今日の考察には首傾げ中。 ジムゾン：自由奔放な発言が白いわ。村人要素と思える発言も多々。素直に村人でいいんじゃないかしら。 |