プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 06:46
 |
 |
今回も昨日リナ姉に夜食で出したあんまんの中に、少しだけこの「人狼退治君」を入れておいたの！無味無臭で人には無害～という売り込みで買ったものだけど、本当に効果あるよね・・だ、大丈夫なはず！
さて、リナ姉の様子はどうかな・・（こそこそ） リナ姉は朝から羊さんのお世話をしているの。お勤めご苦労様なのー。何ともないみたい！【リナ姉は人間でした】 |
パン屋 オットー 06:47
 |
|
GJきたー！！！！ありがとーー！狩人愛してる！！！！！
カタリナちゃーん♪あっさよーん！裸エプロンで抱きついた ーーーーぎょ？！もじゃっとする･･･！？ 「みーたーわーねー！！！」 きゃーーーーー！【カタリナは人狼だ！】 |
少女 リーザ 06:50
|
|
ペタ君お疲れ様なの。
そして狩人さんGJなの！！ さすがにここで意図的に外す意味はないし、凄いの！ とりあえず朝御飯出して、お勤めまでログを見てくるのー ⊃〔白飯、味噌汁、アジ、納豆〕 |
パン屋 オットー 06:53
|
|
というわけでディーターGJ！ありがとー！
初日にうっかり反対してすまんかったｗｗ さてカタリナラインを洗うぜいぜい！ひゅっはっはー！いあー死ななくてよかった。ペタ一人で寂しいだろうけどこれ食っててね！つ[フレンチトースト] |
パン屋 オットー 07:01
|
|
リーザおはよ。お互い死ななくてよかったなｗ っておまえ狼かもしらんけどｗ
とりあえず味噌汁もらうぜー アジもうめー♪ んでリーザは昨日●羊だったのでなー、仲間ギリあんのかねこれ？ヤコじゃなくて狂はこっちかもだなー。ヤコはカタリナに触れてないな。ヨアは庇ってるフシがあんのよね。ふむり♪ とりあえず店開けてくるー♪ |
司書 クララ 07:02
 |
|
グッジョォォッブっす！！狩人愛してる！！ペタっちはお疲れ様っす！
【リナっちパンダ確認！】われたっすね！今日はいろいろ盛り上がりそうっすね！占２人とも早い発表おつかれさまっす！ 返答・質問だけして寝るッす！ オトっち2d0257＞新鮮はいいことっす！見当つけなきゃいけんのは真も同じっすけど、真は最終的に結局能力で見れるッすが、狂は自分の考察だけで判断しなきゃならないじゃないっすか。擁護以前に自分が |
司書 クララ 07:03
|
|
自分が狼把握せんと擁護しようがないと思うッす！占霊の違いについては、狂占誤爆なら狼１だけですむっすけど、狂霊誤爆なら占確定しちゃうって言うレベルの違いっすね！オトっちの考えも理解はできるッすけど！
パメっち2d0351＞霊狂も’ある’っていうのは分かるっすけど、昨日の時点で明らかに「霊真狂>霊真狼」の可能性を提示してたのは灰だと娘羊っすよね？修はあくまでも真狼＝真狂っすね。加えて修は多弁っすし、ど |
司書 クララ 07:04
|
|
どこが見分けられないかと言われれば明らかに羊娘の方っす！
ついでに2d0352,53の服修の考察なんすけど、修の白要素が他とよく絡んでるってことっすよね？けど、服も他と良く絡んでる印象でパメっちもそう思ってるっぽいんですけど、修が白よりで、服が白黒つかないっていう差はどこにあるっすかね？ 判定も割れたし、占考察も進みそうっす！羊からの灰考察もできそうっす！おやすみっす！ |
少女 リーザ 07:21
|
|
【オト兄のリナ姉黒判定を確認なの】
オト兄もおはよなの。むーリナ姉は人間なの。お互い生き残りは良かったの、機能保持的な意味で。狩人さん本当にGJだと思うの。私からはオト兄が狂で判定を割って狼陣にアピールしている様に見えるのっ。 自分でも昨日リナ姉を希望挙げているから凹むけど、黒を引けていない現状に焦っているのよ。リズはオト兄より偽視されているみたいだし、論戦が怖い・・でも全力でリナ姉白主張なの。 |
負傷兵 シモン 07:23
 |
|
ちっす！はよっす！
犠牲者無しかー。さすがに初回から偽装ＧＪとかなさそうだし素直に狩人ＧＪでいいんだよな？ もしかして今日灰と白確は能力者考察しない方がよかったりする？でも斑だからしなきゃだよな。 んっと昨日喉無くて反応できんかった部分の反応。 ヤコブ2d00:08＞いや俺２ー２と３ー１の話なんてしてないから。あの状況で共がみんなの喉使わせるような事をしたのに対して言ってたの。もう少し発言読んで欲 |
負傷兵 シモン 07:24
|
|
い。俺だけの発言じゃなくて、その部分に対して何か言うんなら俺のその発言に対する他の人の意見とかも。ちょっとヤコブは自分の解釈だけで突っ走ってるよ。
カタリナ2d19:57＞逆。共言ったのが今日の■5.だけなら一晩明けた後で思考がいつの間にか落ち着いてるとかもありえるから違和感はなかった。この違和感に気付いたのは2d19:32で言ったけどジムゾンの発言見てからだから希望出した時点ではわからなかった。 |
負傷兵 シモン 07:28
|
|
「今日になって言い出した」ならそのまま村側的に感じたんだよ。
……で判定割れかー。ロックオンしてた人で割れると黒出し占い師を盲信したくなるマジック。 οΟ（でも気持ち的に信じたいのはリーザちゃんですよね……だって幼女ですし……可愛いは正義ですよね） あ、そうだ。昨日俺が言った事で俺に質問とかしにくいかもしんねぇけど、ちゃんと発言読んでくれてる上での質問とかは大歓迎だから。 |
シスター フリーデル 07:53
 |
|
おー狩人ＧＪだっＺＥ！
そして【カタリナのパンダ判定確認】 ほむ、序盤からなかなか興味深い判定がでたな。霊はまだ判定出てないのか。 ってかニコからガチホモ否定されたっ！？むぅ・・・悩ましい |
少女 リーザ 08:09
|
|
むぐ、ログ読んでいるけどすでに質問が他の方から出ている常態・・
私もシモ兄の2d07:47にとても同意で、発言や思考過程を読み込んでから質問しないと、と思うから、一生懸命読んでいるけど時間がぁ・・続きは帰ってきてから、お勤めいってくるの。 ヤコ兄＞2d01:39でディタ兄がヤコ兄→ヨア兄順で～と言っているの。 |
青年 ヨアヒム 08:29
 |
|
おっはー。狩人はぐっじょーぶ！
昨夜はペタの事を思いながら木彫りでペタ像を作ったんだけど、そいつが夢の中に出てきていうんだよね。人間だ人間だ、って。だから、【ペーターは人間だったよ】 きのうは吊り希望だしてごーめんっ。 |
旅人 ニコラス 08:33
 |
|
マイケルーーーーーー!!!!!
