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少女 リーザ 08:11
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おはようなの。占いはエル姉に使ってみました。ディタ兄とエル姉いいコンビだと思うの。
ニコ姉、アル兄お疲れ様です。 ディタ兄6d04:05＞でも4d16:13でオト兄が両方占い候補に挙げていることはアル兄とパメ姉にとっては脅威だったと思うの。この辺りは5d08:46でも言っているけど。ただこの時点、私の「誤読」の意味は狼アル兄をオト兄が最も黒いと思い占い候補に挙げたことを言っていて、パメ姉のことは |
少女 リーザ 08:12
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入っていなかったけど、パメ姉は狼だった訳だし5d08:46のオト兄襲撃の理由はより強化されたと思うの。実際オト兄襲撃によってオト兄真じゃない？という流れになっていますし・・。ディタ兄のいう6d03:50の流れも分かるけど、そうなる可能性があったのかちょっと分かってないけど、発表順がオト兄＞リズになった場合、パメ姉で（パメ姉占いになるかは分からないけど、オト兄は占ってみたいと言っているし、そうなる可
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少女 リーザ 08:13
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能性をパメ姉たちは考えたと思う）オト兄誤爆の可能性もあるよね？それを嫌ったというのもあり得ると思ったの。
それじゃ急いでお勤めに（あせあせ ⊃〔トースト、ハム、レタス、バター、牛乳〕 私ももぐもぐしつつ行ってきますの。帰りはたぶん21時過ぎになりそうなのノ |
ならず者 ディーター 13:02
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ちっす。6人になると上は寂しくなるな。ニコ襲撃は妥当なとこか・・・アル、ニコお疲れ様。なるほど、今朝のリズ[08:11-8:13]は納得できる話ではあるな。冷静に考えて異論がある人はよろしく。
[ディーターはぽつんと置かれたトーストをほおばった] .oO(エル占い・・・リズには心のうちがばれていたか？！占い師というだけに侮りがたし) |
ならず者 ディーター 13:56
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今日も昨日と同じく【仮決定24時、本決定25時】でいいかな。
今日の夜はもしかしたら鳩から伝言を飛ばすことになるかもしれん。さりげなくニコがエルに投票してるんだが、またミスか？ さて、今日の吊りは・・・。 |
司書 クララ 16:50
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【決定時間確認っす！】エルっちとディタっち……お似合い…ﾌﾟｯ
さて、いくっすか！ｷﾘｯ ディタっち6d0350＞[占：妙屋、灰：神娘服書]この時点でまた灰から白確か斑が１できないっすかね？んで、この状態ならもう占に吊り手使ってる場合じゃないんじゃ、と思うッす！ 今回の屋襲撃はやっぱGJ避けの占破壊だけだと思うんすよ。あくまでも対抗ライン落としとかはおまけで。ならなんで、兵襲撃時に▲占いかなかった |
司書 クララ 16:52
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のか？と言われると、兵に黒出してほしくなかったか、狩狙いつつだったか、商狼で●商当たってからあわてて壊しに行ったか、くらいしか思いつかんのっすけど
リザっち0812､0813＞「発表順がオト兄＞リズになった場合」ってありますけど、発表順は妙→屋で指定されてたっすよね？もし、屋→妙で指定されてたならその可能性あるっすけど、妙→屋で誤爆はないんすから、それを嫌って屋襲撃に行ったっていうのは理由にならな |
司書 クララ 16:53
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いっす。誤爆を嫌うという前提が起こりえない以上、仮定としても成り立たないっすね。
んでっすね、まだ灰に狩がいる可能性があるんで、今日狼は者襲撃を恐れるとかもと思うんすよ。GJで手数増えるッすから、「者妙服神娘書」→▼妙で▲者失敗なら「者服神娘書」のPP無しで２手。娘村として、「者妙服神娘書」→▼娘なら「者妙神服書」で妙偽確定▼妙無しで灰吊はずすとならPPあり。狩がいなくて▲者成功した場合は、そっ |
司書 クララ 16:54
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から者を引いてください。もう一つの可能性は手数増えるのを恐れ、灰襲撃に来た場合。▼妙で「者灰灰灰」から１手。▼娘で終わらない場合「者妙灰灰」で妙偽確定の最悪ランPPあり。灰襲撃の場合はどこに来るかも問題っすね。個人的なメモっすが一応参考にでもしといてください
なんかまとめてみたら案外厳しそうっていう！！最悪▼妙で▲者通ったら灰４から１とか厳しすぎっす！▼娘で▲者ならランPPあるし！ また夜に！ |
ならず者 ディーター 17:49
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クララ[16:50]＞む、ﾌﾟｯって何だﾌﾟｯって。まぁいいや。
占いに吊り手を使ってる場合じゃないのは承知している。白確なら灰3人から吊り、斑なら黒出した占い師を決め打つor灰3人からの吊りの混沌とした状況になる。なのでこっちの方が狼陣営には得策なのでは？というのがオレの[6d03:50]の意見だ。 兵は[3d09:58]で自分が狩人だから吊り回避は起こらないだろって言ってる？とか思ってしまった |
ならず者 ディーター 17:50
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ので、敵に回すと面倒&狩人かもってことで一端能力者を諦めて兵襲撃ってので納得している。
[16:52]＞発表順はパメを占うことになった場合、オトが先に発表なら誤爆あるかもって話だと思うが。商黒出しによって、どちらの占い師も1匹ずつ見つけることになるので、発表順が入れ替わる可能性は十分ある。そして娘が占われる可能性としては、屋が服娘をマークしてたからってこと。ここは仮説の域を出ないから主張としては弱 |
