プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ は 農夫 ヤコブ に投票した。
少女 リーザ は 農夫 ヤコブ に投票した。
ならず者 ディーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は 農夫 ヤコブ に投票した。
旅人 ニコラス は 農夫 ヤコブ に投票した。
羊飼い カタリナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
パン屋 オットー は 農夫 ヤコブ に投票した。
神父 ジムゾン は 農夫 ヤコブ に投票した。
少年 ペーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
村長 ヴァルター は 農夫 ヤコブ に投票した。
木こり トーマス は パン屋 オットー に投票した。
老人 モーリッツ は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
少女 リーザ は 農夫 ヤコブ に投票した。
ならず者 ディーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
青年 ヨアヒム は 農夫 ヤコブ に投票した。
旅人 ニコラス は 農夫 ヤコブ に投票した。
羊飼い カタリナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 農夫 ヤコブ に投票した。
パン屋 オットー は 農夫 ヤコブ に投票した。
神父 ジムゾン は 農夫 ヤコブ に投票した。
少年 ペーター は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 羊飼い カタリナ に投票した。
村長 ヴァルター は 農夫 ヤコブ に投票した。
木こり トーマス は パン屋 オットー に投票した。
老人 モーリッツ は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
宿屋の女主人 レジーナ は、村長 ヴァルター を占った。
パン屋 オットー は、木こり トーマス を守っている。
次の日の朝、宿屋の女主人 レジーナ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、村娘 パメラ、少女 リーザ、ならず者 ディーター、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス、羊飼い カタリナ、パン屋 オットー、神父 ジムゾン、少年 ペーター、村長 ヴァルター、木こり トーマス、老人 モーリッツ の 12 名。
宿屋の女主人 レジーナ 01:04
ヤコブもお疲れさまだったね。さっそくだけど墓下はわたくしルールで進めさせて頂くわ。
おのれ、憎き狼共め。フランベしすぎて真っ黒にフライパンに焦げ付かせられたいかいっ! 【墓下COナシ】【誰でも騙りOK】【罵りあい反省会ナシ】 ここは最果ての果ての村。最後まで推理で楽しませてもらうよっ! |
宿屋の女主人 レジーナ 01:09
さすがに独り言を20個使うのは辛いだろうさね。
わたくしたちで盛り上げて、入って来やすい雰囲気作るのが良いと思いますわ。 リーザは狂人ですわ。わたくし、引っ込みつかなくなってそのまま占い師やってましたの。トーマスは真ですわ( ̄ー ̄) |
神父 ジムゾン 01:09
気付けば日が変わってますね…って、レジーナさん襲撃ですか……。
トーマスさんがヴァルター村長に人間判定で、…さて。後はリーザさんの結果待ちですが…。 遅れ馳せながらヤコブさん、レジーナさんの御霊が主の御許へと迷う事なく辿りつけますよう。Amen. |
少女 リーザ 01:11
レジさん…毎日みんなにいろんなお弁当をありがと。まだ食べずに大事にしまってあるから、腐ったらソンチョに食べてもらうね。
さぁ、たまにオットーさんと見間違えそうな彷徨える農夫の魂よここへ…あぁ、ヤコブさんの声が聞こえる姿が見える。 「俺はズラではないのでハゲCOには対抗しない」 ★【ヤコブさんは人間だったよ!】アルビンさんと共に御冥福を二人に。 |
羊飼い カタリナ 01:14
年者青老娘神長旅
一応残りの灰です。この状態でツヴァイCOは意味が無いので、放置します。昨日、誰だったかが言ってらっしゃいましたが、同じような意見で疑っている人が目立ちます。今日も変わらないようであれば、トーマスさんより優先して吊ってしまうかもしれませんので、お覚悟の上を。そうですね……長老者旅に3匹でしょうか。神父さんが世論的に真っ白なのも気になりますがね。 |
旅人 ニコラス 01:17
リーザさん判定ありがとうございます。というわけで昨日の考察考え直しですか…。狼側に踊らされていたようですね…。ヤコブさんレジーナさん疑ってごめんなさい。
どうぞご冥福を…。 というわけで寝てスッキリした頭で考え直したいと思います。 |
羊飼い カタリナ 01:17
逆に安全地帯にいるのは青娘神年でしょう。ここにも一匹くらいは紛れているかもしれませんね。娘には是非、『なので、吊り占いを変更するか考えつつ本決定を待つわね』の結果を聞かせてほしいものです。具体的に言えば考えていた内容ですか。
昨日のように仮決定を挙げてからウダウダと言われても困りますので、先に言っておきますが、今日▼トーマスは確定はしません。 |
老人 モーリッツ 01:17
確定したのぅ。レジーナ、ヤコブ、お疲れ様じゃった。
▼トーマスじゃが、やはり他の希望も出した方がいいかな? 忠告を聞いて、もう少し脳みそフラットにして組みなおしてみるぞぃ。 議題提出は明日にするな。おやすみじゃ〜。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:20
・・・はあ、ムリがありますわねぇ。昨日なら面白そうだったのに、残念ですわ。
そういえば、わたくしいったいいくつ弁当を配ったのかしら? まあ、墓下でも配りまくりますけれどね。 >ヤコブ:そちら、エビチリソース(エビ抜き)弁当でよろしかったかしら。とてつもなく辛い一品ですわ。 >アルビン:そちら、ハムエッグ弁当でよろしかったかしら。塩胡椒をかけると身体に悪い成分になるらしいですわよ。 |
村長 ヴァルター 01:23
12>10>8>6>4>2
キツいな…トーマスの他にあと2人、村人を吊れればいいのかな?合計3人の人間を死刑に……。さて、俺もそろそろ寝るよ。 おやすみ、2人とも…村の皆…よい夢を。 |
羊飼い カタリナ 01:25
>ペーターさん 決定はしません。視野には入れます。
>モーリッツさん 他の希望が出せないと言うなら別ですが、それも判断材料にさせていただくことは覚悟の上でお願いします。 ■1.▼ ■2.灰考察 ■3.GS 議題若干訂正。今日も最小限しか出しません。 今日も【仮決定:22:50、本決定:24:00】です。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:33
わたくしも、ペーターを疑ってやりあったのですけれど、やり合うごとに黒印象が減少していきますの。少々不思議と思っていたのですけど、共有者もしくは狩人なら納得するような気がいたしますわ。
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宿屋の女主人 レジーナ 01:55
現状、灰に狩人と共有者がいれば、一人村人決めうちできればかなり有利になりますわ。それが難しいのですけれどね。
これでトーマス狼だと、残り二人は非常にむずかしいですわね。でも、トーマスは95%狂人だとは思いますわ。 |
旅人 ニコラス 01:56
カタリナは如何なんだろう…。オトが狩だったら守りそうな気がするけど、娘とかだったら守らなそう。ちなみにいまんとこ狩は屋≧神>娘で見ているけど…。能力者予想当たんないしなー。
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宿屋の女主人 レジーナ 02:00
さて、じゃあ村長の画像検証を適当にやってみますわ。
髪は・・・全くありませんわね。ものの見事なヅラですわ。髭は・・・あら、髭までありませんわね。髭どころかそもそも毛がありませんわ。 結果【村長はハゲどころか体毛がありませんわ】 どこぞのエイリアンかもしれませんわねぇ。では、そろそろ仕込みに戻りますわね。 |
パン屋 オットー 08:17
おはよ。トマ偽か。狼3匹残ってんだね…
◆ペタ・村長>自分が白と思ってる奴を黒というから黒い…ってまずくない? そこまで自分の判断に自信があるの? 発言力のあるふたりからの言葉は、自由な議論が抑制される気がするよ。 ◆村長(3d_0:22)> 昨日の状況で、占い先襲撃に来る狼がいるとは思えないんだけどな。本気だったw? 今日は野暮用で戻りが遅くなるよ。早めに議題に答えさせてもらうね。 |
村娘 パメラ 09:22
おはよ、仕事中だけど今日は休日出勤だから少しだけ覗けるわ。
・・・・・レジーナさん、襲われてしまったのね。で、トーマスさんが偽確定ね。昨日の状況から偽占い師を襲う意味無いものね。議題とか質問については隙を見て覗きながら考えるわね。でも、占い師無しで狼3匹健在かぁ。きっついなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:02
>アルビン
そちら、牛タン弁当でよろしかったかしら。来てくださって嬉しく思いますわ。 わたくし思いますに、昨日占い師が欠けるよりは相当前進していると思いますわ。今日は灰を吊っても、それこそ確率論で狼を吊れる可能性もありますの。3ステはいくらラインを切っていたとしても一人吊れたらある程度推理は可能とわたくし思いますわね。 |
村長 ヴァルター 10:05
つい寝過ごしてしまった。休みだからな。ぬくぬくしてたいんだ。レジーナ襲撃で偽確定トマが私に白判定…確認した。レジーナ…いつも弁当を作ってくれて素晴らしい弁当屋だった。ヤコブとレジーナの冥福を祈る。
◆トーマス3d23:49>昨日のうちに返答を返せなくて済まない。"自称占い師"だった君視点での共有者両潜伏は共有者地雷の爆発率をあげるということだったのだな。共有者地雷が2個も埋まっているということの大 |
村長 ヴァルター 10:05
きさは私もわかる。返答Thanks。
◆オットー上>(;゚ Д゚)ホォォーー…?!私はそういう趣旨の発言をした記憶がないのだが具体的にどこを指しているのだ? ◆オットー下>昨日の私の発言の意図は答えない方がいいと思うのだ。少し考えてみたが意図から逸らしての上手い答え方もわからなかった…orz あの発言の意図を察してほしいが…。自分なりにできる小さなブラフを狼側にかけたつもり、と答えさせてもらう。 |
農夫 ヤコブ 10:05
おはよう。あまり進展してないね。
アルビン、来てくれたね。まあ、ここで好きなこと言いながら観戦しようよ。ここで発言しても疑われないところが気楽だよね。もう少し上に動きがあった頃また来るね。レジーナさん、夕食の弁当を用意しておいてね。なんかスタミナつくやつ。 |
村長 ヴァルター 10:11
ちなみに狼予想に関しては当たらないのだが発言姿勢からの人間決め打ち(メタ推理含まず)は今のところ外したことはないなぁ…。だから信じてた人が狼だった、ってのはまだ経験したことがない。
だから自分が村側のときの信じられる人判断には結構自信があるかもしれない(ぼそっ)>オットー |
宿屋の女主人 レジーナ 10:16
昨日の議論の時点で、わたくし者年は狩共じゃなければ狼と見ましたわ。青はどちらかというと人間とお見受けいたしますわね。
グレスケから評価すると、両極端なパメラは人間と思いますわ。逆に神父は白印象が強すぎて怪しいと思いますわね。 わたくし、砂糖とみせかけて塩を差し出すような天の邪鬼ですので、わたくしのグレスケはアテにしない方がよろしいですわよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:29
>ヤコブ