じゃなか、【カタリナパンダ確認】初回から狩人GJすごか～ めでたか～～ ペーターが1人でお墓でさみしか思いばしとらんやろか。。 >フリ ガチホモはなかなか～～～っ ぞぞけすっと! |
村娘 パメラ 09:13
 |
|
狩人GJですね！
【カタリナのパンダ判定、ペーターの白確定確認】 昨日の私が滑稽な奴だということは充分わかりました。まさかの逆方向からの黒だし。穿ちすぎていたのかもしれませんね…。それに昨日の私の考察、ココがおかしい！と指摘してくれた人がたくさんいるので、そういうところをもっとちゃんと考え直してから、今日は頑張ろうと思います。 |
羊飼い カタリナ 09:41
 |
|
【パンダ確認しょぼーん】
りーざさん頑張りましょう！ 書07:03＞「霊真狂>霊真狼」ですが私の場合逆です。2d13:20の易の方が可能性が高く感じます。を見落としてると思われます 神2d23:26＞1dの農と屋の言い間違いの疑惑はこれで解消されると思います 兵07:24＞あの時は混乱してはいましたが思考は止めてはいませんでした。共騙りについて思い浮かぶのは割と普通で黒要素にはならないと思います |
負傷兵 シモン 09:55
|
|
ちなみに俺は今日のカタリナ吊りは反対。カタリナを白とみてるわけじゃなく、むしろ黒とみてるんだけど、もしカタリナ白ならオットーに偽占としての仕事させちゃう事になるよなーとか。あと、能力者が生きてる内に占通してから吊ってカタリナの白黒関係なく灰狭めの進行的には狼助けなんだよね。せっかく占霊健在なんだから灰吊灰占でガッツリ灰狭めようよーとか。確霊なら▼斑はわかるけども。手数的には今日灰吊り失敗してもまだ
|
負傷兵 シモン 09:56
|
|
大丈夫なんだし。もちろん失敗せずに狼１本吊り狙いしたいけど。能力者決め打ちを視野に入れるなら▼カタリナでもいいけど（ラインができると仮定して）俺は最終的には能力者は全吊りしたいと思う思考だからってのもあるかもだが。灰吊りで吊りミスするリスクと、カタリナ吊ってもし白だった時の（霊判定は割れるだろうけど）リスクは一緒だけど、灰吊りの方が灰狭めはできるから終盤見通すなら灰吊り。確かに灰吊りは狼の潜伏幅を
|
負傷兵 シモン 09:58
|
|
狭めると同時に狩人の伏幅も狭める事は狭めるけど、２ー２なら鉄板護衛場所ってないわけだし、万が一狩人回避が起こっても問題ないと思う。だから今日はみんなには▼カタリナ以外か、▼カタリナ希望なら第２希望も出して欲しいな。
カタリナ09:41＞いや、カタリナが思考止めたなんて一言も言ってないし、共騙り考える事自体が黒要素なんて言ってない。カタリナももうちょっと人の発言ちゃんと読んで（涙） |
農夫 ヤコブ 10:27
 |
|
【カタリナパンダ確認】
ニコラス 01:15 一言コメント そうだね気をつけるよ。 シモン 09:55 言ってることはわかるけど、カタリナを吊ればラインが出来なきゃ、占い師の真偽は確定するし、ラインが出来たら良い判断材料になるよね。例えばシモンを吊って、パンダになったとしても占い師と霊を別口で判断しないといけなくなる。それはどうかなと思う。安易な占い師決め打ちもどうかと思うけど、全ロラもどうかと |
旅人 ニコラス 11:03
|
|
>ヤコ 1027 多謝ったい。できる範囲からでよかけん、助かるったい。
【ペタの霊判定△確認】リア事情だけにもったいなかことしたばい。昨日は全くディの手伝いせんかったけん、今朝は議題だけでも貼っとくばい。 ■1 占師考察 ■2 霊能者考察 |
旅人 ニコラス 11:05
|
|
■3 灰考察 数は好きなだけ
■4 今日の●▼希望 ▼パンダの場合はシモン0958の言うとおり▽も □5 襲撃考察 狩人の仕事をば邪魔しない程度に 襲撃考察を議題にするのば微妙だな、と自分でも思うけん、アホかと思う人はせんでもよかよ。ま、話のネタにはなるかな、程度ったい。 【仮決定・本決定は昨日と同じ24時25時】>ディディ 決定自体は頼むったい。リーダーは一人でよかろうけん。 |
ならず者 ディーター 12:04
 |
|
あ～よく寝た。ってGJか！どうやら凄腕の狩人がいるようだな。
【カタリナパンダ確認】【ペタ人間確認】 白しか出なかったらやばいなと思ってたんだが、状況が進んでとりあえずよかったぜ。ペタは人間か、すまんかった。今日1日は1人で寂しいだろうがのんびり村を見守っててくれ。 |
旅人 ニコラス 12:14
|
|
>シモン 0723 灰と白確は能力者考察しなかったら代わりに何をしたら情報が出てくるやろか?
0955 「カタリナ吊りは反対」?昨日▼羊希望やんか、自分。灰吊りの吊りミスとカタリナ吊りで白だったリスクは同しかいな? 灰7人から1~2匹当てるのと、カタリナ白黒50/50のどっちが期待度高かか明白やん。どうしても安全策ロラり隊なら明日パワーバランス見て屋が偽だった場合の屋ラインを吊ればよかろうもん。 |
ならず者 ディーター 12:17
|
|
ニコラス議題サンキューな。襲撃考察は・・・どうやっても憶測にしかならんが、喉が余るって人なら別にいいか。
時間については、申し訳ないが今日は18-24時あたりまで鳩すら飛ばせないないんだ。コアタイムに居ない可能性ってのはこれなんだが・・・。なので【仮25時、本26時】にしたいんだが、無理ってなら仮24本25でニコに頼むしかないかな。 |
旅人 ニコラス 12:44
|
|
>ディー 自分もむしろ24時25時の方がありがたか。自分も今日はF国特別ミッション(謎)で出張中やけん、20-23時で移動やけん音信不通の予感というリア事情を述べてみるテスト。24時やとちときつか。
アルビンとかは遅めの人やけんよかかもしれんばってん、シモンが25時までの人かいな。悩ましかところやけど、ディに決定時間の結論まかすったい。もしディがその時間に間に合わんかったら頼まれるったい。 |
行商人 アルビン 12:56
 |
|
おひーるやすみはウキウキウォッチン！狩人さんグッジョブデース！エクセレント！！
【各種判定確認しマシター】 ＞シモン 残念ながら同意できない。▼羊でラインができない＝占の真偽確定だし、ラインはやっぱり真偽を考える上で有用な情報だと思うよ。それに、能力者の決め打ちができないからロラするならパンダ残ってたら意味なくない？その方法で行くと今後もパンダじゃなく灰吊りでいくってことだから最終的にそれぞれの占 |
行商人 アルビン 13:00
|
|
い師から片黒のパンダが残った場合結局占い師（とパンダ）の決め打ちが必要になるよね。そこで逆に聞きたいんだけど、今日灰吊りで、全ロラした場合斑についてはどうするの？
まぁ、今日安易に▼斑だけってのも思考停止しやすいから第二希望まで出すってのはいいと思う。 ＞ニコ Oh…じゃあ私、今日こそ早く帰ってくるよう頑張りマース。私一人の責任で村全体が負担になるのはちょっと申し訳ないデース、ニコ自身もキツイなら |
羊飼い カタリナ 13:02
|
|
【狩人ＧＪ！！他も色々確認】
★兵2d19:32共騙りを思いつき言う事が何故白アピになるのか自分にはわかりません。説明求むー また昨日は何故私を占いではなく吊りにかけようとしたのでしょうか？セオリーなら多弁は占い、寡黙は吊りだと思うのですが… |
羊飼い カタリナ 13:05
|
|
