プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 00:25
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【えーっと、ボクがオットーさんの相方共有者です。】でも家畜は共有してません。ぼくのものですよ。
ほら、そこ、嫌な顔しないで。昨日までの態度はブラフ込みですよ。ホントウダヨ（棒読み）長から黒判定ですね。ニコラスさんはまだかな？妙真なら 長＋年樵or年商or樵商の3択ですね。 |
神父 ジムゾン 00:28
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【村長のシモン黒確認】【リーザの私白確認】【ヤコブ共有確認】
カタリナにシモンお疲れ様でした。主よ……彼らの魂をYESしたまえ…… とりあえず確白が無かったのは成功だったと考えるべきでしょう。 まあ、そうですよね。リーザ真でも偽でも私相手に黒が出るわけがありません。黒が出たら面白かったんですけど。リーザは敵が全部消えましたね。 ヤコブもやっぱりかという感じですね。頼もしい、よろしくお願いします。 |
木こり トーマス 00:34
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【村長→兵の黒判定確認。】【妙→神の白判定確認。】
【屋の相方農確認。】 んー、ニコの判定が黒だったら妙偽確定だけど・・・ってニコ来た。【旅→兵の白判定確認。】 普通に妙狂旅兵狼に見えてきてる俺がいる。妙はシモン投票だし、仮決定で投票先確認したんじゃないの？って聞きたいよ。狂アピにも程があるだろう。 |
少女 リーザ 00:35
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一応、ジムゾン占いの理由。あたしが自由占いを言った時、占い嫌がってるように見えた、アルビンへのこだわりがヨアの時と被った。
今は、、それくらいしか思いだせない。 あーこれで白狙いにシフトか。シモン、まずいよ。あー |
少女 リーザ 00:40
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あれ、投票先指定あったんだ、、、
普通に見落としてました。ごめんなさい。占い先投票じゃなくていいのかな、と思いつつ。短い時間で、間違いなくあわせなくちゃと念入りにそちらに集中してました。。 |
神父 ジムゾン 00:43
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【旅のシモン白確認】
さすがに確黒は無いですか…まあ、昨日シモンが回避しないで確黒はわけがわからないですからね。 旅を信じるか、長を信じるかですねえ… オットー＞騙りを避けるには狩COは絶対に許さない方針で行けば良いです。今は狩人判断してる余裕は無いです。回避の場合は狩人らしいか否か判断すればいいのでは。そもそも吊りに挙げられる狩りを信用できるかっちゅう話ですが。全力で吊回避しろってことですね。 |
旅人 ニコラス 00:47
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やっぱり疑われるよね・・・
昨日全く来なかったもんね。 とりあえず、僕か妙真決め打ちじゃないと勝ち目がないのかな？まだ３狼生存だもんね。 ４手で全能力者ローラーしてる余裕はないよね？ 厳しい戦いになりそうだ・・・ |
農夫 ヤコブ 00:55
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妙狂の場合は、全然わからないね。兵狼なら、兵旅＋灰４の中に一人。兵白なら、旅or長＋灰4人の中に二人。これはかなりまずいね。妙狼の場合は・・・流石にないかなぁ。とりあえず、狼側が一人確実に吊れた（襲撃された）ことは確実になったね。一応議題だしときましょうか。
>旅（00:47） 旅視点で妙偽はあるよね。妙真視？・・・ってわかってるようだね。でもどちらを強めに見るのかな。 |
農夫 ヤコブ 00:56
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■１ 能力者考察
■２ 灰考察 ■３ 本日の●▼ ●は妙真の場合の白狙い・・・っていったらほとんど意味ないね（←妙偽だからじゃないよ）。まあ、思うようにどうぞ。▼は霊吊りと灰吊りにわけて。どちらを強く希望するかもよろしく。 |
木こり トーマス 01:05
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俺視点だと、リーザ真の場合は村長＋商年なんだよね。正直・・・薄いなぁっていう印象。いや、考察はするけど。
今日霊決めうちで行かないなら、長→旅の順でロラが安全策かな。旅真なら狼３生存だし、更に妙狂なら旅吊った時点でＰＰ発生という最悪のパターン。 ぶっちゃけ、長ライン決め打って灰に吊り手回したいのが本音だけどね。また明日ゆっくり考えてみる。 農00:55>>長狼で妙狂なら、3狼＋狂生存あり得るよ。 |
少女 リーザ 01:19
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★これは、妙長旅いずれか決め打ちが必要な状況だと思う。
自己弁護では嘘くさくなってしまうので、各能力者に質問厚めにお願いしたい。 簡単にいい訳を許してしまうような質問は避けるべきかと。 |
農夫 ヤコブ 01:19
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>樵（01:05） そうだね。ありうるね。自分で兵白の場合書いていながら何言ってるんだろうね、この農夫は・・・。
安全策は妙吊りか、長→旅と吊ることかな。まあ、安全策が本当に安全とは限らないわけだが・・・。まあ、予想が違った人も、騙しを頑張る狼さん＋狂人さんも気を引き締めて頑張りましょう。 |
少女 リーザ 01:36
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★あたし視点＋村寄りプランだとこれになるか。
▼長→▼灰（旅から黒判定で狼残１）→▼旅→ＬＷ ２回目の灰吊りでなんとしても旅から黒判定。最終日あたしが狂だったらわおん。妙視点トマスが一番黒いね現状。兵吊り押しで演出された状況。霊ロラなら全然違ってた。 |
木こり トーマス 02:00
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妙01:36>>吊り推しって言うけど、妙も自分が占って人間だって知ってるはずの兵を擁護する気無かったよね。状況黒を疑われるのは分かってるのに、「片白なんて放置だろ」の一言で済ませてる。俺の襲撃考察が間違ってるなら、兵の白要素とかあげて説得するのが、白判定を出した占い師の役目だと思うんだよね。
それに、本決定とはいえシモンに吊り票を投じてるのも占い師としては微妙だよ。俺が占だったら抵抗あるけどなぁ。 |
少女 リーザ 02:12
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トマ＞それは完全にあたしの手落ちだね。霊ロラだろう、村長真だろうという楽観、今日一日忙しくろくに読めもしなかった。決定あたりでは手数計算もしなかった。ごめんシモン。
だけどトーマス、大分印象かわったよ？狂アピもほどほどにしろ、なんてトーマスから聞くとは思わなかった。あたし狂決め打ちも今までのトマスと姿勢が齟齬してるね。 やっぱこの演出をしたのは誰かというとトーマスになっちゃうよ。 |
神父 ジムゾン 02:50
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明日は旅長のライン中心に考えます。リーザも考えますが真決め打ちはまず難しいでしょうね……もう寝ますがニコラスに質問だけ投げておきます。
★ニコラス＞とりあえず私の4d17:23 4d17:24に回答ください。 １．自分の能力でラインが分かるのに、2dリーザに絡んでたのは何故ですか？ ２．白めに見てた▼修に了解は何故でしょう？状況的に人吊ったら厳しい＆狼予想の長が人に偽黒出すはずも無いですのに。 |
村長 ヴァルター 02:52
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うーん直感的には年が引っかかるなあ。質問を投げて疑ってるように見せかけ長→年への印象を良くしようとしてる気がする。4d22:29とか。みんなが白い白いっていうけどRPのなせる技なのかなー。普通に見る分には村人印象が強いよね。
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木こり トーマス 08:34