ならず者 ディーター 17:50
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いっちゃ弱いな。
[者妙灰灰]のランPPが一番厳しいか？妙が灰に者に投票するよう仕向ければ、村側の灰への投票は割れる可能性があるからな。その場合妙を信じた時点で負けたようなものであり、ランダムで勝つ可能性が残ってるだけラッキーってもんだが。 青が狼なら占い誘導が遅い気がするけどな。服娘のどちらも村人ってならあんまり関係ないか。 |
司書 クララ 18:14
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ディタっち1750＞ん、少し違って、確かに屋→妙の発表順なら『誤爆はあるかも』ですが、現実妙→屋での屋襲撃だったんで、そもそも「誤爆を恐れて襲撃」が『オト襲撃の理由にはならない』ってことです。リズのは仮定(屋→妙)(誤爆を恐れたから▲屋)と事実(妙→屋)(誤爆は無いけど▲屋)がごっちゃになってるっすよ。実際に屋→妙で屋襲撃だったら「屋誤爆を恐れた」で話はもう少し簡単だったわけで。伝わったすかね？
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司書 クララ 18:30
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なるほど。自分は占がいない確定情報の落ちない、確白がでない状態のがカオスっぽい気はしますが、理解はできるッす！
3d0958の発言はそこまで深い意味が…！ともかく、確かに兵に黒出されて敵に回されたくなかったり、一端能力者以外の襲撃を挟んだっていう可能性もあるっすね。 とりあえずディタっちと絡むのはこのへんで。他の皆もまだきてないっすし。考察のために聞きたいことがあったらもちろんカムっすけど！＠１４ |
ならず者 ディーター 19:10
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クラ[18:14]＞んー、言ってることは分かる。5日目の朝は確かに発表順は妙→屋で屋狂で誤爆はない。リズの仮定はさらに先の話で、(例えば)6日目の朝発表順が屋→妙の娘占いで誤爆したら困るから、早めに屋を襲撃したってことだな。ただし娘が占われない&娘占いで発表順が妙→屋ならこの懸念は不要なので、確かに誤爆を恐れて屋襲撃というのは直接の理由にはなりにくいな。てか、リズとクラがやり取りしたほうがいいか。
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司書 クララ 19:22
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げ、完全に読み間違えてたっすね…。あの日の話じゃなくて、後に●娘になったときに誤爆を恐れたから早期屋襲撃って話でしたか。そもそもあの日●商じゃないっすか。超はずかし…。
りょかいっす、わざわざ説明させて申し訳なかったっす！リズっちもディタっちの解釈で間違ってなかったら返答不要っす！ そろそろなんかバレそうなんで、本の整理でもしてくるッす！ |
神父 ジムゾン 19:50
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襲撃考察
灰を狭めないためと､狩人狙いからだと思います｡四日目の投票でも決定と別の方に投票されていますし｡今日の吊りで終わらずに､明日襲撃失敗して5人になったら吊り縄が一つ増えてしまったら､狼が灰に潜んでいる場合危ない状況になってしまいます｡また､(どちらかと言うと狼としてはこっちの方が重要でしょうか?)ランダムPPも出来なくなってしまいますし｡まだ狩人が残っている可能性を考慮しての襲撃だと思いま |
神父 ジムゾン 19:50
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す。因みに、灰を狭めないと言うのは、灰に狼が居ると言う仮定の話で、好羊灰+青,若しくは、青羊灰+好 の場合の話です。これだと今日▼パメラさんで、▲ディーターさんが成功した場合ランダムPPが開始されます。農商娘+屋だったら、今日▼リーザさんをしてもPP出来ませんから、黒一人灰三人でも翌日▼パメラさんしたら村勝利でエピが来ると思います。
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少女 リーザ 20:14
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うぅ、ただいまなの。何とか早く帰ってきたの。でも単にお仕事持ち帰っただけともいうの・・。
クラ姉、ディタ兄＞ディタ兄、説明して貰ってありがとうなの、喉使わせてしまってごめん。私の言いたかったのはその事なの。パメ姉、アル兄があの時、オト兄を襲撃しないと、この流れもあり得ると考えたと思うの。ディタ兄の言うとおり「ただし娘が占われない&娘占いで発表順が妙→屋ならこの懸念は不要」なのは確か。仮定が多くて |
少女 リーザ 20:15
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理論としては私もちょっと弱いかもと思う。
ただオト兄は4d16:13で「神＞娘＞書服修＞商 になるかな。【青羊商+妙】が本線だね。なみに●パメラも希望。もし狩人生きてるなら先に占っておきたい。」とパメ姉占い希望を明言しているの。ＧＳでアル兄を最黒におき、もう一人も占いたいと主張する狂人オト兄。ずっとリズとの信用勝負に勝っていて、よい狂人だったけど、パメ姉、アル兄にとってここは切り時だったんじゃな |
少女 リーザ 20:20
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いかな・・。オト兄を襲撃することにより、オト兄真、リズ偽の流れに持っていくことも容易になるし、と思ったの。
⊃〔白飯、味噌汁、焼肉、びーる〕 ご飯食べて、お仕事して、考察なの。ちょっと遅くなるかも・・ごめんなの。 リズも頑張って自分の考えを分かって貰おうとしているの。ジム兄も頑張って！ |
仕立て屋 エルナ 22:27
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遅くなってごめんなさーい！ようやく帰ってこれた。
ニコちゃんとアルビンお疲れ様。 アルビン[6d0231]＞絶対にとは思わないけど、あたしはその方が視点がしっかりしてると思うかなー。 ジムゾンは昨日言葉がきつくなってごめんね、お姉さん頑張ってる人好きよー。 |