そちら、山菜おこわ弁当でよろしかったかしら。また夜に来るときに弁当をお持ちいたしますわ。 それにしても、この村の方々の昨日の事なかれ主義には感心いたしますわ。もし昨日わたくしを真よりに見た方がいればそれだけで人間っぽいですのにね。狼にしても少々やりすぎと思いましたけど、現状狼側に乗せられっぱなしと言えそうですわね。 それでは、弁当屋に戻らせていただきますわ。 |
ならず者 ディーター 10:46
>カタリナ 3D-24:03 『スケープゴートの可能性があるので止め』についてだが、俺が意見を出そうとした時、恐怖心から挙げた村人の意見と、人狼の追従票が混じり、ヨアヒムに票が集まっているように見えたこと。だが俺にはヨアヒムがわざわざ目立つことのメリットが感じられなかった。(3D-21:41) 状況的に疑われやすいヨアヒムが「スケープゴート」に見えたこともあり、ああいう表現になったぜ。
|
村長 ヴァルター 10:49
(焼き芋を食べながら)議題には無いが初回の襲撃ミスや今日の襲撃を踏まえた占い師内訳考察でもしてみよう。あぁ、この焼き芋か?評判の石焼芋屋で買ったものだ。皆の分も買ってあるから食べるといい。
【4日目占い師考察】 ひとまず私はヅラじゃないぞ。しかし確定白になるという夢は達成できず、か。さて、もう少し胃薬には付き合ってもらいながら議論に励むとしよう。もし、トマが狼で初回レジーナ襲撃にてGJが出されたと |
村長 ヴァルター 10:49
想定すると、判定を割ることで霊能判定を重視させて今日のレジーナ襲撃ということになるだろうけれど狩人がそれを読んで初回にGJ出して人間だとわかっているレジナを守った可能性も高いだろう。それなら今日の襲撃を霊能者にして真贋をぼかした方が良かったんじゃないかな。まぁこの辺りは狼と狩人の読み合いなのだろうが。
次にトマ狼で初回の襲撃先がリーザだった場合だ。初日〜2日目にかけてはレジナ真寄り派が多かった。よ |
村長 ヴァルター 10:49
って襲撃は難しいと考え、賭けではあるが真贋をぼかすために霊能者襲撃の可能性もありそうだ。しかしそうすると霊襲撃成功しても共有者トラップには気を使わなければならなかっただろう。霊襲撃でGJを出されたため判定を割って霊鉄板に誘導し今日宿を襲った可能性もありえそうだな。
トマ狂の場合、初回襲撃時点では狼から真贋はわかっていなかっただろう。どちらかの自称占い師を襲撃して1/2の確率で失敗したとトマが考えた |
村長 ヴァルター 10:49
なら判定を割ったのは狼側にとってはGJだろうな。自分の存在を狼に教えることができた。初回レジナで襲撃失敗であっても、判定を割れば狩人視点でも真狂の可能性が高まっただろうし。狂人が、先行黒出しできるのか?という疑問もあるかもしれないが霊確定がいる中では確定黒を作っても問題なわけではない。それは初回霊襲撃でのGJであっても大体同じことが言える。後者の場合は狼視点で真占い師がわかったことにより真襲撃。
|
村長 ヴァルター 10:49
初回霊能者でGJを出されたなら堅実な狩人と踏んで勝負に出やすいと思う。
ちなみにあまりにもパターンが増えてしまうため、初回の護衛GJ先に関しては私が一般的に高いと感じている【確定霊能者】もしくは【占い師候補】と仮定しての考察だ。私は昨日の、黒出しによる占い師考察も加え(3d)、以上からトマ狂>狼のように感じている。 あとの議題は皆の今日の発言も加味したいため夜に答えさせてもらう。では@13 |
村娘 パメラ 10:54
>カタリナさん
『なので、吊り占いを変更するか考えつつ本決定を待つわね』の結果はうわー狼判らないわ・・・・ニコラスさんは怪しく思ってるんだけど、自信もそこそこあるけど、確信あるわけじゃないし・・・どうしよう・・・ううむ、でもこのままの希望で行こう。ヨアヒムさんはもう、色々言われている点が明らかにおかしいし、スケープゴートの可能性はあるけど、明らかにヨアヒムさんは占うのはもったいないよな。今日の吊り |
村娘 パメラ 11:22
◆ニコラスさん3日目午前 0時 23分>はっきり言うとCO状況から2日目はかなり本気で狼を探していたの。で、結構手強い狼とかとあってきてると、発言がおかしいとかじゃ中々序盤は見つからないのよね。実際今狼は3匹健在なわけだけど、しまったって感じの発言はヨアヒムさんくらいよね。で、考えたときに、状況+勘まで総動員して考えるとニコラスさんがあの時は一番狼の可能性が高いと思えたの。
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村娘 パメラ 11:24
1日目の発言が薄いって言うのも、私の正直な感想だったわ。疑い難い程度には十分ちゃんと話してるんだけど、ね。でも、狼がいきなり疑われるほど薄い発言をするものじゃないわよね。勘まで含めて考えているから吊り理由とか占い理由とかが少し言葉で説明し難いものになっちゃってるのは事実なんだけどね。
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村娘 パメラ 11:24
で、3日目は2日目にニコラスさんが結構話してくれたし、ヤコブさんがパンダだったから吊りじゃなく占い希望にしたわ。3日目の時点ではニコラスさんと比べてもヨアヒムさんの色んな反応がおかしく見えたしね。でも、2日目に色々考えて、ニコラスさんだって思った気持ちは私の中に残っているの。どこがどうって具体的に説明するのが難しいんだけどね。だから偏見かも知れないけどって言い方をしたわ。
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行商人 アルビン 11:42
明け方の発言から、また議事録を読み返したんですけど、、1日目のカタリナの動きをもういちど考えてみておもったんですが、ピーターは共有者の可能性が一番高い気がします。
そして今日の狼の襲撃対象は、狩人を狙ってくるとおもうのですが、どうでしょうか? |
神父 ジムゾン 11:57
ふーむ…見事な泥仕合テイストです。
現時点で12名(白3木(狂>狼)灰8中黒3)、今日明日は確白と狩人狙いの灰襲撃が一度混ざるか否か。灰襲撃の回数は多くて2、確白を残そうと考えなければ1回。 今日も初日から議事録読み返しからですねー…ああ、分厚い…。(よれ) 因みに妙旅は失礼ながら私と考え方似てますね…。後でしようと思った質問は、大抵この二人のどちからかから出てる事が多いのです(笑) |
パン屋 オットー 12:38
胃が痛いのは僕もだよ村長〜。くー。レジーナ、どうして狩人をもっと信用させようとしてくれなかった……。僕はトマの作戦自体は、実に狂人の王道…っていうか、自分が前々戦で使ったものだから理解してたけど…。ヤコが怪しすぎというのもあるんだけどなぁ。ぐにゃー。
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パン屋 オットー 12:49
う〜んマンダム。トマの黒出しは、パンダ出して狼にサイン+霊能者に狩人引き付け+真占い師襲撃の隙を作る…って作戦だったと見るのが妥当だろうね。まあ狼より狂人にやりやすいパターンだと思うけど、断定はできないかなー。まあ狼(狂人?)による信頼度操作サポもあっただろうね。
敵ながら天晴れ…。 |
パン屋 オットー 12:50
◆村長>ん? 3d_21:04モリ評価「自分がヨアを黒寄りに見てる分モリが白く見える」的発言だね。追記しておくとペタのそれは3d_23:40「村長は白と思っているからヨアが黒く見える」だよ。他の人が灰考察にそういった類の文章を入れてない分、気になったな。
下の答えは、村長の言いたいこともわからなくはないけど、デメリットも大きいと感じたよ。 |
村長 ヴァルター 13:34
◆オットー>それは私がヨアを黒く見てるから【青年とラインがなさそうな】ご老人は白く見えるという意味だ。"自分が白と思ってる奴を黒というから黒い"という思考とは正反対ではないか?また、それがなくてもモーリッツは白く見ている(2dからを参照)。
デメリットはあるだろうか?あの状況では小さいと踏んだ。そう考えた理由を君に伝えるためにも今日の占い師考察をしたのだが意図は汲み取ってくれただろうか。 |
村長 ヴァルター 13:48
あぁ〜;とうとう始まってしまった…。
ninjin国参戦と被るとは薄々気付いていたのだが・・ネタを練る時間もなかったな、結局。まぁ、まずはこっちを優先させよう。 オットー>ぺタの考えは俺にはわからないよ。まぁ、今回に限らず初日からぺタはこういう発言をしそうなスタイルだったとは思うな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:07
>ヤコブ
わたくし達が村人だと証明するためには、なんとしてもリーザだけは守らなければならなかったですからね。 もし狩人の方が占い師重視でリーザ守護外してリーザ襲撃されたら、今日はわたくし吊+オットー襲撃、翌日カタリナを襲撃されたら混乱して終了ですわ。 発言と状況を見比べれば、わたくしが狼というならともかく、狂人はあり得ないと思うのですけれどね。わたくし狂人なら昨日黒だしていますわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:24
あら、昨日じゃなくてもう一昨日ですわね。わたくしもヤキが入りましたわ・・・
>アルビン そちら、キクラゲ弁当でよろしかったかしら。 狩人が誰かがわかっていれば襲撃する可能性もありますけれど、誰かわかっていない以上、灰へのピンポイント襲撃は難しいと思いますわ。3ステならもう襲撃失敗はできないから、可能性的には 羊>屋>灰(狩狙)>妙 というところですわね。 |
パン屋 オットー 14:42
◆村長>噛みあってないなあ僕ら(O田胃散どうぞ)。…僕が言いたいのは「占霊判定を受けていない灰を狼と仮定し、そこからのライン推理をグレスケに反映させるのって怖くない?」ってこと。トマがヤコを黒判定した。そこからのライン推理とかならまだわかるんだけど。…あとは村長の中で黒いと思っている人を攻撃している(ラインがない)から白い。ってのは、ヨアが狼だとしても残り狼に利用されるし村人の世論に影響も出るし、
|
パン屋 オットー 14:43
いい事なしと感じたよ。
襲撃先考察を絡めた占い師内訳考察の理由は…、言ってる内容はわかるし、参考にしたよ。でも、意図は汲みきれなかった…。僕が愚パン屋だからと思うけど。マジごめん。ってかくそー。どうして僕は確白なんぞになっちまったんだ。灰同士で話したかった。…お詫びにおやつ置いとくね。つ【蜂蜜フランスパン】(硬くて甘くて胃に悪い) |
村娘 パメラ 15:24
■1.▼ニコラスさん
ニコラスさんへの質問の答えでも書いたけど、私は結構ニコラスさんを疑っていて、それは勘だったり、初日の発言が微妙に薄い事だったりするけど、それ以上に私の中でニコラスさん=狼の印象がぬぐい切れなくなっていて、ニコラスさんの霊能判定を見て見ないと頭がリセットできない所まで来ているわ。でも、昨日の質問は感謝しているわ。おかげで自分でニコラスさんの何処をどう疑ったのか上手く言葉に出来な |
村娘 パメラ 15:25
いで居たのが振り返ってまとめられたから。
■2.3.占いや吊り希望について見直してるんだけど、見ているんだけど、どう解釈するか、未だ把握できてないのよね。昨日は考察とか遅目になっちゃったからそれほど昨日と未だ印象代わってないって言うのもあるのよね。これはもう少し待ってね。 |
村娘 パメラ 15:35
/農老宿年長者旅青屋娘老木神農 一応自分用に
●_青青青青娘青旅者旅娘青長旅 昨日の最終集計 ●___旅旅_________ を張っておくわね。 ▼木農旅農農老農農長農青長農年 ▼___青青_娘長_青__娘_ |
村長 ヴァルター 16:05
◆オットー>甘くて硬い蜂蜜フランスパン…か(笑)心なしか少し気分が楽になったよ。お礼にメガネをあげよう。俺もオットーとは灰同士でもっと話したかったな。
心の中でヨア黒で固まっている部分もあるのかもしれないな。ヨアが確定白になれば私が疑われるだろうこともわかるし、ヨア確定黒になっても仲間切り疑惑とかで疑われるということは経験上頭の隅で理解している。私は普段どちらかというと信じられる人を見つけていく方 |
村長 ヴァルター 16:05
が好きだし、これ以上ヨア黒に拘らない方がいいと感じているのだが、どうしてもヨアは気になっている。ヨア21:35のパメラに対しての考察なども私を黒としての考察だし彼とは互いに水掛け論になってしまっているのも自覚しているため以降は感情的意見が反映されないように気をつける。
