プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 06:47
 |
 |
シモ兄襲撃（汗）占い結果は出てるので一応書いておくの・・・
今回も昨日シモ兄に夕食で出した肉じゃがの中に、少しだけこの「人狼退治君」を入れておいたの。本当に効果あるのか不安になってきたよ・・。 さて、シモ兄の様子はどうかな・・（こそこそ） シモ兄は朝から筋トレ中なの。リハビリ中なのかな？何ともないみたい！【シモ兄は人間でした】 |
少女 リーザ 06:55
|
|
シモ兄、リナ姉お疲れ様でした。
正直本当に焦ってるの。オト兄真よりに見ている人が多いの分かるけど、まだ狼側全生存なの。その可能性をちゃんと考えて欲しいの・・・。 あとはヤコ兄とヨア兄の霊判定がどう分かれるか待つの・・。 |
ならず者 ディーター 06:56
 |
|
シモン！！ニコ喰いはあるかと思ってたけどそっちに行っていたとは。狼は意外なところにいるのか？ってかリズはオト、ジムはシモに投票してるんだが・・・リズは分からなくもないがジム？（汗）
とりあえず霊の発表で能力者のラインは判明するな。 |
ならず者 ディーター 07:07
|
|
みんなおはよう。今日の議題を出すぜ。能力者のラインが出てから答えるべきだな。
■1.襲撃考察 ■2.能力者考察 ■3.灰考察 ■4.今日の吊り占い 現在灰が6人。相方はまだ灰の中に居るので相方COで5人。そろそろCOしとくか？ |
少女 リーザ 07:08
|
 |
うわーん、もう私の予想全部外れじゃないー（涙）
もう、予想しない方がいい気がしてきたの・・orz あと占い師としてこういう時に誰に投票すればいいのか、迷ったの・・ 白いのにリナ姉に投票するなんて論外だし、昨日▼に挙げたシモ兄にするのも何か・・そう思って、恨み（自分の不甲斐なさ棚上）を込めてオト兄にしたの |
青年 ヨアヒム 07:08
 |
|
やっぱシモン狩人だったのかしらん…しょんぼり。
うーん…これはヤバイ傾向かもー。俺はどうすれば…！ カタリナ黒っぽいとかリーザ狂人っぽいとかいいまくったのに！オットーの判定おかしいとかもいったのにｗ どうすればいいのほんと…。俺の真要素って状況のみなんだよねえ…。マジで…。 |
ならず者 ディーター 07:29
|
|
ちなみに今日は17-24時の間は村に戻れないので【仮決定25時、本決定26時】でいいかな？希望があれば本決定は若干前倒しにはできると思う。
シモンとカタリナは地上に居たときと同じくらいの勢いでペータと一緒に墓下から村を見守っていてくれよ。さて、霊判定ももう少し先だろうだし、しばらく寝るとするか。 |
ならず者 ディーター 07:32
|
|
マイケル・ジャクソンーも天に召されたー。
今さっきテレビで初めてムーンウォーク見たぜ。整形しすぎて顔怖えーとくらいにか思ってなかった不届きものです。すっごいファンいるんだな。 |
旅人 ニコラス 08:43
 |
|
おはよう。占先襲撃か、、、シモンお疲れさま。【占い結果一応確認したばい】占師の二人も毎朝お疲れさまったい。つ【オロナミンE】
そして昨日は投票先をデフォから変えずに寝てしまって村ごめん、アルビンには全く何の恨みもなかよ〜〜〜！！！ 気ぃ抜けててスマソ！あまりに申し訳ないので脱走するばい！！！てってって〜〜〜 置手紙〜【決定時間了解ばい】 |
少女 リーザ 08:54
|
|
☆ディタ兄＞リナ姉白だから。私に唯一偽陣営と分かっているオト兄に入れたの。
☆クラ姉3d22:51＞やっぱりそっちの意図でしたか。回答ありがとなの。あと指摘もありがとなの（恥ずいの ☆パメ姉3d03:43、3d03:44＞回答ありがとうなの。「それに、〜高い。」までは考え把握したの。でもごめん、一生懸命考えたのだけど、それがどう「対抗が〜」に繋がるのか分からなかったの・・良かったら教えて欲しいの。 |
羊飼い カタリナ 08:58
 |
 |
誤字orz
シモさんでした… えーっと、私の発言は地上通り白としての発言でいきますねー 神父さんは初心者の上狼になってしまいなかなか喋れないと予想ー さて…真霊は誰なのかな？よく喋ってくれるて白印象の青がリズ側についてくれると戦力UPかも |
農夫 ヤコブ 09:23
 |
 |
（. か す | さ な ｀､ ､＼
_,,....-――-- 、（ お ば | わ め ）ｼｬｸ :::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､. り ら | や ら 〈ヾ ヾ ::::::::::::::;／~_ﾞﾄ ､:::.:ヽ 。 し | か か .ｼｬｸ |
少女 リーザ 09:25
|
|
よ、良かったのーー（嬉し涙
ヤコ兄には凄く失礼でごめんだけど、妙農ー屋青ライン何て出来たら、下手したら決め打ちされかねないと思ってたの・・信頼度が完全にオト兄＞リズ、ヨア兄＞ヤコ兄な流れだから（汗 |
農夫 ヤコブ 09:26
|
|
;;:-''￣ i／ﾍ iﾍ i､::::ヽ い | な な ﾒ、ヾ
-- ､ニ ` -'●ｰ' __ヽ;lｰ .＿＿| 歯. ` .ﾒ、＼ / |-､ ,|" ｰ-i- ／／ | ご 舌 ﾉ ｰ--'、 .,| -‐'､ ｼｬｸ .| た ざ 〈 ミ |
農夫 ヤコブ 09:28
|
|
`ｰ-‐'＾ヽ､＿,,-'" ' ､ | え わ i ､
ー-- ､....＿ ,./、 ｼｬｸ .| 。 り .| ⊂ ￣ﾞﾞｰ-､,,-､ﾞ`~-,'' ､ っ ＼＼| 。 ノ ' ♀ﾉ￣ヾ､ ) |ﾞー-―'" |
青年 ヨアヒム 09:38
|
|
昨夜はカタリナの羊から羊毛剥いで糸を紡いでたんだよねー。んでその後、糸を染めようと思ったんだけど、何色に染めようとしても、真っ白にしか染まらなかったよー。これはもう飼い主の性質を反映してるとしか思えないな。【カタリナは人間だったよー】
というわけで、リーザよろしくー。一緒に頑張っていこうなー。さあ、お兄さんの胸に飛び込んでおいでーッ！ シモンカタリナお疲れ様。昨日言い忘れてたけど、ペタもお疲れ。 |
少女 リーザ 09:41
|
|
正直ヤコ兄の発言見て凄くほっとしてしまったの。ヤコ兄には失礼で申し訳ないけど、妙農ー屋青ライン何て出来たら、決め打ちされかねないと思ったいたので・・。ヤコ兄の黒出しは狂でも狼でもあるのかなーと今考えているの。オト兄の正体も昨日から頑張って考えているけど、難しいの・・。
ヨア兄ちゃんお願いしますなのーー（だきっ 心細くて死んじゃいそうだったの（涙 |
青年 ヨアヒム 10:27
|
|
よしよし（なでなで）
んーーヤコ狼かなー。狂人がここで黒判定出すのは難しいんだよねえ。普通狂が霊騙ってる時って、狼は偽黒出さないからね。だから、カタリナ白に凄い自信がない限り、無難に白判定してくる可能性が高いんだよねえ。カタリナが狩人COしなかったことから白寄りにみることはできるかもしれないけど、それだけで確信できるかといえば疑問ー。 んー…一応両方の線で洗ってみるか。それじゃまた後でー。 |
仕立て屋 エルナ 11:22
 |
|
おはようわーん、寝落ちてましたごめんなさいorz
シモンとリナちゃんお疲れ様だよ。ペタ君と仲良くね。 そして【判定確認】ヤコブんの判定は非狂要素になると思う。ここはヨアヒム[1027]に同意。あと、霊能者が真狼なら狼視点で昨日からラインが見えてたっていうのがポイントになるのかな。霊能者が真狂ならたぶんオットーとヤコブが真っぽい。 とりあえず能力者は最初から考え直してみるー。 |
司書 クララ 13:18
 |
|
寝坊したっす！おはようっす！
【判定諸々確認！】シモっち襲撃っすか…。リナっちもシモっちもお疲れ様っした！とりあえずヨアっちはリザっちから離れるッす！ろりこんめ！ ライン云々あるかも知んないっすけどその前に返答だけ！ パメっち3d0344＞自分も昨日もう一回読みなおして分かった気がするっす！「霊に狂人が出てる状態」っていうのは狂が’先’に出てるって意味じゃなくて、CO順関係なく「出てしまった状態」 |
司書 クララ 13:19
|
|
」って意味っすかね！？「出てる状態」っていう日本語が進行形と捉えたのがいけなかったっすかね？これであってたら超スッキリするっす！遅くまで考えていただいて感謝っす！
んで、屋農：妙青で繋がったすか。ヤコ非狂要素は自分も同意っすねー。ヨアっち非狂要素は3CO目だったり述べてきたのでやはり霊真狼濃厚……！！って言うの何度目っすかね。 とりあえず、出かけてくるのでまた８時ごろに！【決定時間OK】っす！ |
仕立て屋 エルナ 13:24
|
|
ヨアヒム狂人の可能性について。ヨアヒムは３CO目だったんだけど、ここで狂人が騙る理由としては１、最初から霊能者を騙ることを決めていてどうしても曲げたくなかった。２、非占い師発言をしてしまったため占い師に出ることができなかった。１は[1d2327]「ぶっちゃけ流れに乗ろうかと」などから見ても霊能者としてCOしない準備はできそうだし可能性としては薄いかな。もっと臨機応変に動けそう。
|
仕立て屋 エルナ 13:25
|
|
２は３CO目だったけど、ヤコブ[1d2300]からヨアヒム[1d2302]が早すぎるよね。ここはまず自分が非占い師発言をしてないか確認する場面だと思う。もちろんそこは最初からしっかり意識してたかもしれないけどね。また、対抗が真狼だと思っても一応、撤回しない意思を先に示して狼に占い師へスライドしてもらうという手はあるにはある…でも勝手すぎｗこれをやるとしたら狼の方がまだ分かる（こっちも微妙だけど）。
|
仕立て屋 エルナ 13:26
|
|
以上からヨアヒムも狂人っぽくないんだよね。ヤコブんも今日の判定から狂人ではなさそう。
[1122]でも言ったけど、霊能者が真狼なら狼視点で昨日からラインがつながってたはずなのでここら辺の違和感がないかを中心に灰を見よう。…と思ったんだけど、これから出かけるのでまた後で。帰りはあんまり遅くならないとは思うけど、何時くらいに帰れるかちょっとわかんないー。 それから【決定時間了解】したよ。 |
パン屋 オットー 14:14
 |
|
ヤコブの真要素わかりやすくまとめようとおもったんだがなんか不思議くんすぎてついていけないオレ涙目ｗ
全体的にいえることとして単独感あり杉2D13:35とかまじで狂人かと思ったオレっち。 真要素として対抗のヨアヒムへの初日の警戒。黒塗りしてきたヨアヒムに対し、村人のニコラスを擁護。旅農が繋がってるなら判るけど旅は白なのでここは真要素。つうかオレっちもニコラス疑ったけどね･･･ハハハ |
パン屋 オットー 14:27
|
|
■１、襲撃考察