仕立て屋 エルナ 22:28
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またしても時間がないので昨日考えてたことを簡単に。
まず女[6d0729]が視点漏れに見えてその流れで書[6d1505]が狂人をフォローに行った狼なんじゃないかな、と。[青羊書＋女]は前日から考えていたことに加え、ここで狂人を切り捨てた場合は商娘白視になると判断したのならありえる。ここで書[6d2158]「するっと入ってきた」を聞いて、あたしも視点漏れの解釈がするっと入ってきたこと、それと |
仕立て屋 エルナ 22:29
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女[6d2319][6d2320]とそれまでの発言を見て視点漏れではない可能性を考えて修正。
青ラインについて[6d2016][2d2017]は真要素。パメちゃん[6d2253]はもんにょり。4日目の考察で商娘に黒を出せることを伝えたかったのであればそのままの流れで5日目もいけばいいはずだし。 ざっくりだけどこんな感じかな。今は若干だけどリーちゃん真よりに考えてるー。 |
村娘 パメラ 23:01
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遅くなったー。どうやら私が最後のようね。むー、こんな日に限ってあんまり時間が取れないなんて…。とりあえず私の希望は今日も引き続き▼リーザです。今日灰吊りしてミスったら明日PPになってしまうので。今日リーザを吊る前提なら、リーザの偽要素を探すよりも灰からLWを探していったほうがいいかなー？なんて考えてます。それじゃあちょっと議事録読んで考察してきますね。あ、【決定時間了解】
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司書 クララ 23:05
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うっす！ただいまっす！遅くなったっすが、アルっち！ニコっち！お疲れさまっした！
昨日の夜明け前に考えてた◆関連なんすが、やはりどれもしっくりこないっすねー。それでも一応理屈はつくんすけど、どうしても「青の３CO目」だけが。CO順なんてあんま参考にはならんのかも知んないっすけど、それでもどうしてもあそこで狼なら3CO目に出る理由が分かんないっす。2-3ならライン云々の前にロラスタートでしょうし、者農 |
司書 クララ 23:05
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者農に共村騙りが入ってたと断定できる理由もないっす。やはり3CO目に出るメリットが、そのまま様子見の潜伏以上にあるとは思えないっす。
とりあえず、やっぱ妙真のLW娘が一番しっくりくるっす。商に黒でたあたりの5dからやっぱり焦りが感じられるッす。いまから精査して言語化してくるッす！あとひとつ言うべきか微妙な考察もあるんすけど…うーん。 |
村娘 パメラ 23:12
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今気付いたんだけど…。
★クララ＞もしかして占い真狂放置の狙いって、▼リーザなら明日一回しかない灰吊りを今日に持ってきて、明日のPPの可能性コミの吊りはあくまでおまけみたいな捕らえ方でいいのかな…？おまけであると考えるならリーザを吊っても吊らなくても灰吊りは一回で、吊らなかったらおまけでもう一回の可能性があるって事…？ちょっと表現が悪いかもだけど、こんな感じ？ |
仕立て屋 エルナ 23:13
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ちょっと前の発言（しかも一度納得してるやつ）なんだけど、質問ー。
★ララちゃん＞[5d1256]の襲撃考察なんだけど、１は理解（女狂だったら確白にはならないけど）。２は女真ならありえるかもだけど水かけ論になるので省略。３、４はつまりリーちゃんに護衛が張り付いている可能性を高く見ていたということだよね。 この考察から「妙青ラインの真度があがった」理由は何だろう？屋真でも十分ありえると思うんだけど。 |
司書 クララ 23:19
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☆パメっち＞あ、自分は全然そんな狙いなくて、ただ狂も人だから放置でいいじゃん。狂に吊られるという仕事をさせなくていいじゃん。って感じだったンすけどね。ぶっちゃけPPの可能性は4dあの時点では考えに無かったっす…
今言うなら、狂生存の可能性をつぶすことによって１日先延ばしにするという選択肢があるだけなんすよね。そのいい方で問題ないかと。灰が時間をもらえる選択肢ではあるっすね |
村娘 パメラ 23:22
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それと…、昨日ネタがどうのとか言って占わせた私が言うのもなんだけど…。[08:11]で、エルナを占ったって言ってるけど、エルナが人間っていう判定を出してないよね？真ならば誰かしら占ってるはずだから判定として村に結果を伝えようとするはず。それをしないのは偽だからかな…。と。あんまり偽要素といえるかどうかは微妙だけど、一応目に付いたので言っとく。
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村娘 パメラ 23:31
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エルナ＞もんにょりについてだけど。ごめんなさい私も何でリーザが商娘に黒を出すに至ったかをいろいろ探したんだけど、理由として納得出来そうな部分がそんな感じでしか見つからなかったので…。確かにそのままの流れでいけばいいと言われるとそうなんだよね…。
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司書 クララ 23:33
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エルっち＞襲撃だけでなく、妙真度が上がったのは同時に商への黒があったからっす。5d1255「リザ狂とすると〜」から5d1256「勝てないような…」までっすね。正直占襲撃あったときの白出しは鉄板だと思うッすし、そろそろ黒出さなきゃいけないとしても、妙狂なら羊が吊られており、ここで黒誤爆したらほぼ終わりっすよね。