シモン09:58＞2d19:32では私が混乱してる中で、霊３ＣＯの中に共がいる事を思いついているのが黒要素としてるわけですよね。しかし共がいる可能性を見るのは兵の中では無くても、割かし普通の事だと思います。現に他にも何人かそう指摘してる人もいますし、実際共が混じっていました。また混乱は思考停止と同義では無く、逆に様々な考えが浮かぶはず。ならばここについては考え方を変える必要があるのでは…？
|
農夫 ヤコブ 13:08
|
|
□5 襲撃考察
能力者はまだ、避けたのだろう。占いが真狂の場合、パンダにしてから▲占いしたいだろうし、霊が真狂でも、もう一人の占い師を▲しても、狼占い師を真決め打ちは難しいと思ったのだら。ディーターとニコラスで、1/2でgjが出たんだら。 ■4 今日の●▼希望 ●は保留▼カタリナ ▽アルビン ジムゾンの 発言が少なかったほう。 |
行商人 アルビン 13:12
|
|
24時半など30分遅れはどうでしょー？1時間は色々な人がきつそうなので。私の遅れは私自身の責任なのでそこ関連は疑われても仕方アリマセーン。そこをひっくるめてのアルビン考察だとも思いマース。
＞リーザ 商2d02：25に返答願いマスねー。 ＞パメラ 「疑問」とあったので返答シマースが、私の考察と商2d02：17を見てもらえば分かる通り、ほとんどの人が白く見えるんですね。あと、娘は1d私に質問してくれ |
行商人 アルビン 13:13
|
|
たからだと思いますが、印象に残ってたにも関わらず発言数自体は（あの時）それほどでもなかったことから、中庸ステルスなのかなーと。
とりあえずはこのくらいでショーか。 ってヤコブ…？★ヤコブさんは昨日の私の発言ちゃんと見てるのでしょうか…？それと今日も寡黙吊り希望ですか？他に気になる灰とかはいなかった？ |
ならず者 ディーター 13:23
|
|
アルビン今日は顔を出すのが早いじゃないか。突然死の無い村はいいな。シモンへの意見はオレも思ってた。
シモ＞[2d09:56]灰吊りミスするリスクとカタリナ釣って白だったときのリスクは一緒って言うのは結果の話で、村人から見れば、灰から選んで吊ってら白だったっていう確率の方が高いと思うんだが。[2d09:58]2-2なら鉄板護衛場所はないっても、今日のが占い師護衛だった場合鉄板じゃないのか？(やっぱ少 |
ならず者 ディーター 13:23
|
|
しは襲撃考察必要？)それとも霊能者の護衛に付くのか？能力者全吊り推進の割にはブレた意見な気がするな。
アル＞そうだな、では時間はアル案を採用してしよう。仮決定から本決定までで変更は十分あるから、この1時間は特に大事にな。 【仮24時半、本25時半】でよろしく。 |
仕立て屋 エルナ 13:25
 |
|
おはよー、鳩だよ。【判定確認】
ペタ君ごめんなさい。リナちゃん今日は暑いけどこれ着て頑張ってね。今なら笹もサービスしちゃうよ。つ[パンダの着ぐるみ] そしてＧＪ確認。狩人愛してる！ＧＪ起きたときはどこでＧＪ起きたか狩人にしかわからないから狩人が透けやすいんだよね。それでも考察するのがエルナクオリティ！ □ＧＪはララちゃんで起きた！こんな娘を狼が襲撃しないはずがない！！ |
行商人 アルビン 13:27
|
|
＞ヤコブ13：08
…？？スミマセーン、「占いが真狂の場合、パンダにしてから▲占いしたいだろう」→狼に●が当たる可能性を考えれば必ずしもそうとはいえないんじゃ？「ディーターとニコラスで、1/2でgjが出たんだら。」→出た「と思う」じゃなくて？そこはそんな強く確信できたところなの？ ＞ディタ イェース、毎日村人みんなに「アイツ突然死するんじゃね」と心配かけるわけにはいきませーん。とはいえ、もうそろ |
行商人 アルビン 13:33
|
|
そろそろ出ますが。また22時頃には戻りたい！（願望
＞リーザ07：21 「論戦が怖い」とは？個人的には羊白主張よりも、まだ灰にいるであろう狼についてリザさんがどう考えてるのか知りたいデース、私も頑張ります。怖がらず一緒に頑張りましょー。 ではまた夜に。 |
農夫 ヤコブ 13:38
|
|
アルビン 13:27
「出た「と思う」じゃなくて」能力者襲撃なしの前提なら、ディーターとニコラスしかないら。あとは灰から潜伏共有者か狩人狙い。「狼に●が当たる可能性」確かに占いに近い所に、狼がいたら占い襲撃したほうがよいね。では抜けます。 |
司書 クララ 14:24
|
|
【ペタっちの霊判定確認！】ふおおお！謝ってすむ問題じゃないっすけど、すいません！
リナっち0941＞不等号だけ見て勘違いしてたっす！申し訳なかったっす！！一村の不覚！ □GJは自分で出た！この発想はなかったっす！ ヤコっち0946＞なんで、自分が▼年だとヤコっちも▼年になるっすか？もしや、ヤコっちは自分にぞっこんっすか！？困るっす！自分そんなに安ｋ…ry 昨日見れなかった占考察やってくるっすね！ |
旅人 ニコラス 14:28
|
|
>アル 決定時間折衷案多謝ばい
>ディ【仮/本決定時間了解】 >ヤコブ 0946返答まいど。「代わりに誰を吊るか議論するのがイヤだから、不慣れな神を放置して、書が▼年だから便乗で▼年」て、破綻しとらん？解釈違えてたら説明頼もー。狼探しから逃げとーと? 1338も2d0113旅の質問後半でも同しけど、前提条件は１つだけでなく複数あると思うばってん、なぜその条件を選んだのか理由を加えてもらえん? |
羊飼い カタリナ 14:39
|
|
妙援護
占い結果を張る順番が「妙→屋」なので狂人は妙真の判定を見てから安心して判定を出せる 屋は独断ＦＯの先導者1d23:23であり妙のＣＯが遅れたのは黒要素にはなりえない シモン2d19:32＞あと、混乱を装った演技って言うのは思いつきレベルでしかなく～～を装ったと言えるものは何処にでもあり、これと羊13:02 13:05より私を吊る程黒く見るには理由が乏しすぎると思います。納得できる説明求むー |
パン屋 オットー 15:16
|
|
お昼これんかったー！
とりあえずおやつ！ つ【あんずメロンパン】 リナ＞無理あるよんー オレっちが狂で黒出すなら昨日でおｋ。ニコラスかなり黒くみてたし実際かなり黒だと思ってたしな。 |
羊飼い カタリナ 15:35
|
|
オットー15:16＞来たな…狂人パン屋めっ…！パンダの着ぐるみを着る羽目になった恨み、今日はらさんっ！まずあんずメロンパンと言うのが味覚的に狂人と言わざるを得ません。それは置いておいて…
屋狂が初日から黒出すのは露骨かなって思ったのかも知れないし、私の方が吊り易いしリズの信用を落としやすいなどと見たのかも知れません。理由は山ほどあるので私の言ってる事に無理があるとは特に思いません。 |
司書 クララ 15:49
|
|
あ、決定時間了解っす！昨日よりはちょっと早く帰ってこれると思うッす！
■1.昨日の霊考察を参照してもらえば分かると思うッすが、占真狂が濃厚だと思ってるっす。 オトっち：変態>>>>真>>狂>>狼： ところどころで自分と考え違うというッすか、「分かるけど！君の言うことも分かるけど！」状態っすね。好み価値観の違いっすか。初日の旅プッシュが今日の判定見るとちょっと真要素っすか。狂なら羊・旅…最低でも旅を |
司書 クララ 15:49
|
|