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妙>>いや、だってあの議題回答に加えて占い先間違い、さらに投票COミスだよ。
で、狼は長＋商と年だって言われたら、さすがにえ？って思うよ。 それに、妙自身でも01:19「決めうちが必要な状況」ってわかってるのに、俺が長真に傾いたら「兵の状況黒を演出したのは木」ってあんまりだよ。俺はちゃんと兵のＳＧ懸念も含めて襲撃考察したつもりだ。それに対して兵妙ともにほとんど反論せずに「私を決め打て」は無理だよ。 |
木こり トーマス 08:47
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いや、この状況では妙の落ち度を責めてても仕方ないのか。真なら回答お願い。
★妙>>昨日屋の質問に「ノーコメント」って答えたのは何で？信用に響くと思わなかった？ ニコと大分やりあってたけど、ラインつながる不安はなかった？妙は昨日村長真決め打ってたみたいだけど、村長真の決め手は何？ あと、今からでも良いので兵の白要素を説得してほしい。できれば、昨日の俺の襲撃考察に、長狼兵白を知ってる立場での反論も。 |
少女 リーザ 09:57
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木＞実際兵吊によって旅ラインは危機に追い詰められた訳で。霊ロラならこうはならなかったと思う。で現状最有力容疑者がトマと言うこと。だけど狼にとって霊ロラ兵吊どちらが有効だったのかも考えてみようと思う。
☆木0847＞あれは真でも偽でもあり得るミスであって、ああいう時なんと言えばわからなかった。出来ればエピで教えてほしい。 兵の白要素は挙げていくよ。他の質問もちょいまち。 |
少女 リーザ 10:12
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☆神0250＞旅への１だけど、あれはあたしから吹っかけたからだよ。あたしが絡んでいったようなもん。
☆木0847＞村長は不用意な発言が多くて仲間いたら注意されるだろうと。2ｄ0022の疑いなんて意味わからくて村人のものだと思った。 旅は、例の件で悪意があったものと思ってしまった。真偽問わず信用落として得するのは狼だからね。 ★村長の今日の発表ってある意味狼アピなんじゃない？妙狂と思ってのサイン？ |
神父 ジムゾン 10:17
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■1. リーザ：初日のCO状況が狂くさいと言われ続けてますがそうは思いません。
私は議題回答に気づいていましたが、すぐに出ると書いてあるのもあって次のリアクション待ってました。そして程なくのCO。 あのまま朝まで放置とかなら不信感が出たでしょうが、あのタイミングのCOであればほんのちょっと変則的ですが普通のロケットCOの範疇だと考えます。 少なくともCO状況だけなら私はリズの方が真に見えましたよ。 |
神父 ジムゾン 10:17
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リズ：続き。そう。私にはあのCOが真に見えたんです。リーザで一番分からないのは占真狂を初日から主張し続けたことです。真に見られる可能性あるのに「狼には私が狂に見えた」なんて決め付けてどうする気でしょう。
リズはクララが騙る気満々だから狂とも主張してました。しかしクララの回答は何度見直しても、占騙り前提なんかじゃありません。潜伏霊能者の回答と考えても合格点の回答です。どちらでも騙れる準備してる狼と |
神父 ジムゾン 10:18
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リズ：続き。見てもなんら不自然は無いんですよ。
リーザが真なら初日から対抗の正体決め付けていいことは何もありません。2日目にはクララ狼予想の人に噛み付いてまでいます。狂でも不自然です。 ★初日からクララ狂を主張した理由（メリット）は何ですか？真占い師として決め付けの危険は感じませんでしたか？私が指摘した点を見てもクララの解答は狂しかないと思いますか？クララ襲撃は無かったものとしてお願いします。 |
村長 ヴァルター 10:37
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おはようございます。
私視点だとシモン○判定でシモンに投票までしてる妙は狂にしか見えません。霊結果が割れてますので分かりやすいかと。 今日の私の仕事は灰4人の中から狼を見つけることだと思っていますのでよろしくお願いします。 |
神父 ジムゾン 10:39
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オットー＞昨日の護衛ですがまた間違えてました。護衛指定なら狼は確白が最後の一人になるまで狩の不在試す必要が無いんです。狩ＣＯは許さない方針にすれば狩ロラは避けられます。
狩回避は避けようがありません。ここを防止するのはあきらめましょう。 であれば今日は確白自由護衛でＧＪ狙い。ＧＪ出ず明日共１になったら確白護衛指定。昨日もこうすべきでした。むざむざＧＪのチャンス潰しました…カタリナ申し訳ありません。 |
少女 リーザ 10:48
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神1018＞その質問待ってた。予告はロケットCO牽制、議題の型通り化防止、若干の混乱狙い、村視点で占真狂に見えるようにする為。吊手得・対抗襲撃でも吊られにくい。3COなっても村有利といわれてＯＫ。言おうと思ってたんだけど、完全にタイミングを逃してしまっいた。ウケ狙いあったけど。
司の回答は私からは狂の定番に見えた＆狂が出ない訳がないと思ってた。狂なら妙見て村騙り危惧するはず。 |
神父 ジムゾン 11:15
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☆リーザ＞つまりもともとの狙いが狂のあぶり出しだった。出てきたのは予想通り狂っぽい。だからクララ狂にしか見えなくなってしまった。ってことでいいですか？
それにしても占真狂以外許さないみたいな態度が解せません。真占い師としてフラットな視点捨てるのが危険とは思いませんでした？占ロラなんてまず無いし、占襲撃、斑吊り、いずれにせよ村にも妙書の正体は分かるでしょう？何故真狂を”主張する”必要があったのです？ |
木こり トーマス 11:18
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妙10:12>>妙真視点で考えると、確かに俺の襲撃考察は昨日の兵吊り誘導に見えるね。ただ、妙真前提として俺の立場から反論させてもらうと、兵は俺があんな考察しなくても世論に任せておけば吊れたと思わない？兵白と見てたのって兵妙を除けば年くらいじゃなかったかな。俺狼なら、霊ロラ後に吊れそうな兵をあえて目立って先に吊り推す必要ってあるだろうか。
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木こり トーマス 11:30
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あと、狩ＣＯは吊り手が増える２ＧＪが出た場合に限り認めたい。灰がこれだけ減っている段階で狩ＣＯがあっても、仮に１ＧＪがあったとしても、真であるかどうかの判断は不可能。
村の考察で一旦狼と決め打って(灰吊れるのは１か２)▼に決定した相手を、狩ＣＯを理由に吊り逃すのだけは勘弁。同じ吊り間違うにしても、推理の間違いで負けるなら納得できるが、推理があっているのに狼の最後の足掻きで吊り逃すのだけは嫌だな。 |
少女 リーザ 11:34
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■兵擁護編。〔1ｄ〕●羊：2230旅は無難。
〔2ｄ〕●旅○年▼商▽長→▼長▽商→霊回避後●年○樵▼商▽年。2043旅占希望出しは最後かつ最多票になる三票目。仲間に普通しない。霊回避後希望は全員現在の狼候補。1939で者青農の村人を占吊から外し白要素。 〔3ｄ〕●樵○農▼農▽商。希望は材料なし。旅を狼視しているが切れ要素ではない。が、旅からのライン考察は切れ要素か？狼なら仲間を探す事になる。 |
少女 リーザ 11:34
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■兵擁護結論。２ｄの最後かつ最多票になる、兵の旅への投票は、仲間売りにしては無茶。旅と仲間とは言えないと思う。
☆神1115＞出ないなら狂は何してる？になるし。占真狂主張は、皆が割りと司狼見てたんで焦っていたと思う。えーなんで！？みたいな。と今日の真っ先の発表で長は村視点で狂でないね。 |