簡単に言うと私はこの村の守護者の判断を信じてるということだ。私が狩人である場合は違う意味があるのだろうが(ブラフ) |
村長 ヴァルター 16:11
…真面目な話…少し苦しい(苦笑)
前回久しぶりに村人をやったときは楽だったんだけどなぁ…。普段狼をやるときも大抵は楽なのだが……(だから狼をやるのは好き)なんというか…全体の雰囲気的にネタが少ないというかガチ勝負すぎるというか… 俺も、もっと頑張らないとな… |
旅人 ニコラス 16:21
おはようございます。今日も寝坊です…。
さて、議題回答前にまずトーマスさんが何者かと考えたいところですね。まあ、狼か狂人なわけですが…。 昨日の私の(ロ)か(ハ)のケースなんですが、昨日の状況的には(ロ)の可能性が高い気がしていましたが… 今日レジーナさんが襲われたという事は、トーマスさんは見捨てられたわけですね…。とすると狂かという気もしてきました…。 |
旅人 ニコラス 16:22
で狂人であるならば先だしギャンブルを打てた理由ですが…狂の立場で考えるとGJでたのか→真占い師誰か教えた方がいいかな→ヤコブ狼や共だったらまずいけどギャンブル打つか。先だし黒でパンダになれば狼以外からは真ぽくなるしな。
みたいな考えでしょうか…。ただギャンブル打った理由にはなりますけど…。うーん。 |
旅人 ニコラス 16:23
というわけで見捨てられたという状況を踏まえて狂:狼=6:4と考えていますが…。
ただ、村長さん、トーマスさん共に狼ならばトーマスさん見捨てられた理由にもなりますかね。 ここら辺もあとで考えてみます。 ではこれからあのお花を探しに言ってきます。議題回答はまだまとまっていませんので夜に。@15 |
老人 モーリッツ 16:27
オットーは胃薬と同時に胃に悪いおやつを出すあたり、そうとうSなんじゃなぁ。たんなるオ○ジギャグ好きのパン屋だとばっかり思っておったのに・・・。
では議題回答いくぞぃ。 ■1.▼ヨアヒムじゃ。なんかもうヤケに見えるかもしれんが、考え直した結果で、拘ってるつもりはないんじゃ・・・。本当にしつこくて、不快に思ってると思う。すまん。挙げた理由はGS参照じゃ。 |
老人 モーリッツ 16:33
■2.白:神≧年≧長>娘>旅>者≧青:黒
■3. 【神】昨日と変わらず、白いと感じておる。昨日の最後で詳しく書いておるので、そっちを参照してくれ。 【年】ヤコブ村人で、昨日の仮決定の態度を見てるとちと白っぽさに揺らぎが出たが、やはり狼としては行動が大胆すぎると思う。合わせて考え直してみたが、村人と見える結論は変わらんかった。 |
老人 モーリッツ 16:39
【長】昨日とほぼ印象は変わらんな。というか、占いに挙げられた時の反応など見てると、昨日より白っぽく感じる。作為的な白さ、ということで疑われておるようじゃが、私にはそうは見えんのじゃ。騙されておるんかのぅ。しかし質問に対する返答や議題回答も、私にとっては納得がいくし、考察内容を見ても狼である要素は低いと感じるんじゃがなぁ
【娘】昨日の占い考察を見ると、状況だけでなくレジーナとトーマスの発言内容まで見 |
老人 モーリッツ 16:40
ていた所は白要素じゃな。序盤に占吊希望の理由が薄く感じたが、今日の発言を見ると納得できるかな。
【旅】相変わらず一番掴めんのじゃが、仮決定に対する反応は村人っぽく感じた。トーマスと同じく、強くヤコブを吊りたかった、とも取れるのは微妙なんじゃが・・・。 |
老人 モーリッツ 16:40
【者】発言内容は全体的に白い。アルを村人っぽいと言いながら即吊りに挙げてた点はやや引っ掛かるかな。それより、序盤に比べて、パワーダウンしてきた感じの方が気にかかる。最初はとても中庸という言葉が似合う風ではなかったんじゃが、昨日はレジとヨアと少し会話があっただけで、抑えてる雰囲気じゃった。この部分はかなり黒っぽく感じておる。
【青】とりあえずウッカリは頭から消去して考え直してみたぞぃ(消去しきれたか |
老人 モーリッツ 16:40
ちと自信ないんじゃが・・・頭固いんじゃよ・・・)白要素は、単独に見える点じゃな。吊りが自分に決定したと思って寝に入ったようじゃが、狼ならば赤で教えてもえたんじゃないか、と思える気はするな。序盤の話しっぷりはやはり黒要素。昨日、突然考察が深くなったのを、反省した村人と取るか、あせった狼と取るかは、難しいんじゃが、あの考察ができるなら、序盤のあの態度はいったいなんだったんじゃ?というのは気になるな。他
|
村長 ヴァルター 16:45
…オットー。甘くて硬い蜂蜜フランスパンは、何処かの村で猫と何かを共有している引き篭もり青年に渡しておくよ。ありがとう。
さて、あんまり議題提出が遅いといらぬ疑いを招くし灰考察も少し纏めようかな。 |
村娘 パメラ 17:07
そろそろ、仕事場を離れるわ。で、考えたんだけど、今って狼が3匹残っているのよね。トーマスさんを吊ってみて、狼判定なら灰にはペアなんだけど、逆にトーマスさんが狂人なら灰にトリオで狼がいる事になるのよね。すっかりニコラスさんに目を向けちゃってるけど、ニコラスさんが狼なのだとしたら、後の2名は誰なのか、その考察に無理は無いのか?無理があるなら、ではどのトリオが狼なのか考えなければ行けないですよね。ううむ
|
宿屋の女主人 レジーナ 18:39
>ヤコブ:そちら、キムチチゲ鍋弁当でよろしかったかしら。スタミナ抜群至高の辛さの一品ですわ。
>アルビン:そちら、羊すき焼き弁当でよろしかったかしら。やっぱり冬は鍋ですわね。 わたくし、ニコラスの発言は見えていることを見えていないフリをして発言しているようにしか見えませんの。これで狼じゃなかったら結構ショックですわ。 |
ならず者 ディーター 19:13
自分の意見が上手く出せないや。今日、「似たような意見をあげている」で処刑されても仕方がないのかな〜。発言フィルタ(JE)が使えないことを言い訳にしそうな自分に嫌気がさしつつあるよ。このままいくと格好のスケープゴートだしなあ。
|
村娘 パメラ 20:07
■2.灰考察:取りあえず今の時点ではまだ個人毎の印象よ。
村長さん:私としてはかなり白印象なのよね。 ペーター君:初日の反応は兎も角として、その後の発言とかかなり白く思っているわ。でも、ヤコブさんはペーター君の事ずっと気にしてたのよね。それが少し気になるわ。 |
村娘 パメラ 20:07
神父さん:議論の組み立てとか答え方とかかなり白印象。でも、透明な印象だからディーターさんと私が一番黒っぽいと言っていた理屈がちょっと判らなかったわ。
お爺ちゃん:早めの議題返答とか結構好印象よ。最初はフラットな印象だったのが、段々白く思って行ってる最中ね。 |
村娘 パメラ 20:08
ディーター:一番印象がフラットな感じなのよね。
ヨアヒム:怪しい所は山ほどあるわよね。でも、怪しすぎると言う気はするわ。ううん、黒っぽいけど、突き抜けた気も少ししないでもないわ。 ニコラス:私も気にしているけど、ヤコブさんとかレジーナさんも気にしていたのよね。初日は発言数だけじゃなく間違いなく薄い印象だったと思うわ。 |
村娘 パメラ 20:09
■3.GS
白>村長さん>ペーター君>神父さん>モーリッツさん>ディーターさん>ヨアヒムさん>ニコラスさん>黒 これも現状では個人別のものよ。現状ではペアやトリオで白っぽいとか黒っぽいとかの考察までは出来てない |
村長 ヴァルター 20:35
皆の発言を待ちたかったが時間が…発言数の問題故短めに。
■2)白:神>老>年≧娘>者旅≧青:黒 [ジム]トマに白く見られていた1人。今までと特に印象の変化はない。発言内容にブレがなく全体的に白寄りに見られていて怖い部分もあるが、素直に村側だととっていい気がしている。 [モリ]昨日や今日、早くGSを出していることなどが好印象。毎日議題回答が早い。 [ぺタ]序盤からトマレジの話をしっかり聞いて真贋を考 |
村長 ヴァルター 20:35
えていたのが村人印象。今まで宿真に見ていたが昨日宿狼寄りに見ていて一気に意見はひっくり返っていたね。仮決定に1度了解した後、撤回して確認発言に直しているのがニコの後だったためそこは少し引っかかったがヤコブは人間だったため黒要素とは感じていない。トマに白く見られていた1人。
[パメ]昨日、発言内容からも真贋を見極めようとしていてトマ:女将を5:5で見ていた。しっかり自分の意見を持っている。自然な意見 |
村長 ヴァルター 20:35
を述べているように思える。トマに白く見られていた1人。
[ディ]アルビンに対する意見や他の人への確認的質問などで2日目辺りまで発言は好印象だったのだが最近目立つ発言が少ない気がする。昨日パターン分けをして占い師考察をしていたのは視野が広くて好印象。 [ニコ]昨日の占い師に対する考察などはパターンを分けていてしっかりしていて白印象。2日目はトマ真レジ狼に見ていたが昨日は一転してレジ狼の可能性は0.1 |
村長 ヴァルター 20:36
に見ていたね。真狼予想から真狂予想への切り替わりが大きかった人物。仮決定への目だった反対は若干白印象。
[ヨア]昨日の考察は今までのステルスっぽい印象はなくしっかりしていた。これは黒要素ととっていいのか、逆に白印象なのか…2日目から目だってトマ真に見ていたり昨日トマに青長のラインを挙げられているためトマ狼なら白くなりそうではある。狼仲間と村人のラインを作るのは狼視点では難しそうに思うからね@6 |
ならず者 ディーター 20:56
■1.▼モーリッツ
昨日に引き続き、モーリッツ老を挙げさせて貰った。理由は■3.に書いてみたので参照してくれ。 ■2.【白:神>年>長>旅>娘>青>老:黒】だと考えているぜ。 |
ならず者 ディーター 20:58
■3.
【神】昨日と印象は同じだ。3D-23:50の「今後もう少し情報が出そうな気がする」という俺に対する考察に、情報を得ようという村人としての姿勢が感じられたぜ。あえて気になるところを挙げるなら、初日に●ヤコブを挙げていることだな。 |
ならず者 ディーター 21:00
【長】【年】同様、初日から議論を引っ張っていると思っていて、白よりに見ている。ただ、初日の『発言数が足りなくて申し訳ない』発言で多弁という心象操作をされているような気も正直してて、僅差で【年】より下のこの位置になったぜ。
(発言内容から判断しないといけないこと、村長のスタイルであるのは理解しているんだがな…。) |
ならず者 ディーター 21:01
【旅】昨日、俺へ質問していたように他者に質問している姿勢から、真ん中くらいの灰じゃねえかと思っている。意見を出すのが早かったから関係ねえかもしれねえが、2日目の●ヤコブであったことから、昨日と位置が変わっているぜ。
【娘】俺の中でひっかかる点を見つけられなく、判断がつかねえ。ただ、怪しいと思っているわけではなく、消去法でこの位置になったぜ。 |
ならず者 ディーター 21:02
【青】初日とは変わり、積極的に議論に参加しだした姿勢を評価はしてて、真ん中くらいの灰じゃねえかと思っていたが、今までの件と、2日目の●ヤコブであることが引っ掛かっているぜ。そこで真ん中よりやや下ということでこの位置になった。
|
ならず者 ディーター 21:04
【老】初日から回答が早かったのは理解していて、その姿勢には感心してたぜ。ただ、言い掛かりに近いんだが、その早い回答という印象を利用して、3日目のヤコブ吊りの流れを導いたんじゃねえか、と邪推しちまっている。2日目の●占い希望もヤコブだったしな。あと、昨日俺が▼に挙げたことについて、何も言ってもらえなかったことが残念に思えたぜ。 @10
|
羊飼い カタリナ 21:09
なるほど。
つまりヨアヒムを狼と考えている人は、昨日の票数は単なる仲間切りで、吊られても▼を入れているわけであるから、やっぱり狼だろう。or票数なんか気にしないぞ。発言がやっぱり相対的に黒いんだよな。みんな大袈裟だなぁ。 という感じでしょうか。(表現は悪いですが)しかしながら……何故かヨアヒムを狼っぽいと挙げている人達に共通するのは、だから誰と繋がっているか、という考察がすっぽり抜け落ちていること |
ならず者 ディーター 21:09
人を疑うって辛いなあ。そういうゲームだと分かっているけどさ。つい意見に対して「うんうん」と聞いちゃうんだよ。短期村は寡黙でどうもダメだから、じっくり考える長期村は向いているかな?と思ったけど、そうでもないのかな〜?