リーザに目ぇつけてたシモンがいなくなったとたんにイチャイチャしてるんで襲撃したのはヨアヒムだと思う。（爆 まあぶっちゃけ狩人狙いかなーと少し。襲撃考察への懸念とか狩人まわりへの気遣い。あとなにより二日目に▼羊はかなり脅威だったと同時にいきなりの多弁灰吊りは狩人要素とも言えるからね･･･（自分が狩人なので狩人を吊る心配がない） |
パン屋 オットー 14:32
|
|
シモンは明らかにカタリナと切れてるので偽黒だすのはたやすい場所なんだが、偽黒だして狩人COされたら灰の残り一人は狩対抗だせない＝リーザの偽が確定するのでリーザに偽黒ださせたくなかった、ってのが濃厚かなーと思うよ。
（ちなみにこれがオレの妄想で、灰に狩人いるかもしれないので、ここへのツッコミはできれば控えてほしいかもっち） |
パン屋 オットー 14:41
|
|
■妙＝狂、青＝狼でFA。CO状況から青狂はねえだろってのはさんざんいわれてるので割愛。
１日目に羊に希望集まってたところを押しての●旅希望はオレがいうまでもないね。 2D22:45にカタリナ考察で●神父が白要素といってるけど、それこそあそこで●ニコラスをカタリナ本人がやったら黒すぎる。初日ヨアからカタリナへのアドバイスが見て取れるよ。 |
旅人 ニコラス 14:56
|
|
ぽっぽっぽー鳩が約三時をお知らせしました
【霊の判定割れ確認】 オットー0950のヤコ助こっちかに思わず笑いがこぼれました。ただ、屋青人外で妙はともかく農が真という悪夢のような組み合わせではなかったことに、ほっとしている自分がいます 屋農-青妙の能力者ライン考察と、そこに連なる灰の考察をしてゆきたいと思います。いろいろ初日から振り返らないといけませんね。鳩からなので骨ですが。大骨ですね。 |
パン屋 オットー 15:09
|
|
エルナ1122＞「霊能者が真狂ならたぶんオットーとヤコブが真っぽい」ってどういうロジック？説明おねがい
あと【決定時間了解】帰りはたぶん24時くらい。てか、やべー時間がない。急ぎ足で灰考察。 |
ならず者 ディーター 15:31
|
|
【両霊判定確認】
ニコも投票先違ってたのか、見落としてたぜ（汗） にしてもそっちラインなのか、なかなか簡単にはいかないもんだな。 妙青が偽ならシモンは敵にしたくなかった。青はロラ覚悟で出ることを決めていたってことに。 青農が偽なら羊は最高のSGだろうな。昨日の羊は黒々としてたんだが、村人でも最後あんな諦め方するんだろうか。この場合、灰6人中2匹が狼か。 |
司書 クララ 15:33
|
|
「霊能者が真狂ならたぶんオットーとヤコブが真っぽい」
これ自分も一瞬引っかかったんすよね。 まぁ、「万が一霊真狂だったのなら、農の非狂要素が強いので、青狂になり屋農が真になる。まぁ、霊真狼っぽいけどね。テヘっ☆」 だと思うんすけど。ここで屋服がおそらく切れてる。ここに素で突っ込めた屋は真っぽいが、狂なら単独だからなー |
パン屋 オットー 15:41
|
|
白いとこからで、ジムゾン。
単体で判断不能の寡黙しんぷー。ラインのみで判断になるのが悲しいのだが、カタリナ 3D12:07とかみてもジムゾンは明らかに切れてるのでここ吊るのは反対。 修書娘司の4女子なんだけど･･･ごめんなさいどうも団子になって議事が入ってきません･･･orz |
ならず者 ディーター 15:48
|
|
いかんいかん、[15:31]の占霊の組み合わせは、青農じゃなくて屋農だった。オトとヤコもヨアとリズみたいに手を取り合って頑張ってくれよ！
.oO(ヨアヒムの奴め羨ましい。下でシモンも発狂してるんじゃないか？) 今日は、村にとって最悪なシナリオを避けるべく動くべきか。 |
パン屋 オットー 15:51
|
|
カタリナもこの4人とはまんべんなく話をしていて切れてる切れてないがすごい分かりづらいので投げたい気分orzというか今日オレっちが襲撃されてもこの面子ならよくしゃべるし無事LWも成敗してくれそうという期待。
この4人のなかで心配なのはパメラだね。疑惑集めてるようなので頑張ってほしいところかなー。ヨアからの粘着がSGっぽ。 |
パン屋 オットー 15:54
|
|
アルビン：昨日の兵に噛み付いたのがカタリナへのライン切にみえなくもない。なぜならあそこでシモンの案に乗ったら当然怪しまれるからね。
ヨアヒム 3D12:50なんかでもやんわりとフォロー入ってるような･･･うーん。 暫定だけど、●アルビン▼ヤコブで提出。（吊りはロラで黒発見の霊から吊ればよいとおもうので）あとはヨアがヤコに黒白どっち判定出すつもりなのか興味あるｗ |
パン屋 オットー 16:09
|
|
うーん･･･あまりにも質問とか飛ばせてないのが申し訳なくてもう一回書服修娘みてきたけどだめだｗｗｗ
特に書服修の3人は「相手から発言を引き出そうとする姿勢、カタリナへのツッコミ、相手を理解しようとする姿勢」のレベルがどっこいどっこいなんだよね。3人とも共有相方っぽいというか･･･この3名にLWがいるならすごいわくわくするけど。まあ墓から応援してるｗ |
ならず者 ディーター 16:48
|
|
[共COに関して最悪のパターン考察]妙-青が真で残り狼3で今日も村人を吊る。オレが襲撃される。
[1]狼を占って斑。共騙り。[2]占い先相方で地雷失敗。[3]占い先村人で斑、共騙りまで出てカオスに。[4]霊ロラで共騙り。ラインを見るには共を占う必要あり。 狼には他にも狩人COという手もあり、作戦の幅がだいぶ広い。共地雷の効果が、狼の打つ手を広げるより価値が高いかは疑問だろうな。 |
ならず者 ディーター 16:51
|
|
狂と狼は繋がったわけだし、偽占い師は明日無理に黒を出す必要は無く、トラップに引っかかる可能性も低いと考える。というわけで、皆の疑惑を一つ減らす方を選択し、ここで相方をCOする。一応思考した結果なんだが、相方が何か手を考えていたんならすまん。
【もう一人の共有者はフリーデル】だ。 次来るのはまた仮決定前になるのでよろしく。 |
旅人 ニコラス 17:03
|
|
ぽっぽっぽっぽっぽー 鳩が五時過ぎをお知らせします
■1 襲撃が占先だと村は情報が得られませんから、襲撃先としては妥当なところだと思います。ヨアはCOのタイミングから、ヤコは今日の霊発表から狂人はほぼなし→占いにいる狂に黒を出させたくなかった→◎兵ですかね 昨日多分占い師だと思うけど、殺りにいってGＪで返り討ちにあっていますしね。ただ違和感アリアリだったヤコ3d襲撃考察によると共か確白ということで |
旅人 ニコラス 17:21
|
|
ヤコ狼ならだだ漏れたか？
■2 3どちらの場合も占に狂、霊に狼とす 屋農:ヤコだだ漏れの件ですが、普通仲間と相談して適切なアドバイスありそうな気が…と、でなければヤコ発言前後仲間と相談できなかったのか、とムリヤリこじつけ ヤコ狼だとすると、神とか仲間だったとしても不思議ではない←羊妙とライン切れてますしね |
少女 リーザ 17:23
|
|
議事録を読みながらぐるぐる考えています。クラ姉の考察していてどう考えてもおかしいと思えるヤコ兄の偽要素を見つけたので先に指摘なの。
■ヤコ兄に突っ込み 3d09:46の「クラ姉が▼年だったから〜」あたりはフリ姉も突っ込んでいて、その答えが3d23:35だけど、なぜそう思ったか、思考過程が全く説明ないよね？ヤコ兄は偽（私視点）、それも狼の可能性が高いと思うけどクラ姉の白黒が見えているからという理由 |
旅人 ニコラス 17:24
|
|
屋単体の信用勝負だったら勝ちなのに。村全体を鳥瞰していてとても整理された意見がもしや狂？1554▼農は「お前用済み」的だし、初日共にyes保存食とかバッサリすぎて気持ち的に弱い自分にはついていけず。高みからというかフラットというかから見たら村のためなのかも知れないけど、真だとしたらもう少し屋農真としたときの黒を探して欲しいです
まぁものの見方、考え方の違いだけかもしれないですけどね |
少女 リーザ 17:24
|
|
だったんじゃないかな。さらに3d00:12のクラ姉の質問もスルーして答えず、そのまま希望が○クララ。クラ姉狼考えてないんじゃなかったの？ヤコ兄の思考がどうなっているか全っく分からないの。
他にも視点漏れ疑惑として、アル兄が3d13:27で突っ込んでいる3d13:08の襲撃考察も挙げられるの。3d13:27までの流れがあるけど、何で「能力者襲撃なしの前提」と断言出来るの？おかしいと思うの。 |
少女 リーザ 17:28
|
|
ニコ姉、間を挟んでしまってごめんなの。
あとディタ兄の【フリ姉、共有相方確認なの！】 フリ姉の俯瞰的な見方（ちょっとだけ潜伏くさいと正直にいうと思ってました）は共有者だったからなんだね。よろしくお願いしますの。 灰雑感 パメ姉：絡みからクラ姉と両狼は無さそうかな？3d21:16の思考過程もパメ姉の前日までの思考と合わせるとよく分かる。リナ姉白だからその対立軸〜として見ることも可能だけど、それシモ兄 |
少女 リーザ 17:31
|
|
も同じだよね・・。純粋にリナ姉を疑っていて、そこから考察が始まっていると思うの。一生懸命自分を理解して貰おうとしており、ちょい白めより見。08:54は黒星ついてなかったので一応。★08:54の質問、リズが頭悪いだけかもだけど、教えて欲しいの。
クラ姉：質問の答えからさらに質問をして相手をよりよく知ろうとする姿勢が顕著なの。ヤコ兄との絡みがヤコ兄のどう考えてもおかしい思考経過（前述のヤコ兄への突っ |
少女 リーザ 17:40
|
|
突っ込み参照）＆態度から、農書両狼ってあり得るの・・？って思い、逆に白く思えるの。3d09:46が狼農のすーぱー視点漏れだとすれば逆に黒いのかもだけど・・いくらなんでもと思うの。白めよりに見ているの。★3d02:43の質問について、簡単でいいので思考を知りたいの。
ちょっと早いけど夕ご飯なの ⊃〔夏野菜のカレーライス、お茶、牛乳、ジュース〕 |
青年 ヨアヒム 17:54
|
|
うーん…中の人が考察だめだめな人なんで、リーザに負担掛けまくる気がするー！
灰5なんだから、ロラで占3手は確保できる。最低でも1人の狼は確保できるので、ブレインだと思われる狼を占っておきたい。安全策で吊れるから。だから今日はエルナかクララを希望予定…。多分今日はヤコ吊りで明後日は俺吊りなので、リーザが一人になる前にブレイン吊りたいなあ…と思う次第です。リーザが襲撃されなければ、最終日までいける。 |
少女 リーザ 18:03
|
|
エル姉：3d01:27で質問あればそっちを優先に〜とおっしゃっているけど、3d06:42、3d06:43辺りに対するエル姉の考えをお答え頂けていないの・・。私ここは結構大きな違和感を持ったので気になるの。COの内容についての私の考え（兵発言ほとんど読まず、議事を理解できるのか）に見解が無いことも、▽を挙げていないことも。エル姉の思考が知りたいと思っているの。★出来れば両方お答え頂ければなの。