神父 ジムゾン 11:43
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★ニコラス＞リズの言う通りあそこまでのやり取りになったのはリーザから向かっていったからでしょう。
けれどリズが反論したのは2d15:49があったからです。真霊ならラインで真占いがわかります。何故他の人から見て印象が落ちるかもしれない指摘をしたんですか？3dは先入観持たないよう占真贋検討してませんのに。 ★ヴァルター4d03:30＞ヴァルにとって霊ロラは規定路線でした？昨日仮選択しなかったのは何故？ |
少女 リーザ 11:54
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☆木1118＞確かにいずれ兵は吊られると思ってた。でも挽回の目があったかもしれない。長真寄りの流れで兵は状況黒。霊ロラ前に吊るして判定を見せる事は、狼にとって有効だったと思う。
神父＞補足。能力者の構成が明らかになるとは限らない。最悪の場合４手消費になりかねない。返事はいらない。 |
少女 リーザ 12:08
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■旅擁護編。
〔1ｄ〕●青○兵。第二希望は切り易いで材料なし。 〔2ｄ〕●青○兵▼長▽商。同上 〔3ｄ〕▼商▽兵●兵○屋。すでに霊ＣＯ。仲間切上等なので参考にならず。が2145での兵疑いは強め。 旅からの兵ラインはそれほど切れてなさそうだが、3ｄ2145は切れ感あり。 |
旅人 ニコラス 12:32
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☆年4d13:49＞前半：寡黙じゃなきゃ少なくとも突然死にはならないよね？後は他の人のフォローでどうとでなると思ってたなぁ。後半：青1d11:24で言われてる通り回避したら信用は最初から低くなるよねぇ。もちろんこれが即負けに直結するとは思ってなかったよ。
☆年4d13:49＞ここで言いたかったのは僕の考察出てないのに僕の考察仕切り直しって言ってることに違和感感じたってことだよぉ。ちゃんと４人分しか |
旅人 ニコラス 12:33
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ちゃんと４人分しかないのはかまわないってことわってるよねぇ。考察途中だったとは気づかなかったな。
☆農5d00:55＞正直真決め打ちたい気分でいっぱいだ。いっぱいだけど、そんな訳にはいかないよねぇ。 ☆神4d17:23＞前半：真贋はわかると思ってたけども、（結局わかんなかったけど）その正体が気になってたんだよ。やり合ってた内容は地雷を気にしてない・・・狼？ていう考察から来てる訳だし。 ほっといて自 |
旅人 ニコラス 12:34
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ほっといて自分の信用下がるのもどうかと思うしねぇ。後半：尼白だと思ってたけど、しょせんは印象論で本決定覆すほどの白要素があるわけでもないし、後半ノイズになるのも目に見えてたし反対出来なかったんだよ。
☆樵4d21:25＞別に2:1がないとは思わないけど、2-2もあると思って考察してるのは普通じゃないかなぁ。実際に2-2になった時なにもしてなかったら対処できないでしょ。 |
少女 リーザ 12:40
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神父＞忘れてた。占の真狂主張は、狂の行動としての矛盾点アピール。当たり前の事は忘れやすい。序盤の狂印象を挽回する為。確かに狼と見られるリスクはあるね。
■村長ライン 〔1ｄ〕●羊○旅。材料無し。〔2ｄ〕希望無し。〔3ｄ〕●商○年▼尼▽兵。商は吊りで最多票。その後の占票。切れ気味か。〔4ｄ〕▼兵▽商 占●年○農。年とは微妙か。 〔結論〕兵希望で狼の狙いは霊ロラ前の兵吊り濃厚。ラインは不明か。 |
旅人 ニコラス 12:51
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１個抜けてた。こういうことするから、読み飛ばしとか言われるんだろうねぇ。
☆年4d13:49＞狼がわざと・・・質問の流れが自然だったし思わなかったなぁ。深読みしすぎても疑心暗鬼になるだけだし、素直に読んだよ。 |
神父 ジムゾン 12:58
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☆ニコラス12:33＞前半意味が分かりません。「ほっといて信用下がる」とはどういう意味です？狼予想で出した考察でしょう。真霊が狼とラインがつながるわけが無いです。予想が外れればそれこそ自分の信用が落ちる。最悪確白続きで繋がらなければ妙の印象で旅の信用が落ちるはずも無い。
☆リズ12:40＞逆狂アピて。勘弁してください……私の中では真４偽６、偽なら狼７狂３になってますよ。その矛盾アピールのせいで。 |
少女 リーザ 13:11
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☆1258神父＞いや大丈夫。思い出した。ロジック進めれば、狼なら自分は狂に見られてるんだから、わざわざ対抗にまで人間アピールする必要ない。対抗吊りたいんだから。
■トマ考察。 1ｄ2135での商への白狙い指摘。2ｄ▼長だが圧倒的多数（10/13）の最終票できれてない。▼兵▽旅●神。年に兵とのラインを感じるとし商は白印象とする。長とはラインあり、年＞商か？微妙。 |
旅人 ニコラス 13:22
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☆神5d12:58＞ほっといて信用落ちるってのは、妙に僕の読み方が恣意的だって指摘されたことだよ。ここほっといたら僕がちゃんと読んでないと思われるでしょ。現に樵2d21:16でこんなこと言われてるし。
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少女 リーザ 13:48
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■ペタ。2ｄ▼長。長希望は２票めで切れてるか？3ｄ▼商。商と切れ。4ｄ▼旅▽農。霊ロラ派。
■アル。1ｄ2ｄ○木。2ｄ▽長。2126木にやや深く疑念。4ｄ2040木へ強め疑惑。霊ロラ派▼長吊派 木商年では商は木に疑い、年は商長に吊り票。木は年＞商。商のラインが切られ気味で商は▼長。長は切捨て要員ぽさから木年が狼っぽいか？ ■３.●商▼長希望。＠3ごめ |
少女 リーザ 14:55
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夜来るの決定頃になる。ごめん＠２
■旅兵両狼は3ｄの兵の最多票になる●旅が最大の壁。長狂は今日の第一声で無し。残るは↓ 〔妙狼：長真旅狂〕妙の予告で旅が騙らないのが不明。4ｄ長の▼希望は何故か対抗じゃない。妙の4ｄ▼旅も妙狼がばれるので意味不明。 〔妙真：長狼旅真〕問題なし？妙狼なら神に説明した事を襲撃前に仲間に質問させるか言わせる。 |
神父 ジムゾン 15:25
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☆リーザ13:11＞YESじゃないですよ、それ。
占真狼なら初日真襲撃の確率高いです。はなから食べるつもりなら、真狂に見せるのが一番です。成功でも失敗でも、狼と狂、どっちで見られるのがいいかという話です。 普通は食べる。無理ならライン戦。 何で真なのにライン戦だけで狼が真食べるという想定が無いんですか？ 逆狂アピと言い出す前は、質疑から真でもあり得るなあと思い直してたのに、急に嘘くさくなりました。 |
村長 ヴァルター 15:26
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神＞11:43 霊ロラがなくなることはまずないだろうと思っています。霊ロラで吊られる運命にあるなら灰考察をしっかりして狼を探しておかないとダメだろうという考えです。昨日仮選択しなかったのは旅のことが気になったんです。旅が兵▼にするなら旅▼にいれようと考えていました。
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旅人 ニコラス 15:32
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【神】4d03:56は村長を仲間がサポートして突然賢くなったら不自然だからじゃないの？と思ったよ。１つ１つ丁寧に考察していってる印象。いろんな可能性を考えられるのは白いんじゃないかなぁ。
