F1990 平凡な村 (7/5 23:15 に更新) rss

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少年 ペーター は シスター フリーデル に投票した。
木こり トーマス は シスター フリーデル に投票した。
羊飼い カタリナ は シスター フリーデル に投票した。
シスター フリーデル は 神父 ジムゾン に投票した。
神父 ジムゾン は シスター フリーデル に投票した。
農夫 ヤコブ は シスター フリーデル に投票した。

シスター フリーデル は村人達の手により処刑された。
神父 ジムゾン 23:15
農夫 ヤコブ ! 今日がお前の命日だ!
次の日の朝、農夫 ヤコブ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、少年 ペーター、木こり トーマス、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン の 4 名。
神父 ジムゾン 23:15
また、喋れなかった。リアルがどうであろうが狼は話してナンボだよなー;
残念、要反省だよ。
少年 ペーター 23:16
じゃあカタリナさよなら。狼さんへ。【▼カタリナでセットしました。】
村が▼カタリナに合わせるようなら変更はします。

ここでヤコブ残したりしないかとひやひやしましたが心配しなくても大丈夫だったようですね。
羊飼い カタリナ 23:22
ペタ偽確定でランダムだね。じゃあ私は暫定神▼でいくよ。

おやすみー ノシ
木こり トーマス 23:28
あれ、えpだと思ったけど終わってない。
年狂か、これはさほど驚かないのだが、兵真に驚いたな。
羊と神どっちかね。俺は農と違って羊人決め打てないから結構迷うんだが。
というか俺▲で、農残すと思ったんだがな。とりあえずまだ眠い、寝ておくよ。
お休み。
神父 ジムゾン 23:30
エピじゃない...
トマさんがいつか言ってた目覚ましは人類にとって有効な発明ですね。

リアルがどうあれ、とにかくランダムPPですし、最大限お話しさせて頂きます。
少年 ペーター 23:30
まったく、狂人に占い師なんかやらせるんじゃないよ。ヤコブ狼じゃない場合は共有者だけれどヤコブ共有者と仮定するとあの発言見て狼が騙りに出ていないとか考えにくいよなぁと悩みましたよ…。
今回は霊騙りのつもりだったからまあ怖い怖い。

フリーデルは昨日は誤爆したかもとどきどきしてました。
ニコラスはほぼ確実に白と思ってたけれど狩人の場合に黒出してしまうと厄介なので白にしました。
木こり トーマス 06:23
2人とも寡黙でよく分からん。
というか眠くて考察できん。
俺視点白確定している。尼農旅三人が▼したがっていた神に俺も暫定で合わせておく。
神の言動で投票先変える事は十分ある。
では出てくる。
少年 ペーター 07:45
現在吊られそうランキング。
1位:ジムゾン。人気No1の怪しさを誇っています。実際怪しすぎるぞ。
2位:トーマス。ジムゾンの一票だけだ!トーマスの何が白いのか僕には理解出来ないけれどまあいいや。
3位:カタリナ。カタリナ疑っている人がみんな死んでいってしまいましたよ。
4位:ペーター。狂人ニコラスGJ! 灰に狼なんか居ないのに面白いなぁ。
少年 ペーター 07:51
ニコラスが狩人COしたのは大失敗ですよ。灰襲撃先をわざわざ狼に教えてあげた事になるのですから。少なくとももう1日待つべきでした。
あそこは狩人あぶらないために▼ディーターが妥当でしょうね。

護衛先についてもディーターはないです。あそこはオットー護衛に行かないといけない。オットーと共有者で悩むならまだしも。
しかも狼も直球でオットー襲撃とかすごい…、と思った。
少年 ペーター 07:57
ジムゾン狼ならカタリナに僕は入れるからランダムに賭けてください。