|
シスター フリーデル 18:21
 |
|
【もろもろ確認】
ディタの相方フリーデルだＺＥ。潜伏臭出して占い先になろうかとか考えてたのに何故か白く見られてしまって申し訳ないorz 私も今日の霊結果次第ではＣＯしようと思ってたからディタナイスタイミングだ♪ |
農夫 ヤコブ 18:27
|
|
【フリーデル共有者確認】
リーザ 17:24 「クラ姉狼考えてないんじゃなかったの」 クララを白決め打ちした。というわけじゃなく、ジムゾンを吊りたくないと思っていたところに、▼ジムゾンを変えたいとクララが言い出した。だから、クララ、ジムゾンが狼である可能性を考えず安易に乗ってしまったという意味です。そもそも▼ジムゾン中止を言い出した、クララに対する疑問はないの? 「能力者襲撃なしの前提」 |
司書 クララ 18:35
|
|
うっす！ちょっと早く帰れたッす！さすがサタデーナイト！
【リデルっちの共相方確認！】ディタっちは熟慮感謝っす！リデルっちは潜伏おつ様っした！ ちっと思ったことを言うと、ライン決め打ちの前に内訳決め打ちで占真狂放置でもいいすかねっと思ったッす。今日の霊判定を鑑みても、昨日の占割れを鑑みても、今まで散々言ってきたッすけど、どう考えても占真狂濃厚！っすからね。残り吊手５で霊に１、灰５人に1or2。霊ロラ |
司書 クララ 18:36
|
|
霊ロラすると、灰に使えるのが３手っすね。まぁ、霊先吊りでしょうし、まだ決めることじゃないっすけど、占放置提案でプレッシャーかけとくっす。
リザっち0854＞「そっちの意図」ってことはリザっちの考えてた意図ってどれっすか？ リザっち1740＞斑になった時点で吊られるのは濃厚っすから、その時点で狩COしないっすかね？回避COまで待つまでもなく。 腹減ったっすね！カレーに牛乳掛けていただくっす！ |
司書 クララ 18:37
|
|
☆表に出さなかった秘密のやりたい放題の考察☆
これ以上確白が増えると狼しんどいんじゃないっすか？でも、占襲撃でGJでたら吊り手増えちゃうっすね！狼側には真狂だとしたら判定割れてるっすから、どっちが真かもわかってるはずっすけど、真側で初日GJでてたら悩むっすね！狂襲撃いくっすか！？なんかすごくS思考が出てきたッす！ うっす！で、もう狼も灰狩襲撃なんて悠長なことやってられねーでしょうし、もう狩の隠れ |
司書 クララ 18:39
|
|
もう狩の隠れ蓑はいいかなーと思うんでCOしとくっす。
【自分は狩人じゃないっす】あ、対抗非対抗は絶対回さんで下さいっす！や、回してもいいンすけど、あんま意味ねーっすかね！というわけで、襲撃考察も大っぴらにできるぜひゃっはー！っす！ や、非狩宣言が白くみられそうなんすけど、灰ロラができない以上逆境の白アピと取られてもあれっすからねー。秘密にしておくッす！ |
シスター フリーデル 18:54
|
|
【決定時間了解】
今日はかな〜り遅くまで起きとけるし問題なし♪ それにしても悩ましい組み合わせになったもんだな〜。これで面白くなってきたと言っておくべきか。 ジムゾンは決定見ないで寝るとかは勘弁。今後それだけは無いようにしてほしい。今日は情報も大幅に増えた事だしガッツリ考察してくれ。 そんじゃ一旦席を外すZE。また夜に。 |
少女 リーザ 19:27
|
|
アル兄：ヤコ兄への突っ込みとその見解（3d13:27、3d00:45）が正直白いの。今後もすーぱーアル兄たいむに期待なの。★昨日の▽希望はかなり迷っているようだったの。最終的に誰にしようと思ったのか決まりましたか？決まっていたなら誰だったか教えて欲しいの。★3d02:43のリズの質問についても良ければ少しお考えが知りたいの。
ジム兄：単体ではあまり黒くないと思うの・・。1d00:50のヤコ兄の発 |
少女 リーザ 19:27
|
|
言辺りからも神農両狼はどうなんだろう・・と。でもこのまま灰で残っていくのも不安な気持ちなの。
☆クラ姉18:36＞クラ姉視点で「霊真狂は〜」と言ったのなら思考の矛盾だと思って質問したの。でもリナ姉視点で言ったのなら、リナ姉がその可能性を捨てたの？と聞いただけで矛盾ないけど、一応聞いてみよう的な感じで質問した（3d19:10の聞き方参照）ので、ああやっぱりそっちの意図でしたか、と答えたの。言葉足ら |
司書 クララ 19:28
|
|
■1,もう１GJが出ると、吊り手増えるっすから、比較的GJ避けの位置。狩候補削り。狂黒出しでシモっちを斑にするのを嫌った。こんなとこっすかねー
■2,問題はこっちっすね。単体なら屋>>妙：青>>農なんすけど、そっち繋がったぜひゃっはーみたいな。青狼とすると、3CO目に出てきたのが不可解っすね。2COの状態からCO。村側騙りがあると見抜いたか、真狂だと考えた場合は、狂へのスライド示唆っすかねー。狼に |
少女 リーザ 19:28
|
|
ずでごめんなの。
☆クラ姉18:36２つ目＞COするタイミングとしては確かにその可能性が濃厚。ただ、リナ姉狼ならどの時点だろうと狩COするんじゃないかな・・それをしなかったのは本当に白だからなの！という事をリズは皆に伝えたいの。 ☆ヤコ兄18:27＞前半はごめん、思考一応了解なの。クララ狼（の可能性について）考えていなかった、ということなのね。でもやっぱり灰の一人なのに「クラ姉が▼年だったから、代 |
少女 リーザ 19:28
|
|
わりに誰を吊るか、でまた議論するのは嫌だった。」というのは、それについての解答は見ましたけど、おかしいと思うの。2d00:39「ジムゾンは不慣れ感があるから、吊りたくない。」とまるで繋がっていないの・・。
☆あとクラ姉の2d00:19、私は特に疑問はなかったけど。 ☆占い機能を壊すことに十分な意味があると思うけども・・私は真贋ついてない時点で占襲撃は普通にあると思うのだけどな・・。 |
司書 クララ 19:28
|
|
狼にとって村側騙りなかったら、2-3の厳しいパターンもあるっすし、狂スライド示唆としてもスライドしてくれるかわからんリスクと、スライドして信用下がる((と考える人もいる)+真に護衛張り付く可能性も上がる)のとラインをつなぐかもしれないリスクを踏まえたら出る必要あったっすかね？やはり確定させてよかったんじゃ？とか思うッすよ
ここまでがCO順からの考察っすね。あとは単体発言・ライン考察から見ていくッす |
少女 リーザ 19:56
|
|
オト兄：真らしい動き、発言が本当に凄いと思うの・・。そして不甲斐ない自分が情けなく、申し訳ない気持ちなの。今日のヤコ兄考察も、正直オト兄に突っ込む所がなくて、ヨア兄とのラインしか自分に頼るものがないからの必死さなの。おかしかったらごめんなさい・・。
ただ今日の▼ヤコ兄吊りは、まるでヤコ兄を邪魔もの扱いしているかのように感じたの・・。私はもしもヤコ兄と繋がったとしても（正直泣きそうになったと思うけど |
少女 リーザ 19:58
|
|
）それでも一緒に頑張ろうという気持ちになると思うのだけど・・。4d09:50とか（・・・）と思ったの。感情論で全然理論的じゃないです、オト兄ごめんなさい。手順的な意味かもしれないし、そういう意味でも間違ってたらごめんなさい。全然ダメダメだ、わたし・・
今日はちょっと夜お出かけします。決定前には戻れるはずなの。 |
少女 リーザ 20:10
|
|
ふぃ、自分なりに頑張ってやってみたの・・
だけど振り返って見ると非常にびみょーな占い師なの せめてもうちょっとオト兄と信頼を競い合えるスキルがあればなぁ・・ ヨア兄に苦労をかけてしまうの。べったり依存してしまってごめんなさい。邪魔になってごめんなさい・・ |
行商人 アルビン 20:12
 |
|
オー！寝落ちしてましたー、本当にごめんなさーいOTL
さーて、今日こそ汚名返上といきましょー。【判定確認しましたー】屋農のフリーダム陣営と妙青の堅実陣営デスネー。分かりやすくてよろしい。 そしてシモン襲撃ですかー。やっぱり変態さんだから？んー、しかし随分狼たちってのは弱気ですねー。占い機能や確定白を襲撃しなかったのは、誰かが言ってましたが兵に黒を出してほしくなかったからか、占機能を壊さなくてもいい |
行商人 アルビン 20:13
|
|
ような位置に潜伏狼がいるか、能力者全ロラを望んでいるからでしょーか？しかし、最後のは個人的に微妙でーす。シモンは全ロラ推奨派、狩人候補ならニコラスもいますし全ロラを望むなら旅襲撃でむしろ兵は残したほうがいいのでは？と感じマシター。なので最初の理由なら一番私も楽なのですがー、2番目なら厄介でーす、私が白いと思ってる人たちの中に狼がいる可能性が高いということですし。んー、まぁ1GJ出てるから単なるGJ
|
羊飼い カタリナ 20:13
|
|
色々な前半の偶然と3dの間違った動きのせいで真っ黒な私
オトは青の漂白効果を恐れて早く退場させたいんじゃないのかと予想 クララが妙真に世論を傾けてくれればいいんだけど… がんばれリズ…オットーは手ごわすぎる。スキが無い… |
村娘 パメラ 20:38
 |
|
【もろもろ確認】
フリーデルが相方でしたか。まとめ役の補佐等よろしくお願いします。 で、思わぬ方向にラインが繋がってしまいましたね…。屋青‐妙農とかだったらもう決め打ちでいいんじゃね？とか思ってましたが…。加えてシモンの襲撃…。これにもやっぱり何らかの意味があるんでしょうかね？とにかく今日も考える事がいっぱいありそうです。 クララ＞お互いのすれ違いが解消できて本当によかったです。 |
村娘 パメラ 20:39
|
|
リーザ＞まず、リーザ真とした場合はカタリナは白で、狩人COをしている以上狩人ってことだよね？だとすると今日までの流れを見るに狼は占いに当たらなさそうな所にいるわけだから、わざわざ対抗出さなくてもカタリナ→リーザの順で食べちゃえばいいわけじゃない？でも、オットー真ならカタリナが狩COしようとも真狩人が対抗しちゃうでしょ？だから対抗＝ほぼオットー真の証明って言ったんだけど。これならわかる？
|
負傷兵 シモン 20:46
|
|
帰ってきたぜー。と言ってもまた飯に去るけど。
オットーは昨日の「占い先はリーザやカタリナの希望優先していい」だっけか。あれがすごく真っぽかったなぁ。 全体的に真っぽいんだけど、たまにすごくうさんくさい発言がある。 カタリナ狩人ＣＯしないのは〜とか。カタリナがもし狼として狩人ＣＯしたら真狩人に護衛が張り付くんだから相方どうこうじゃなくてしないのは納得できる。 |
行商人 アルビン 20:46
|
|
避けの弱気襲撃でしょーかねぇ。ま、襲撃考察はこのくらいで。