【樵】襲撃考察は納得出来るものだったなぁ。きちんと考えてる印象をもったよ。 【年】ほとんど、僕を偽決め打って、灰考察までその流れでやってるのが気になったけど、これは僕が悪いかな？質問にも答えてなかったしね。シモン |
旅人 ニコラス 15:33
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シモン庇ってるのは白要素と言えるなぁ。狼なら普通に吊って欲しいはずだからね。でも僕に狼の演技を訪ねるくらいなのに商の仮決定後の言動を白いと言うのは違和感感じたなぁ。それこそ演技を疑わないの？
【商】昨日の発言に不自然なところはないね。真剣に考えてる気がする。ただ4d23:49がなんかもうすぐ終わる気満々に見えるのは穿ちすぎかなぁ。村の流れが長真視の流れで安心してるようにも見える。とりあえず発言待ち |
旅人 ニコラス 15:33
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とりあえず発言待ち。
今日と昨日の発言みて妙が真に見えてきた今日この頃。そうすると樵年商に２狼なんだけど、狼どこだろう？もうすごいとしか言いようがないなぁ。また発言増えてから考え直すよ。 |
村長 ヴァルター 15:44
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妙＞1d08:46からそうだけど私に対してずっと白ハンコ押してたよね。私は自分に都合がいいから何も言わなかったけど、もしかして後半黒塗りするためにそうしてきたのかなあって思い始めたよ。自分の違う判定を出したらさっさと吊ってしまうか、って感じかなあ。
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パン屋 オットー 17:18
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悪い、後出しにしたかったが箱からしばらく離れるんでだしちゃう。皆、みてないふりしてくれ。
リザは占吊ラインonly考察か…ちと印象から外れる。 【旅】1d2dと占考察が妙偽前提で進められてるように見える。例えば、2d15:49「誤爆がないと知る狼印象」真印象とも受け取れるやん。2d15:50書考察｢潜伏する気がないのは真or狂ぽい｣の割に1d08:25｢妙の予告は潜伏する気ないって狂アピ｣… |
パン屋 オットー 17:18
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ん？これは別にいいのか？よくわからねくなってきた。2d22:39｢これで負けたら僕のせい｣対抗を確認してない時点でこの発想は引っかかるが、2-2予想してたのならまーいいか。そしたら3d00:27｢SGにされやすいからそこから考察｣んー。2-2を考えていて、SGとして黒塗りされる懸念するなら初日のうちにCOした方がいい気もする。んで今日は妙が真に見えてきたのか…。1,2dで偽前提で見てたのになぁ、過
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パン屋 オットー 17:18
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程が知りたいかも。
【長】昨日言ったが1d01:39｢村の方向性｣云々は、霊としてまぁ納得できる範囲。1d23:52｢旅、者、商が印象に残らない｣だが○旅。誰の考察をどう参考にしたの？ 2dの議題回答や質疑は追従臭。2d22:48｢まさかの狂？｣関連の質疑は…チグハグ感？俺が理解し切れてないせいかなぁ。3d03:10で青の発言を素直に狼心理の発露とみる。2d23:21で｢投票集まることはなさそう |
パン屋 オットー 17:19
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保身ぽくて気になる｣3d21:56神考察でも印象継続。でも4d04:07は神最白においてる。ちぐはぐ。★神の印象どこで変化したの？4dで2つのGS出てるけど年の位置が変わってんだよね。あ、02:52の直感加味してんのか？詳しく教えてくれ。実は発言理解し切れてない部分が…。
霊として見ればどちらも微妙なんだけど。占考察灰考察は後で。 |
神父 ジムゾン 17:33
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■能力者からのライン
旅-商 3日目の▼商で完全に切れてます。前日は商は▽で3/4の票を獲得してました。どう考えても第一吊候補です。ライン切りと呼べるレベルじゃありません。現に商はその日吊られかけてます。 旅-樵 初日好印象、2日目触れず、3日目好印象、本日も好印象。ライン不明。 旅-年 初日無難、2日目白、3日目最白、本日白いといいつつ疑い気味。ライン不明。 旅狼の場合、兵狼、灰狼なら樵or年 |
木こり トーマス 17:41
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☆妙10:12>>長が狼アピする必要ってあるんかな。むしろ、長狼なら今日の黒出しはロラになったとき先に吊られる黒出しなんだよね。あと、俺視点では長が白出してれば兵白確→兵吊りを主導？した木が怪しいって持ち込めるのに、そうしなかったのは少し疑問。
妙は襲撃考察の反論までは喉持たないかな。まぁ明日生きてれば妙視点で狼確定するかもしれないしね。もし真ならそれを信じさせるだけの考察を期待しとく。 |
神父 ジムゾン 17:49
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■能力者からのライン
長-商 3日目疑いつつも▼では無く●。ライン切りレベル。4日目GS兵に次ぐ黒で▽商、しかし昨日の世論を鑑みるとライン切りレベルと判断します。 長-樵 3日目微狼視するものの希望に挙げず。狼の甘噛み？4日目触れず。ライン不明。 長-年 3日目特に無し。4日目商に次ぐ黒3番目。希望は●でライン切りレベル。本日は演技を疑う。ライン切り？ 長狼の場合、灰に2狼で商樵年いずれもあり。 |
行商人 アルビン 20:42
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こんばんは。■12の考察が混じりますがご勘弁を。
妙真なら狼は長樵少で決まりですが、信用できるかどうか。やはり初日ロケットが気になるところですが、すでに答えられていますね。妙10:48に色々理由がありますが、「村視点〜吊られにくい」はなんだか結果論っぽい。ＣＯ牽制は狂から狼への牽制としても使える。 そして気になるのが神10:17からの発言。ＣＯは理解しているし、質問は司狂アピの意図についてです。 |
行商人 アルビン 20:43
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ずれてますよね。聞かれない事を色々回答しているのは、「信じて欲しい」よりも「吊られたくない」に見えます。似てますよね…2d3dの私と。
そして妙真なら狼の少。いまとなっては1dの●旅○長がまぶしい。●旅は羊票が入る前です。昨日の考察から印象も変わらず白い。今日の発言がどうなるかですが、今は私は妙偽と見ます。おそらく狂。狼はどうかなあ… 妙偽として、長真なら旅兵妙＋灰１、旅真なら長妙＋灰２ですね。 |
神父 ジムゾン 21:02
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■灰からのライン考察（霊COするまで）
商：初日旅長へ言及なし。2日目▼長は世論と回避COを鑑みればライン切れの範囲。旅へ言及無し。 樵：初日旅高評価。2日目▼長は商と同じ。旅へリズの絡み指摘。若干の切れ感ととるかライン切りと取るかは微妙。 年：初日ステルスで●旅。切れ感？ライン切り？長促しはライン。2日目そこそこ強い疑いでの●旅はさすがに切れ感。▼長は前に同じ。 長ライン：全員 旅ライン：樵＞年 |
行商人 アルビン 21:10
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妙偽決め打ちだと樵神少から1or2。4d21:09ＧＳからすると樵神なんですが、樵の2d●神3d▼神は切れてて両狼は無い感じがする。んーそれだと旅真で狼２なら片方は少…なさそうに見えますが…
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木こり トーマス 21:22
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んー、なんか俺の襲撃考察に誰も異を唱えないのが、なんだか不気味に思えてきた。兵人の場合でクラ襲撃がある可能性・・・村長狼のケースか。ちと考えてみる。