黒を出すメリットが白のリスクに比べ圧倒的に低いと思ったッす。 |
司書 クララ 23:37
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↑2333修正「黒を出すメリットが白のメリット(黒のリスク)に比べ圧倒的に低いと思ったッす。」
喉もったいないので途中まで！ 5d娘考察：この日●商に黒で、屋襲撃。屋襲撃についてはいくつか考察も出てたと思うッすが、やはりこの日灰潜伏していたうちの片方の商が捕まったこと。当然妙からは黒出るでしょうし、遠からず吊られることになるのは明白っす。 |
ならず者 ディーター 23:43
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おっと危ない、仮決定の時間に遅れるところだった。
パメ[23:01]の言うように、妙がLWの可能性は低いので、妙を吊っても1日伸ばすだけ、それなら今日LWを狙って灰の一本釣りを行った方がいいかもってのはあるな。でも妙が100%LWじゃないとは言い切れないんだよなとかも思ってしまう。 |
少女 リーザ 23:44
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遅れたけど決定時間了解なの
パメ姉・・リズにはもうアル兄とパメ姉が人狼だ、という占い結果が見えているんだよ。農商娘ー屋しかないの。エル姉が人間なんて言わなくても当たり前のことなの、まさかそんな指摘を受けるとは夢にも思っていなかったよ・・。 実際エル姉占ったけど、それは6d01:05のディタ兄の●指定（ネタ）があったからだよ。ディタ兄とエル姉お似合いだと思うの。 |
村娘 パメラ 23:44
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クララ＞了解です。一日先延ばしにする利点があまりないならリーザ放置もいいのかもね…。
よし、決めた。▼リーザを撤回します。ココから先は村視点での話になるけど、今日娘以外の灰(書服神)を吊れば、リーザ狂の場合終了する可能性がある。もしリーザ真で娘狼ならば、明日PPは起きないので明日があるなら残った灰と娘を比較して吊ればいいかと。つまりリーザ真なら今日間違って白吊っても明日PPはないので問題なし。 |
村娘 パメラ 23:44
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リーザ偽でも明日もしかしたら勝てる可能性がある。ということかな。論理に漏れがあるかもしれないので誰か検証お願いします。一日先延ばしのメリットを捨てるのならばこれが最良なんじゃないかな、と思うんだけど…。ふむ、つまり今から書服神の誰がLWか探してこないといけないのか…。時間足りるかな？
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仕立て屋 エルナ 23:53
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パメちゃん[2331]＞今５日目の流れを見てきて気付いた。ヨアヒムがあたしを占い希望に挙げた[5d2259]そのあとにスーパーパメラタイムがあったんだよね。あたしはその前に[5d2039]で「考え修正する」って言ってるのに対してパメちゃんはオットー真押し。どちらが屋側のLWとして当てはまるかと考えればパメちゃんだからじゃないかな。そう考えると納得かも。ヨアヒムがあたしの考察してないのも含めて。
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仕立て屋 エルナ 23:54
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ララちゃん[2333]＞そこに関してはあたしの[6d2235]を見てちょうだい。もし白出ししたら（ジムゾンはちょっと脇に寄せておいて）、書娘服に２狼と主張するしかなくなるの。少なくとも書娘服それぞれの視点でリーちゃんが真とすると狼陣営が確定。しかも書娘服の自分以外の二人だよ。ここら辺どう思う？
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村娘 パメラ 23:55
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リーザ＞いや、真なら発表くらいはするもんだろ…。って思っただけだから。リーザ視点で黒が出ないことくらい充分にわかってます。てか[6d01:05]って●エルナ指定だったのかー。ニコラスのおホモだちとか言ってるから●ディーターだと思ってた。
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少女 リーザ 23:58
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えと【▼パメ姉を希望なの】
それ以外あり得ないの。 ただ今、上のパメ姉の主張を見て、狼のパメ姉がどういう勝ち筋を狙っているのか、混乱中なの（汗）昨日ＰＰは防止、な思考じゃなかったっけ・・？だから私を吊って、最終日逃げ切る、がパメ姉の狙いだと思っていたのに。 パメ姉＞ちゃんと読んでなの。「orオレの将来のパートナーは誰か？」とディタ兄は言っているの |
ならず者 ディーター 00:03
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仮決定がまだ出せる状態じゃないな・・・。
ジム[23:56]＞いや、その場合は青が狂人になるな。100人いたら3CO目でも霊COする奴がいるかもしれんっていうくらいの可能性だが。 とりあえず今日は灰吊りの流れだろうかな。 |
司書 クララ 00:03
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続き
そこでこれ以上灰潜伏幅が減るのを恐れて占を壊しにいく。狂である屋を狙ったのは護衛が妙に張り付いていると考えたか。憶測っすが、占２いれば両ロラしてる暇はないからいっそ放置かもしんないっすけど、片方なら吊り手使えるという打算もあったかもっしんないっすね。 5d2335「ここは後で検討する必要がありそう」自分はどっちかというと襲撃より、黒出しのが気にかかったンすけど、このあと具体的な検討の内容は出 |
司書 クララ 00:04