旅を狼ではないと判断していなければ意味無いところっすから。初日で怪しまれてた旅をそこまで判断できたとも思えないッす！狼としてもそのまま羊の流れでよかったっすしね。狂なら昨日割って狼にアピールして襲撃アボーンとかいう選択肢もありだったわけっすし。結局昨日の希望は何だったっすか？今日のリナっり考察に期待もするっす！
リズっち：萌え>>>>狂>>真>>狼： 初日の●神は狼がどこか分かんなくて無難に寡黙を |
司書 クララ 15:50
|
|
を提出ーってとこっすかね。対抗オトっちが旅をプッシュで●旅決定したっすが、何の反応もなく本決定了解っていうのもちょっとアレっすか。昨日の●羊希望も自分の考察を優先して、オトっちが初日羊はずそうと動いたから、とかは一切触れてないっすね。対抗の希望・正体にほとんど触れないのは違和感なんすが、リズっちなら無頓着な真でも通用しそうな！今日は判定も割れたッすし、リナっち擁護とともにオトっちの正体や希望考察も
|
司書 クララ 15:51
|
|
希望考察もお願いしたいっすか。
リナっち1439,1535＞その辺り見ると、オトっちがほぼ狂人決定みたいな発言に見えるンすけど、霊真狂は捨てたっすか？それとも何か明確な根拠があるっすか！？自分見逃してたら申し訳ないっす！ シモン0728＞幼女の魅力は無邪気な可愛さっすかね！？天の邪鬼的な可愛さっすかね！？自分は幼女ならなんでも……！！ 疲れたっす！帰ってきたら昨日できなかった灰考察でもするっす！ |
シスター フリーデル 16:08
|
|
【ペタ白確認】
ペタ＞自分吊り容認してたわけじゃなかったんだな。流れ的に自分吊りしょうがないって言ってたから勘違いしちゃったＺＥ。すまん。墓下から応援しててくれ！ アルビン＞それであってる。それで今かなり悩んでるんだ。旅票重ねから青屋どっちかは狼かもと思ったんだが、青は狼だと３ＣＯ目がやっぱ納得できない感じだし、屋は狼というよりは狂っぽいってか羊に黒出してるしでも～ね。頭回らなくなってきてる。 |
仕立て屋 エルナ 16:36
|
|
ちょっと顔出しー。今日は帰るのが２２時くらいになりそう、ごめんね。
ヤコブんに質問しようと思ったけど他の人がしてるからやめとくー。 あ、そうそう、リナちゃんって疑い返しがデフォなのかな？疑われたら疑い返すんじゃなくて、自分の疑いを晴らした方がいいよー。疑い返しばっかりだと結局誰を疑ってるのかわからないし黒く見えちゃうからね。 あと、パンダの着ぐるみ着てくれてありがとう。とっても…、似合ってるよ。 |
羊飼い カタリナ 16:54
|
|
クララ15:51＞羊2d13:12 2d13:15 2d13:20 2d17:34 2d18:49 参照です。狂が霊を騙るとパンダを吊る際リスキーです。
フリーデル＞修には羊2d21:26 2d21:42 2d22:10 の考えも取り入れて欲しいですー エルナ16:36＞疑い返しではないですよ。色んな方の羊の黒要素を一から並べてみると、票は集まってるけど実はそんなに黒くないよね。を目指していますー |
ならず者 ディーター 17:41
|
|
カタリナ＞[2d18:49]で考え中の後何か考えた？今日の議題回答に入れてくれて構わないから答えよろしく。[2d00:48]は吊り占いを羊神年の3人以外から検討したほうがいいっていう解釈してしまっていいのか？
あと、パンダの着ぐるみ・・・・・・ぷっ。 さて依頼X遂行のためしばらく音信不通になるが、仮決定を出すまでには戻ってこれると思うのでよろしく。 |
神父 ジムゾン 18:13
 |
|
済みません、寝坊して朝顔出しも出来ませんでした。
エルナさん[2d02:02]>>☆神[2d23:26]での羊考察でオットーさんとカタリナさんが狼ではないのかと考えましたので、以前に 真屋偽好 と出していた事と矛盾が生じたと言いました。 【ペーター白確認】 【カタリナ斑確認】 |
農夫 ヤコブ 18:57
|
|
ニコラス 14:28
▼ジムゾンに反対したのはクララだら。クララがいったのが、▼年だから、そのまま、それに同意した。代わりに誰を吊るかは、もっと議論するべきだったかもしれないけど、おかしくはないと思う。「なぜその条件を」狼によっては、占い襲撃もあるかもしれないけど、序盤の基本は確定白狙いだから。 アルビン 13:13 「昨日の私の発言」みたけど、(アルビンの)時間がないから、少し薄いと思うよ。 |
羊飼い カタリナ 19:02
|
|
■2 前述の理由より基本は占真狂、霊真狼だと思ってる。
農：アルビンロックオン感その理由が若干わからない。ただ、他に言ってることは非常にわかりやすいし頷ける。▼羊を早めに出すのはライン勝負で勝てると踏んだ狼なのかも？狼≧真＞狂 青：初期の共有両潜伏周りの意見には好感。少しだけロラについての意見が見える。よく喋ってくれるので若干真印象。三人目のCOに狂人が出る意味がわからないので真≧狼＞＞＞狂 |
少女 リーザ 19:10
|
|
ただいまなの。【ペタ君の霊判定確認なの】本当にごめんなさい・・。うぅ、黒引けないし、ピンチなの。
☆商2d02:25＞お返事遅れてごめんな の。やっぱり灰の狼を狙いたいです。＋盤面を整理して見やすく進めたいと。1dは黒いと思える人がおらず、盤面整理的な意味で寡黙から●を選ぼうと。年は次の日の発言に期待、羊神で迷いましたが、羊は発言が少し白く感じ、寡黙吊り候補筆頭な神を選んだの。白確すれば吊りを無駄 |
少女 リーザ 19:10
|
|
にする必要もなくなり、パンダになればそれも情報になると思ったの。
☆商3d13:33＞リズはあまり口がうまくないし、思考も結構抜けが多くて、悔しいけど現状でもオト兄真に見ている人が多いのに、論戦でリーザは変！っていうことになったらと思うと怖いの・・。灰考察もしっかりやりたいと思うの。全体雑感としては年羊が白で神が狼とはあまり思えないので、潜伏狼は話せる人の中にいそう。正直仮に黒引いても村の皆を説得 |
少女 リーザ 19:10
|
|
できるか自信がないの・・。でも頑張るの（ぐっ
クラ姉＞3d15:50了解～、頑張るの。 ★書 3d15:51＞2d16:22からクラ姉自身は霊狂ほとんど無いと思っているのですよね。「霊真狂は捨てたっすか？それとも何か明確な根拠があるっす か！？」が霊真狼も考えなきゃいけないのでは？的な捉え方だと矛盾している気もするのだけど、どなのかな？単に言葉の捉え方のことなのかもだけど・・ |
村娘 パメラ 20:07
|
|
まず昨日の質問に答えときますね。
クララ[2d23:28]＞ごめんなさい。どう見ても私が悪かったです。すっぽりと狂誤爆占い確定の事が抜け落ちてました…。そう考えると狂人が出るのはなおの事不自然ですね。オットーからカタリナに黒が出て能力者についていろいろ考えなおさなきゃいけなかったので助けになりました。ありがとうございます。それと、｢負けに行く｣ってのは、霊に狂人が出てる状態で狼まで出て霊3COにす |
村娘 パメラ 20:08
|
|
るのは負けに行ってるようなものだという事です。
ヨアヒム[2d00:06]＞返答感謝です。確かにやる気ないならそんな提案しませんね…。それとアルビンと質問被ってごめんなさい。こっちも了解しました。 オットー[2d03:08]＞昨日は帰ってきてくれて嬉しかったですよ。リーザの評価についてはオットーを狼だと思うならリーザは相対的に真。位のものです。オットー・リーザ両偽はないという理屈です。それと｢ |