4d22:03のおさらいになるけど、村長狼の場合はより真らしいクララを食いたいと考えた可能性はある。合理的とは思えなかった青襲撃に理由を付けるとしたら、「ライン勝負に持ち込んできた」と思わせて占いから護衛を外すための陽動・・とかか。 |
神父 ジムゾン 21:34
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こうしてみると旅でラインありは樵のみ。しかしながら樵も昨日の兵吊りがあり旅とは切れ感。
しかしここは結構危険ですが上手くいけば最高のライン切りになりますね。 年も切れ感はあるもののライン切りと取れなくもない。商はさすがに切れてると判断せざるを得ません。 対して長は誰とでもあり得ます。 で、旅は灰と切れすぎだなと思いつつ☆長15:30ですが、実は妙狼旅狼なんて妄想してます。これが一番説明付くかなと。 |
木こり トーマス 21:42
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青襲撃直後に3d00:16「ライン戦に持ち込んだか」って、兵が最初に「ライン戦」強調してる。あとは神3d03:30「ライン戦を仕掛けてきたらしい」、兵3d06:53「以前見た村でライン戦に持ち込む為占い先を襲った」、神10:57「やはりライン戦と判断できます」「ライン戦の可能性が高いです」「このライン戦判断何か間違いありますかね」が目立つ。更新前も神3d00:02「ライン戦狙ってるんだっけ」など。
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木こり トーマス 21:43
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うーん、3dを読み返して、ジムがものすごく「ライン戦」を強調してるのに気づいたよ。特に、更新前の「ライン戦狙ってるんだっけ」は、護衛先を悩んでいるであろう狩人への「占い襲撃来ないよ」というメッセージにも見える。
なんていうか兵の白黒はさておき、このジムの一連の発言が、次の日クラ襲撃を狙っていた狼として非常にしっくり来る動きだと思ったよ。今までの疑いと併せて、正直飛び抜けてジムが怪しく見えてきた。 |
行商人 アルビン 21:48
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妙狂決め打ちだと兵旅のラインが気になってきますね。商4d21:25の占吊希望がライン切り寄りに思えてきました。妙狂、旅兵＋神or樵狼は今の私の感覚に合います。
長は3d以降頑張っていますが、今日の発言がよく分からない･･･ ★長＞15:26「旅の事が気になった」についてもう少し詳しく聞きたいです。 ★神＞21:34「妙狼旅狼」について詳しく聞きたいです。狂は潜伏しているということでしょうか？ |
神父 ジムゾン 21:53
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■リーザ真狂として、一番わからないのが初日からの真狂アピールです。
真でも狂でもこれ主張して何になりますか。真の場合はまあ、思い込みが強い真ならあり得るかなあと思ってました。そこに12:40の非狂アピでわざとやってたとの話。これで天秤が傾きました。真が自分が非狂に見せるために対抗決めつけって外してたらどうすんですか？その後の説明も反論した通り納得できません。 リズ偽の可能性が高いと思ってます。 |
神父 ジムゾン 21:54
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偽なら正体は何という話ですが狂人に狼の戦術限定する真狂を主張するメリットがあるはずもなく。
一方狼なら、真狂主張するメリットはあり、リナ白出しも、占い先襲撃も、その後のクララ襲撃も皆、道理の通った行動となります。 じゃあ狂人はという話ですが、CO順を考えると旅も長も考えにくいです。ここで2dですが2人とも回避です。たまたま真狂に当たったと考えるより真狼に当たったと考えるのが自然ではないでしょうか。 |
神父 ジムゾン 21:57
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狂人は別にいて投票COするつもりだった。ところが真狼の回避CO。こうなっては狂人は潜らざるを得なかった。
かなり都合のいい話で、妄想レベルですがリズ偽だとするとありえなくない話だと思います。狂人の正体は不明ですが、あえて一人あげるならフリーデルですかね。占いCOが遅く、自占い提案と喉枯れ。潜伏狂人っぽいかなと。 ■3. ▼リーザ ▽ヴァルター 妙偽っぽいので時間稼ぎ＆霊は悩んでの安全策です。＠２ |
木こり トーマス 22:00
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ただ、兵神のラインは無いと思うんだよね。3d神は兵を一貫して疑ってるし、3d00:02の「本決定修吊り反対▼兵の方が」もライン切れてる。4dは、旅兵の2人から兵吊りを希望だよね。兵神狼なら、せっかくクラ抜いたのにこの行動は不思議過ぎる。確かに3dのジムは司食った狼としてしっくりくるんだけど、旅兵狼のラインを決め打つならここ吊りたいとは思えないんだよね。状況黒の兵か単体黒の神か・・・非常に悩ましい。
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木こり トーマス 22:11
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ここまで書いて、ジム考察が見えてビックリ。
いや、リザ偽は正直同意なんだが、リザ狼か。潜伏狂・・・まぁ無いことは無いと思うけど、もし居るなら偽狩COくらいするんじゃないかなと思ったり。出るタイミング失ったとかなら、あり得ない話でもないけど（遠い目） ただリザ非狼が否定しきれないとして、今日の▼妙って手順としてはどうなの。霊に狼が回避で出てると思うなら、霊ロラの方が安全じゃないかと思うが・・・。 |
行商人 アルビン 22:16
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霊吊りなら▼旅。 個人的には決めうちで灰のＬＷに吊手を残したい。優先希望はこちら。●は真だとするなら●商ですか。樵少確定…まあ信用は出来ないですけど…
灰吊りの場合…▼妙ってありですか？偽だとは思うのですが狂だと明日から狼吊り３連発が必要な可能性もあってちょっと不安。 |
農夫 ヤコブ 22:21
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戻りました。リーザちゃん発言ほとんど残っていないのかな。昨日のうちに質問しておけばよかったね。
樵年商の3人は、妙真とみるなら、狼が確定するわけだけど、その組み合わせについて考察してほしいかな。妙偽と見る場合も灰考察厚めでお願いします。トーマスさんのがわかりやすくていい感じです。 >商 妙は灰ではないですよ。妙吊りを提案するのはとめませんが、灰もよろしく。 |
旅人 ニコラス 22:21
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ただいま。とりあえず近場の神父さんの２狼騙り説にビックリしたので反論。僕と妙は判定で繋がってるだけで、正直切れてるよね？2人してお互いの信用を削っていってどうしようってのさ。ライン切りって言ってもやりすぎてない？
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行商人 アルビン 22:23
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や、妙狂で３狼と考えるならどこで外しても関係ないのか。すみません、第２希望の灰吊りは▼神で。樵神はほぼ同等かと思いましたが、妙狼旅狼の説明が微妙。灰から狼を減らすように見せたいのかという感じがしてほんのわずか神黒寄りに･･･
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神父 ジムゾン 22:25
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喉ないですが……
☆トーマス＞昨日シモン吊った時点で霊決め打ちしかないと思ってます。大体霊ロラしたところで妙狂なら霊吊り間違えれば、PPです。 私はここにきて妙旅両狼と言う一笑に付されかねない妄想に取りつかれました。 どうせ危険度がほぼ等しいならだったら妙吊って霊判定見て、妄想が当たってるか外れてるかは確かめたいと思います。 反応は本決定でします。仮で反応した方が良ければ指示をください＠１ |
少年 ペーター 22:27