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内容は出てこないで、5d2335「アルビン黒出し以上にアルビン狼の時の襲撃が謎過ぎる」発言。襲撃考察と黒出し考察の比率が違いすぎるっす。というか黒出し考察やってないのに謎すぎるっていう比較が結論ありきかと。
エルっち＞それでも黒のリスクに見合うッすかね？●商の時点での占襲撃ッすし、誤爆した瞬間終わりっすよ？白出しならまだ村視点では他の灰と同様にフラットに見れるものの、黒出しなら狂誤爆の可能性も含 |
ならず者 ディーター 00:06
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リズ・パメ＞こんな場面でネタ占いについて言い争うなｗｗｗ正直占い先なんて誰でも良かったので、適当に拾って適当に次の日ネタで占い結果言ってくれればと思ってたんだが、まさかそこで言い争いになるとは・・・orz
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仕立て屋 エルナ 00:07
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うあ、D太君ごめんね。今のあたしの考えだとララちゃんが怪しく思えるんだけど…回答もらえてないしもっと議論したいし…。
▼リーちゃん▽ララちゃん …になるかな。若干消極的になってるのはご愛敬ということで（コラ |
司書 クララ 00:08
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含めて見られれば遠からず吊られるのは明白っす。ならまだ灰４(神書娘服)のうちから２黒出しの方が可能性あったんじゃないっすかね？んー、LWが●当たった時点で終わり。●先での占襲撃が状況黒ととらえられたら微妙！！でも、やっぱり黒出しはリスク高いっすよ！
今日の希望は▼娘。おそらく自分は▼妙で明日続いてもそのまま▼娘に固執しそうっす。だったらもう今日決めていいと思うんすよ。考察が未終了…＠５ |
村娘 パメラ 00:08
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んー、さらにごめん。修正そのものが間違いでした…。村視点と私視点がごっちゃになってたみたい。さっきの修正部分はリーザ偽の部分に含まれてる内容でした…。
リーザ＞オレの将来のパートナーは誰か？もディーターを占えって言ってるような気がするんだけど…。まぁここら辺は騒ぎと関係ないのでエピででもディーターに真意を聞きましょう。 |
少女 リーザ 00:09
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う、ディタ兄ごめんなさい・・でもまさかそんな指摘を受けるとは思ってもいなかったから（しょぼん
パメ姉＞反論、主張しなきゃいけない立場だから、私の突っ込みは無視して下さいなの、ごめんなの |
村娘 パメラ 00:14
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むー、混乱しているうちに決定時間来てた…。私の希望はさっき意見したとおり▼リーザは取り下げて▼エルナです。次点で▽クララ。正直結局今日灰考察殆ど出来ていないんだけど、エルナはこの前から占い希望に挙げているのが主な理由。(今日の吊り希望は占いたいといったときの理由に基づきます)それとクララとのすれ違いは人間っぽいと思っている点です。
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司書 クララ 00:20
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パメっち0014＞灰考察が十分じゃないなら、それこそそこで▼妙で１日時間を稼ぐべきじゃないんすかあああ！！！ラストかもしれない灰吊りで上げる理由じゃないっすよ？それ！
もうなんか自分だけ突っ込んでて空回りしてるように見えるけど、エルっち狼には見えないっすし…。妙青真っぽいし…。 |
少女 リーザ 00:23
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ジム兄19:50＞「今日▼リーザさんをしてもPP出来ませんから、黒一人灰三人でも翌日▼パメラさんしたら村勝利でエピが来ると思います。」とのことだけど、今日私を吊ると、GJとか出ればまた別かもだけど、翌日は「▼パメラさん」になるとは限らず、黒一人灰３人で「議論して投票先を決める」の。その場合、ジム兄超本気を出して考察して下さいなの。私はジム兄が村人であることを知っているから、ぜひぜひお願いしますの。
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仕立て屋 エルナ 00:23
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ララちゃん[0004]＞ヨアヒムの占い希望が６票目として入ってる[0202]んだよね。リーちゃん狂人視点で狼のヨアヒムから、しかもこれだけ票が入っているところに。
…まぁリスクに見合うかどうかはララちゃんとあたしの考え方の違いなのかもしれないし、ここは考慮しないことにするよ。 パメちゃん[0008]＞ちょっと待って、いくらなんでもそれはないよｗ |
村娘 パメラ 00:26
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クララ＞やっぱりそうか！でもさっきの結構いい考えだと思ったからそれで行きたいと思っちゃったんだぜ！でも一応言っておくとリーザ放置ならPPの可能性があるにしろ灰吊りラストではないぜ！明日終了するという意味でのラストなら円満解決で問題ないと思うぜ！(テンションあわせて見ました。)
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少女 リーザ 00:27
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・・・これでジム兄が寡黙理由で吊られちゃったりしたら恨んじゃいますからね（本気なの）勿論議論を頑張って力及ばずーなら仕方がないとは思うけど、なの。
私吊りになった場合、本当によろしくお願いしますなの。 |
ならず者 ディーター 00:27
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＼妙服書神娘
▼娘妙娘妙服 見事に割れて、ここで灰吊り1本ミスでわーおんの可能性て難しすぎる！！妙吊りだと者襲撃の可能性高しとすると明日は[神娘書服]か・・・。これで再度議論する方が有意義か、ここでオレが灰一人決めてしまっていいものか悩むな。 |