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神父 ジムゾン 21:09
鳩から流れを確認…しにきたんですが……。
皆さんのGSで非常に不味い位置にいますねえ、私。 白側に居すぎても襲撃…いえ、その時はその時で狩人の盾になれたと思いましょう…。(遠) |
羊飼い カタリナ 21:11
でしょうか。これは結構不自然ですね…。やはりヨアヒムはスケープゴートで、世論が白である神父は狼が真実を言う為の白、そしてヨアヒム等々との繋がりを見た際に、感じてしまうのはヨアヒムと誰かよりも、それ以外の誰か、ということでしょうか。
これが現状の考察を見ての結果です。 ディーターもヤコブとの繋がり考察が出来てはいますが、だからヨアヒム・モーリッツの繋がりは如何にあるか、という点は述べられていません。 |
羊飼い カタリナ 21:19
さて……では。
仲間切りをされているか否かは、全て過去の真実として挙げられるそうです。果たしてそれが、どのような点で探すのかは述べませんが、色々分かるような気がしています。 逆に言えば、狼が仲間切りをしていても、ですね。 【仮決定:22:50、本決定:24:00】 |
羊飼い カタリナ 21:20
ついいつもの感覚で書いてしまいました。すみません。
今日は【仮決定:23:10、本決定:24:10】を予定しているのですが、著しく都合が悪いという方がいらっしゃれば、出来れば早めに申し上げてください。 |
パン屋 オットー 21:21
こんばんわ。村長からもらったメガネをかけてパン屋登場。ごめん、このあと来れるの本決定ぎりぎりになるかも。なるべく努力するけど…ごめんね。
■1.▼ニコラス ■2.白:娘>者>青>年>長>神>老>旅:黒 姿勢や立ち位置、「喋っている」ということで白黒判断するのは危険だと思うよ。中身見て判断しようよ。 |
パン屋 オットー 21:22
◆パメ 占い師考察から白と判断したよ。狼なら、トマの魂胆をさらっと言うのは怖いと思う。白要素稼ぎになるけど、これが理由で襲撃失敗したらと考えたら怖くて言えないはず。占吊のに挙げる理由が薄いのは確かだね。ほかに言ってることに怪しいことは見当たらない。
◆ディタ 昨日のヨアヒム最黒に流されつつ〜ってのは気になるところだけど、ある意味村人っぽい感じを受けた。ヨアヒムスケープゴートにされてる感、ってのはか |
パン屋 オットー 21:22
かなり正直な言葉だと思うよ。
◆ヨア 村長をSGのターゲットにしている云々というので疑われているようだけれど、僕はそれってどうだろうと思う。昨日のアレもあるけどね。根拠は(1d_0:32)自分と仲間以外のSGを探しているなら、占い先が白の僕でも構わなかったはずだからね。本当に村長が気になるだけなんじゃない? 正直そこまで黒くないと思うよ。昨日の考察は、きっちり議事を読んでる印象。僕の考察に即反応し |
パン屋 オットー 21:24
てたのも白印象かな。「非常に怪しい」とか、センセーショナルな言い方してるのが黒印象を与えているのは確かだね。気をつけてほしいな。村長が言ってたパメ考察は、村長黒を前提にした反射的な推理ではなく、姿勢を問うているものと考えているよ。
◆村長 昨日の吊り希望に怪しいと思うところは書き尽くしたよ。ヨアに拘るあたりがどうも引っかかる…っつか、やっぱ疑い返しに見える。一日目の占われたげな態度は、素直に見れば |
パン屋 オットー 21:26
人間印象だね。そうそう僕も、ブラフは大好きだよ。某所で僕は非狩人COに見えることを言っているけど、それだってホントかどうかわからないよ(ニコ!)。
◆ジム ヤコ白受けての判断でこの位置。昨日の状況解析の詳しさと早めの投下でペタとジムを怪しんでいたよ。…村長の占い希望にちょっぴり作為めいたものも感じたというのもある。昨日のリナの気配をうかがって出した感だね。あとは村長より隙がないとこもちょい黒い気が |
パン屋 オットー 21:27
するな。ただ、全体をひっぱる多弁にひとり狼ってのは、ジム自身にも当てはまる考察だね。わざわざそれを出してきたのは微白印象かな。僕にとっては、初日から気になる人ではあったね(変な意味ではなく)
◆モリ 僕はSじゃないよ…ククク。っつかヨアに拘りすぎている印象。何やっても怪しい…って結論が先立ってる気がするなあ。考察出してもやっぱ黒いってそりゃねえべと僕は思ったぞ。考察出さなくても黒いってことになるだ |
パン屋 オットー 21:28
ろうに、なんか魔女狩り裁判みたいでイヤンな感じ。 とりあえずヨア吊らなきゃ、皆がこの思考停止から脱せねえ…!という空気を作り出そうとしてないか? 個人的に、3ステルスの狼は占い吊り希望を一本で貫いた方があとでライン考察に無理が出てこなくておいしいと思うのもあり、気になる存在だね〜。ところで3d_22:33の宿狂考察はちょい間違ってない?宿狂で割ったら村人1と狂人1の交換にはならないと思うけど。あと
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パン屋 オットー 21:29
早めに考察を出すのが白印象といわれているけれど(大勢の人がモリ評価にその言葉を入れているのが気になるな)、僕は3ステなら序盤−中盤−終盤と時間帯分けてみんなの話をリードするのが得策だと思ってるよ。時間帯で疑うのは難だから黒とまでは言わないが、白要素とは思えないね。
◆ニコ 昨日のグレスケ、全員にぼんやりした疑いをかけているあたりが狼臭さを感じたよ。白要素とか見い出そうよ。白が怖いのか? あと村長を |
パン屋 オットー 21:33
ライン考察で黒くした後、他の人には特にライン考察してないところなんかも気になったね。とりあえずこんなグレスケつくろーっと。と思ってから理由を考えてる気がしたよ。あとは二日目、占吊に挙げられた時の反応が過敏なところがどうにも引っかかるかな。@6
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旅人 ニコラス 21:41
ただいま戻りました。あの噂の花は見つけられませんでしたが、鷺草という鷺が羽根をひろげたような形の花を見つけてまいりました。宿に飾っておきましょう。
では、議題回答いたします。 ■1▼モーリッツさんです。理由はグレスケと灰考察から。ただ、トーマスさんの白黒をハッキリさせて狼さ3ステなのか狂潜伏なのかハッキリさせたいところではありますが。 |
旅人 ニコラス 21:42
■2、3○者神>>年長>青娘>老●
現状トーマスさん狂で狼3ステと考えていこうと思います。 老:今日の考察で私のことを「強くヤコブを吊りたかった」とかおしゃっていますが、トーマスさん狂なら昨日ヤコブさんは狼にとっては吊ってほしくなかったと思うのですが…。どっちが真占い、真霊ともに生存ならかなりまずい状況です。 |
旅人 ニコラス 21:43
ヤコブさんを吊る事によって狼の襲撃先は2箇所しかないというプレッシャーを与えることになります。ヤコブさん吊り以外であれば、真能力者のほかにカタリナさんや白確の選択まで広がります。逆にあっさり了解するほうが私には信じられなかったんですが。ヤコブさんかなり疑っていたというのもありましたが。むしろこういうことをいいたかったんじゃないかとかなり黒印象です。
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旅人 ニコラス 21:44
娘:言い方は悪いですが相変わらず判断がつきません。が今日はちょっと積極的になって気がします。これは占い機能がなくなったから多少目立っても大丈夫だからかとも思いました。またご自身で17:07のようなことも言っていますが結局こだわっているのはかわっていませんね。黒印象です。
青:カタリナさんがライン切りにしては釈然としないみたいなことを言っていましたが、狼であれば逆にいえば仮決定まで上がった |
旅人 ニコラス 21:44
ヨアヒムさんを仲間も一緒になって切って来たともいえるのではと。昨日から考えていた通りヤコブさん白だったのでちょっと疑いがましました。
長:昨日灰で唯一レジーナさん真と見ていますね…。狼にしては一人で目立つってこともありますが、もしくは今日こういう結果が出ると知っていてあらかじめそうして置いたのかなと…。やや、邪推が入っていますが…。ヤコブさんとのラインはありませんでしたが |
旅人 ニコラス 21:45
白くも無く黒くも無い印象だったので少々黒寄りに。
年:昨日とあんまり変わっていません。ただ私と同様に仮決定に疑問を思ったのは白印象です 神:昨日までと変わっていません。さらに狼3ステであれば神父さんは堅実そうな印象を受けますので、その選択はしないんじゃないかなとも…。 者:昨日までと変わっていません。神父さんとも同様のことも言えそうです。 |
羊飼い カタリナ 21:49
◆ニコラス>『ヨアヒムさんを仲間も一緒になって切って来たともいえるのではと。』ではヨアヒムと繋がって居るのは誰でしょう。やはりアナタも、そこが抜けていますね。気になります。
まだ昨日の仮決定のことを根に持っているようですが、決定要項はキチンとお読み下さい。 『狼3ステであれば神父さんは堅実そうな印象を受けますので、その選択はしないんじゃないかなとも…。』曖昧に濁さず、はっきりお願いします。 |
村長 ヴァルター 21:54
オットーを襲う特典は1つだけ。
狩人の護衛を避けること、狩人候補を潰すこと。 だけどオットーは狩人じゃない気がする。 でも相方を引っ張り出すことを含めてカタリナ襲撃が1番ベストな気もしている。狩人が霊能者を守ってくれるといいんだけど… |
村長 ヴァルター 22:04
しかし、この時点でライン考察はできないだろう…
狼が1匹も見つかっていないのだしな…。 カタリナならどういう考察をするのだろう?>羊 そうだな…オットーと一緒に墓下に行きたいものだ(にや) |
羊飼い カタリナ 22:04
また、今日トーマス(喉の関係上絡めずに申し訳ありません)を吊るのだとして、また彼が狂だとしても、狼は後二人、スケープゴートを作れば勝利です。たったの二人です。
私はそれによって、神を疑う余裕が無いのではないか、と考えています。つまり世論=スケープゴート+疑う余裕の無い白寄り ということです。スケープゴートを生む事に必死ならば、わざわざ理論派の彼とぶつかる必要はありませんからね。これも参考に。 |
神父 ジムゾン 22:05
今晩は。ざっと議事録を読んできたんですが…議題回答の前に、議事進行には関係無いんですが一つだけ。
◆パメラ1524> パメラさんが一貫して旅を疑っているのは知っていますが「霊判定を見ないと頭がリセットできない」という理由、旅の白黒以前に疑うにしても反論の出来ない類の疑い方は良くないと思うのですね。 その前に述べていた考察(旅への質問回答)を見ればどうして最初から旅を怪しんでいたのかは、 |
神父 ジムゾン 22:05
同意できるかどうかは兎角、その一文が無くともちゃんと理解出来ますよ。
と言うか、パメラさんが同じ理由で吊り希望に挙げられたら反論し辛くないですか? 以上、余計なお節介で申し訳ないですが老婆心ながらに一言。返答は不要です。 GS作ってきます。 【仮本決定時間】は了解です。はい、それまでにはなんとか…(汗) |
旅人 ニコラス 22:10
>カタリナさんその1
そうですね。ペーター君辺りですかね…。3ステでもう一人いるのであればヤコブさん白だったことにより村長さんもありえるでしょうか。ちょっと激しく遣り合っているようにも見えますが、それは3日目でそれ以前も●▼希望お互い上げあっていましたがそれほどやりあっているという印象は受けませんでしたし。 |
青年 ヨアヒム 22:13
■2.神父から。
ずっと印象がない。白いと今まで言ってきたが、矛盾が無いのは確かだが意見の強さが無いのだろう。 発言に基本的に自信を持たない格好であり、最後に微妙にお茶を濁しているものが多い。 よくよく読んでみると〜〜だろう。ただ、〜〜かもしれないが、と言った感じの発言が多く、敵意を与えず、かつ怪しんでいる点がよくわからない、玉虫色の人物だという印象を持った。 |
青年 ヨアヒム 22:13
ディーターは今日の灰考察は、●ヤコブのオンパレード。いくらなんでもこれは拘りすぎではないのか?