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ニコっち12:32＞回答ありがとう♪前半に関しては了解したよ。後半は…アルにぃの灰考察が全員分ないのは構わないんだね。それならボクへの評価とは矛盾しないよ。でもそれなら「僕の考察出てなかった」だけでいいじゃない。「全員分出てない」なんてそれこそ言ってみただけだし、アルにぃの印象悪くしたいようにしか見えないよぉ？12:51＞何か断言しちゃってるのが適当な感じに見えたんだよ。「皆ペタ白い言ってるし黒塗
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木こり トーマス 22:27
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旅長からのラインはみんながやってるし、俺は改めてやらなくても良いよね？同じ視点での考察をいくつも並べるより、いろんな方向性の考察を併せた方が良いと思うし。ダメだったらそう言ってくれると助かる。
旅15:32で俺の襲撃考察に納得したってのは、たぶん旅真のケースつまり長狼兵白のところ4d22:03を言ってるんだよね。このケースだと、長＋神年商のうち2人。単体考察併せて長神＋年商どちらか、って感じかな。 |
少年 ペーター 22:28
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続き）り無理白でいいよ」的な。ヤコっち[3d15:53]やジムっち[3d14:52]くらいの反応が普通かなって思ったし…でも感覚的なものだし了解だよ。15:33＞演技できそうな人とできなさそうな人ってのがあるよぅ。アルにぃは後者だと思ったよ。
今から考察…！とりあえず安全策で▼そんちょにしとくけどごめん分かんない！ |
行商人 アルビン 22:40
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☆農22:21 妙真の場合の樵少について。見直しましたが、者の「不安定」という評価以外はほとんど絡みがありませんでした。両狼があってもおかしくはないとおもいますが、商4d20:54 5d20:43 の通り少がとても白く見えます。
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パン屋 オットー 22:41
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【妙】実はめっちゃ判断に苦しんでる。基本的に俺と考えの方向が違うんかな。よく発言に出没する客観的視点が納得いかねーんだよ。何故言うんだ、と。
2d17:46｢オト2d16:07の指摘の通り｣旅の発言の同じ個所を見てるのは分かるが、邪推云々は指摘してねーよ。旅は妙偽前提で喋ってんなーとは思ったが、恣意的には見えんかったのよ。旅2d15:49「"最終的に、でも"クラに決めてもらえって捨て身だよね」 |
パン屋 オットー 22:41
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と読んでたから。実は俺も、クラに決めてもらうより自分で希望ださねーか、と思ってた。ロケットやるような奴が最悪の場合、でも他人任せねぇ…と。今日の占吊ラインのみ、取り出してんのは違和感。リザは疑うにしろ、“考え方が似てる”ってのに起点を置いてるように見える。例えば2d23:06｢なにより旅と思考が被って見える｣や3d18:22「都合の悪い部分無視してるのが旅農と共通して見える」それと4d16:20で
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木こり トーマス 22:42
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うーん、村視点の安全策だと、今日は▼長しかないんだよなぁ。
9>7>5>3>1で吊り手は4手。 旅真なら、狼は3生存で狂の生死は不明。もし今日の吊りで旅を吊って真霊だった場合、神狼なら狼視点でも妙狂判明してるのでわおん発生。これが最悪のケース。これを防ぐには、▼長または▼妙が必須。 |
パン屋 オットー 22:43
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俺の灰考察からライン要素だしてる。
あー、もうちょいなんか書きたいことあったのに忘れた。とりあえず提出。そしてただいま。議事読むから待ってて。 出来れば、★村長・ニコ＞俺のそれぞれの考察読みおわったら、疑問点ぽいとこ答えてくれ。 |
農夫 ヤコブ 22:45
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妙（10:48）は時系列的におかしいね。「村視点で占真狂に見えるようにする為。吊手得・対抗襲撃でも吊られにくい」・・・ってクララさん狂と思ってこそ成り立つ理論です。クララさんを考察して狂と考えたはずの妙が、なぜ、CO時既に占真狂が前提なんですか？狼がCOして、狼が妙喰って、妙狂人決め打ちされたらどうするの。吊手得じゃなくて村の破滅ですよ。
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木こり トーマス 22:46
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仮に今日▼妙だと、明日は旅真だと狼3生存なので長を吊らないとアウト。その後はライン決め打つ必要があるね。旅ラインを決め打つなら灰吊り。長ラインを決め打つなら旅吊り。どっちにしても、外した時点でアウト。今日の妙吊りは村にとって根性いるなぁ。
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行商人 アルビン 22:51
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トーマス考察：4d5dの襲撃考察はおおむね筋が通っていると思います。ただ最後の「霊：村長真＞ニコ狼を併せると」というのは、ちょっとよく飲み込めません。そこを重ねちゃって可能性を読み落とさないかな？
で、2dから今日まで神疑いまくりですね。これはさすがに切れているのではないかな･･･と思います。少とは先ほど言ったとおり絡みほとんど無し。神が白いとは言いませんが黒塗りの感はあります。 |
木こり トーマス 22:52
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長ラインを決め打つとしたら、今日▼旅→残りの吊り手３手でLWを吊りに行くことになるね。
長真ラインでの灰は村視点で神木商年の４人。このうち３人は吊れる。長が真霊なら３／４の確率（確率論が正しいかどうかはさておき）で勝てることになるけど、代わりに１／２の確率で狼の長は放置になる。・・・これまた根性いるなぁ。 |
農夫 ヤコブ 22:52
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★妙 リーザちゃんは狼がなぜ（妙ではなく）書襲撃したと思いましたか？襲撃が起きた時点での考えを教えてください。（今は違う考えならそちらも教えてくれるといいですね。）
まあ、リーザちゃん＆ボクに明日があったら返答してください。ボクいなければ返答不要です。リーザちゃんの視点のずれ具合がどうしてもボクの中で整理できなくて・・・ごめんね。 |
旅人 ニコラス 22:55
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☆屋5d17:18＞妙に抱いた不信感は誤爆がないと知ってるじゃなくて、誤爆を気にしないってことだよ。真なら当然、後出しで対抗が誤爆して確定するのを期待するはず。つまり誤爆を期待もせず、恐れもしないのは狼だけってことだね。別に妙偽前提じゃないよ。
☆屋5d17:18＞今日僕が妙真だといいなぁ。と思ってるのはただの願望だよ。妙偽だったら霊ロラされたら絶対に勝てないけど、僕を決め打ってもらう自信が全くな |
木こり トーマス 22:59
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うーん、村視点の安全策だと、今日は▼長か▼妙しかないんだよね。
9>7>5>3>1で吊り手は4手。 旅真なら、狼は3生存で狂の生死は不明。もし今日の吊りで旅を吊って真霊だった場合、神狼なら狼視点でも妙狂判明してるのでわおん発生。これが最悪のケース。これを防ぐには、▼長または▼妙が必須。 |
木こり トーマス 23:02