＞旅 その投票…対抗緑である私を消すためですねッ！受けてたちまショウ！ ＞妙 うーん、正直昨日の時点では残りの灰が正直皆白く感じて、強いて黒よりをあげるとすれば娘兵なのですがそれも相対的で単体的には純灰くらい、▽はあの時ではあまり考えられませんでした、すみません。後者ですが、もし羊狼だったならば、羊は生存を目的としていたところがあったので |
行商人 アルビン 20:47
|
|
あえてCOしなかったことによりそういった疑念を生ませ生存したかった…というのは正直苦しいですね。
うーん、でも今日になって急に屋も私のことをそれなりに疑い始めたことからかなり屋農ラインを偽視してるんですよねー。妙青共にあまり狼には見えない点などもありますが、屋16：13の理由なら昨日の時点で言ってもよかったのに、今日になって言ったのは農が仲間だと分かって、農がロックオンしていた点、そしてコアズレな |
行商人 アルビン 20:47
|
|
どから安心してSGにできそうだからと判断したのではないでしょうか？まぁSGにされたか！？と過敏に反応しているだけかもしれませんが、お二人が真なら…特に農には他の可能性についてもよく考えてほしいでーす。
それで、もし仮に屋農偽で私SG化計画なら私相当ピンチでーす。村も相当ヤバイです。服書娘神の中に2狼とか・・・ |
仕立て屋 エルナ 20:51
|
|
ただいまー。【フリちゃんがD太君と何かを共有してるの確認】
あたしフリちゃんが気になって仕方なかったから個人的には今日COしてくれてありがたいわ。 ☆リーちゃん[1803]＞見落としてた、ごめんね。シモンの発言を「ほとんど読まず」って言うのは主に灰考察などについてであって、昨日の提案（場の流れなど）は把握してたよ。このことについては[3d2215]でも反応してるし、全然読んでないわけじゃないの。 |
仕立て屋 エルナ 20:52
|
|
で、仮決定がシモンになったから（シモンの発言は多いので←）シモンを占い希望に挙げた人の理由を見てきたの。希望理由→商[3d0055]旅[0039]娘[3d2146]は主に昨日の提案についてがメインだったので、服[3d0127]「結論：わからなくもない」これが昨日のあたしの思考の流れ。
▽は灰の中で「この人黒い！お姉さんが吊っちゃうぞ」って思える人はいなかったからたぶんフリちゃんになってたと思う。 |
負傷兵 シモン 21:00
|
|
そういえば▼灰主張は灰狭めもあるけど、斑出て「誰の白で誰の黒」ってあまり頼りになかったりする。経験則になってしまうんだけど、占霊斑ライン戦で真ラインの斑がちょっとしたポカをして芋づる式に真ラインが偽視されてしまった村を見た事がある。その時の占霊のいたたまれなさは自分自身の発言で偽視される時の比じゃない。カタリナ判定見て冗談半分で「ロックオンしてた人で黒出たら黒出し占い師を盲信したくなる」とか言って
|
負傷兵 シモン 21:03
|
|
しまったけど、これは今は反省してる。リーザにもオットーにもカタリナにも申し訳ない。
あと狼ラインはライン戦するかどうか選べる分ライン戦だと狼に分があると思うから。どっちとライン繋がるかわかるんだから、信用負けしそうと思ったらライン戦にしてこないだろうし。 |
農夫 ヤコブ 21:03
|
|
■3.灰考察
一番発言が少ないのは、ジムゾン。不慣れ感もあったので、後半もっと喋って、発言で見れるようになるかな?と思ったけど、昨日は決定見ないで、寝落ちとか、ひどすぎ。このまま進んで、残4になって、そこでジムゾンが残っていたら、困るので、今日▼したい。次に発言少ないのはアルビン。ただ、今日は夜、帰ってきたら、普通に参加していた。まだ、希望出しまでの、時間があるので、発言を見れそう。 |
シスター フリーデル 21:08
|
|
エルナ＞シモンの灰考察に目を通してなかったっていうのは、シモンを二日目の灰考察理由で白くみていたからという事でいいのか？あと昨日は灰考察やってなかったみたいだから、今日は灰も大分狭まったしがっつり灰考察お願いするＺＥ。
|
村娘 パメラ 21:12
|
|
うーん、いろいろ考えたけど、今日は何かしら大きな決定をしなきゃいけないのかしら。最初は灰5人だから占い真狂決め打って…とか考えたけど、狂人が残ってたらPPされちゃうかもしれないのか。どっちかのラインを決め打ちするか、とりあえず霊はローラーするかかなぁ。オットーとヨアヒムはどっちも真っぽいんだよなぁ。カタリナ狼と思ってるから決めるならオットー真なんだけど…。ヤコブがなぁ。カタリナ狼も間違ってるのかな
|
村娘 パメラ 21:12
|
|
それと■3.ジムゾン：うーん、ペーターを吊ったのはやっぱり間違いだったかなぁ。って思うんですよ。でも、今更寡黙吊りしているような余裕はないし、どうしようかなぁ。と悩んでいます。先日から言っている通りジムゾンの発言からは白黒決められず、ただただ寡黙なので、いっそ白決め打つか、寡黙占いはもったいないけど占うかしないといけないのかなぁ。
|
農夫 ヤコブ 21:14
|
|
■3.灰考察 他は、娘司仕修
フリーデルは、参加姿勢が?だったけど、共有者だったから、納得。パメラは、参加が少し遅いけど、発言的に疑問はない。あっても司書と娘の会話で、全部弁明されてるし。エルナは一番白いと思う。司書は、「3coなら偽は占いにスライドすれば良い」が謎。そんなことしても信用とれないと思う。 |
司書 クララ 21:22
|
|
っす！
リザっち1836＞一応聞いてみた、ってレベルなら了解っす。 リザっち1956＞狂が積極的に狼を邪魔もの扱いする理由・メリットってどう思ったっすか？ ■２続き ヤコっち：1d0007〜1d0019の商とのやり取りの流れ見てると、ここは切れてそうっすかね。あえて表で発言使って促す所じゃなさそうっすし。2d1312､2d1313あたりの考察見ると、真の可能性高いやついないっすね！ふしぎ！2d17 |
司書 クララ 21:23
|
|
2d1704「共騙りが入っていると判断した、狼だと思う」共騙りが入ってると判断できた発言って1dの者農のどれだと思うッすか？3CO目に出るリスクは書4d1928だと思うっすから、結構な理由がないと判断できんと思うんすよね。既出なら申し訳ないっす。もう他には突っ込まれすぎてていいっすかね。全体的に単独感ありすぎっすね
農2114＞逆にヤコっちは霊→占スライドってみたことないっすか？普通にあるっすよ。 |
仕立て屋 エルナ 21:25
|
|
フリちゃん＞うん、シモンは白視してたからね。同じく白視してた人はちゃんと見てなk…ゲフンゲフン。
灰考察については了解。昨日書いてる途中だったやつはお亡くなりになったので（泣）書き直し中。ま、昨日と今日じゃ情報量が全然違うから内容も最初からなんだけどね。 ヤコブん＞考察は「この点は謎」とか１点だけポイントをあげるんじゃなく、今までのトータルで書いてもらえるとわかりやすいのでできればお願いね。 |
村娘 パメラ 21:37
|
|
■1.今日の襲撃はシモンねぇ。吊り手増えちゃうし、単純にGJ避け+狩人狙いなんだろうけど、シモンは今日占い判定出るんだし、ニコラスでもよかったよねぇ。シモンの方が狩人っぽかったのか、それとも偽黒出してほしくなかった？私としてはニコラスとシモンの狩人っぽさの違いなんてわかんないから、偽黒抑止なんだろうか。昨日の趨勢を見るに、シモンはカタリナの対立軸と私も評していたし、リーザが偽なら黒を出すには絶好の
|
村娘 パメラ 21:37
|
|
位置だったと思う。それをしないようにしたって事は、シモンvsリーザになるとリーザが負けると思った？or妙青ラインなら今日黒出さなくても勝てると踏んだのかしら？確かにカタリナが吊られても、ライン決め打ちを失敗させれば勝てるんだから、ないこともないか…？もう一つ、今日GJ覚悟で占い狙わなかったのは狼って意外と占いから遠いのかな？
|
村娘 パメラ 21:53
|
|
★灰all＞さっきも言ったとおり、私は今日何かしら決断すべきだと思っているんですが、次に候補を挙げるのでできれば理由も添えて答えてくれると、私の考察への反映はちょっと微妙ですが、村の指針にはなるかと思います。1.屋農真で決め打ち。2.妙青真で決め打ち。3.ジムゾン白を決め打ち。4.分からんからとりあえず霊ローラー。5.占い真狂決め打ち。6.決め打ちとかまだ早いよ大げさだなぁ。7.とりあえず灰吊り。
|
村娘 パメラ 21:53
|
|
8.その他。
私はとりあえず今のところ4.なんですよね…。カタリナ黒はあると思うんです。が、いろんな人が指摘しているので割愛しますが、ヤコブが狼っぽさ大爆発なんですよねぇ。それで今どっちが真のラインなのか結構困っています。5.もまぁ行けるかな位には考えてます。 |
農夫 ヤコブ 21:59
|
|
リーザ 19:28
「ジムゾンを吊るのが嫌」なのと、「司書の▼年につられたこと」は別問題だったと思うよ。とっさだったから、司書の意見に従ってしまったとしか言えない。「占い機能を壊すこと」俺が見たなかでは、白黒に分かれた時というのが主だった。3coになって狼占が信用を取れると判断した時、判定が割れないうちに襲撃というのがあったけど。 |
仕立て屋 エルナ 22:04
|
|
考察途中だったけど見えたところだけ。
パメちゃん＞あたしは４と５かな。占い師の真狂は今日の発言参照。あたしの中では霊能者真狼決め打ちでいいと思ってるよ。ラインのどちらが真かはまだ考察中なんだけど、ヤコブはい黒発見だし…まぁ、ぶっちゃけちゃうと手順的にってことになっちゃうけど、同じラインのオットーはよくしゃべってくれるし。 先に提出しておくけど▼ヤコブでお願いー。 |
司書 クララ 22:13
|
|
あ、自分も先に
パメっち＞ロラ完遂が先かはともかく、屋農ラインの黒は羊が吊れてるんで、妙青ラインの黒濃厚である▼農希望っすかね。それでPPなくなるっすし。５は1835,36参照でよろしくっす あと、非常に申し訳ないっすけど、もしかしたら決定周りに離席気味になるかも知んないっす！確認はできると思うッすけど、ちょっと応答とかは難しいかも知んないっす！夜明け前には戻れると思うので質問などあったらそこで！ |
農夫 ヤコブ 22:19
|
|
クララ 21:23
「共騙りが入ってると判断できた発言」 普通は占いcoが先に始まって、そこに共有騙りがはいるら?今回は霊coが先に始まったから、そこに共騙りが入っていると判断したんじやないのかな? |
村娘 パメラ 22:31
|
|
■2.せっかくなのでライン単位で考えてみます。