トーマス狼なら僕はトーマスに入れる気はないので多分どうにでもなりますよね。頑張って村人をミスリードしてください。

カタリナ狼なら自分が狼って事を説得欲しいです。カタリナは狼と思っていません。また、狼COだけでは信用出来ませんと言っておきます。
神父 ジムゾン 12:31
まだ、頭痛がとれてないけど、タマランキング、多いに笑った。
まあ、確かに狼も騙っておけと云うのも判るなー
神父 ジムゾン 13:46
ニコさん狩COは完全想定内でしたから仕方ないですねー。CO前日には完全に透けましたから。COしなくても予定通りの喰い先でした。
昨日が最も悩みましたよ。ヤコ残しで完全ランダムかトマさんとお話しするかで。それ考えてるだけでもう悩みまくりでした。
モリさんの日はヤコさんもありだったのですけど、リナさんメタ白決め打する人が増えるの避けるべくモリさんになりました。ね。
少年 ペーター 14:09
やっぱカタリナ以外に投票するのは怖いなー。ヨアヒム、▼カタリナ固定でいいかな?
ジムゾン狼45%、トーマス狼50%、カタリナ5%ぐらいに思ってますが…。

トーマスとか黒すぎて黒なんか出せるわけがありません。
ディーターは狼ならあのポジションゲットであの発言はなかろう。安心して吊りました。
神父 ジムゾン 14:13
あ、思い出した。リナさん喰わない理由は坊がリナさん好きだったからです。
翁が残っていれば、メタ白放置は絶対するなって上で言ってたと思いますよ。翁は先々の狼PLさんの為に自分が吊られても主張する可能性あったでしょうね。あれかねないので黙っていた可能性もありますけど、少なくとも襲撃先に選ばれた可能性高い気がします。僕ではリナさんは襲撃しようがなかったです。
神父 ジムゾン 14:15
くるぽ。こんにちは。
完璧とはいえないのですが、まあそんな事も言ってられないので;
ペタさんのランキング、狼パーセンテージ確かに私が最も怪しいのもその通りだと思いますけど、苦笑してしまいました。とりあえず発言洗い直してきます。
早めに戻ります。では後程。
少年 ペーター 15:35
ジムゾンからまだ希望が出ていないけれど【本決定】▼ペーター。
灰の票は1票、僕の票は5票で集計した結果、多数決です。
ニコラス狂人決め打ちです。あのタイミングで狩人COした上にディーター護衛とか真狩人のはずがありません。

僕は灰でまとめ役立候補したときから吊られる事は覚悟していました。
神父 ジムゾン 16:48
というか、今日になってタマ先生ますます何を仰って見えるのか、判りませんw
半ば劇場なのも判るんですが、面白いと素直に笑って良いものなのか;
少年 ペーター 18:12
ジムゾン狼も可能性低いと思っているんだよなあ。理由なんか口が避けても言えませんが。
カタリナ狼なら自力で吊り回避してください。直前で狼COしても村側の罠にしか見えそうにないので。
カタリナ狼と僕からは考えにくいのが理由。

やっぱりトーマス以外考えにくい。
神父 ジムゾン 18:23
くるぽ。
うん。こんな役たたずな狼そうそういないと思う。だって今日迄生き延びてるのって明らかにペタが狂人だった御陰だけだもの。それ以外の理由が無い。ほんのすこーし思考ずらしはしたかもしれないけれど。
木こり トーマス 19:27
正直どっちか決め打てないわ。ジムゾンはカタリナに入れたら?それなら俺視点だと、ランダムPPでゲルト神の裁きで勝敗が決まるし。