それ以外の点で述べるところは無いのだろうか。中庸である、とかは書いてあるのだがその理由が著しく少ない。 |
青年 ヨアヒム 22:13
パメラは、灰考察などで他人が一度言ったことと同じような事を述べていることが多い。
少し不自然な事も多い。今気づいたのだが、昨日のスタンスが独特なところ、というのはどこが黒要素なのだろうか。 無理矢理付け足したようにしか見えない。それ以前は誰かが一度言っている事で、(だからなのだろうか)まだおかしくないのだが。 |
旅人 ニコラス 22:13
>カタリナさんその2
神父さんに関してですが別に濁しているつもりは無いんですが。神父さんが狼であれば3ステというギャンブル選択しそうにないって印象です。3ステって狼にとって結構ギャンブルと考えていますので。 で、22:04でなにやら狼と決め付けられているように聞こえるんですが…。ぶつかるまでも無く白いと前から考えていましたし、3ステという観点からもみてないかなと考えているだけですが? |
青年 ヨアヒム 22:13
ペーターに関してはぐっと黒く感じている。
昨日のトーマス擁護もあるが、これはあまり関係ないだろう。むしろこういう擁護を狼がする場合は真をする場合が多い。 それよりも昨日の煮え切らない返答が非常に気になる。答える気がない、という気分すらした。 村長についてはもう随分述べている。 今日の考察を見ていても、白いと言うところしか見ていない。狼を探す気配が減ったような気がする。 |
少年 ペーター 22:15
今はレジ真がはっきりしたけど、昨日の神父の占考察では 宿:木=4:6 ってけっこう僅差っぽいよね。木偽だと相当な賭けだったはず。僕自身もそうだったし、木にうまく騙されて木寄りになった人のほうが村人視点のような気もするんだよね。昨日リーザを襲わなかったんだから、狼からはトマが狂でも狼でも今日偽確定するのがわかった。そうなると昨日の段階で村側の人と違ってトマ真思いっきり推すのは抵抗ありそう。
|
羊飼い カタリナ 22:19
>ニコラス 『22:04でなにやら狼と〜3ステという観点からもみてないかなと考えているだけですが?』私は『ニコラスが狼であるならば』と言ったでしょうか? 言ってませんね?
よく考えてみてください。昨日の多数決を何のために出したと思いますか? 世論を調べるためです。つまるところ、私はアナタがもう一度、狼がどのようなスケープゴート作成を行っているのか再考してみて下さい、と言いました。 |
少女 リーザ 22:20
ただいまあー!遅くなってごめんー。明日は子供会もお休みー!
アルビンさん、レジさん、ヤコブさん、楽しく過ごしてるかな? 今日はボクの好きな花を持ってきたの。はい、かわいいフリージアの花だよ。 そろそろ植える季節で寒さには弱い花なのだけど、暖かい環境で育てればどんな季節でも綺麗な花を咲かすんだよ。 花言葉は無邪気。あっちの世界も満たされていますように。 |
青年 ヨアヒム 22:21
ニコラスはやはり疑い返しをしている、と言う印象しか出ない。
自分を吊ろうとする人間を排除しようとしている、という感じだった。こういう人は居ないことも無いが、黒要素。それ以外の印象は無い。 モーリッツについてはまあ、今のところ一番白い。 個人的に心情としては攻撃したいところだが、矛盾点も無く、攻撃するべくところがない。意見の変な揺れ方もない。 |
羊飼い カタリナ 22:23
スケープゴート考察を行わず、そのような返答をなさるということは、自覚があるということでしょうか。
これについては返答は不要です。引き続き狼探しにお戻りください。 /娘老者屋旅 ▼旅青老旅老 |
老人 モーリッツ 22:24
◆オットー>考察出しても黒い、んじゃなくて、じゃあなんで、出来るのに序盤でやらなかったのか、という方に引っ掛かりを感じてるんじゃよ。自分でもしつっこいとは思っておるんじゃがな。宿狂の場合じゃが、確かに村人1との交換じゃないな。考え違いしておった。指摘ありがとうじゃ。
私が早めに議題を出すのは、老人会訪問のせいでその時間しか出せないというだけの理由なんじゃが、そのせいで白いと言われたりして自分自身ち |
老人 モーリッツ 22:24
と不思議ではあった。別段、情報操作するつもりもないぞぃ。そんなことで操作できるとは思っておらんしのぅ。というか、どちらかというと言い訳のしようのない時間的要素を持ち出して、白黒の判断をつける人物のほうが、怪しいとか思っておるな。
|
少女 リーザ 22:26
それと、手編み頑張ってるモーリッツさんに今度はボクが編んでみたよ。あげてばっかりだろうから、たまには誰かに編んでもらうのも悪くないよね?
つ【ボコボコしたニット帽】これで寒い季節も安心だね。 まずは判定情報と主に昨日の発言を基にしたグレースケール。 ■2.【黒】娘≧者>神≧旅≧老≧長=青≧年【白】木宿屋妙羊 商農 |
少年 ペーター 22:28
>◆神父 二日目に神父さんが僕を黒くてきになる人であげてる。そのあと娘と者が僕を占い先にあげてる。そのあとあなたは娘と者を占いと吊りにあげてる。木狂人予想だったみたいだけど、者・娘・年の3人ステルスだったらちょっとおかしいと思いませんでしたか?
|
少女 リーザ 22:29
【青】昨日と内容変わらず。序盤からの猛進的な姿は衰えてない印象。
ひとつ、ジムゾン神父考察について『論理的でおそらく白だろう。』 という片付け方は個人的に納得できない所。でもこれさえもボクにはヨアヒムさんの白さに映ってしまうー。 【神】ヤコブさんが狼>狂を確信した事に対して素直に疑問を投げ掛ける姿勢は、狼にしては不用意で人間だとすると自然な気がする。 |
少女 リーザ 22:30
【旅】ニコラスさんもヤコブの確信に素で疑問を感じてる人間的な部分が見えるよ。
それは昨日の仮決定への態度と繋がってる。占い師考察もあえて間違った推理をしていたようには見えない感じ。…だったのだけど、ヤコブさん人間の事実から、3d23:23の不満な様子が宿真決め打ちと狼吊り移行を恐れているようにも見えてしまったので濁ってきたー…。 |
旅人 ニコラス 22:31
>カタリナさん
またしてもカタリナさんの深意を読み取れないみたいですね。まるで私が神父さんを疑わないのはそういうことだろってな感じに見えましたので…。 で言われてみると確かにそうですね。現状12名でトーマスさん吊って狂ならば10名で狼3ですか…。 といわれましても私は私なりに狼と疑わしいと思われる人物をあげてみたつもりです。 が、もう少々考え直してみますか。@6 |
少女 リーザ 22:32
【長】考察がもっとも自然で偽りのない意見に思えたひと。
アレは偽りのない事実だけど、真贋確定の情報をもとにした発言を踏まえても、持論のそれも、信じてみたくなっちゃう。 ヨアヒムさんとソンチョの壮大なライン切りも無く、どちらかのスケープゴートも無く、今は疑いあうのはなんたら〜。 |
ならず者 ディーター 22:32
>ヨアヒム 4D-22:13
質問、感謝しているぜ。俺は今回の考察を、「今、ヤコブが村人として吊られたのは何故か?」という観点で考えたんだ。世論を操作する人間がいて世論が形成されるからな。人狼がどのように吊られる為のシナリオを描き、実行したのかを俺なりに考えてみたと言えば良いだろうか。だから今回は「●ヤコブ」に拘ったんだ。 |
青年 ヨアヒム 22:33
■3.GS
白 老>神>者>娘>年旅>長 黒 一つ気づいたのだが、昨日、一昨日と占い師の真贋予想がかなり似ており、あまりそこで判断できないこと。微妙な人が怪しいと思うのだが、それではほぼ全員だ。 |
少女 リーザ 22:34
【年】昨日の占い師内訳考察はとっても村側視点の意見だったと感じたよ。
その他にパンダヤコブさん真占い師レジさんに対して『相手が賭けにでた理由とかをしっかり考えて説得してほしい』と意見するのは、狼側が促す必要もなく故意に見つけ挙げにくい発言で、迷っているべき人間の言葉だと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 22:38
トーマスについては狂人では無いかと思っている。
これは今まで述べてきた、真or狂人、という延長でもあり、今回の襲撃、昨日の黒判定もある。 この襲撃を見る限り、狂アピールをするために黒判定をした、と言う方が正しく思えるのだ。 ただ、もしかしたら信用を得てガードを外すための狼の策かもしれない。 |
旅人 ニコラス 22:39
…というかこの人はスケープゴートにされているって村人の総意を無視した形になるんだけど…。
まあ確かにそういう世論を狼は作り出すんだが…。 リーザのはどっちがが狼って言いたいんじゃない? |
少女 リーザ 22:39
【者】最近絵本読んでくれない。昨日の農吊り真占い師襲撃濃厚な流れでパメラさんを挙げてる事が安全圏のライン切りかなと思い込み中。昨日の占い師考察は率直な印象を受けたよ。逆にヨアヒムさんへの投票ミス関連黒印象の発言は作為的な感じがする。
【老】議題回答が主で他者とのやり取りが少なくて、あたm…印象が薄いのだけど、マイペースで考えてる人間かもしれない。 ちょっと言い訳っぽいのが多い気がするのだけど…。 |
村長 ヴァルター 22:41
ただいま。議事録は大体読みこんだ。まだ完璧ではないが。発言が活発なのはいいことだ。決定の時間も了解だ。
◆ニコラス21:44>灰考察での私の考察にて『ヤコブさんとのラインはありませんでしたが』と言っているが昨日の時点では3d21:29にてヤコブと私にライン切りの疑いがあるとして最黒寄りにおいていたのではないか? ◆オットー21:27>いや、私が思うにオットーは間違いなくS属性だと思うよ?(にっこり |
少女 リーザ 22:41
【娘】今までの感想に加え、ディーターさんとジムゾン神父とパメラさんはうまく言えないけど印象が似てる。
考察はそれぞれ深くて適切だとは思うけど、不用意に前へ出ないあるいは出られないように感じてしまう。 パメラさんについては、真贋判明した今日の発言からもう少し考えてみたい点があるので留意。 仮決定前だけど…あの…その…お風呂… |