村娘 パメラ 20:08
|
|
～私には何も見えていない＞＜｣ですが、占い師として狼を探す気があるの？っていう事でしょうか？私にはそれ以上のものがこの発言から汲み取れないのでオットーがどう感じているかを知りたいです(他の灰の反応も聞きたいならその後でも構いません)。
次にぱっと見て思った疑問です。 ★シモン[3d09:55]＞能力者は全ローラー希望なんですよね？それなら手数的に今日灰吊り失敗したら能力者襲撃orGJなかった場合 |
村娘 パメラ 20:08
|
|
、能力者4、潜伏2、吊り手5で全ローラーできなくなるのでシモン的には大丈夫ではないのでは？それと他の人も言っているように灰吊りのほうが失敗のリスク高いんじゃないの？って私も思ってます。
★カタリナ[3d14:39]＞｢屋は独断ＦＯの先導者｣と言っていますが、自身の張っている[1d23:23]にも書かれている通り先導者はどう見てもシモンですよね？どうして最初のシモンの非占いCOはスルーなんですか？ |
羊飼い カタリナ 20:30
|
|
パメラ20:08＞兵は23:17で非CO、屋は23:23で占CO。私の考えでは兵の非COだけではCO回しは起こらなかった可能性があると言う事です。つまり屋の占COでCO回しの方向性が決定されたと思っています。ここら辺周りに関しては屋には2d13:49 2d17:44で、兵は2d18:12で触れているので合わせて見てみて下さいー
|
旅人 ニコラス 20:37
|
|
空の旅の前にぽっぽから
>ｶﾀﾘﾅ 自己擁護すると黒かことになるけん、今ｶﾀﾘﾅの視点からしかでけん考察してみちゃり？話題の中心やけん周りから言われる全てに怯えとーかもしれんが、村側なら気をしっかりもって欲しかったい。そげな時は1dの黒かﾆｺﾘﾝを見てほくそ笑んで、落ち着いて～ 今寄ってたかって狼側と無邪気で一生懸命な村人から泥団子を投げ付けられとーと ばってん羊狼側ならせいぜいかき回して▼されり |
少女 リーザ 20:38
|
|
リナ姉＞昨日は占い希望に挙げて申し訳ないの。一緒に頑張ろ～！なの。
今日も夕食の準備なの ⊃〔肉じゃが、海草サラダ、白飯、お味噌汁〕 ■1．対抗のオト兄考察。霊に狂を出すリスキーさから、狂と思うの。今日の判定割りも狼にアピールと。昨日黒出ししなかった理由ははっきりと分からないけど、とりあえず判定合わせてラインからでなく、発言でリズと勝負して信用を取りに行けるとふんだのかな・・と。実際1d00:21 |
少女 リーザ 20:38
|
|
の様に言っていますし、今の所オト兄の目論見通りリズ信用負けていると思うの・・。
■2.ここは軽く。今日は灰考察とリナ姉に力を。 ヤコ兄は最初発言がちょっと－印象でした。でも今発言を見ると質問の受け答えから思考が見え。でも3d13:38「能力者襲撃なし」って強く思えるものなのかな。 ヨア兄は3CO目であること、霊真狼が可能性高と見ているので狼で１日目の提案を行うのはとても無駄というかマゾいと思うの。 |
村娘 パメラ 20:40
|
|
む、回答し忘れがありました。それと【決定時間了解】
クララ[07:03]＞返答感謝です。確かにフリーデルは＝でした。それに私がもっと喋ればクララにとっても分かりやすくなるってことですよね。灰考察白黒の話なんですけど、もちろんエルナのほうが白寄りなんです。ただ、白ければ白いほど白狼だった時の恐怖は増すので、エルナの考察でだけ白狼を考えると白黒つけにくいと言ってしまいました。 |
負傷兵 シモン 20:53
|
|
ちっす！はよっす！俺の提案が波紋を読んでるな。俺ってば人気者！
ヤコブ10:27＞んー、ラインができたら～ってあるけど、明日も占霊顕在の保証があれば俺も▼カタリナでいいとは思うんだよ。ただ、もし▲真占い師で霊が（真狼の場合）残った偽占い師を偽確定させてきたら？とか。そうなると情報は増えないわ（占い師真偽はわかるけど真占い師は既に墓下でってなる）まだ霊判定確定黒ならマシだけどカタリナ白で霊判定確定白 |
負傷兵 シモン 20:53
|
|
の時なんかひどい。そういう事まで見通すとやっぱここは灰狭めがいいと思う。あ、霊候補のヤコブが▼カタリナなのはよくわかるよ。むしろ霊候補の希望に関しては▼カタリナ１本で第２希望が出なくても不思議はないと思ってる。霊候補にしてみればカタリナ吊るだけで相方がわかるんだからね。だからこの提案は占霊以外の灰に向けてって感じかな。
ニコラス12:14＞あー、まあもし能力者でＧＪ出てたら狩人あぶり出しになりそう |
負傷兵 シモン 20:54
|
|
だなと思ったけど灰が気をつけてればいいだけなので「灰と白確は能力者考察しない方がいい～」に関しては気にしないで。後半については、ちょっと勘違いしてるよ。俺はカタリナ狼と思ってるから昨日▼希望だった。でも決定は占いになったよね。占い師も霊も生きてる内にまた判定通すなんてしたくないんだ。それよりはガリガリ灰を削りたい。俺が灰狼だったらされて１番困るのは灰削りだからね。ちなみに白吊ったら吊り手が厳しくな
|
負傷兵 シモン 20:54
|
|
るのは確かだけど、ここで吊られるような人はどのみちいずれ吊られる。逆に狼だってここの灰吊りを逃げれないような狼はほっとても吊れるとは思うけど、それなら占霊の情報を生かしたい。俺は能力者軽視派ではあるけど、これでも活用の仕方を俺なりに考えてるつもり。
アルビン12:56＞上の２人への返答に加えて、俺は何度も言うけど能力者より灰贔屓の人間なので占霊ラインより斑ラインでの決め打ちの方が、とか考えてる。俺 |
負傷兵 シモン 20:55
|
|
にとっては斑も灰ではあるんだけどね。あとは、カタリナが白の場合、今占い師真偽が見えてる唯一の灰（斑も灰として）なんだ。その推理を聞きたい。し、もし明日逆のパンダが出ればカタリナＶＳその人になって落ちる情報も半端ない。俺はそもそもこの国は村側が悪手を踏むか狼側が賭けに勝つかしないと村は滅びないと思ってる。終盤、最終的には斑の殴り愛になる可能性もあるけど、斑吊り保留の占霊判定生かしで進めれば絶対に終盤
|
負傷兵 シモン 20:58
|
|
まで負けない陣型にはなるんだよ。確かにまとめ役思考というか、灰の俺が言うような事じゃないとは思うけど。
カタリナ13:02＞「セオリーなら多弁は占い、寡黙は吊り」っておいおい。それなら狼はみんな多弁になればいいって事になっちまう。寡黙吊りとかってのは色関係ないそれぞれの心情（この騒ぎは喋ってナンボだから寡黙というのはそれだけで悪という人もいる。俺はその考え方は好きじゃないけど理解はできるんだよね） |
羊飼い カタリナ 21:05
|
|
ディタ17:41＞前半については羊19:02参照です。後半については、確か複雑な気持ちでした。ペタ君は純灰に見えるし神父は初心者ステルスかなとか思ってた。疑惑が三人に塊り過ぎてたのが気になってた
ニコラス＞自己擁護って何処らへん…？全体的にアグレッシブ過ぎたかな。私視点から見える事ね。なんだろ…？妙の白さと屋の黒さとか？屋は一通り見たけど特に穴が無いんだよね発言抑えてるふうも無かったし…手ごわいー |
負傷兵 シモン 21:06
|
|