>神 PPまで言ってないから。今日狼を▼希望に二人が最低でも上げないとPPにはならない。視点漏れ臭いなあ。やっぱ神LWか?
木こり トーマス 19:41
羊がLWだったら、あそこで農▲の必要性はないような気がするんだよな、農は羊人決め打っていたし、俺▲して農残したほうが勝率高かろう。俺は神と羊で正直迷っているし、今も迷っているし。
それともそう思わせるのが狼の策略?
けど今までの▲みると結構素直な▲だしなあ。
やはり襲撃先から考えると神っぽいよな。
木こり トーマス 19:47
けどあのタイミングで兵▲は、羊黒要素でもあるよな。普通に考えれば、狩視点だと服偽濃厚、二重護衛と見せかけて兵▲してくる可能性は高いし、狩護衛もありそう。さらに狂視されていた兵を服偽確定させてでも▲する必要性は、神にはない、羊LW要素だな。
その後年▲しなかった意味も分かる。
けど年▲すれば真濃厚だから、羊は▲しないほうが逃げ切れるか・・・
神父 ジムゾン 19:48
結論の前にそれぞれの発言から。
2dから3d。トーマスさんは疑い返しが基本スタイルと言い切っています。2dで狼なら普通に懐柔するといっている。
狼であるならあえて自分で言い出して、懐柔するときもしないときもあると云う風にも考えられるのでしょう。
スタイルの問題なのでそれ自体が白黒要素とは言えない。印象操作されてるのといわれると私その通りに誘導されてるんですけどね;印象操作云々に関しては2dで羊さん
神父 ジムゾン 19:48
の事を逆に印象操作とも言っているので、まあその時点イーブンなのでしょう。
しかも、別にトマさん自身印象は丸っきり気にしていないとも仰ってますし。
ミスリードに流されるつもりは無いと云う発言もある事から、もうスタイルの問題と言い切っていいのかな?と。
人によってフェアの基準が異なるのですが、突死対策とるのって(結果から鑑みて)2dの段階だと狼有利になるのにあえて言い出している。(私も言ってますがね;
神父 ジムゾン 19:48
2dで服さんから樵吊り希望が出ているのですが、吊り迄は行かないであろうと云う事からのライン切りとも読めますが服さんが(青さんとのやりとりに乗じて)SGにしたかったと見る方が素直なのかなあ?

カタリナさんは2dでトマさんが強い言い方されるが故に素直な反応が返ってくるのでは?と言っている。
トマさん白であるのならそれ黒塗りしたがってると言えるんですよね。
ライン云々いうなら、トマさんと同じくらい青服
神父 ジムゾン 19:49
とはほぼ切れている。
ただし2dの吊り希望トマさんを引っ込めたのが理由はまあ村でも判らなくもないです。
ヨアさんが懐柔に見えたからと云うのに関しては頷けなくもない。(ああ、RPのヨアさんLoveや後のトマさん腹筋Loveは考慮に入れてないです)
しかし2dはトマさん炙りたい、3dニコさん炙ろうかなと、なんというかその発想がある意味狼くさい。我怨視点ではエルさんが仲間なのは見えているのだから、とっと
神父 ジムゾン 19:49
と狩人表に出したいとも読める。(狼さんからすれば狩りは意外と透けるとも聞いた事ありますし)

2d0027「吊られたら」ってうっかりは誰でもあるでしょうけど、シンプルに我怨のうっかりミスと云う風にも読める。

途中経過です。続きは暫く後に
木こり トーマス 19:51
あ、上間違えた、年▲したほうが逃げ切れるな。

というか2人とも寡黙すぎる。、
とくに片白出た後は、情報隠しか、と思うほどだ。
もっと考察上げて下さい。墓下でも退屈してると思うぞ。
神父 ジムゾン 20:00
あんま頭回らないので単体考察しか言えませんねー。
や、リナさんにいれていいって言ってるなら、遠慮なく入れますよ;
勿論考察落としておいてからですけどね。

木こり トーマス 20:12
>★神 突然死対策が狼有利というのが分からない。説明して欲しい。情報を出すため、狩をあぶり出ししないように、極力突然死対策はすべきだろう。
でないと縄が減るぞ。最初は奇数進行なんだから、当然だろう。
どうして狼有利なのか説明して欲しい、判定をまとめて見る程度、メリットではない。狼の残数などそこまで意味ないし、ラインをきっちり切っているなら、狼は判定をあえて見せる事もある。
少年 ペーター 20:23
突然死対策は狼有利は正しいよ。
突然死放置は1GJ出る事と等しいし、灰が減るので考察精度が上がる。