老人 モーリッツ 22:47
◆ディーター>せっかく吊りに挙げてくれてたのに無視してすまんかった。寂しかったんならそう言ってくれればよかったのにぃ♪(←誰?)返答せんかったのは、カタリナからもがっつり疑われておるもんで、他の誰かが私に疑いを持っても不思議じゃなかったからじゃ;;
私の2D-23:28あたりの回答じゃが、確かに私は自分で同じようなことしてるな。自分じゃったらこう考えるか、と思って出した議題なんで(そうしないと回答 |
老人 モーリッツ 22:47
できんかった・・・)そう取られてもしかたないんじゃが、ステルスっぽく見える、ということを疑いの理由にすること自体は、別段、村人にとっても変なことではないと思うぞぃ。
【仮本決定時刻了解だぞぃ】 |
村長 ヴァルター 22:49
◆ヨアヒム22:38>『今まで述べてきた、真or狂人、という延長』と言っているが君は2日目も真狼狂潜伏で見ているし3日目には20:38にて【レジーナが狼だと思う】と述べている。今まで述べてきた真狂の延長とはどの発言を指しているのだろうか?そして私は初回の襲撃先予想と重ね合わせながら真狂の可能性が高いと踏んだのだが君が『この襲撃を見る限り〜』という意見に辿りつくまでの思考の流れを教えてくれ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 22:50
>リーザ
そちら、ふきのとう弁当でよろしかったかしら。墓下でも営業しておりますわよ。 わたくし思いますに、旅が狼だとすると年も狼だと思いますの。この二人が狼だとすると、昨日のわたくしのグレスケで白よりの者神長の中に1匹いるような気がいたしますわ。 パメラは非常に難しいですわね。わたくしの考察からだと白さしか見えませんわね。うまく騙されているかしら? |
ならず者 ディーター 22:51
>リーザ 4D-22:39
す、すねるなよ。俺が悪かったぜ。(汗) 後で読んで欲しい絵本を持ってきてくれ。 ◆モーリッツ老 4D-22:47 そういうことだったんだな。返事、感謝しているぜ。(肩ぽむ) |
少年 ペーター 22:52
■2
【青】:今日の発言を見ても考え方が違うのかどうも納得がいかない。考え方が合わない。今日まだ4発言しか僕がしてないのに今日の考察は白いというところしか見ていないと評価されても困る。いまから灰考察するところなのだが。屋の占い結果の無関心などの黒要素はやっぱり目立つ。一昨日の吊り対象のときの反応も商からいきなりきてちょっと不自然な感じはした。 |
青年 ヨアヒム 22:55
ディーター、ありがとう。
ただ、それがメインに据えて初日のでさえ持ってくるのを少し疑問に思っている。 村長>少し発言の意図が勘違いされてしまったようだが、言いたいのはトーマスが、真or狂だと思っていた、と言うことだ。それは2d-22:11において述べている。 |
村長 ヴァルター 23:03
◆ヨアヒム>返答有難う。誤読だったようだ。もう1つの質問にも返答をお願いする。あと、白要素を捜すのは不自然ではないと思うのだが。私は何度も言ってきた。『人狼捜しと同時に人間を捜すことは大切』とな。黒要素ばかり挙げ続けても意味はない。それにこれは昨日の考察の続きでもあるのだから。挑発するわけではないのだが君とは水掛け論になってしまうだろうからこれへの返答はいらない。私の意見として見てくれ。
|
旅人 ニコラス 23:04
カタリナさんが言うように狼3ステで今日トーマスさんを吊り、その後GJ出ない限り2人の人間を狼達は吊れればいいからと素直に考えていますかね…。
どちらかというと私は狼3ステを選んでいるような狼ならは自分一人で生き残ろうと考え、他の狼は犠牲に…とかとも考えられますが。 |
村長 ヴァルター 23:05
対抗意識がメラメラと…(にや)
まぁ、お互い疑い合いすぎな気もするが(俺が村人ならばこんなに疑わないだろうし)どこか途中でいきなり疑うのをやめることもできなさそうだしな。 ヨアヒムは受信機か…じゃあ俺はリモコンで… |
旅人 ニコラス 23:05
…とはいえ実際に白か黒かわからない人SGだライン切りだと考えても結局結論は出ません。そうするとヨアヒムさん自身の怪しかった点を見てしまうのはしょうがないかと…。
というかなんで私はヨアヒムさんについてこんなに一生懸命考えているのでしょう。吊りにあげたわけでもないのですが灰印象でそう書いたのはSGかもしれないけど、ご自身がちょい怪しめなのでこの位置といいたかったんですね。 |
少年 ペーター 23:06
>青 ああなるほど読み間違った。村長についての議論かと思った。
■2 【神】読み返しててちょっと二日目の占い吊り希望が気になったな。二日目は木狂予想みたいだけど、それなら年娘者で想定してるとちょっと者娘の占い希望が気になるはずなんだけどね。そのほかには昨日の占い師考察が 宿木=46 でやや皆より曖昧。 |
旅人 ニコラス 23:08
>村長さん
そうですね。ヤコブさんとのつながりを考えたら際黒でした。それを考慮しない場合は真ん中でした。今日改めて印象を考えた場合、灰印象で述べたところのような箇所で真ん中より黒よりと言う事です。@3 |
少年 ペーター 23:11
灰考察がまだ終わらないんだが、GSと考察より先に吊り希望を出しておくね。仮決定の時間になっちゃうから。
■1.▼ヨアヒム 占い師いなくなって気を引き締めて議事録よんでみたらそれなりに新しい発見もあったけど、やっぱりヨアヒムが黒く見えるな。黒く見えるというより、村人っぽくない感じがする。他の人の考察とGSはこれから。 |
村長 ヴァルター 23:12
あぁ、ちょっと集中してて希望を出すのが遅れてしまった!カタリナすまん!
■1)吊▼ヨアヒム やはり彼は引っかかる。SGにされていると言う人もいるが彼の意見で白いと言えるものが見つからない。また、灰に3ステルスの可能性を考えると個人個人で動いていて彼のように票を集める立場の狼がいてもおかしくないと思うのだ。今日トマ吊でトマに黒が出れば私の中でも少しは白く映るかもしれないが(灰考察参照) |
羊飼い カタリナ 23:15
/娘老者屋旅年長
▼旅青老旅老青青 ★【仮決定:▼ニコラス】 仮決定ということで、多少独断は雑じっています。というよりも、現段階までの絡み考察が途中なので微妙ですが。 はっきり申し上げますと、昨日までの点を見ている限り、SGは青と旅だと思っていました。が、彼からは予想外の狼的返答が帰ってきたので…。ここにきて自己完結が多いのも気になっています。 |
木こり トーマス 23:18
皆すまん。樵仲間との飲み会が急に決まって遅くなってしまった。占い吊りだけでも出しておこう。ただ、今日のログはほとんど読めていないことを最初に断っておく。
●ヨアヒム▼リーザ リーザは偽能力者だからな、当然だ。真霊能者がどこにいるかなんて聞かないでくれ。こんな事態にもなって潜伏している霊能者の行動理由など、私には到底理解できないからな。 ヨアヒムは……やはり黒い。昨日のライン考察も無理がある気がする |
旅人 ニコラス 23:20
ところで今日は結局誰襲う?
パン屋 オットー ! 今日がお前の命日だ! 羊飼い カタリナ ! 今日がお前の命日だ! と2通り練習しとくけど、灰は狩人か共一本吊りしたいところだね。オト襲っとくとGJ出た時に狩人騙りもありかなって思うんだけど。 |
神父 ジムゾン 23:20
灰考察が間に合いそうに無いので先に…って、もうこんな時間なんですね…。【仮決定了解】です。
■1.▼ヴァルター(>トーマス) 長: 昨日の占理由が主ですが、詳しくは灰考察で補完します。 木: 偶数進行ですし、今日はまだトーマスさんを吊る必要はないと思います。私が木:狂>狼で見てるのもあるんですが、残り人数は12人(内、確白3名+木=灰8人)今日白を吊った場合は明日木を吊らないと二日後に8人 |
神父 ジムゾン 23:21
中黒3狂1の最悪ランダム展開になりますが、逆に言えばそれまでは表へ出てきている木を吊る必要もないと考えます。…生殺しのような案でトーマスさんには申し訳ないですが、吊るなら早くても明日で十分かと。それよりも霊機能している間に灰を狭めたい(今日の霊視結果を確実に知りたい)。
ただし、安全策を取って狩人存命を優先させるなら▼木。この場合も木狂狼かが霊視で分かりますし。 |
羊飼い カタリナ 23:22
そして先ほどの考察の補足ですが、私としては神がそれ程白いとは思えません。青や旅や老や、色々世論はありますが、例えば2日目の白予想がニコラスであることなど。
確かに論理的ではありますが、目立つことと、最近では少し自己完結が多くなってきていることなど。突込みどころは色々あるはずなのですが、皆様が総じて『やっぱ白いなぁ』ですので。 やはり狼のSG世論が反映されていると考えています。 |
青年 ヨアヒム 23:23
村長>本日レジーナ襲撃だったと言うところから考えた。何故リーザではなく、レジーナ襲撃だったのか、と言うことが問題になってくる。
ただ単にGJ回避の観点から真を襲わねばならなかったのかもしれないが、これはそれだけではない、と言う自分の中の前提に置いてでた結果だ。 占い師を襲うよりは霊能者を襲って占い師で二手稼ぐ方が断然良いだろう。見捨てた云々は狼でも見捨てる事はあろうから考慮しない。 |
村長 ヴァルター 23:25
ん…。すまないが、ヨアヒム以上に怪しいと思える人物が出てきたので吊りを変更させていただく。発言数がないため仮決定了解の場合は発言なしとし本決定まで残すことにする。
■1)吊▼ニコラス 昨日ニコはヤコブ狼を前提とした推理を行っていて、ヤコブが黒でないならヨアヒム黒の可能性が高いと言っていた(3d21:31)が今日のGSや吊希望を見ていてもそれが生かせていないことなどからまずはニコの判定を見たい@2 |
少女 リーザ 23:27
トーマスさんが嘘言ってる…。ボクはそんな上半身裸まっちょなパパを持った憶えは無いよー!