仕立て屋 エルナ 00:33
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リーちゃんちょい待った。リーちゃん視点ではジムゾンが吊られても明日パメちゃん吊ればいいんじゃないの？ジムゾンが吊られればPPになる状況とかならわかるけどさ。
明日みんなを説得すればいいんじゃないの？ |
司書 クララ 00:35
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エルっち＞６票目…さすがにそれは切れる票入れっすよね……。あー、妙狂への黒示唆で、屋襲撃なら自分は見事に計算された壷にはまっていることに……。そんくらいの博打はLWだけしかいないなら打ってきそうだなぁ…。ここは妙真要素含めない方がいいんすかねー。
でも、ヨアっちの3CO目がなぁ…。 パメっち＞いい考えだけどはっちゃけてるっすね！灰吊りは実質＠１手だと思ってるっす！もう▼者で解決！ |
少女 リーザ 00:37
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エル姉＞今日私が吊りになった場合は、と書いているの。私吊ったあとだと狼１を含めた４人しかいないの。最終日はジム兄に超本気で議論して欲しいと思っているの。寡黙が原因でジム兄が吊られて、負け確定なんて悲しすぎるの・・
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仕立て屋 エルナ 00:42
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ララちゃん[0035]＞確かに３CO目なのはヨアヒムの真要素だとあたしも思うよ。だけどもっと視野を広く持ってー。
…あ、それじゃあ▼者でいいか（何 リーちゃん[0037]＞うあーごめーーーーーーーーーーん！あたしの勘違いですorz |
村娘 パメラ 00:46
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クララ＞そ れ だ ！よーし、▼者いっちゃうぞー！
ってのは置いといて、たとえ今日▼妙でもクララが明日▼娘半ば決め打ってるならどっちにしろ負けちゃいます！いや、クララ狼ならもっともな意見なんですけど。 |
ならず者 ディーター 00:48
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クララ＞オレを吊るなって。
今の状況を考えてオットーの発言見てみると何か真臭いんだよな〜。羊狼、青の霊3CO目ギャンブルと考えると屋襲撃でも不思議は無いと考えてしまう。過半数以上が灰から1人選べと言うなら選ぶが・・・。 吊りリズにしようかと思ったけど、エルでいいですか← |
仕立て屋 エルナ 01:00
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【仮決定了解】
リーちゃんも▼者だ！女PP！これで勝つる！ あたしは今日帰ってくるの遅くなったし徹夜で考察する気満々だから本決定はいくら遅くなっても大丈夫だけどさ。とりあえず決定まで議事録に潜って来ます。というか仮決定までに１０発言しかしてないとかどんだけなんだと。本当に申し訳ないわ。 |
村娘 パメラ 01:08
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エルナ＞やったー！これで勝つる！大丈夫、クララ以外全員10発言前後だよ。
私は決定時間に問題はないけど考察に時間が取れるか…。あーでも、クララの私に[00:20]と忠告してる割には自分の希望が▼娘なのはなー。PPに先走っている？というか…。クララ狼なら今日は私以外の灰吊りにすれば最終日に私を吊りやすいって言うのもあるけど…。どっちが狼かわかんなくなってきた。▼妙のほうがいいかな…。 |
少女 リーザ 01:09
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【仮決定反対なの】
でも決め打ちは村視点、非常に勇気のいる行為だとは分かっているの・・。ましてや、私がすごーく真に見えるならともかく、オト兄と比べるとね・・自分が情けないの。でも今日▼パメ姉いって欲しかった、エピになるんだもん・・。信じて欲しかったの（しょんぼり ジム兄00:52＞見ててくれて嬉しいの。まだ分からないけど、このまま本決定になったら明日超頑張ってなの。ジム兄自身に悔いの残らないよう |
司書 クララ 01:22
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【仮決定了解っす】決定時間も問題なく！▼者！これで勝つるね！
うーん、視野を広く持てと言われたばっかだし、議論する時間がもう少しあってもいいと思うのも事実っすか。 あぁ、議事よんで考えても堂々巡りがぁぁ！！白髪増えるッす！！ |
少女 リーザ 01:28
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に発言してね。
ディタ兄＋白のみんな＞パメ姉は08:11、08:12、0813と20:14、20:15、20:20に見解を述べていないと思うの。たぶんストレートにそのまま、当たっているからだと思うの。 皆テンション高いね、私も空気読んであげた方がいいのかなっ。▼ディタ兄。私吊りを決めるなんてしょうがないお兄ちゃんなの！これで勝つるのっ（ネタ |
ならず者 ディーター 01:32
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ヨア狼と考えるとクラ狼はなるほど納得だが、ここまで誰にも付け狙われない狼ってのもすごいよな。服or書が狼なら娘吊ったら勝ちが見えたはず。娘狼なら妙偽に持っていければ勝が見える。となると・・・？
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村娘 パメラ 01:32
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リーザ＞うーん、リーザの[23:58]がちょっとモヤモヤするなー。と思ったけど、どういう意味かやっとわかった。私が狼だと今日の私の提案で私以外の灰を吊ってしまったらリーザ以外を襲撃せねばならず、最終日リーザ狼にでも持っていかなきゃ最高でもランダムにしか出来ないから何やってんのかわかんないって事か。これであってる？