突然死対策の利点は考察時間が増える程度しかありません。1GJより劣るのは確定的に明らか。
木こり トーマス 20:30
>年 考察時間が増えるほうがどうみても大きい、灰一人分の考察が減るのと、一日減るのは比べ物にならんよ。
GJなど早々出るものではないし、狙って出そうと思ってもらっても困る。
能力者に当たるケースもあるってのに楽観すぎ。
勿論黒が出ている状況などなら、話は別だが。
木こり トーマス 20:44
これは他の人も指摘しているが、神は四日目まで年偽、狂と言っていたのに、白もらった途端、年真と言い出したのが黒いなあ、狼の視点漏れじゃねーかと思うな。

三日目もどっちが狂かわからないけども視点漏れ臭いな。その後狼先生の可能性をいったのも視点漏れを取り繕ったようにも見える。
木こり トーマス 20:47
羊で気になるのは、者を▼した事。
者はどうみても真霊なのに▼希望はない。
それも者に霊の仕事は終わっても村人の仕事は終わっていないといっており、者村だとほぼ確信していたのに、投票しているからね。
(者人だと分かっている視点漏れの可能性もある)
農の提案にのって者▼して縄消費を狙った可能性があるな。
少年 ペーター 20:58
まともな情報が出るか不確定な一日分の発言より、確実な1GJ効果の方が有利だって。

トーマスがジムゾンに突っついてる点は全く持って同感。
ディーターといい、村側がこれじゃ村が滅びて当然です。
神父 ジムゾン 20:59
☆樵さん。
ペタさんが既に説明されてますけど、突死対策とらないと突死者が村人の場合、吊り&突死で灰が狭まってしまう。(吊りが狼、村どちらでも)狼の場合でも残狼の騙りの形にもよりますが、潜伏狼にとって灰が狭まってしまうと私は思ってます。
突死対策とらない場合「村側にとって」突死者が一人減るのは「たった一人の灰整理」かもしれないのですが「狼側にとって」灰が一人減るのは潜伏領域に関して及び騙りにでていて
神父 ジムゾン 20:59
も死活問題に近いと思います。(メタ白に関しても同じ事が言えると思います。)トマさんの仰る事も充分理解できます。
私ペタさんが偽って4dのディーさんへの質問の意味が判らないと言ったのであって、後にその意味は判ったのですが(7d2037参照)結局偽だったんですけどね;
占内訳真狼の可能性はペタさんの質問返答3d2158ですけど、可能性が強いと迄は言ってません。というかその時点で皆さんの発言鑑みて。その
神父 ジムゾン 20:59
可能性迄は追いきれて居なかったです。


★トマさん。6dで修さん狩り予想していたとの事ですけど、いつから狩予想でしたか教えて頂ければと思います。

神父 ジムゾン 21:04
頭痛云々言ってられねえから、頑張るだよー。結果ランダムPPなのだけど、これ迄吊ってきた人に申し訳ないから。
木こり トーマス 21:07
だいたい意見は納得。考え方というか視点が違うな。喉もったいないし突然死云々はこれ以上喉使わない。

>☆ 服が狩COした後。
あんなどう見ても服偽と分かるし、狼の道連れ臭い狩COに真だと思うとか言うのは、真狩が狩透けないように言っているのかと思っていたな。それまでも多弁だがステルスっぽい印象もあったからな。旅は黒かったので狼だと思っていた。
木こり トーマス 21:21
ライン要素だとどうだろうな。
どちらもあまりラインはないんだよな、仲間に無理臭い質問飛ばしているようにも見えないし。ライン切りにも見えなくもない。
ただどちらかといえば、羊のほうがラインはありそうだが。俺●青○は微妙にライン切り臭いな。