屋農ライン：カタリナ黒は私からすると真要素なんですが、ヤコブの視点漏れっぽい襲撃考察等偽ラインなんじゃないかという点があります。オットーの真要素としてはリーザと比較するとしっかりと狼を探そうとしている点、ヤコブの真要素としてはなおも狼に裏で突っ込まれてなさそうな疾走感でしょうか。真度60くらい。 |
村娘 パメラ 22:31
|
|
妙青ライン：二人ともここに来てまだちょっと楽観的に見えてしまうのがびみょんですが、やはりヨアヒムが真以外で3人目に出る必要がなさそうなのは大きいですね。唯一考えられるとしたら最初から霊騙る気だったんでしょうか。それなら最初の提案で霊2COでも占い潜伏とするべきですよね…。リーザの方も狼探す気があるのか以外は特に偽要素といったものがないですね。真度40くらい。
|
村娘 パメラ 22:32
|
|
なんかどっちの考察も既出の内容ばかりになってますね。すみません。
オットー、ヨアヒム＞二日目の考察で黒寄りが多すぎるとの指摘だったので三日目の考察で修正したんですがもんにょりされたのはどういった理由なんでしょうか？ ヨアヒム＞実は二日目の考察フリーデルだけでなく私も忘れ去られてますが。 |
仕立て屋 エルナ 22:42
|
|
まず自分の思考開示。初日は３COの時点でスライド（撤回）があってもせいぜい一人で霊能者は２COになると思っていた。なので、シモンの非占CO、オットーの占COを見てもうCOを始めても大丈夫だと思ったの[1d2327]。
で、ここで狼視点に立ってみる。霊能者については真狼だと思っている[1324][1325][1326]ので、狼視点で霊能者３COの時点で内訳は真狂狼か真村狼かの判断はできていないなず。 |
仕立て屋 エルナ 22:43
|
|
最悪の場合（真狂狼）、狂人のスライド（撤回）を待つか狼仲間がスライド（撤回）しなければ霊３COでロラ。これだけは避けたいはずなんだよね。なので狼はもっと様子見したかったはずだと予想。この辺の反応について。
商[1d2308]の書の議題について「こうすべきだと思う」という主張が弱い。様子見感があるし微妙なところ。 書[2311]「占COについては〜対抗非対抗回りきったら始めても〜」宣言を回しきる |
仕立て屋 エルナ 22:44
|
|
のは霊能者のスライド（撤回）を待つ意味では狼的ではあるかな。でも、人間としてもそれほど不自然な発言でもないと思う。同発言内「2-3になりそうなんで」は狼なら言いにくそう。
娘[1d2346]村騙りの可能性が頭からすっぽり抜けてる。かなり白い。 神[1d2346]「私としては早めに出て来て欲しかったので良いのですが」これは狼陣営の状況とジムゾンの今までの感じから考えると輝く白さ、驚きの柔らかさ。 |
神父 ジムゾン 22:44
 |
|
済みません、遅れました。【各種確認】しました。今日は確実に決定を確認します。
狼:屋農灰+狂or農灰灰+屋,好青羊+狂 ですかね。どれが真相か解りませんが。取り合えず気になりましたので…屋[15:41]の｢カタリナ3D12:07｣と屋[15:54]の｢ヨアヒム3D12:50｣って有りますかね？ |
仕立て屋 エルナ 22:45
|
|
初日のCOまわりで言うならアルビンが気になるところ。時点でララちゃんかな。まぁ、ララちゃんも白いけど。
さて、初日の検証終了。次は能力者との絡みを中心に見てこようかな。 ★パメちゃん＞[2231]「霊2COでも占い潜伏とするべき」なのは何故かな？あたしは霊能者が２COなら初日FOっていう提案をするのは普通だと思うんだけど。 |
村娘 パメラ 22:53
|
|
☆エルナ＞それはヨアヒムが狼だとすれば、先に霊をCOさせる以上、回避枠として占いを残しておくべきなのでは？という事です。ん、逆説的にそういう占い潜伏の提案をすると狼と疑われるかもしれないのでヨアヒムが霊2COの時はFOと言ったという考え方もできますね…。指摘ありがとうございます。
|
司書 クララ 23:14
|
|
睡眠薬を飲んだのかって言うくらい眠いっす！風邪薬は飲んだッすけど！
■2.続々 リザっち：大皿に薬入れれば万事解決と思うッす！3d2038「発言で勝負して〜」発言で勝ちが見込めるできるなら、それこそ判断割って護衛引きつけて〜みたいになるかなーと。まぁ、黒出し占は守らん！を危惧したのかもしれないっすけど。んー、リズ視点では灰５に狼が２もいるわけなんすけど、変わらず白よりが多くて誰を疑ってるのか見えな |
司書 クララ 23:14
|
|
見えないっすね。唯一能動的に狼を見分けられる能力を持ってるんすから、積極的に当てに行こうとしてないのはやっぱ偽要素っす。対抗ライン叩く方が簡単なのは分かるっすけど、できればもう少し灰考察に力入れてほしいっす！できればグレスケとか！
オトっち：1554もそうっすけど、割りきった思考というか俯瞰というか。そういう思考嫌いじゃないっすけど！4d0932→4d0950の思考の流れは素直というか、確定しな |
司書 クララ 23:14
|
|
確定しないことをしってる狂には見えないっすかね。感覚的にっすけど。穿つなら2d後半の狩護衛を示唆する発言が、「護衛は引きつけた！お前らは妙襲撃いけ！」みたいに見えなくもないっすけど、その日判定割らずに、狼側にもどっちが真かわからない状態で、っすから微妙っすかね！
総括として、不可解なものとして青の3CO目と、屋狂とした判定の悪手っぽさがいい勝負っすかねー。単体でみた場合が、青>農を屋>>妙でしの |
司書 クララ 23:15
|
|
青>農を屋>>妙でしのぐって形で7:3くらいで屋農>妙青って形っすかね。
まぁ、占真狂で霊ロラなら灰単体で吊りあげればいいっすかね！ビバ灰考察！ 神2244みて狼２騙り…真狼ｰ真狼の可能性がすっぽ抜けてることに気づきました！ちょっと自分も明日時間があったら考えてみるッすけど、神の考察と確白で喉と時間あまってる人に投げたいッす！灰考察の時間がねぇっす！！ |
青年 ヨアヒム 23:15
|
|
ただいまー！すっかり遅くなったーっ。
＞パメラ えー…てことはパメラ的に特に白黒転換するような事はなかったけれど、黒より考察多すぎるって言われたから白寄りにしてみた…というか、見方を変えてみたってこと？俺はこういう白黒って何か反転するような事態(または思考変化のきっかけ)があると思うから、それを開示してほしいなと思ったよ。 |
シスター フリーデル 23:22
|
|
うぅ・・・ごめん、考察してたら気持ち悪くなってきた。ちょと希望だけ出して今日は離脱させてもらいます。
■４、●：ジムゾン希望 ▼：ヤコブ希望 ヤコブは皆の言ってる事と大体一緒なので割愛。 ジムゾンはまー前から言ってるけど灰に放置できるほど白いとは思えないかな。二日目の●希望私の理由でパメラと同じ灰だけど私のほうが黒寄りだからって言ってたが、 |
シスター フリーデル 23:22
|
|
黒寄りな理由は説明されてないとことか、疑われた私からしたらなんじゃそりゃって感じだし。占い師無事なうちにはっきりさせておきたいZE。
というか他の灰は難易度高くてまだちゃんと精査できてません。 こんな共有者でほんと申し訳ない。 ディッタン後はよろしくお願いします。 |
村娘 パメラ 23:30
|
|
■3.アルビン：昨日に引き続きちょっと印象薄め。昨日はアルビンタイムなかったし…。ヤコブへの突っ込みの多さから商農狼ならそんな事裏で言えばいいのに的なのが多いので、あるとしたら妙青側？屋農側はないと考えてもよさそう。
クララ：昨日の私へ対する誤解は結構村側っぽい印象を受けました。私への質問はあるけど、私の考察がイマイチどこにあるのかわかんなくて、その上で▽と●を貰ってるのはやっぱりちょっと微妙だ |
村娘 パメラ 23:30
|
|
なぁ。と感じています。
エルナ：昨日の考察がなかったのは寝オチっぽいけど、今までしっかりと喋ってきていたのでちょっと残念。他にも質問受付ながらも質問を見逃してたり、一応弁明しているけどシモンの発言見てないとか言っちゃったり、ちょっとミスが目立ってきたかなぁ。って感じ。それが直接の黒要素になるわけじゃないけど、ちょっと失速気味かも？どちらの陣営でもLWの素質はあると思います。 |
村娘 パメラ 23:31
|
|
☆ヨアヒム＞まあそういう感じです。実際二日目と三日目を見比べれば分かると思いますが、二日目であれば微黒と表現していたところを白寄りとしています。私の表現が悪かったなと思い改善しました。まあ二日目と三日目の思考変化といえば霊狼から霊狂と考えるようになったのはありますが…。これは灰考察とはあんまり関係ないですし。
|
村娘 パメラ 23:35
|
|
■4.今日の▼はまだラインが決まらない事、一黒見つけている事からも▼ヤコブを希望します。●はどちらのLWとしても可能性があり、占いから遠い所にいる可能性も考慮して●エルナで希望します。アルビンは考察から、オットーから黒が出ることはあってもリーザから黒が出ることはなさそうなのでリーザ陣営での黒探しを優先したいと思います。また、ジムゾンへの対処として○ジムゾンもありかとは思います。
|
村娘 パメラ 23:39
|
|
クララ、エルナ＞返答ありがとうございます。一応私含め三人の意見としては占い真狂の霊ローラーってとこですね。
ジムゾン、アルビン＞お二人にも一応[21:53]の返事を聞いておきたいのでよろしくお願いします。もちろんジムゾンは3.を選んではいけません。 それでは決定まで少し離席させていただきます。 |
司書 クララ 23:45
|
|
あー、灰考察途中っすけど時間切れっす…。こっからは鳩になるっす！
農2219＞占COには共が入るってそんなに普通っすかね？あの時点での霊COに共が入ってるって言う理由にはかなり弱いと思うッすよ。 農2332＞書2123下段読んでくれたっすか？ 希望は▼農 ●商 っすね。昨日の考察から、パメっちはある程度納得して理解出来たっすから、そっから消去法っす！▼は前述で！ |
仕立て屋 エルナ 23:49
|
|
☆オットー[1509]＞ごめん、見落としてた。つまり、ヤコブは非狂っぽいから、もし霊能者の内訳が真狂なら（占い師に狂っぽい人がいたりしなければ）オットーとヤコブが真かな、と思ったの。先にヨアヒムを見て非狂っぽいからこれは成り立たなかったわけだけどね
パメちゃん[2253]＞うーん、考え方は一応了解 灰考察がまとまるまで時間がかかりそうなので希望を出しておくと●アルビン。理由は灰考察とともに＠７ |
仕立て屋 エルナ 00:00
|
|
くそー、考察しなきゃいけない人は灰が４人で能力者が４人。その上決定の確認発言も含めて＠７とか無理っぽいｗ
今日は無駄な発言が多かったカナ…。 でも100％ガチなんて無理です。ネタがないとあたしは生きていけないんです。…かくなる上は、能力者考察をさぼるという奥の手を（え |