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仮に今日▼妙だと、明日は旅真だと狼3生存なので長を吊らないとアウト。その後はライン決め打つ必要があるね。旅ラインを決め打つなら灰吊り。長ラインを決め打つなら旅吊り。どっちにしても、ラインと灰中の狼を外した時点でアウト。妙狼長真の場合は、旅吊った時点で終わる可能性もあるか。妙非狼決め打って放置するなら、わおんの恐れはあるけど一手余裕が出来るね。
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木こり トーマス 23:07
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もし長ラインを決め打つとしたら、今日▼旅→残りの吊り手３手でLWを吊りに行くことになるね。
長真ラインでの灰は村視点で神木商年の４人。このうち３人は吊れる。妙狼消せないなら一手を費やしてもいい。長が真霊なら３／４の確率（確率論が正しいかどうかはさておき）で勝てることになるけど、ライン外してた場合は実質今日が敗北記念日。 結局の所、どこのタイミングで決め打つかだけなんだよね。 |
農夫 ヤコブ 23:08
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ちょっと気になったことを・・・
旅：旅視点では、灰に２狼確定・・・のわりにはあまり突っ込んだ灰考察じゃないのが気になります。１，２人白く見えてるなら残りが自動的に黒く見えたりはしませんか。う〜ん、ここにいたってこの考察ですか。 樵：今日白決め打つならここですね。もちろん今後変わる可能性はありますが・・・。 |
少年 ペーター 23:08
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■1.あんまアンカとか引いてないごめん！！
ニコっち：アルにぃ黒塗り疑惑はまだあるけどその他の応答には納得したからニコっち真視点で見直してみたよ。…けど…何ていうか、ニコっちはそんちょ比で力量ある分、何言っても「好印象」止まりで「真ぽい」とはならないんだよね…なんか…ごめん…。初日から一貫してシモっちを疑ってるのは仲間切り前提、とすると説明付くよ。占真狂として、占騙り出さなかった時点で霊騙りを視野 |
少年 ペーター 23:09
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に入れるはずだから、1d時点で騙る人決めてたって不思議じゃないし。それなら切っといたほうが無難じゃない？霊騙りが決まってたならシモっちがニコっちを2d占いに挙げたって全然問題ないし。それよりニコっちが3dシモっちを占吊り両方に挙げてるのが危険だと思ったよぉ。うーん切れてるのかなぁ…。アルにぃに関しては3d吊り希望に挙げるのは過剰すぎるしここはやっぱ切れてると思う。ジムっちはお互い占吊りに挙げたこと
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少年 ペーター 23:09
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はないね。トマっちも同様。
そんちょ：そんちょ狼…だと、1d2dの言動よく分かんないんだよねぇ…。真霊視点で見ると説明付くだけに…うーん。[2d22:48]に関して、リデルちゃん（3d21:47）によると視点漏れ…視点漏れ…？やっぱ謎。ラインは…1d2dはニコっちと同じく霊騙り決まってた可能性があるし…3dそんちょは考察出した人ほぼ全員に疑いを向けてるし…ごめんよく分かんない。 |
少年 ペーター 23:10
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総合してやっぱりそんちょ真より。できるだけフラットに考えるようにしたけど、バイアスかかってたらごめんね！
リーちゃん：[5d12:08]3dニコっち→シモっち占吊り希望を仲間切り上等？2人が狼とするとシモっちは結構占吊り希望集めてたし、ボクこれ危険すぎると思うんだけど。結果シモっち占いになって昨日のトマっちの襲撃考察につながるわけだよね。んー…逆に諦めて徹底的に切った…とか？3dからのヤコっち疑 |
少年 ペーター 23:11
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いはボクと感覚違うのか、ちょと無理あるような印象。今日からのトマっちへ疑いも説得力に欠ける。リーちゃん真ならボク視点トマっち・アルにぃ両狼…白いよー…。トマっちはまだしもアルにぃは…。そんちょ真より合わせて考えると偽、だよ。
正直そんちょとリーちゃんは「そんちょだから」「リーちゃんだから」まあそうかな…って要素が多すぎるよう！決め打ち？何それ美味し…ふぇええぇえん！！迷うよぉおおお！！霊ロラなら |
農夫 ヤコブ 23:13
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樵（11:30）がいままでの言動とあわせてすごくいいですね。決めうちについての意見(23:07)なら、樵生存で勝利ですけど・・・どうですか？
神：考え方が似てると思っただけに今日の考察はYESじゃないです。共解除を望んでいる神父さんは、ノイズなしで灰考察頑張りたい人だと思ってたんですけど・・・考察自体はおかしいとは思いませんが、ちょっと違和感がね。神(00:28）はボク共がわかってたみたいだね。 |
パン屋 オットー 23:14
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☆旅＞時間ないのに無理言って悪い、ありがと。前半：もしかして2d15:49｢誤爆がないって知ってる｣ってリザが誤爆じゃなく、妙書どちらも誤爆ないって意味なんかな。あってたら返答いらん。んー…納得できるようなできないような。後半：え、5d15:33｢昨日今日の発言で妙が真に見えてきた｣ってあるのに。まだ願望のままなの？
そろそろ仮決定ださなきゃいけんが、責任逃れしたい今日この頃。嘘です頑張ります。 |
行商人 アルビン 23:14
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ジムゾン考察：私からはどうしても白狙い追求が（内容は別にして）長いなあという印象がぬぐえません。樵→神を黒塗りと見るならこれも黒塗り。
3d4dから兵とは切れてるように見えますが、3d●は占い襲撃があるし、4dは兵吊りを避けられないと見てのライン切もある時期。ちょっとこれは疑いすぎかも… そして今日の旅妙狼について…全体的に強引に見えます。21:53の狼の場合のメリットと道理というのが謎。 |
パン屋 オットー 23:16
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トマありがと。敗北記念日と狼3生存許すのは避けたいんだがね。意地でも狼減らしてやる…て言いたいんだが時間の関係でライン考察やってねー。皆ごめんなさい。
とりあえずヤコブの意見聞きたいんだけど、今日誰吊希望？ |
農夫 ヤコブ 23:18
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年：ボクが共であることがわかった今、どういう灰考察してくれるんでしょうか。あっさり、▼長でいいんですか？旅兵狼なら、LWの可能性は高めにみえます。というか、商も白いし・・・消去法なんですけどね。
とりあえず、ペーターくんは決めうちと、安全策のどちらがいいと思ってるんですか？ |
旅人 ニコラス 23:24
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☆屋5d23:14＞うん。真に見えてきたって言うのは、妙真なら妙視点でも結構やばい状態でRP捨ててまで必死で初日から発言見直して頑張ってるのは真かなぁという願望。偽ならその辺投げやりになりそう。僕がその内容を精査してる時間はなかったから願望としか言えないねぇ。
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少年 ペーター 23:29
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ヤコっち22:21＞トマっちアルにぃ両狼なら2dのアルにぃ白狙い理由説明にもうちょっと説得力のあるのを用意できた気がするよ。特にボクがひっかかってた「狼側の戦略が〜」とかトマっちがわざわざ出させると思えないんだよぅ。あの時2人は居合わせてたし、赤相談できたはずだよ。トマっちは1dでアルっちの白狙いに突っ込んだけど3dは普通に納得してるね。両狼なら3d仮決定後のやり取りはナイス連携プレーだったってこ
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少年 ペーター 23:29