ってだけで、俺は俺の心情で寡黙とか中庸とか関係なく狼と思う人を吊りに行く。カタリナは狼と思う人がいてもその人が多弁なら吊りじゃなくて占いにするの？それって結局割れたら占い→吊りになって判定の無駄使い。俺は狼と思うカタリナで占霊判定どっちも使うなんて無駄な事はしたくなかった。
ディーター13:23＞えっと、よく意味がわからない。ぶれた事って何か悪い？ぶれない村人ってそれ何て頑固者。そもそも俺初日に「 |
負傷兵 シモン 21:10
|
|
「その場その場に対応していかなければならないのが村」って言ってるんだけど。
カタリナ13:05＞あのさ……俺の発言読んでくれてる？思考停止と同義なんて一言も言ってない。これ言おう言うまいか迷ってたけど（ＰＣ視点ではなくてＰＬ視点での怒りになってしまうから）人の発言に突っ込むんならもう少し読みこんでからにして。マジで。 |
シスター フリーデル 21:14
|
|
ん～ヤコブの言ってる事がよく分からないな～。
神が不慣れだからって理由もクララが▼年言い出したからって理由も納得できない。クララが狼の可能性全く見てない？そりゃクララは私も白くは見えてるけど、灰の中の一人には変わりないわけだしどうなんだろ？それと序盤が白確狙いの占いが基本っていうのも違うと思う。今回なんか狼の回避枠潰れてたんだからザクザク初回から黒狙うとこだと思うし。 |
負傷兵 シモン 21:15
|
|
カタリナ14:39＞「納得できる説明求む」これも村人の思考としておかしい視点。俺はカタリナを狼と思ってるんだから、そのカタリナに納得してもらえれるなんて思っちゃいない。カタリナ狼を他の人に説得してって言うならともかく、カタリナ自身からこの言葉が出てくるのは変。それ言ったら自分を疑う人にことごとく「それ納得できない。納得できる説明持ってきて」って言えば済むことになるじゃんか。どうもカタリナは自分を疑
|
村娘 パメラ 21:16
|
|
カタリナ[20:30]＞昨日からこの主張をしていたのは見落としてました…。確かに一人の時点ではまだCOが始まったと考えず、シモンが駆け足だったと考える事もできるかもしれないけど…。潜伏希望だったオットーにとっては一人非COするだけで潜伏幅が減るという大打撃だったとも考えられるんです。それにシモンにつられてCOする人がいなければ潜伏の可能性もあったでしょうが、そのときは絶対に占い回避が発生しないシモ
|
村娘 パメラ 21:16
|
|
ンから●▼にする流れが容易に想定できるので一人宣言したらもう全員するべきなんじゃないかな？と思ってます。
■1.2.今日は事象a.クララのパンチと事象b.オットーの判定から随分と目が覚めたので個別の考察ではなく四人全体の考察をさせてもらいます。 まず、a.クララのパンチから。確かに狂誤爆の危険性を考えると霊に狂人が騙るのは狼以上に厳しいし、狼同様メリットがありませんでした。昨日は屋羊ラインを疑 |
村娘 パメラ 21:16
|
|
っていた為必然的に狂は霊と思っていましたが、b.オットーの判定からこのラインはなくなりましたので、必然的に占い真狂、霊真狼と考えるべきだと思いました(狼オットーが私に内訳誤解させるためだけにカタリナに黒出すとは考えにくいので)。カタリナは依然怪しいこと、霊は狂だろうが狼だろうが3CO目に出る必要はないヨアヒムが状況真な事を考えて、今日はオットー、ヨアヒム真、リーザ狂、ヤコブ狼であると考えています。
|
負傷兵 シモン 21:17
|
|
う人が怪しいって考えてるみたいなんだよね。だから俺はカタリナ黒いと思いつつ、決め打ちできない悩み所。何というか狼にしては効率が悪というか要領が悪く見える。自分を疑ってくる人がことごとく狼に見えるっていうのは若村人でも見られる事だし。カタリナが若村人なら俺が感じたカタリナの黒要素の半分は幻想なんだけど、ただ若村人なら「共騙り考えるのは割と普通～」のような経験即がそれなりにあるような言葉は出てこないと
|
負傷兵 シモン 21:23
|
|
思う。
喉ががが。 ここまで言って▼灰が通らないならそれはもう仕方ないけど、灰吊反対した灰はそんなに灰狭めたくないの？ってのが俺の正直な感想。質問と突っ込みのミス指摘に追われて全然灰に触れられなかったから灰吊り希望は出せない。適当に吊ればいいってものでもないしね。▼カタリナ 占い希望は俺と同様にカタリナとの対立軸である●パメラ ここの色がわかれば（あるいは割れても）情報として生きてくる場所だと思う |
青年 ヨアヒム 21:45
|
|
ただいまー。遅くなった…。カタリナ判定割れ了解ー。
シモンは灰吊りたいなら、「なんで灰をつりたくないの？」よりは、誰を吊りたいの説得に喉を裂いたほうがよかった思うよ、というか結局灰吊り希望出せれないんじゃん…。何が言いたかったんだーーー！シモンは提案と実際の行動がうまくかみ合ってない気がする。 まあ、じゃあ狼っぽいのかといわれればそれは違う気がする青年なのでした。 |
村娘 パメラ 21:46
|
|
□5.今日の襲撃についてはカタリナがパンダになった事もふまえて、占い師二択でのGJではないかと想定しています。もしカタリナが狼なら黒判定は見せたくない＆狂人の黒誤爆を懸念すると思うでしょうから。
■3.ジムゾン：昨日は頑張って発言していたけど、今日になってまたスピードダウン？今日も22:00以降に期待していいのかな。他の人みたいにジムゾンほぼ白とは思えないし…。このまま残っていると最後の最後で困 |
村娘 パメラ 21:46
|
|
りそうではある。
シモン：今日は随分とカタリナに固執してない？な印象。今日の最初のうちでカタリナ吊り反対をいって殆どの発言をそれへの質問に費やしてしまった感じ。シモンが私をカタリナの対立軸と評しているように、私からも今日のシモンはカタリナを最終的に吊ろうとしていたように見えるので対立軸に見えます。昨日の灰考察からでも灰吊り希望を挙げればいいのに、自分で言い出した▽を提示しなかったのもマイナス要素 |
村娘 パメラ 21:47
|
|
です。
カタリナ：昨日に引き続き今日も怪しいです。せっかく彼女視点で占いの真偽が分かっているのに、そういった発言は殆どなく、自己の保身に走っているような言動が見受けられます。黒寄りです。 ■4.今日の希望は▼カタリナ▽シモン●シモン○ジムゾンです。さっき考察した三人を現在怪しいと思い、他の四人は比較的白寄りなので考察はもう少し後になります。今日の発言全体的に読みにくくてゴメンね。 |
羊飼い カタリナ 21:48
|
|
シモン＞理解しましたー！多分…
といってもこれじゃ私の生きる道がなくなりそうなので一つ提案があります。 今日の投票は占霊抜きでやりませんか？つまり白確と灰による投票です。 占霊には狼側が二人、真霊は私が白いとわからず結局味方はリズ一人です。これと灰にいる狼に票を重ねられると狼側による私吊りが簡単になってしまうので…灰白投票にすれば確実に人狼側の意見が二つ弾け損はないかと思います。 |
農夫 ヤコブ 21:53
|
|
シモン 20:53
シモンが占、霊決め打ちなら、次、例えばシモンを占い、今度はリーザが黒をだした。この段階で真占い師決め打ちしよう。で論理が一貫していると思う。でも全ロラ派なら、能力者襲撃があれば、吊り手が一つ浮く面があるし、灰吊りをすれば、占い師襲撃がないという理論もわからない言ってることが一貫してないように感じられるんだよね。 |