青年 ヨアヒム 00:10
|
|
▼ヤコブ 今日はこれ以外は出せない。8割くらい狼だと思うし。まあ、ヤコブがオットー狼見抜いたスーパー狂人！っていう可能性もあるけど、狼からそれを判別できるのか。ヤコからサイン出てないと無理だと思うんだけど、それっぽいのもないと思うんだよなあ。
んで、農狼屋狂濃厚なのと、占い師CO状況を垣間見ると、アルビンが狼でない限り「占い師が確定する可能性があった」ってことになる。 |
青年 ヨアヒム 00:11
|
|
スライドがあるかもしれないとかいう意見もあったけど、スライドとかできれば避けたいと思うと思うんだよね。最悪占2霊3になったらすごい狼に分が悪いんだけど、初回に占い師襲撃成功するか、占われなければまだなんとかなるし。そうそう、スライドの件で思ったんだけど、霊から占にスライドするより、霊から村にスライドするほうが怪しまれなかったりすると思うんだよね。だからこの場合、
|
青年 ヨアヒム 00:11
|
|
「最悪な状況に備えての占い騙り狼が控えていた」とみるのが良さそう。後はパッションでさっさと非占COをしてしまったか、どっちか。ここの、最後の方の非COは白い気がする。村騙りを見切っていたとしても、全然出てこない二人目の占い師候補に、「やっぱり村はいってなかったんじゃ？」って思ってもおかしくないんだよねえ。ってみてみたけど、最後の方ってニコ・カタ・ジム・パメ(遅い順)とかなんだよねえ。
|
青年 ヨアヒム 00:29
|
|
最後二人とか白だし。ジムパメの位置も…ここらへん狼ならちょっと焦るかもなあ、といった感じ。アルビンが狼ならば、ここは非狼要素じゃないかもしれないが、アルビンが白ならここは若干の非狼要素だと思う。思考整理のためにも色がみたいところー。なので暫定●アルビン。
＞パメラ なんかしっくりこないなって思ったら、クララ考察の「尼スルー気になった」のはもういいのん？これ反転して白になるような部分じゃないけど。 |
行商人 アルビン 00:35
|
|
HMMM…ちょっと寝て体力回復できましたー。今日は遅くまで大丈夫そうでーす。
＞娘 んー、個人的にはもう5かな、とは思うから実行するとしたら4かな、と。ただ手数計算してみたんだけど12＞10＞8＞6＞4＞2の5回、全ロラしてると妙青真のとき灰への吊り縄が1つたりないからアウト、これであってるかな。この辺は誰か確認お願い。屋農真にしてもかなりギリギリ、なのでこの状況だと何かしらの決め打ちは必要になる |
ならず者 ディーター 00:54
|
|
ニコ、ジム、リズはまだ希望が出てないみたいだな。仮決定前に希望を出して、詳しい話は後でもいいんだが・・・ってニコとリズはまだ戻ってないのか。吊りヤコは仕方ないにしても、占いはアル大人気だな。コアずれも影響してる気がするが、確かにコイツ黒いってのがないからな。パメの言うように、リズから黒が出そうなところで占ってみるのはありだと思ったがさて。
|
農夫 ヤコブ 01:01
|
|
クララ ▼ジムゾン撤回をいいだした。それにみんな疑問をいわず、俺が▼ペーターにしたことだけを疑問視するのがわからない。俺が狼だから、クララの白黒見えてたんじゃないの?という人がいるけどそれなら逆(クララ狼だから白黒見えてた)もいえると思う。
|
パン屋 オットー 01:01
|
|
まあこれはオレっちがヤコの非狼（真霊）を確実に知ってるからいえるんだよねぇ･･･
オレも昨日まではヨアが真寄りだったからなぁ･･･ヤコの単独感は狂ならアリかと思っていたが。。。まあオレっちが灰からみたとしても真霊としても狼としても不自然すぎると思うのぜ･･･ |
ならず者 ディーター 01:02
|
|
＼屋尼農娘書服青商 旅神妙
▼農農神農農農農農 ●商神商服商商商 【仮決定：▼ヤコブ ●アルビン】 ここで黒でるだろうかなぁ。とりあえず占いの発表順はリーザ、オットーしかないだろうな。 |
少女 リーザ 01:03
|
|
ただいまなの。質問の回答、ちょっとお待ち下さい。先に希望と理由から。
まず今日の●アル兄って凄く言いやすいと思うの。4d20:47の発言はアル兄狼じゃ出てこないと思うの。この流れで妙よりの意見出して自分からSGになりに行くってどれだけマゾいの。ちゃんと両方の可能性を懸念しており、私にはアル兄が黒とはとても思えないの、SG化としか思えないの。 パメ姉は正直私には白いの。4d23:35の希望出しと |
行商人 アルビン 01:04
|
|
服。1d、2dでもだけど、寡黙域にいたジムゾンに積極的に質問し発言を促していたのは狼仲間が寡黙吊りされないように…と考えられないわけじゃない。むしろ、服が狼のときは多分神が狼なんじゃないかな、とふと思ったり。服狼で、寡黙な村人である神を庇う理由はあまり見当たらない。そして服神が狼ということは妙青真なので屋ー農服神。んー、なくはない、かな。
神、娘あたりは1d2dでの●▼希望周りから羊とは繋がってな |
少女 リーザ 01:05
|
|
か両方の可能性をちゃんと考えてくれていて、この流れで●エル姉とは狼にはいいづらいよ・・。
クラ姉が今凄く気になっているの。今日ヤコ兄が●クラ姉を出していたら正直迷ったと思うのだけど。結構斬り合っているし、農書ラインってどうなの、と思っていたから。でも結局何だかんだ言って●クラ姉は避けている。あとクラ姉の今日の●商、出し。アル兄の4d20:47とか読んでどう思います？私からはとても黒が出ると思えませ |
神父 ジムゾン 01:07
|
|
決定時間遅れてしまいました。済みません。希望●アルビンさん▼ヤコブさん で。アルビンさんは、パメラさんが今日方針提案されたりして白目に見えてきたので。ヤコブさんは、霊ロラ希望なのでヤコブさん先行と言う事で希望します。
|
少女 リーザ 01:08
|
|
ん。灰で私真視点を考えてくれているなら、相当まずい状況なのですけど。私が真に見えないからともう決め打たれてしまったのなら、自分の力の無さを情けなく思うだけだけども・・。
ちょっと全部言い切れていないけど▼ヤコ兄、●クラ姉○パメ姉を希望するの。パメ姉の理由がかけていないけど、もう時間がが、ディタ兄時間に遅れて本当にごめんなさい。可能なら再考してほしいの・・。 |
仕立て屋 エルナ 01:09
|
|
【仮決定確認】
アルビン◇能力者との絡みで白黒はつけにくい。昨日の発言は質疑メインだったけど、全体的に狼かどうかを見極めるための質問ではなく、狼を探している感じがない。希望の出し方も前日から思考停止ぎみ [2047]屋農を疑い返し＆妙青を非狼と見る理由なし。思考過程が見えない。とにかく言いたいのは狼を探す姿勢がないということ。 残りの喉は全て考察投下。質問の回答は後日。省略しすぎてごめんなさい。 |
行商人 アルビン 01:09
|
|
さそうかな。狼の可能性があるとしたらこちらも屋農偽時かな。ん…？もしかしたら書服も羊と繋がってないかも。服は1d01：26で若干●羊に対して微妙に難色を示しながら2dで●羊を希望、というのが仲間切りならかなり強いライン切りだと感じた。書に関しては3d22：50辺りで羊のネタに対してツッコんでるのがラインを切ろうとしている狼なら…どうなんだろう。一応現灰の中で羊とのラインがありそうなのは書かなぁ。
|
農夫 ヤコブ 01:18
|
|
ジムゾン 決定見ないで寝るとか酷すぎ。慣れてなくてもやる気はあると思ったのに。発言少なくて、真偽は見れない。
パメラ 霊真狂にこだわったのが少し疑問。でも狼だとして、霊真狂に誘導することに、意味はないと思う。そういう考え方をしたというだけか。その点の思考開示はクララとの質疑でされている。 |
村娘 パメラ 01:19
|
|
【仮決定に反対します】
ディーターが表をのせてくれたので気付いたのですが、今日の●アルビン、多くの人が真狼と見ている霊候補のヤコブ、ヨアヒム双方から希望されているんですよね。それにさっきも言ったとおりオットーから黒が出てもリーザから出そうではないところなので。▼に関しては問題ありません。 |
少女 リーザ 01:24
|
|
ごめんなさい、すっごいミスをしたので。○はパメ姉じゃなくて、エル姉です。何やっているんだ私・・。決定前に喉を枯らす何てバカバカとしか言えない、本当に申し訳ないです。でも●パメ姉に行っちゃったら、本当に困るから書いておきます。希望は●クラ姉、○エル姉でお願いします。決定はディタ兄の指示に従います。セットは独り言でちゃんと合わせます。お願いします・・＠０
|
行商人 アルビン 01:29
|
|
オーウ、今表見たら私大人気ですね。【仮決定微妙】つりは問題無しデース。一応、自分占い容認はあれなので微妙とだけ。
現状●服で一応希望だしまーす。恐らくここの判定を見るのが一番判断材料になるんじゃないかなと。 んー、しかし本当に人気ですね。これをどう見るかなぁ。 |
農夫 ヤコブ 01:36
|
|
前狼やったときは、三日目で吊られたから、ライン戦を狼でやるのは初めてなんだよ。ライン戦の定石的な事を教えてほしい。決め打ちまでいかなかったけど、狼が勝った場合とか。細かすぎることは、勉強になる村の村番号を教えてくれれば良いけど。
|
行商人 アルビン 01:38
|
|
んー、これはしくったなぁ。やっぱレベル高いねぇ、あと俺の参加状況悪すぎだった。もうちょっと落ち着いてるときに参加すべきだったなー
あとシートンもグレースもライン戦苦手だったのか…もうちょっとやっぱ赤で作戦会議とかしてもよかったかなー。単独で動きすぎたのがまずかったか。その単独の動きもクソだったしｗ |
ならず者 ディーター 01:38
|
|
リズ＞アル[4d20:47]の発言についてか。人狼は村が今どういう状況にあるのか把握してる訳だから、逆にそういう視点でものが言えるという可能性もあるぜ。
パメラ＞何となく読み飛ばしてしまったが、[4d23:35]オットーから黒が出ることがあってもってそれはそれで収穫じゃないか？ |
村娘 パメラ 01:40
|
|
多分が二つもついてた！
私の結論としては狩COは悪手かなー。白確から対抗が出ないのは分かってるけど、表に出てしまったら占い機能も破壊できないし、狩人襲撃偽確定して吊りとなると、霊ロラしてると屋農ラインが偽確定になっちゃうしなぁ。 |
行商人 アルビン 01:42
|
|
狩人COの場合、護衛先は個人的には妙でGJが出たので昨日も鉄板だった、で大丈夫かなと。妙でGJということになれば俺が妙真をあまり理由を言わず主張していた理由にもなるし。
狩CO自体は、多分対抗は出さないんじゃないかな。あー、でも対抗が出たら屋農偽確定かな？ |
旅人 ニコラス 01:47
|
|
あわわわわわ、終電(ﾅﾆ!?