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少女 リーザ 01:56
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いや、今でもよく分かってないの・・。そう提案することで、狼パメ姉がどういう風に勝つつもりなのか考察しきれていないの。パメ姉視点、PPは起きないの。オト兄もういないし。今日パメ姉以外の灰を吊ると明日はリズがいるのにPPが起きないという事態になる。これじゃリズ真を証明するようなものじゃ・・その提案で狼パメ姉どう勝つつもりなの・・？とよく分からなかったけど、パメ姉が提案間違いーと言ったからそこで考えるの
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ならず者 ディーター 01:59
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【本決定：▼リーザ】
遅くなってすまん。リズ狂の場合、娘以外が狼の可能性が高い。そこでエル白と踏んで書→娘という順で吊れば勝ちな気がするんだが、そんな方法で幕切れを選ぶより最後3つ巴+1の方がふさわしいのではないかと思って選ばせてもらった。オレももうちょい考えたいしな。 |
村娘 パメラ 02:05
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4つ巴の可能性を考えてないのは黒要素だから▼者！といいつつ【本決定了解】
リーザ＞提案間違ったわけじゃなくておかしいと思ったから修正したらそんなことはなかったってだけなんだけど…。 |
神父 ジムゾン 02:07
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*好羊灰+青 の場合
信用問題等を考えると、灰狼は中庸か、多弁の人だと思います。が、多弁占寡黙吊で、斑は吊って霊判定を確かめると言うのが近頃の村の方針で多い事なので、多弁よりの中庸、発言数だとエルナさんが最灰狼候補になります。ただ、仕[6d01:30]は村側の発言だと思うんです。灰狼なら寡黙吊り出来る人間に態々発言を助長する様な発言をするとは思えません。とどのつまり、灰狼は誰なのかと言う話なのです |
神父 ジムゾン 02:08
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が…誰なのでしょう?パメラさんは違うとは思うのですが…リーザさんに黒出しされた=SGにされたと言う事だと思うんですよ。ただ、そう思われるであろうと言う予想の元で偽SGにしたと言う可能性も棄てきれはしないのですが。結局解りませんです…済みません。
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神父 ジムゾン 02:09
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*青羊灰+好 の場合
この場合、先ずパメラさんが灰狼の可能性は限りなく低いと思います。娘[4d21:53]で霊ロラを含めた提案をされ、自身も霊ロラを希望なさっています。これでパメラさん狼だったらドMどころの騒ぎじゃないような…この灰狼は私の中でアルビンさんになるんですよね。リーザさんが黒出し誤爆した事になるのですが、狂人だったら仕方が無いようなと思います。あ、発言力が有る人だったら別にヨアヒムさん |
仕立て屋 エルナ 02:09
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【本決定了解】
…なんだけど、やっぱりあたしにはララちゃんが狼に見える。今さらだけどあたしの今日の希望は逆にしておくね。 できれば今日ララちゃん吊ってほしい気がするんだけど、ほんっとーに今さらだね。 今日の議事録はしっかり読んだけどまだまとめてない状態。それから…パメちゃんに今日のあたしの発言読み直してもらえればララちゃん狼だとわかってもらえると思うんだけどなぁ…。 |
司書 クララ 02:13
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【本決定了解】
もう少し考えたいっていう考えは、自分も同じっすから支持するっす！エル白っぽいも同感なんすが、もう少し考えると決めた以上考えるッすわ。 エルっち＞別に自分が狼に見えるのはいいんすけど、具体的に理由は出ないっすか？そして、パメっちを狼と思ってなく、リズっちを真と捉えてない理由は？すげぇ、疑い返しっぽいんすけどアクロバットすぎるっすよ |
少女 リーザ 02:15
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をやめたの。パメ姉混乱中、と思ったの。
パメ姉＞うん、でもパメ姉オト兄襲撃はオト兄が真だから！と強く言っていたから。でもパメ姉が自分でも言っているようにこう考えてもおかしいところはないの。私が真なの、オト兄襲撃理由は十分あるの、と分かってもらいたいの。ただパメ姉には言い様がないのは確かなの、ちょっと言い方が悪かったのは謝るの。 |
司書 クララ 02:24
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出すか迷ってた考察を一つ！
エルっち0206.0207の羊狩回避の話なんすけど、これって狩視点が一番出てきやすいと思うんすよ。狼としても考えれば出るかもしれんすけど、羊狩回避に明確な理由が出されてなかった中にこの意見を持っていけるのは素っぽいなぁと。羊が狩回避したときを想定してた狩に見えるんすよね だから自分はエルっちを狩だと思ってるンすけど！以上狩人に触れるお話っした！みんな考察頑張って下しあ！ |
少女 リーザ 02:24
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【本決定確認、承服できないの】
凄く恐れていた事態に・・エル姉とクラ姉が疑い合いじゃ、パメ姉はどちらにものれるの。二人とも白なのに、最悪のパターンなの。まだ、皆が灰同士をフラットに見ていて明日考えるというなら（私真で考えてほしいけど）、吊られていくことが出来るけど、このままじゃ負けそうなの。ディタ兄、この状況でリズ吊りはほとんど私偽決め打ちと同義なの・・。 |
仕立て屋 エルナ 02:28
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ララちゃん＞ごめん、視野を広く持てって言ったのはあたしなのにね。