あれ…パパ?⇒人間⇒偽占い師⇒狂人?(ぼーっ) ヨアヒムさんはどうだろ…。ここは後に情報が残って多少疑われても人間を吊れば、狼3名生存だし後が無い状況にしてしまえる点で、あからさまなスケープゴートを狙っても吊れてしまえばOKみたいな感じがするよ。 もっとも…村側による全体的なミスリードだったら仕方が無いけど。 |
青年 ヨアヒム 23:28
一度GJが出ている。これがレジーナであった場合、もう一度狼が襲撃するだろうか。それ故におそらくレジーナとは別の場所でGJがあったのではないか。
それを考えると占い師の真偽がわかった狼が本日襲撃した、と言う方がしっくり来るのだ。もとよりわかっていた真狼が襲撃した、と言うよりは。 そしてこれは策かもしれないが、と先ほどに続く。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:32
【仮決定了解】
わたくしの最黒印象ですから大賛成ですわ。是非ともこちら側に送っていただきたいですわね。 >トーマス そちら、がんもどき弁当でよろしかったかしら。真霊能者はここにいますわ。ところで、リーザは狂狼どちらと見ていらっしゃるのかしら? わたくしとして、もっとはっちゃけて頑張っていただきたいところですわね。 |
青年 ヨアヒム 23:32
【仮決定了解】
ごめん………。まだ吊り希望出してなかった。 ▼村長でお願いする。 やっぱり黒要素を調べないと言うのは解せない。それに狼や人間を捜している、と言うよりはどうやって人間と言おうか、と考えているように見える。 |
少年 ペーター 23:37
みんなの考察を読んでると宿襲撃されて木が切られたのは狂だからだって言う人がいるけど、ぶっちゃけ木狼でも占い師葬れるなら十分切って良いと思うのだけど。どうも 3STor潜伏狂人 の選択肢のときも自分と考え方が違う人がたくさんいる村だな。
【長】ヨアヒムさんが吊りにあげてるけどやっぱり黒く見えないんだよね。村人ならするであろうと僕が思う思考と同じかそれに近い結論にいたりやすいっぽい。 |
神父 ジムゾン 23:37
◆ペーター2306>
一つ目。私の占師考察が僅差だったのは前日の屋木会話(狂ならパンダ云々)が引っ掛かってたからですね。 ただ、前日にそんな会話をした後で黒出しは余りにあからさまではないか、それでも…?と言う懸念も働いて結果4:6でした。 二つ目。3d灰考察にも書いたんですが、特に二日目の時点では者娘は中庸印象で強く残る物が無かった。 中庸の目立たない辺り、 |
神父 ジムゾン 23:37
特にこの二人の内「どちらかが」黒ではないかと考えてはいたんですが、明確にどちら、と決め打つ根拠が自分の中で用意できなかった。なのでお二人を占吊それぞれに挙げました。 (者は人間印象が娘より強かったので占の方に。)
消極的な安全策だった事は否定しません。 また者娘の占吊希望〜、ですがライン(切り)については黒が判明してから考えるタイプなので、二日目の時点ではそこまで重要視してませんでしたね。 |
木こり トーマス 23:39
>リーザ
はっはっは。何を言っているんだリーザ。父さんの顔を忘れたのか? それはそうと、まずは【仮決定了解だ】。あと、ニコラスを吊るのなら今日の私の占い先も指示してもらいたいところだな、カタリナ。 それにしても展開的に仕方がないとは言え、私は偽占い師としか見られていないな。そりゃ私だってこんな展開になったらレジーナ真としか考えられんが。 |
青年 ヨアヒム 23:39
というか白要素を探せない僕に問題があるの(笑
あとライン読み出来ないのも。 ただ、これは仲間切りが巧いとどうにもならないからライン読みはしないことにしてるってのも若干……(言い訳 |
村長 ヴァルター 23:40
そうか…じゃあこの試合が終わったら暫く休もうかな…。最近、人狼をやっても昔みたいに白く潜伏するってのができなくなってきた(苦笑)
白く見せようとするから偽りに見えるんだろうなぁ。 |
神父 ジムゾン 23:43
ああ…このトーマスさんの闘志に灰から拍手を送ります。
…まあ、本来私は確白の方が言うようなポジション付けで動いてた筈なんですよね。当初の予定では。(笑)<喋るけど前に出すぎない灰真中(ステルス)位置 さて、明日は世論がどうなりますかね。 |
旅人 ニコラス 23:43
まあ、当然【仮決定了解できませんが】
どの返答が狼的と言われてるかわかりませんが、10:13のことでしたら私はカタリナさんの頭の中を覗けるわけではありませんから感じたままに返しただけですよ。昨日の本決定後以降の発言見ても疑われているとしか思えませんしね。 >村長さん 昨日と今日の考察が変わるのは当然です。ヨアヒムさんが変化した理由は書いてあります。 |
木こり トーマス 23:43
>ペーター 23:37
YESペーター。正直に言って真占い師喰えるのなら人狼の一人くらい平気で差し出してもいいと思う。(というより人狼1と真占い師とのトレードなら万々歳) ただ今回は真狼説は主張するには不利だと思う。潜伏狂人の可能性についても説得しないといけないし。(個人的に「潜伏狂人なんてデメリットだらけだろ」と思ってるからかも知らんけれど。) |
村長 ヴァルター 23:44
俺も共有者パメラな気もするなぁ。
あと俺が狩人のときは護衛成功したか確かめるために更新後は絶対にいて顔出しするか潜伏しているのだけど、ここの狩人はどうだろう… ninjin国で6回狩人希望外れて審問と騎士国でしかやったことがないが…>狩人 |
少年 ペーター 23:46
>◆木 狼なら仲間2人のヒントでも出してくれ。
>神父 回答ありがとう。 【仮決定了解】 ■2【老】理論に穴は見当たらないな。ヨアヒムを疑うのは共感できる。失言に対しては僕じゃなくて老が先に言って僕もそう思っていた。潜伏狂と3STに関する間隔は僕と違うな。 |
旅人 ニコラス 23:48
いや、白要素って探して出てくるようなもんじゃ無いと思うんだけどな。
なれた狼は白要素を作るわけだし。神父はナチュラルに白なんだが。 昔はナチュラル白属性だったような気がするんだけどな…。 |
村娘 パメラ 23:51
【仮決定了解よ】
ごめんなさい、ちょっと寝ちゃってたわ。吊り占い希望から少しニコラスさん 初日は私の占い希望、2日目はヤコブ占い、私吊り希望ね。ニコラスを希望に含めているのは私の吊り希望、レジーナさんの吊り希望、オットーさんの吊り希望、ペーター君の占い希望で上がっているわね。3日目はヨアヒムさん占い希望、私吊り希望。で、ペーター君、ヨアヒムさん、私、ヤコブさんが占い希望に上げている状態ね。もし強烈 |
村長 ヴァルター 23:51
この試合は、大切な試合だから頑張らないと…
今のままだと、自分はきっと中途半端で終わってしまう。もう少し頑張って、これからも間隔開けてでも人狼続けたいなって思えるような試合にできるといいけれど…。 |
木こり トーマス 23:51
一回潜伏狂人が共有者襲撃COからの対抗CO、っていう展開にあったことあるけれど、「どうせ真狂だろ?」って言う雰囲気だったし。
正直狂人が普通に共有者騙りしても、インパクトの割りに「場に与える影響力」ってそれほどない気がする。 なら狂人は占霊騙っとけよ、っていう。 |
村娘 パメラ 23:51
に仲間売りしていると言うなら私、軽い仲間売りならペーター君、ヨアヒムさんが仲間?仲良くやっているなら神父さんの可能性があるかしら?神父さんからニコラスさんへのフォローのような物を感じる事はあるわね。今のところはニコラスさんが黒確定じゃないから神父さんの白印象からこの展開をそれ程強く疑っているわけじゃないけど、ニコラスさん吊りで黒が出たら、考えに入れようと思うわ。ニコラスさんが狼なら仲間売りと言うの
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村娘 パメラ 23:52
はそれ程激しくしてなさそうね。モーリッツさん、ディーターさん、村長さんについては昨日までは関係が薄いけど仲間としては充分ありそうに思えるわ。はっきり言ってニコラスさんについては誰が仲間って言う強烈な特徴は無いけど、誰が仲間でも別におかしくないくらい私とオットーさん、レジーナさんからは強く疑われては居なかったように思うわ。
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村娘 パメラ 23:55
トーマスさんについては狼の可能性は充分あると思うし(と言うか狼でもトーマスさんを切り捨てなきゃジリ貧なのは間違いないから)灰に2なのか、3なのかも知りたいけど、ニコラスさんの方がもっと狼じゃないかって思っているし、そっちの結果の方が先に知りたいのも事実ね。
|
羊飼い カタリナ 23:57
>ニコラス それを称して自己完結と言います。私には、それさえも言い訳をしているように見えてしまいます。2日目辺りの積極的なニコラスさんとは違い、今日は絡みに行こうともせず、全て自己完結です。(まぁこれは、ニコラスさんに限った話ではありませんがね)
あの辺りの質疑応答で何かを掴み、それが相当自信があるなら別ですが。 しかし灰考察なども然程強いとは思えません。自己弁護をされても、何も情報は増えません。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:00
ディーターは昨日あたりからおかしいですわね。強火で表面だけ焼いたハンバーグのように考察が生焼けですわね。あと、今日のヤコブ中心とした考察は無意味に思いますの。むしろ、2日目なら年を疑った辺りにライン切りやSGを疑った方が自然に思いますわ。
あと、灰がSGを序盤から言っている方は基本的に怪しいと感じていますの。SGっぽいから希望から外すなんて自分の考察を否定しているようなものですわね。 |
村長 ヴァルター 00:00
いや、朱の言葉が深刻だったというか…
この試合は俺にとって大切な試合だったんだ。俺は少し人狼を休もうと考えていたときだったのだが事情でこの村に参戦することになった。最近の俺のプレイは自分自身で目に余る部分がある。だからこの村での俺の行動が自分の納得いくものだったら人狼を続けようと思っていた。 まぁ、この村が終わるまで最低3日以上あるし最後まで精一杯できることを頑張るさ〜 |
少年 ペーター 00:02
【者】昨日レジーナ関連でちょっと気になることはあったかな。者は農と同じで僕が非COが遅くなったのを理由の一つとして疑っていた。時間に関する推理はする人としない人がいる。少なくても者はすることはあるようだ。昨日GJがあって、木が黒判定をだし、宿の結果を待っていたんだけど、宿は遅かった。狩人がどこを守ったかは第三者視点では不明。僕は宿の遅延をこう考えた。
|
少年 ペーター 00:05
【者】続き こう考えた。二日目までは 信頼が 宿>木 だったので、狼農が占われることもあり、狼は木を襲った、しかしそこには狩人がいてGJとなった。狩人にはたまにわざと信頼されてない占を守る人がいるから。それにぶつかって絶対成功すると思ってた狼チームは混乱。農もちょっと発言がおかしくなり、宿は確定霊がいるため、木のあとにどう判定をだすか迷い遅くなった。もちろんこれは間違いだったわけだけどね。
|
少年 ペーター 00:10
時間で疑うタイプの人は宿の判定が遅かったのを赤ログで白か黒か相談したと推測するんじゃないかと思ったが、者はその場にいたにもかかわらずその指摘はなかった。僕を二日目に■6であげてるのに、グレスケでは僕と対立の青農が黒いのも不思議。それなりにつっこみどころはあるが、村人でもこの村の考察は難しいので苦労してる可能性はある。
|
羊飼い カタリナ 00:10
★【本決定:▼トーマス】
まぁ、最終的には狩人を護ることと、リーザさんが生きている内にトーマスさんが狂であるか狼であるかを確定させておいても良いだろう、ということです。 更に今日の襲撃先がどのような形になるのか、非常に興味がある、という感じでしょうか。昨日よりはかなり護り易いでしょう。また、狼が3ステルス(木狂の可能性を高く見ているからですが)ならば、狩人騙りのことも視野に入れると考えています。 |
少女 リーザ 00:11
そういえばなヤコブさんはレジさん護衛GJのトーマスさん狼をなぜ「確信」したんだろ。んー、なぜできたんだろ?