【仮決定了解】【フリ相方確認】今頃! えっと〜何回か鳩が途中棄権した模様、とりあえず、希望だすったい、▼農▽神(今日は戒めではなかよ：理由前述のつもりが後述)●神○保留、今頃保留って棄権と同義だなぁｘｘｘ |
行商人 アルビン 01:47
|
|
今後村側は全ロラだと灰への手数がたりないから、何かしらの決め打ちは【行わざるを得ない】状況。やるとしたら恐らく霊ロラからの占い師決め打ちとかその辺かな。そうなると12（▼農）＞10（▼青）＞8（▼妙からの斑）＞6（占い師決め打ち）で、4のとき既に白黒がかなりはっきりしてるだろうからグレースと灰1人との殴り合いが濃厚だと思う。
|
行商人 アルビン 01:49
|
|
だから現状での占い機能破壊は全然ありだと思う。ただ狩人の思考が問題。今日の発言を見るに俺のことを誰が狩人にせよ…服か書だけど、俺のことを黒く見てる。黒を出すかもしれない占い師は護衛されてる可能性もあるんだよねー。
|
村娘 パメラ 01:53
|
|
ヨアヒム＞その点については[3d07:03]で解決しています。してなければ[3d07:03]について更に質問を重ねていますので。
ディーター＞確かにオットーからの黒も収穫ですが、それだと妙青真だった時にかなり困った展開になると思いました。まあ、判明している陣営のバランスが4対2になるので、フェアな見方ができなさそうなのも問題ですね。3対3でフェアに見ながらLW探した方がいいんじゃないかと思います。 |
ならず者 ディーター 01:53
|
|
ニコお帰り。旅にでてもう帰ってこないのかと思ったぜ。白確2人がジム指定か・・・。
最近のリーザの頑張りには心打たれるものがあるんだが、真だとしても占う前から狼が見える訳じゃないからなー・・・。 |
仕立て屋 エルナ 01:57
|
|
パメちゃん◇２ｄからラインを誤認、疑い方に不自然なところはない。３ｄ：判定から思考の修正。思考過程がわかりやすい。また、書とのやりとりで自分の考えをわかってもらえない苛立ちが感じられる、ここは大きな白要素。今日の発言（特に能力者）に視野の広さ。修正の仕方が自然。
[2330]＞あたしは農−商の仲間切りに見える。 ★アルビン[0129]＞「判断材料になる」理由の説明よろ。 |
行商人 アルビン 01:57
|
|
ただ妙は襲えればかなりデカイんだよねー、やっぱ。
真占い師からの黒判定がまだ出ていないってのは結構こっちにとって有利だと思うのよ。その上で屋を真視してくれればいいんだけどねー。 |
村娘 パメラ 01:58
|
|
強襲すると吊り手が増える可能性も問題なんだよねー。できれば偶数進行のまま行きたいからGJは勘弁なんだけど。それと今日リーザ襲撃するとローラー停止してヨアヒム真決め打ちの可能性も残ってしまうのが怖いかなー。
|
ならず者 ディーター 02:02
|
|
＼屋尼農娘書服青神妙商旅
▼農農神農農農農農農農農 ●商神商服商商商商書服神 【本決定：▼ヤコブ ●アルビン】 アルビンとエルナ比べてどっちを占わずに置いておく？ってことを考えるとこうだな。正直エル-クラコンビが人狼だったら嫌だな。 |
行商人 アルビン 02:04
|
|
明日俺が確定黒になって「それしか」情報が増えないのがいいのかな・・・でもそれも微妙だけど。
妙放置の問題は、陣営が高い確率で明らかになること。妙から俺黒が出た時点でシートンのライン切りがアレになるからなぁ。 |
村娘 パメラ 02:12
|
|
▲ディーターかー。フリーデルとニコラスが私たちをどれくらい白く見てくれてるのか分からないのがなぁ。どう判断していいのか分からないからって下から吊るとか言い出されたら二人とも吊られちゃうし…。
|
少女 リーザ 02:16
|
|
セット済・・やっぱり変更はないよね・・・（´ω｀）
うぅ、このまずい流れ完全に私のせいだ・・ 申し訳なさすぎなの・・・ 明日生きているかな・・あ、でもむしろオト兄襲撃＞やっぱりオト兄が真だ、の流れの方がきついのかな・・ |
ならず者 ディーター 02:17
|
|
ジム[22:44]＞有りますかね？の意味が捉えずらいんだが、オトから見ればリナは黒確なので羊神のラインはない。ってのと、オトから見るとヨア狼を予想できるので、アルはコアがずれてるけど後でしっかり意見は言うからみんな見てくれって狼同士でフォローしてるのかも？ってことだろ。
ジムも能力者考察とか、そこから考えられる狼のラインとか意見してくれたらありがたいんだが、何も見えない？ |
村娘 パメラ 02:18
|
|
【本決定確認】
私的には若干不本意ですが、リーザから黒が出ないとまったく言い切れないわけですし、占わずにおくなら…といわれると弱いですね。それでは喉も枯れるので今日はもう休ませてもらいますね。おやすみなさい。＠0 |
旅人 ニコラス 02:22
|
|
>リーザ1728 イヤ全く。まさかまさかの鳩不調←自分がリザの間をはさんで発言したけん!? +リア充 のののの呑んでなーーーい！
>ディ ただいま。いや、自分も空気になったかと思ったばい >アル そぉか、仕方なか、緑COするったい。アルそれどこじゃなかろうけど。 【本決定了解】今日はちゃんと二度見。そしてなんかキヤガッターーー。青く透明な睡魔という名前の敵が!?! |
青年 ヨアヒム 02:25
|
|
途中ですが＠
ヤコは1dから潜伏狂人について「4COまでは2狼騙りの可能性は残る」といってたんだけど、現状の2-2になってからというもの、全くその可能性について言及してないんだよねえ。特に狼要素否定もしてなかったし、狂人が騙ってる視点漏れだろうと思うので、灰に2として考えるよー。 個人的には霊騙なんて切り捨て同然なものだと思うから、農ラインみてもあんまり意味ないような気もしつつ。書以外は。 |
青年 ヨアヒム 02:25
|
|
＠＠共通のライン切れ要素について＠＠これを要素Aとする。
書神娘には初日●羊票を入れたって言う共通のものがあるんだけど、狼どーしが票を重ねるのってあるの？って今少し考え中。俺はあるかもしれないけれどやり難い、って思うから、これは若干の否ライン要素とみてもいいと思う。 うーん…組み合わせとすると、娘仕は今日のパメラの●希望がエルナな所で疑問視。何故なら今日明日で霊ロラるとすると、 |
青年 ヨアヒム 02:26
|
|
2手の占いで狼見つけたら、ロジック的に吊られる可能性が高いんだよね。それが安全策で最終日まで持ち込めるから。なのでここで、パメラがエルナをあげることに違和感。このことは二人の微ライン切れ要素と見る事ができると思う。
また、パメラとクララは霊真狂について言い合ってるんだけど、結局これって認識のすれ違いだったわけで。狼同士がこういうの言うのかなあ、って言うところで微ライン切れ要素かと。要素Aもあるし。 |
青年 ヨアヒム 02:27
|
|
パメラ狼があるのならば、商神あたりが狼かと想定されるが、娘神は2dPM0856▼神。2dAM0350神父黒より考察投下、3d神父考察では白寄り面子には含めず最後の判断で困りそう、という認識。+要素A。やっぱここもラインないか。商娘については仲間でも有り得る程度か。＠パメラは単体では気になるものの、商狼時以外は切れてる印象あり。
【仮/本確認】発表順は不満ーー！ |
行商人 アルビン 02:48
|
|
んー、オットー襲撃で占い機能破壊、妙つりまで持っていければいいけど霊ロラ中だから微妙かなー。「霊狼の可能性が高いから妙が2黒引くまで放置」の可能性もあるし、明日妙→商黒は今日の妙の態度見ると不自然じゃない？
妙偽なら自分を真視してくれる商を黒判定する理由がない。まぁそれを利用しての真印象稼ぎも考えられるけど。 しかし妙護衛率を考慮すると十分有田とも思う。もうちょっと考えてみる。 |
行商人 アルビン 02:52
|
|
【本決定確認】とだけ。まぁ内容は全然納得できるしOKデース！！
次。能力者について。 青非狼説については3CO目について、散々既出かなーと思ってたから説明省いたんだけど、青狂ならそれこそ占騙ればよくね？と今ふと思った。んー、でもかといって青狼ってのもやっぱり謎なんだよなぁ。 てか能力者たちが現存してる灰たちとの会話が思いのほか少なすぎて吹いたｗ 一旦、やはり単純に霊に狼が騙っていると想定して農青の |
行商人 アルビン 02:52
|
|
発言洗ってみたけど…農神ラインはやっぱり若干ないかな。青娘ラインも、3d最後の青考察を見た感じ同陣営の仲間に対する考察、という感じがせず自然体な印象を受けたのでここも微妙かな。
あー、なんかやたら変にラインばかり考えていたから考えがまとまらなくなってきたな…あとで一回整理しよう。 ＞エルナさん あれ？そっちか質問。てっきり思考過程が見えないって言うからその見えない過程について質問が来ると思ってまし |
行商人 アルビン 02:53
|
|
ーた。「判断材料になる」については、まず妙から黒が出れば先述の仮定により神が黒くなるって言う点で、発言から判断しにくい神への判断材料かな。あと確定白になった場合最もいい感じかなって感じた点。ちなみに屋から黒が出れば屋農真時の狼陣営確定、妙真時高確率で3灰中2狼…なのは誰を占っても一緒なので割愛だけど、個人的に妙青羊服って狼陣営はちと微妙かなと思うのでそれも一種の判断材料にはなるかなと。
|
旅人 ニコラス 03:29
|
|
うはぁ、なんかさっきから箱の上に水をこぼす夢を何回かみるんやけどーーー、てか時間見る限り完全に落ちてるな、自分。