具体的な理由は今からまとめるつもりで、議事録読んで思ったことそのまま言っちゃったの、ごめんね。客観的に見てアクロバットなのも理解ｗ ちょっと文章にまとめるには時間がかかりそうだから…。って、ララちゃん＠０じゃーん！ …それから、狩人についてはお口にチャックよ（はーと |
ならず者 ディーター 02:33
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パメ[02:05]＞もしかしたらジム襲撃で明日も地上に居たりしないかなーとか思ったんだがそれはない？パメなんてジムのことなんて眼中にないくせによく言うぜ。
エル＞超強気だな。クラ[6d15:05]がなかったら俺がフォローしてたとこなんだがなぁ。 クラ＞どこの発言かと思ったら5dが抜けてるぜ。 |
村娘 パメラ 02:43
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ディーター＞ディーターは狼だから襲撃されないのを知ってた視点漏れかと思ったー(ネタ)。確かに今日はジムゾンを考察してない。今日はよく喋るなーくらいにしか。
リーザ＞考えるのをやめたって…。私結局提案を下げたりはしてないんだけど…。 |
少女 リーザ 02:43
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まぁもう覆らないよね（ぐふ
セットはパメ姉にしておきます。エル姉、クラ姉、ジム兄、ディタ兄、フラットに見て明日お願いしますの。一人は私と一緒にお墓かもだけど・・。ヨア兄とヤコ兄の霊能力者としての違いを思い出して下さい。うぅ、本当に私がもっとちゃんとしていれば、ヨア兄と一緒に真決め打って貰えたかもしれないのに・・。力のない占い師で本当にごめんなさい・・・・。 |
仕立て屋 エルナ 02:44
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D太君＞了解。その点についてはフラットに見るー。
確かに今日のあたしの思考は途中から一気にララちゃん狼に傾いていったから…バイアスかかっちゃったと思ってる。ララちゃんも本当にごめんね。とりあえず明日が最終日なのは確定してるし（リーちゃん狼とかさすがにないよねｗ）、後悔しないように頑張る。ということで今度こそ議事録にダーイブ。 ジムゾンは考察お疲れ様だよ。…って寝ちゃったのかな。お休みー。 |
ならず者 ディーター 03:53
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うーむ、やっぱヨアヒムなぁ。ヨア陣営はリズ以外あの場にいたんだから、霊2CO確認直後裏で「霊2COきちゃったけどどうするよ」って普通仲間に確認とっちゃうだろ。どう考えても2分じゃ確認とれねぇぜ！ヨア狼だとほんとアグレッシブすぎ！！
カタリナは1日目あれで2日目からよくあんなに加速できたもんだよなぁ。あの勢い別人に替わったんじゃないかって思うくらいだ。 |
ならず者 ディーター 04:30
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襲撃されたシモンはカタリナしか攻撃してないか・・・。
アルビンは潔すぎるんだよな〜。占い師狂人ならなんでここで黒が出るんだよっていく考察を黒出しされた本人がやると思うんだが。狂人なら定石は白なところなのに。 |
仕立て屋 エルナ 06:40
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パターンについては面倒なので二つしか考えないー。
[青羊娘＋女]？何それおいしいの？ [農商娘＋屋]◇オットーがニコちゃんに白を出してリナちゃんに黒を出した点は非狂（真）要素。連日のヤコブからのアルビン希望は仲間切りっぽく感じた[4d0137]。オットーが狩人予想を口に出した[4d1613]のは偽要素。パメちゃんがこの時点で決め打ちの可能性を視野に入れる[4d2112]のは狼なら言いにくそう。 |
仕立て屋 エルナ 06:41
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ヤコブ[4d2132]は白く感じた。パメちゃん[4d2231]「ヤコブの視点漏れっぽい襲撃考察」は非仲間感。オットー襲撃については占い機能破壊を重視していた可能性と護衛先筆頭候補がリーちゃんということで一応疑問は解消。アルビン[6d2359]「狼が＠1匹の可能性のことを考えれば」アルビン視点では確定情報（青羊は墓下）なので視点がしっかりしてない。黒要素。パメちゃん[2344]「▼リーザを撤回」は
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仕立て屋 エルナ 06:42
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LWの動きではない。白要素。パメちゃん[0014]あたし希望の理由が適当すぎるー。ここはララちゃん[0020]に同意
[青羊書＋女]◇ヨアヒムが対抗したのは真要素リーちゃんが全体的に客観視が多いのは偽要素。ヨアヒム[2d2236]「真の信用度上がる」いや、ここは「自分の」になるはず。偽要素（最悪の場合狂人にスライドさせて自分の信用を上げようとした？と邪推）。ヨアヒム[2d2237]「意見のブレ」 |
仕立て屋 エルナ 06:43
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は良い指摘。ただもっと踏み込めたはずなのになーという印象。仲間感あり。ヨアヒム[0029]は狼っぽい視点だと思う（服[5d2037]でも指摘）。５ｄオットー襲撃は真＆護衛可能性が薄いと考えればすんなり。リーちゃん黒出しは理由は服[6d2235]でありえる範囲。アルビンとパメちゃんへの黒出しは連携の可能性（服[2353]）。今日はララちゃんがLWとしての動きそのもの。
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仕立て屋 エルナ 06:44
次の日へ
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服[2228]指摘点は仲間要素。ララちゃん[6d1505]のフォローは別としてもリーちゃんを切り捨てにくい状況、視野の狭さは黒要素…かな。
仮眠とりつつだったから時間が足りねぇぇぇぇぇ！ とりあえず帰る時間が今日も昨日と同じくらいの時間になりそうだから頑張っておいたよー。[青羊書＋女]の方が薄く（若干適当に）なったのは時間の問題ということにしておいてｗ |