つか羊はこられるのか?
神父 ジムゾン 21:22
視点じゃなくてこのゲームの公平性について考えて言ってみたんだけどなーw
いや、これ原因で黒視されても良いから言っておかないとと思ったから言っちゃったなー;
とはいえトマさんの突死対策に対する考え方も判ったのでそれはそれで大切な意見だよな。一気に減る減らないとかじゃなく会話を通して考えたいと云うのもフェアだと思うなー。
少年 ペーター 21:40
★【決定:●年▼羊】
狂人を吊らないことによる学園のメリットについては特に反論は無かったと判断します。リナも(本意ではないかもしれませんが)好きにしたらと言ってくれています。
【リナは狼非狼COしてください】@3
羊飼い カタリナ 21:50
【めぇ〜〜〜〜〜〜】【私は狼じゃないよ】
予定通り▼神でいくよ。樵狼でも後悔はしない。
神父 ジムゾン 21:52
>トマさん回答有り難うございます。先の件について喉控えも了解です。

時間的に駆け足で。
トマさん3d2230で襲撃懸念について触れているのは、白要素。「そんな余裕無い」といっているのは少し微妙ですけど、トマさんならどちら陣営でも普通に言ってしまいそう。
先の回答から3dから狩臭いと思っていた修をステルスと思ってかつ襲撃しないのは非狼なのかな?(私はあの非狩り狼ならエルさん狼は判っているので、修を
神父 ジムゾン 21:53
狩りと思っていたのならシモさん襲撃前にリデルさん襲撃していてもおかしくない。
狼でニコさんSGと思っていたのなら、もっとニコさん吊りを強く主張していてもおかしくないのだし。
実はニコさん狩見抜いていてもおかしくないでしょうけど、後のリデルさん評とニコさん評(狩を狼と誤認し易い)はスムーズに納得。

え、ちょっとびっくりな事ペタさん言ってますけど、とりあえずスルーします;
木こり トーマス 22:03
羊はもう少し考察落としてください、
ぶっちゃけ貴方もけっこう怪しいんですけど。終盤急に寡黙になるのは狼要素です。

まあ俺視点羊と神でランダムなら、100%の負けはないからいいんですけどね。
まあ羊も神の狼なら投票先を影でこっそり変えている可能性もありますけど。
少年 ペーター 22:05
ジムさんがミスをしたりしている疑問点は確かにそうなのですが、ジムさんへ村人である事を説明して下さいと言ってる内容は「悪魔の証明」だと思います。(簡単に端折って言うと存在しないことの証明)
それをこの喉制限で言うのは無理難題を押し付けているように思います。ジムさんが村人で仮説証明しようとするなら膨大な喉が必要でしょう。
どう説明した所で考え方の漏れが発生するしか無いんじゃないでしょうか?
神父 ジムゾン 22:05
発言とおして真偽見たいってトマさんに答えたいから、少しでも発言したんだなー。ランダムでの勝ちはトマさん拾いたくないって人に思えるから、少しでも発言しなきゃもうこのゲーム僕にやる資格ないって思えるからなー。折れようが頭痛かろうが発言しなきゃしょうがないので読み込み遅くてもゆっくりしか発言できなくても発言したんだなー
少年 ペーター 22:08
俺の●▼傾向も明かしとくか、推理のたしにしてくれ。●は黒と思うが、白であってもかまわない人、白確でも有益なタイプを●したいな。
▼は黒い人だな。寡黙など残してても戦力になりそうにない場合も▼希望だからな。

俺は統一●に意味を見出せない男だから、自由占い希望だぜ。【まとめ制も反対だ】白確より、片白で、先生の真贋見抜くほうが簡単だ。勿論俺の希望は出すがな。
少年 ペーター 22:11
樵2d11:21>質問以外の考察部分のことならまだ判断できていないし、そもそも考察部分が黒塗りだとは言っていないよ。自由●だと私の頭が混乱するからやだ、と言っているのに、なんで2d09:26で持ち出すの?と思ったの。それが黒塗りと映っているわけ。