>パメ 2039「リーザ真とした場合はカタリナは白で、狩人COをしている以上狩人ってことだよね」ってﾅﾆ?カタリナ狩人COはどこで? ■2 妙:妙のことを思うと、2d3dと妙に関する自分の言い分を読み返すと自分の性格につくづく嫌気が差すけー。今日は水を得た魚のように元気になって、灰 |
旅人 ニコラス 03:29
|
|
灰との積極的な絡みが好感。今日の対ラインのヤコへの攻撃は、リザ視点偽が決定しとるけん、あんまりイミを感じなかかも。0103アルへの対応は1ｄの自分への対応と似とーと。対抗から真とは思えない対応とか、自分正直微妙ーとか言ったたばってん、対応に変化がなかとこば、人間ぽか(人外なら対応変わりそうやけん)。
青 発言よりも流れとか戦略とか●▼希望からの考察のメインかいな。ばってん考察に無茶とかこじつけっ |
旅人 ニコラス 03:29
|
|
こじつけっぽいとこなかし。灰との絡みが意外やけど少なか点が気になる点。いやーでも真かな。農にボロがありすぎるように思えてどうにもこうにも(困
ふと、屋に戻って、真要素で自分が強か要因ば、初回占いで自分に白だししたことたい。屋の旅黒だと思ってたという発言が真意でもそうでなくてもなら、狼(=旅という推定)を残す+白を出すことで屋の信用度があがるという効果を見越して、実際そうなったし。 |
行商人 アルビン 03:41
|
|
あれは確か「視点漏れ」とまでは言ってなかった気が。
「＞農13：38 「能力者襲撃なしの前提なら」あー…微妙…個人的に占い師候補襲撃かなと思っていたのもあるから納得はできない。潜伏共有者や狩人狙うよりは能力者襲撃の可能性のほうが高いと思うけどなぁ。」 |
神父 ジムゾン 03:43
|
|
【仮本決定確認】しました。
ディーターさん[02:17]>>屋:農真について言及。好:突っ込みを入れた程度。真偽について深くは言っていない。農:青偽について言及。青:農偽について言及。見たいな感じで互いに過剰に庇っている所は無いかと見て見ましたが、収穫無かったです…見るべき所を間違っていたようです。眠気が頭に来てまともに考えられそうに無いので今日は寝ます。済みません。お休みなさい。 |
ならず者 ディーター 04:19
|
|
ジム起きてたのか。とりあえずお疲れ様。ここでは議論してなんぼ。何も言わないなら居る意味がないからな。
ってか、エルは本決定直前まで居て、今日こそは灰考察の連投が見れるものと思ってたのにまた寝ちまった？初日から色々な人に質問を投げかける姿を見て、腕が立つと見て期待してたんだがなぁ。 |
ならず者 ディーター 04:29
|
|
ニコ[03:29]＞そこは、リズ[3d02:43]、パメ[3d03:43-44]、リズ[4d08:54]、パメ[4d20:39]と読み進めていかないとダメなんだぜ。リナ狩人COの場合、リズから見たら真狩人となるっていう仮定の話をしているだけだな。正直追いかけるのが面倒なとこだが（笑）
|
ならず者 ディーター 04:46
|
|
最近リズが頑張ってるからオトの印象が薄いな〜。2日目は逆だったのに。ヨアとヤコブは印象変わらず。
娘書服の個人的な印象としては、娘が一番村人くさくて、服はみんなに質問を振っていい印象なんだけど無難に白い、書はよく気が付くタイプで信用できそう。 まぁこの中で一番心惹かれるのはやっぱ一生懸命なリズだな← |
司書 クララ 05:01
|
|
【本決定確認っす！】
やっと戻れたッす！ふおおおおお！！！ 農0101＞「クララ狼については考えていなかった。」これが明らかに私の白黒を知ってるってことっすよね。その逆で、自分が白黒見えてたっていうのはどういう理論で言えるッすかね……？ 妙0105,08＞●商は今日自分だけじゃないっすけど、気になるのは自分の●商だけっすか？4d20:47みたっすけど、この発言の具体的にどこから白要素を感じたっすか |
司書 クララ 05:01
|
|
すか？自分はむしろ、決定前後のアルっちの淡々と考察出してる態度の方がよっぽど白要素としてあげられるんすよねー。屋農真ならLWっすのに●を怖がっていないっすから。初日GJが占で出てたとしたら、今日占襲撃通せないと屋農真時狼陣営確定するッすし。
ちょっときつい言い方になって申し訳ないっす！すごく頑張ってるのは伝わってくるンすけど、感情論以外で説得してくれないとドライな自分は納得できないっす！ |
仕立て屋 エルナ 05:17
|
|
【本決定了解】
ヨアヒム＆リーちゃん◇青はポイントになる３ｄの占い師考察[3d0505][3d0507][3d0518]は屋についてはある程度納得できるもの。ただリーちゃんの考察はちょい微妙かも。霊先COから農狂と見ていたのはOKだけど、次の日ラインが繋がることを知っててここで占い師が真狂を示唆したのかと邪推（あくまで邪推程度） ★[3d0518]「リーザはなんか単独っぽい」について詳しくお願い。 |
仕立て屋 エルナ 05:18
|
|
★[3d0532]羊が占われ難いが納得できなかったんだけど、詳しくお願い。
リーちゃんは[0028]シモンについてリナちゃん白からの考えがわかりやすいし、しっかりしてる。でも[3d1910]「白確すれば〜、パンダになれば〜」これが灰視点。占い師視点でパンダはいないし、パンダになる→情報はありえないのよ。ここは偽要素。 ★[0941]「ヤコ兄の黒出しは狂でも狼でもある」から[1723]「狼の可能性 |
仕立て屋 エルナ 05:19
|
|
が高いと思う」へ変わった過程を教えてほしいよ。
あとさ、今気付いたんだけど、[3d0642][3d0643]ってあたしが寝落ちたあとだよー。そりゃ見落とすわけだ（何）。 オットー＆ヤコブ◇オットーは[3d0107]が余裕を感じるー。真ゆえなのか信用で勝ってるからなのかちょい微妙。[3d0630]「エルナの連投も見えない」サーセンｗあ、それから[0052]「ヤコブの視点漏れとかいう見解にびっくり」 |
仕立て屋 エルナ 05:20
|
|
は同意ｗ
★[3d0110]「お仲間はわりかし危険な位置にいそう」と[3d0635]「（仲間は）強い位置かな」ってあるんだけど結局はどっちの方が可能性あると思う？ここら辺は今日の発言で考察が伸びてないからもんにょり。 ヤコブ◇とりあえず吊り希望がフリーダムすぎます。２ｄ占い師考察[2d1312][2d1313]では可能性を不等号でつないでいるものの結局理由がよくわからないなー。 |
仕立て屋 エルナ 05:21
|
|
それから、対抗をほぼ狼と見てる[2d1704]。占い師考察にて狼の可能性（特にリーちゃん）を見ていた部分を含め違和感。対抗を狼と見るなら占い師は真狂と見るのが普通じゃないかな、微妙。３ｄ占い師について[3d0003]前日狼の可能性を一番高く見ていたリーちゃんの狂要素を普通に出してる。ヨアを狼と見てるのはわかるけど…もんにょりー。
ララちゃん考察は喉がないので明日ね。 D太君＞今日は頑張れた！＠０ |
司書 クララ 05:32
|
|
青の0010,0011,0029の思考に結構きたっす！確かにあのアルっちの非COタイミングは妙のCO見てからとも取れなくもないっすからね。逆にアルっちが白なら先に非COしてたそこらへんの位置が若干白っていうのも割と納得っす！若干占霊COがまじりあった感じでしたし、妙のCOが終盤だったのでもう少し様子見でも良かったはずっすし。
まぁ、COﾀｲﾐﾝｸﾞなんてある程度偶然も混じるので強い理由にはならない |
司書 クララ 05:33
|
|
強い理由にはならないっすが、思考の流れは納得！いい着眼点だと思ったッす。その流れで●商を出したのはかなり自然ッすね。自分みたいな消去法とか言うレベルとは大違いっす。
青0225＞自分以外はってどういうことっすか？ 誰も狼２騙りに触れてなくて残念っした。特にジムっちは2244で狼陣営の内訳考察だしたんすから、どの内訳が一番ありそうかくらいは出してほしかったっす！特に２騙り時のパターンについて！ その |
司書 クララ 05:33
|
|
その…自分もそうっすけど、白黒関係なくもう少し頑張らんと墓下に行った皆に申し訳が立たないと……！
あぁ、さすがに自分も限界っす…。あと１時間程度で夜明けっすけど、ダメっす！ディタっちもエルっちも遅くまでお疲れっした！なんか埋め合わせ的に喉使ってるっすけど、許して下さいっす！ ぐっない！ |
青年 ヨアヒム 06:30
|
|
むがー！ごめん、ちょーねおちた…。今から高速で続きします… 。質問の返事は後でやるっ。といいつつ、クララ考察がそのままクララへの質問の返事をかねるとおもわれます。
クララからのライン＠ ここだけヤコから考えるのかよー。ッ手思うんだけど、ここだけどうしてもどっちにも取れるから考え難いの。話題に何度か上ってるジム吊り関連。 |
青年 ヨアヒム 06:34
|
|
ていうかヤコの「発破かけてもしゃべらない」とかお前なにもやってねーだろｗｗとか思ったんで農神ラインあり？とか若干思いつつ。
まあ、農神書ラインは完全にないとおもうんだよな。ここでヤコが「仲間狼がペタっていうんで仲間狼吊り希望から票変えます」とかないと思う。どっちか、は有り得るかもしれないけれど、どっちもはないだろ。 |
青年 ヨアヒム 06:43
次の日へ
|
|
まあ、どっちにしろここが本当に目の前にあったから適当に名前にだした、のか。それとも繋がってるからこそ出したのか。これがどっちだかってのが、どっちにも取れてライン否定できないんだよなー。ただ、上記の理由から、神書ラインは否定できるかと。
|