真狂だったら護衛先も襲撃先もお互い迷ったはずだよね。 偶発的に起きたGJの可能性もあるのになぜレジさん護衛GJって言ってたんだろ? 人間であるヤコブさんが占われる日に、レジさんを襲った形跡があり、それを確実に知っている人物。だとしたらヤコブさんは狩人だったのかもしれないね。 |
少女 リーザ 00:11
占い師襲撃の片判定で吊られる事を嫌ったヤコブさんが、全体で真寄りに見られていたレジさんを守っていた可能性はあるよね。
でもやっぱり霊能者護衛濃厚だった状況下で、信用のあったレジさんを襲ったのは真狂でも考えられてしまう点ではトマ狼を主張するには弱い感じがする。 ヤコブさんが狩人だったとすれば、かなりのダメージだね。でもまだもし生存中だったりしてGJが出たら次の恩恵は大きいから狼側も怖いよね。 |
少女 リーザ 00:11
っていうさみしい霊能者のブラフでしたー…。
結局レジさん護衛GJじゃなかったら意味なくなる話なんだけど…。ごにょごにょ…。 モーリッツさん了解です。 トーマスさん嘘はいけません!でもちゃんと上半身も暖かくして体調崩さないように気をつけてなくちゃ駄目だよ。 |
パン屋 オットー 00:12
狩人はすでに占われて確定白だよ(笑)
というか…、まあ、僕はどう振舞うべきだったのか悩むなあ……。ぎゃぼー。 さて、今日はカタリナを護るか。共有者騙りを考えてくるだろうからな。僕が死んでも代わりはいるもの。 |
羊飼い カタリナ 00:13
つまり、大胆な襲撃は出来ないであろうということ。やはり護衛はし易いだろう、という結論ですね。狩人さんは、自分の信念に従って動いてください。─本決定ここまで─
【1D】△者木 ◎神長 ◎者年 ◎青長 ◎娘青 ○長青 △老年 △者長 【2D】◎旅年 ○長娘 ○年木 △長旅 ○年神 ○旅者 ○木者 ○娘青 ◎長青 ○長青 △老年 ○旅者 【3D】△長木 ◎青長 ○者青 ○老青 △年木 ◎青年 ○旅娘 |
旅人 ニコラス 00:15
>カタリナさん
たしかに今日は絡みに行っていないです。議題回答で纏めた時点で発言数に余裕が無く、カタリナさんからも質問がありましたし、最黒において吊りにあげたモーリッツさんも反応あるかなと思い発言数セーブしないとなとか考えていました。 ってこれも言い訳になるのでしょうか。@1 |
村娘 パメラ 00:15
【本決定了解よ】
トーマスの結果を待つわ。これは予想と言うわけではないけど、神様にトーマスさんが狼なように祈りながら投票をセットするわ。「神様、トーマスさんが狼でありますように・・・・」 |
旅人 ニコラス 00:20
【本決定了解しませんよ】
とはいえ覆らないでしょうけど。最後に今日気になったことでも。 >ペーター君 ただ青娘はみんなのはなしが纏まった頃に登場してるのは気になるな。ご自身が今日はそんな感じですが…。時間帯等でしか疑わないのですか? |
農夫 ヤコブ 00:22
今晩は!お弁当ありがとう、レジーナ。
なんか今日のニコはますます怪しい。結構最初から怪しかったけどね。 でも、俺を白と見ていた人が怪しいって考え方がよくわからないなー。俺を黒だと思わせて吊ろうとした狼がいても不思議じゃないと思うんだけど。 |
少女 リーザ 00:25
【本決定了解だよ】
カタリナさん毎日おつかれさま。トマースさんさようなら。あっちでレジさんに弁当にされちゃってくださいませ。 ◆ディーターさん、じゃあ今日は「連投は本当に怪しいのか」っていう文庫本を読み聞かせしてほしいー。ボクはまだ起きてるけどディーターさん寝てたら起こしにいくね(にこっ)。 ◆ニコラスさん…本決定は▼トマさんだよー… ◆ソンチョ>あなたを信じてもいいかな? |
青年 ヨアヒム 00:25
現時点で異常に吊りを嫌がるのはちとアレかなあ、とは思うような、思わんような感じなのですが、まあやってしまったことは仕方ないのであり、それをどう挽回するかが大事なわけです。
と、序盤のヨアヒムの感じで喋ってみる。あ、無視してくださいね。やりたかっただけだから(笑 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:26
【本決定了解】
>カタリナ:そちら、おじや弁当でよろしかったかしら。胃に優しいですわ。決定は妥当ですわ。狼の可能性も少なからずありますしね。 >ペーター わたくしが遅れたのは、ヤコブの判定を作っていたからですわ。そういう時間差で疑う方は正直あまり褒められませんわね。 この手の疑い方をするのは発言をあまり見ず、狼探しをしていない方に多いですわ。 |
神父 ジムゾン 00:28
■2+3. ○ 老>年旅>長娘青>者 ●
昨日は比較的最後の時間帯に作ったGSだったのと、農白判定で余り昨日と位置変更は無いんですが…。 *老: 私が単に黒要素を見つけられていないだけかもしれませんが、モーリッツ老の白寄り認識は昨日と同様ですね。考察の過程に穴も特に見当たりませんし、青に持つ疑問は理解出きる類のものなので私の中では白寄りです。と、箱の機嫌が早く直ると良いですね…。(アーメン |
神父 ジムゾン 00:29
*年: 昨日の占師考察の揺れや決定事項への意見等が村人視点の意見に見えて白印象です。細かい点は3dの考察通り。
*旅: 昨日の仮決定への反発は若干の白印象です。因みに私の灰考察の部分で3ステを選ばないだろう、と言われていましたが、誰に答えたのかは忘れましたけど黒3ステ、私は悪手(ギャンブル)だと思いませんよ。寧ろ実力が伴っていれば良い手かと。ただ昨日今日と、 |
神父 ジムゾン 00:31
2dでは積極的だった灰との絡みが減ったように思うので位置変更です。
*長: 3d灰考察でも私視点での(状況)黒要素を挙げましたが、状況の後押しでどんどん黒くなっていきますね…。3d[0022]の発言はブラフだそうですが、屋と同意見で私にはそれを口にするメリットが見付かりませんでした。占師襲撃は予測の範囲内ですが、そこで占結果隠蔽疑惑が話題として殆ど出ていないのが逆に不思議です。 |
神父 ジムゾン 00:31
(霊襲撃と言う手段も一応選択肢としてあったはず)。まあ、この辺りもどちらかと言えば押しつけられた黒要素に思うので個の位置は若干黒寄りのまま。
今日の吊り希望は先日も述べた通り、発言力のある多弁に黒1と見ている為。客観的に見て当てはまるのは年長(神)、私はGS比較で年>長の順に白く見ているので長希望でした。 |
神父 ジムゾン 00:31
*青: 昨日から尻上がりに考察が深くなってきている感がありますね。勝手を得た村人なのか、潜伏しようとして失敗(吊られかけた)からスタイル変更をやむなく行った狼なのか…。ただ、考察の目の付け所は面白いと思います。ただ、矢張り長青で固執仕合過ぎのような気はしますね…。壮大なライン切り…にしては、矢張りやりすぎな感が否めません。白いかと言われれば躊躇しますので、様子見の意味合い込みでこの位置ですね。
|
神父 ジムゾン 00:32
*者: 2dでは長と多弁なので好意的見解、3dでは初日発言に多弁ゆえ印象操作を受けている気分だと考察していますが、それを昨日述べず今更初日の事を今日引っ張ってきたのは何故でしょうか?長は正直私も気になりますが、ここでその一言を引っ張ってくるのがどうにも差をつける理由としては薄いと感じました。
|
少年 ペーター 00:32
【本決定了解】
【旅】僕との絡みがない。占いと吊りから見てみると、1D●娘 2D●農▼娘 3D●青▼娘 4D▼老 ちょっと娘から老に視点が移ったとこがよく分からないかな。グレスケでは娘は老より一つ白いだけだから老を疑った理由がはっきりすれば一貫性はあると思うな。 >旅 時間に関する推理はするしないは自由かと。別にされても僕は文句も言いません。 |
パン屋 オットー 00:32
【本決定了解】仮決定に了解といえなくてごめん。僕はトマが狼の可能性もそれなりに見積もってるから異論ない。占い師内訳も気になるしね。
◆モリ>そうか。んー。個人的には、アルやヨアの頑張りって白要素なんだよね。時間が白要素ってのをモリが言ってるというわけじゃないのはわかってるよ〜。 ◆村長>僕はS非COする…。僕も人間と判断する人を増やしていくのは、狼退治には有効と思ってるよ(にこ) |
宿屋の女主人 レジーナ 00:37
>ヤコブ
そちら、大根浅漬け弁当でよろしかったかしら。お酒はセルフサービスでお願いいたしますわ。 そろそろ寂しくなってきていたところでしたから来ていただいて嬉しいですわ。 わたくしも、ヤコブ白と言ってたから怪しいって理解に苦しみますわね。わたくし偽もそうですけれど、状況だけしか見ない方って基本的に信用できませんわ。 |
村長 ヴァルター 00:37
【本決定了解しました】
先程はリローd…いや、少し寝ぼけて発言を聞き過ごしてしまったようで仮決定とすれ違ってしまい申し訳なかった; ◆ペーター22:15>私は昨日皆と違って木真寄りになったわけではないしこの理論だと私は黒寄りになるのでは?白寄りに見てくれているようだが、どうだろうか? ◆リーザ>小さな姫君、君がずっと無事でいられますように…。質問の答えは決まっているだろう?YESだ(微笑) |
木こり トーマス 00:38
【狂人から見た人狼3ステルス】
正直かなり大変。判定はミスれないし、いつ人狼にあたるかひやひや。(の割りにヤコブ黒確狙ってたりするけれど) 何より霊能者騙れないのが辛い。(個人的に霊能騙り好きなだけですが) それはそうと、パンダ吊りの日にGJ→真確定というのはリスクとして非常に大きいものではないかな、と思ったり。もちろん決まったときのメリットも大きいけれど、個人的にはあまり好きではない戦法かな、と |
少年 ペーター 00:40
【娘】僕との絡みなし。二日目に初日の占い希望に対する反応を理由に僕を■6にあげて●にもあげる。三日目は農とのラインが切れてるために僕と村長を白よりにする。これは村側視点ではおかしくないと思うな。純粋に僕も農は黒く見えたし。今日農が白だった情報が入り、あまりそれはグレスケに反映されてない。旅を自分自身の都合から疑って、そこから論理を展開してるように見えるな。やや老・長に比べると考察が浅い。
|
パン屋 オットー 00:40
自分もカテゴライズされる多弁吊りをジムゾンの白要素として挙げたけど、今の考察を聞いて少し微妙に思ったな。トマを差し置いてまで吊りたい気持ちがわからないね。信頼度が現在、ジム>村長であるのを見越してやっている気がしたなあ。あとは村長吊って白だったら、ジム吊りづらそうだよね〜と思ったのもある。
|
村長 ヴァルター 00:40
リーザ。俺がこれで嘘をつくのは何度目だろうか。
嘘を吐くのは凄く心が痛む(苦笑)今も文章を打ちなおしてたら返答にかなり時間かかってしまったくらいだ…。 村人たち、真実は近いよ?真実を掴み出してくれ。 |
少年 ペーター 00:42
>長 そうだね。昨日村長だけ宿真よりだったんだね。僕としては、狼は木真を強くは推してないで、まさに 木:宿=6:4 くらいにしてると思う。1人だけ宿真を推すのはわざわざ木の信用を一時的にあげるためにギャンブル黒したんだから、そこで宿真推すのも狼っぽいとは思わないかな。
|
少年 ペーター 00:48
グレスケ
長>老>神娘旅者>青 やや神父さんが下がった感じか。4人の中のその他の3人はやっぱり自分と絡みがなくて推理しづらいな。こうなってしまう。 娘と旅あたりは自分と違うレールにのって進んでるみたいであまり話す機会がないな。@3 |
少女 リーザ 00:52
確定能力者(確定白)だと投げ掛けや誘導くらいならできるかもだけど、なかなか先手で思い切った突っ込みや矛盾点をあげるのができなくなる…。
オットーさんと同じで、ボクも自称霊能者で頑張りたかったー! |
少年 ペーター 00:54
明日は娘旅者あたりもいろいろ聞いてみたいと思う。娘は僕を一回疑って農のとライン切りで白に移行したけど、農が白だった今心境の変化がないかどうかとか気になりますね。狼ならば僕がSG候補じゃなければつつかないほうがいいってのもありそうですからね。
|
羊飼い カタリナ 00:54
独断と偏見で纏めた絡み考察です。
年者青老娘長旅木神 者木=△・○ 神長=◎ 者年=◎ 青長=4◎ 娘青=2◎ 老年=2△ 者長=△ 旅年=◎ 長娘=○ 年木=○・△ 長旅=△ 年神=○ 旅者=2○ 木者=○ 長木=△ 者青=○ 老青=○ 青年=◎ 旅娘=○ 年娘・年長・者老・娘者・青旅・青木・老娘・老長・老旅・老木・旅長・者神・青神・神老・神娘・神旅・神木=0 年は娘長 者は老娘神 青は旅木神 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:55
>リーザ:トーマスが狼なら、あとで狼素揚げ弁当を差し上げますわ。
>トーマス:愚痴はわたくしにこぼすことをお勧めいたしますわ。 実は、わたくしリーザと同じ危惧も抱いていたんですの。ヤコブは実は狩人だったからトーマス狼と言ったのではないかと思ったんですのよ。でも、それを言ったらそれこそまずいと思ったのですけれどねぇ。では、夜明けにお会いいたしましょう@0 |
神父 ジムゾン 00:55
◆オットー>
木吊りについては[2320]で述べた通り。 長(多弁)吊を口にしたのは、賭けに出るなら今日でも明日以降でも同じ事です。…確かに白判定が出ると非常に後が辛いのですが。(残り吊りを一度もミスできない) 霊機能している内に確実に結果を知りたいのが私の中では長>木だった、と言う事ですね。 …気の急いた意見だと言う事は否定しません。と言うか、正直大分焦ってます。 |
少女 リーザ 00:58
ソンチョには敵であれ味方であれ、この花を贈ります。
【シモツケソウ】 花言葉は言わないけど、夏に咲く草地に生える多年草で、とても綺麗だよ。胃が痛いのかもだけど頑張ってね。演技だったら(略)。 |
羊飼い カタリナ 00:59
次の日へ
長は老旅年 老は者娘長旅木神 娘は者老神 神は者青老娘旅木 旅は青老長神 木は青老神 それぞれが絡んでいません。また、稀薄なのは者長・長旅・長木ですね。
白:年>青=娘=木≧者≧長>旅>神=老:黒 絡みの優劣、などをみると、グレースケールはこうなのですが、神は疑われていません。 ツヴァイ:神 |