逆に聞くけど、なぜそんなに印象操作を恐れるの?
樵は自分の意見を強く主張するわりには臆病だね。そういう部分が狼っぽく映るよ。
神父 ジムゾン 22:39
また、端的な言い方になってるかもしれないのですが。
4dでトマさんはエルさんの狩CO偽と思っていながらも(これはトマさんが白黒どちらでも)狩COそのものは悪手ではないと言ってしまう(4d2208)のは、どちらかと云うなら非狼。狼でそんな事いうのはあから様過ぎる。
そこをラインと捉えるなら他の狼をぶった切って確実に自分一人生き延びる事だけ優先なのだろうけど、相談できる立場であるならその発言がでにくい
神父 ジムゾン 22:39
気がする。結果として3dに確黒がでてしまい4d時ほぼ服突死が決まっている時点で、その発言が黒なら言いにくい。

で、6dリナさんディーさんが村人なら頑張れと言いつつ、結局ディーさん吊り。
5dリナさん年が明後日迄生き残っていれば狼可能性と言っているのに結局可能性無視。
(日によって状況は変わるので一概にそれだけが白黒とは言いにくいのですが)
神父 ジムゾン 22:41
2d、3dで質問回答力もあるのに4d0956突死対策への質問は些か能力矛盾かな?
とはいえ、「そこだけで確白と見るな」という怒りは自然でもあり(どちらでもあり得るような気もします)それだけで非狼と見るのは私にはできない。



木こり トーマス 22:52
個人的には羊を物凄く▼したいんですが・・・
最終日なのに考察落とさないし、発言しないし、疑問点にも答えないし。
もし狼なら寡黙で勝てても次からそんな事しないで下さい。
あと村人なら戦犯行為です。
少年 ペーター 22:59
カタリナ僕も吊りたい。
これで狼ならもうシラネーヨ。

ろくに発言出来ないのなら狼COしてランダムぐらいは努力してください。
神父 ジムゾン 23:02
襲撃先から考えるなら、今日のヤコさん襲撃。リナさんにとっては有利にはならない。
トマさんは発言で戦いたいと云う方なのでトマさんなら灰殴り合いを選んで不思議ではない。ただし確白を今日なくしておきたいというのなら、どちらが狼でも不思議ではない。
ニコさん襲撃。
これは真狩襲撃と素直にみていいのですが、トマさん狼であるならオトさん襲撃の日辺りに灰襲撃していてもおかしくない。先の灰考察からもトマさん狼なら
神父 ジムゾン 23:03
ニコさんSGにしているのだからオトさん襲撃日にニコさんかリデルさん襲撃の方があり得る気がする。
確白を確実につぶしておくと云う考えなら襲撃先はオト→モリ→ニコ→ヤコでの今日の争いはどちらでもありうるのですけど。

ああ、もう時間がない。今日の▼はカタリナさんです。

神父 ジムゾン 23:06
というか、結局今日は少しは頑張れたのかな?
ライン考察そもそも村でも苦手ですし、少しでもトマさん説得できればなーとか思いながら発言しましたけど。
更新したら、少し発言してさすがに倒れます;。
神父 ジムゾン 23:07
個人的な感想。
3日目確黒でて、翁突死はもう本気でやむを得なかったのですけど、あの時点で終わったと思いました。
タマがまさか狂人なんて全然思ってなかったし
神父 ジムゾン 23:13
正直あれでエピモード満載で、僕に白が出る迄もう生きた心地しなかったです。
結果ペタ狂人でランダム迄持ち込んでますのでペタ狂人一人の力で勝ったようなものです。
坊がいなくなってからは、何を話して良いのかすら判らなくなってしまいました。何を話しても視点漏れって言われてる気がして、今日はどんな状態でも話だけはしようと思いましたけど。
じゃなきゃ、失礼すぎです。それでも僕はもっと頑張らなきゃいけない
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