村娘 パメラ 21:55
|
|
カタリナ＞その提案は今日の投票自体を自由投票にするって事なのかな？それとも能力者四人の意見を除外した上で今日の集計を行い、投票先は能力者も統一って事なのかな？提案したい事自体は理解できるので、まずここをはっきりさせて欲しいな。まだ14人いるから能力者票を抜いてもPPの懸念とかは(多分)しなくていいし、もし自由投票なら他の灰の意思を正確に読み取る事ができるかもしれないし。
|
シスター フリーデル 22:01
|
|
■１、占い師考察
悩ましいな・・・オットーの言うリズの「何も見えてない発言っていうのは、ニコラスの発言からは黒いと思える所が見当たらないって事だよな？そこまで変だとは思えないような。狼を占いたいって姿勢はリズよりオトの方が感じてたんだが、昨日オトは●▼希望出してないのか。まーでもあの時間に来たんじゃ●▼希望言ってもしかたないのか？ただ決定▼年反対発言まで言うなら自分の希望も明記してほしかったか。 |
シスター フリーデル 22:01
|
|
続き）リズは昨日の灰考察見てると、誰を白く見てるのかは分かったが、黒く見てるのが●候補羊以外分からなかったな～。ちと狼を探し出して占いたいって姿勢が低い様に見える。羊占いも黒狙いっていうより状況整理って感じの理由だし。敵を作らない様に立ち振る舞ってる感じがする。灰の人物ならまだしも占い師なら、もっと積極的に黒探してほしいかな。
|
シスター フリーデル 22:01
|
|
続き）どちらも決定的に黒いとか白いって思う所はまだ思い当たらないけど、全体的にオトの方が真寄りに見えるＺＥ。
リナの取り入れて欲しいって発言で目から鱗だったかな。序盤で票を集めた人物に黒塗りで票を重ねるか、確かにそうゆう動きもあるかもしれない。ただ・・・屋真だとその案もないんだよな～。そしてヨアも真寄りに見てるから私の後から別の人物に票を重ねるのが怪しいってのもまぁ破綻してるわけだorz |
シスター フリーデル 22:01
|
|
続き）結論としては現状占は
屋：真＞狂＞狼 偽だった場合は動き的に狂っぽい印象受けたから狼よりは狂かな。 妙：狂≧狼＞真 狼狂まだどちらも可能性ありそうだけど、敵を作らない様に動くってのは言い方を変えると潜伏狼を間違って黒塗りしない様にしてるとも取れるので狂よりか。 |
羊飼い カタリナ 22:04
|
|
パメラ21:55＞まとめ制です。同着や重要意見がある場合はまとめが判断します。その後投票先を統一します。正直苦肉の策です。ディタやニコラスが私の提案内容を都合のいいようにいじってもらってもかまいません。
|
負傷兵 シモン 22:08
|
|
カタリナ21:48＞ん、カタリナは生存したいの？俺は自分が死んでも村が勝ってくれればそれでいいって考えるタイプなのでその考えは同意はできないんだけど、その考えが根本にあるならカタリナの疑い返しは納得いく……かも。ただ狼も生存すればいいわけだからそれだけで白シフトはしないけど、カタリナを理解するきっかけがつかめた気がする。
ヤコブ＞俺占い師きめうちだなんて言ってない。発言ちゃんと読んで下さい……。 |
仕立て屋 エルナ 22:14
|
|
ただいま、遅くなってごめんなさいー。
リナちゃん[1654]＞あたしが疑い返しと思ったのは[2d0141]「私への黒塗りは黒く感じたり」←これ。他にもあったと思ったんだけど、リナちゃんの言うようにそこは黒要素にならない！って主張だった、ごめんよ。 ★ジムゾン[1813]＞今日になってオットーとリナちゃんが（内訳はわかんないけど）敵陣営同士っていうのがわかったよね。もう一度考察し直してみてー。 |
仕立て屋 エルナ 22:15
|
|
それからD太君、[1741]リナちゃんのパンダ着ぐるみを笑うなー！次笑ったらお姉さん吊り希望に挙げちゃうぞ（真顔
…って、シモンー！喉自重ー！あたしの分わけてあげたいわ。言いたいことはだいたいわかった、熱い気持ちも伝わった、うん。でも灰だろうと斑だろうと黒いと思う人が優先じゃないかな？もちろん能力者が欠けた場合の危惧もわかるけどさー。 …あ、はい、ちゃんと考察してきます。ごめんなさい。 |
羊飼い カタリナ 22:18
|
|
シモン22:08＞村側として死ぬ前に出来るだけあがこうと思っています。▼羊もそこまで悪手ではないと考えていますが、村は妙狂に傾いているので私視点ではピンチですし(まあ半分私のせいかもしれないけどね…)、やはり村側を吊らせないほうに若干分があるんじゃないかなと思います
妙援護 二回の占いで狼を見つける可能性はやはり低いです。 |
農夫 ヤコブ 22:21
|
|
シモン 22:08
いや、シモンは占い師決め打ちなんていってないよ。パンダをずっと作り続けるなら、真決め打ち＝斑も決め打ちじゃないと、吊り手が足りなくなると思う。シモンの考える勝ちのモデルケースを教えて欲しい。 |
シスター フリーデル 22:22
|
|
■２、ヨアヒム真寄りに見てる。どうにもさっきも言った私の後半票を～な考えはリズよりオトのが真に見えるしヨアも真に見えるから破綻してる感じなので、私が間違ってたって事で開き直るとするＺＥ。
ヨア真寄りの理由の一つはまぁ昨日も言ったが３ＣＯ目って事。それから初日の占霊の提案が、青偽なら霊確定しない事は分かってるわけで、当然占もＣＯになるから狼側自ら潜伏枠を潰しに来た事になるので微白要素。 |
シスター フリーデル 22:23
|
|
続き）あとはヤコブの発言でちらほら納得できない所があるので相対的にってのもあるかな。
青：真＞狼＞狂 偽だったとしても３ＣＯだと狼以上に狂はないだろうと思う。 農：狼＞狂＞真 早めの対抗から、霊はこっちで騙るから狂は占騙れってサインかなと。あとまー霊は狂誤爆による占確定なんかも怖いだろうしな。 |
司書 クララ 22:50
|
|
ただいまっす！いい感じでみんな熱いっすけど、シモっちは少し自重！いそぎ目についた返答だけ！
リナっち1654＞や、占真狂を強く見てるのは分かるンすけど1439･1535「狂人は～判定を出せる」「狂人パン屋めっ…！」でオトっち狂人を’断定’してるっすよね？自分も強く占真狂派なんすけど、’断定’できる要素はまだ見つかってないっす。ここが若干漏れてると思うんすよ。 リザっち1910＞うっす！がんばっす！ |
司書 クララ 22:51
|
|
んで、それは上記したとおり’カタリナ’が霊真狂を完全に捨てたのか？視点漏れじゃないか？っていう質問なんで、自分の考えとは矛盾してないっすね。占真狂とは思うッすけど、断定はできないっすから。あとそこ「霊真’狂’も考えなきゃ～」の誤字だと指摘しておくッすよ！ドジっ娘っすね！
パメっち2007＞返答感謝っす！ん、でも「負けに行く」っていう発言は「ヤコブのCO＝2CO目」に対するものっすよね？農狼としても |
司書 クララ 22:51
|
|
も、あの時点だと霊COが者だけだったので狂が出てるとは断定できないはずっす。３CO目なら確かにそうなんすけど、霊2CO目に狼が出て「負けに行く」っておかしいと思ったっすよ。補足よろしくお願いするっす！
パメっち2040＞つまり白すぎると白狼が怖くて逆に白黒つけられないってことすか？や、わからなくもないンすけど、つまり修は白狼とは思わない程度の白さ…？灰への絡み具合が…？あれ、やっぱ分かんないっす… |