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とに…。でも3dはトマっち視点アルにぃはライン切っとくべき位置にいたと思うから両狼は薄いと思うよー。
23:18＞そんちょ真での1d2dの言動に辻褄合うしアルにぃ黒塗り疑惑拭えないから決め打ちを推すよぉ！！ 灰考察はごめんできてない。昨日のままだと消去法でジムっちが…戦術論とか難しい話は精査・理解に時間がかかって全然考察進まないんだよ！！ごめん！ |
木こり トーマス 23:30
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農23:13>>んー、正直なところを言うと、今日の決めうちは焦りすぎな気はするかな。長が「ここ狼なら負けても仕方ない」ってタイプでも無いしね。
今日は安全策で▼長希望。決め打つのは明日でも遅くないとは思う。俺視点だと、明日の妙の判定は気になるしね。判定次第では大きな考察材料になるかも知れないし、ライン決め打つのはそこ確認してからにしたい。まだ焦るような時間じゃない。●は妙の自由占いで。@2 |
農夫 ヤコブ 23:31
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安全策をとるか、否かですよね。最悪、ボクたち白がいなくなることも考えられるので、本当の安全策がなにかはわかりませんが・・・とりあえず、灰の人たちはどちらがいいと思ってるんだろうね。
ボクは▼旅といきたい気がしますが・・・これはまとめを考えての意見ではないです。ただ、このあと旅を残す気にはなれないと思うので、結局のところ、妙狂＋灰２の場合、明日の吊りで負けるんじゃないかな。 |
パン屋 オットー 23:33
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リザ偽かなり強く見てる。霊はどちらも微妙だが、強いて言うなら村長真寄り。ニコラスの真ぽさが見つけられなく遺憾に思います。幾人かの指摘あるが、力量差があるのにっていう。
決め打ちのタイミング、が重要になるなら今日は時間延ばしに村長or妙吊もありだと思う。時間とって精査し直しか。長決め打てるほどだと、言えるのならニコラス吊だが。灰吊手増えるメリット。PPの可能性のデメリット。なにこれ知恵熱でる。 |
少女 リーザ 23:39
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☆農2221＞木年商組み合わせ1348。☆農2252＞司襲撃は、旅農狼と想定時は意図的狂襲撃かと思ってた。今日の長の第一声が妙狂への狼アピに見えて狂誤襲撃かと思案。☆屋2241＞司に決めて〜自由発表で地獄を見る例もあるから全然マシ：別の観点からアプローチしては駄目？
★旅兵狼はないよ。３ｄ羊の集計見て。 【仮了解】 一応いっとくけど、年木狼なら流れ読んで▼長にする技量はあるよね。 |
木こり トーマス 23:39
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どっち食っても良さそうな感じかなぁ。
さすがに今日ＧＪ出ることは無いと思うから（つか出たら狩人今日まで何やってたのって感じだし）、明日どっちに残ってもらった方が有利かをゆっくり考えようかねぇ。 |
農夫 ヤコブ 23:40
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▼長→▼旅といっても、妙偽なら明後日PPなんですよ。しかし旅を残す気に今後なるとは思えない。それなら▼旅で負けてもあきらめることにして、旅の判定を聞いておきたいと思うんですよね。
明日PPおきなきゃ、リーザ真or長真で、長視点で、ほぼ旅兵狼が確定しそうじゃないですか？ このあたりは、オットーさんはどう思いますか？ |
木こり トーマス 23:45
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【仮決定了解。】一応今の段階の考えだと、▼長→▼旅→灰吊り突入かな。もし途中で妙を吊るなら、今日決めうちしか無いと思うんで、ここはちょっと諦め気味・・・。偽でも狂な気はするし、妙狼ならまだ諦めも・・・うーん。
妙23:39>>一応3dの票まとめみたけど、修商に●▼集まりまくりの状況での後出し○兵▼兵だからなぁ。兵票集まってないし。正直あんま説得力ないかな。 |
農夫 ヤコブ 23:45
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あ、旅の判定って、▼旅での長の判定ですよ。
皆が、長真のほうを強く見てるなら、こちらのほうが明らかに勝率があがります。 【仮決定確認しましたが・・・】 旅真に変わる可能性がないなら、今日は▼旅がいいと思います。旅を決めうちする気があるなら▼長でもいいですが・・・不利になるだけのような気がします。 |
神父 ジムゾン 23:47
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【仮決定微妙】本まで黙ると言いましたが。
安全策なら長吊っても情報は全く落ちないです。安全策なら妙吊っても同じです。皆さん本当に妙から黒出ないと確信してますか？逆らいはしません。本決定は合わせます。 アル22:23＞それ、私狼として妙真で無い限りメリットないです。今日妙吊れば霊判定でばれる嘘ですしね。 ヤコブ＞「農共わかってた」はい、4dに。終わったら4d灰ログでも見てください。＠０ |
行商人 アルビン 23:49
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一応【仮決定了解】ですが、ちょっと意見が錯綜してつかめない。今日▼長の場合、明日以降▼旅の余裕はあるんでしょうか？結局決めうちのような？
明日には絶対負けないという意味なら（狼３の可能性を承知で）樵の言う通り▼妙もありますが。 |
パン屋 オットー 23:49
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俺が、負けてもあきらめれる・あきらめれないを言える立場じゃねーんだ。所詮確白だし、頑張ってんのは評価される側の灰や能力者だから。
ごめん、頭うごかね。PPおきなきゃって言うけど、起きたら終わりやないか。あー、でも今日長吊したら妙吊る余裕無い。 |
農夫 ヤコブ 23:54
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ボクは妙偽を強く見てるので、・・・明日、旅吊っても、（旅真なら）結局PPはおきるんですよ。明日の旅吊りは長決めうちです。結局、今日か、明日決め打ちしなくちゃいけないんです。
【本決定了解】 |
木こり トーマス 23:54
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さて。
妙真だとしたら、明日の商判定で黒をみて、ブラフの白（嘘）判定出しがありえるのか・・・。 嘘判定出して狂アピ→わおん狙いの狼３ＣＯ誘い出し→実は商黒でした、で狼ズ死亡という恐ろしい罠。 |
少女 リーザ 00:01
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★ごめん。「２ｄ羊の集計表」の間違い。旅兵狼はない。【必ず見て！！！】★「２ｄ羊の集計表」を必ず見て。
【本決定拒否！】 旅兵狼がないという事は、旅は偽なら狂なんだよ？ それで旅狂の可能性ってどれほどのものなの？ 吊すメリットが一番薄いよ！ |
旅人 ニコラス 00:01
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正直涙が止まらないよ。
僕は僕が信じる方法で村を勝利に導こうと頑張ってきたつもりだよ。でもそれで僕が信じられないなら仕方がないね。 【本決定反対】 反対するのは僕の最後の抵抗だね。 せめて一匹でも狼を吊りたかった・・・ |
パン屋 オットー 00:05
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ひよってんの俺だわ。今日妙吊りなら明日霊決め打ち可能か。結局のところ判断できる時間を残すなら妙吊りでもいい気がしてるんだが、所詮感覚だ。信用できねー。時間ギリギリなのがいけねーんだ、ごめん。
本決定に際して妙吊り案は提案されるもジムのみか。どうなん？今日妙吊りならのこり3連狼吊りか。 |
旅人 ニコラス 00:06
次の日へ
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【遺言】明日PPが起こらなかったら、妙の発言を真前提で全員もう１回みなおして！！最初から偽前提で考察してないかな？
お願いだから僕の言葉にも耳を貸して欲しい。 今日僕を吊って、明日妙を吊ってしまったら村は負けなんだよ。 |