シスター フリーデル 22:52
|
|
■３、羊：初回灰吊りで狼を吊る事だってあるのに、2回の占いで狼を見つける可能性が低いとは思わないＺＥ。今日の発言は灰の狼を見つけてこっちのが黒いしこっち吊ろうって姿勢がないのが残念。能力者の真贋予想から、灰狼の一人はこの人じゃないかと考えてる。
娘：リナ黒だと結構白い人。初日4人目での羊占希望、二日目も羊占希望ってのは仲間ならちょとやりすぎだと思う。 |
シスター フリーデル 22:52
|
|
商：大分発言が増えてきた人。昨日の●年▼神から、年を▼にして神をどちらからも外した理由が灰考察読んでも分からない。もにゅもにゅ。リナ狼とした時の今日のシモン案への反対も、仲間切りとしてはありか。
神：昨日ディタにペタについて聞かれてから年最黒寄りに考察ってのは私的に微妙だな。ディタはテンパった村人かもって言ってたけどどうなんだろ。灰に放置しとくのは怖い人かな～と思う。 |
農夫 ヤコブ 23:06
|
|
見落としていた質問 エルナ 2d19:56
｢アルビンを占い希望｣ ●を出したの0050 アルビンが来たのは 22:41 短い参加だけど、熟練な感じがしたから、狼なら会話から、尻尾が掴めなさそうなので、●希望をだした。 ｢占い師についてだけど、状況だけじゃなく発言内容｣ 早い段階で●希望をだしているのはオットーの白要素だね。早い段階で狂人が積極的に占い希望を出すのは、怖くてしづらいと思う。 |
仕立て屋 エルナ 23:19
|
|
＜占い師考察＞
オットー◇最初から占い師潜伏策を提案していて一貫性があるよね。初日占い希望をニコちゃんに変更[1d0102]してその後倍プッシュ[1d0126]。それなのにニコちゃんに白出したのは非狂要素かな。初日FOだし、ここでパンダを作っておけば狼にライン線をするか真占い師強襲の選択肢を与えられるはずだし。オットーが狂人ならここら辺の動きに違和感があるなーと。全体的に真っぽい感じ。 |
仕立て屋 エルナ 23:20
|
|
★オットー[2d0319]なんだけど、ペタ君のどこら辺が狼っぽくないと思ったのかもっと具体的に説明できたらお願いー。あと「狼なら狩COする」理由も。
リーちゃん◇全体的に灰への踏み込みが弱いかな、っていう印象。頑張って！すごく違和感があったのが[2038]の対抗考察。狂か狼かの見極めがポイントになるんだけど、ここら辺が一般論だけなのが占い師としてマイナスなの。 |
仕立て屋 エルナ 23:21
|
|
今までの発言などから対抗とリナちゃんの関係などから見えてくるものがたくさんあると思うし、こういうところを見ないのはしっかりと相手を見極めようとしてるようには見えないんだ。…リーちゃんが真だったらかなり失礼なこと言ってるのは自覚してるけど、ごめんね。
★もうちょっと対抗について考察してみてほしいよ。他のこと優先で、発言が余ったらでいいからよろしくね。 |
司書 クララ 23:21
|
|
あと■1,2にも関連することなんすけど、もし霊真狂なら今日判定割らなくてもいいんじゃないかと思ったりしたっす。妙狼なら、痛いっすけど羊黒確定させた方が、霊狂誤爆の怖さよりはまだ良かったんじゃないっすかね？屋狼なら白確させていいはずっす。今日吊られそうな位置に狼いたら別っすけど、霊誤爆＝占確定の危険性と比べるとどうっすかね…？GJ出た上に、判定が割れたっていうのはやっぱり占真狂要素になると思ったすよ
|
仕立て屋 エルナ 23:32
|
|
ヤコブん[2306]＞回答もらってないこと気付いてなかったわｗ
昨日もアルビンを希望してるよね。[2d2133]「アルビンも来てからは普通に喋るから、変えるかもしれない」って言ってるけど、[2306]「狼なら会話から、尻尾が掴めなさそう」と一致してなくてちょっともんにょり。 オットーについては了解だよ。ヨアヒムを狼視してるから狂っぽくない→真っぽいは理解。逆にリーちゃんの狂要素とかはあるかな？ |
農夫 ヤコブ 23:35
|
|
フリーデル 21:14
｢神が不慣れだからって理由もクララが▼年言い出したからって理由も納得できない。｣ 不慣れだけじゃなく、白っぽい印象もあったんだよね。喋ってくれればとは思ってた。迷ってた所で、他の人が言い出したからというのは、変ではないと思う。 クララ狼については考えていなかった。 |
羊飼い カタリナ 23:38
|
|
クララ22:50＞ネタに合わせました。それだけです。考察内では断定ではないです。ただし青狂の線だけはCO順より、かなり低いと思ってます
フリーデル22:52＞確率論微妙ですが、それでも占い二手で狼引くのは、引かない確率よりも低いです… 何となく村側にも狼側にも私のせいで楽勝ムードが漂ってるような気がします… 村側は楽勝ではないですよ… |
シスター フリーデル 23:47
|
|
■３、シモン：ロリコン。灰吊り反対なのに▼羊で理由は質問と突っ込みで発言数なくなって灰に触れてないからか。発言数は少なくても考察はできるよな？考察して一番黒いと思った奴だけピックアップして簡潔な理由出して希望出せばよかったんじゃないかと。ん～斑吊り反対は狼なら言いにくそうかなと思ったんだが、行動が伴ってないと微妙だＺＥ。
|
シスター フリーデル 23:47
|
|
エルナ：今の所気のなる発言はないかな。質問の内容も分かりやすい。レベル高いって印象。
クララ：3d23:21 がかなり納得できた。2d23:57 の最初の文がなんか壺ったZE！エルナと同じく発言に違和感見当たらない。昨日に引き続き白寄りだな。 ん～時間が押してきてるのと疲れたのとでちょっとこの二人の考察薄いな。白く見てるからってのもあるが（汗 |
仕立て屋 エルナ 23:51
|
|
★フリちゃん＞[2201]「動き的に狂っぽい印象受けた」っていうのはどこら辺？考察に書いてなかったよね。
リナちゃん＞楽勝ムードって、ちょ、え？よくわからないんだけどどういうことだろう。リナちゃん視点で狼陣営確定してるのはオットーだけで、そのオットーは今日も遅れてきてる状況なんだけど…。 |
ならず者 ディーター 00:00
|
|
今戻った！！！今から議事録読んでくるぜ！
あと30分しかないから、ざっと読んで仮決定になると思うから深い考察はできないと思う。その後の1時間でバッチリ煮詰めるって形になるがそのあたり了承願いたい。 |
羊飼い カタリナ 00:07
|
|
エルナ23:51＞この時間にしては書き込みや人がが少なく感じます。また羊狼に村全体が傾きかけてる気がするので狼側も、村側も大筋が決まったムードが漂ってるように感じました。被害妄想かもですけどね…
吊りは▼神：やはり喋っても色が見えにくい為、自分吊り回避の行動などペタ君よりはステルス初心者ウルフを感じてました。今日も二発言のみ。微黒。でだします |
シスター フリーデル 00:10
|
|
■４、●：神 ○：商 ▼：羊 ▽：神で希望。理由は灰考察参照で。
神羊農の3人が狼ってのは流石にないのかな～って気もするんだよな～。ただどーにも神が判断つかないし。 ヤコブ＞ん～人はそれを追従って呼ぶZE。 エルナ＞えーと、初日の23:28 とか見て狂なら共か村が騙ってるのがばれてるわけだから、偽なら狂だからあの発言出たのかな～とか。早めの判定割りとかかな。根拠薄いかな？ |
司書 クララ 00:11
|
|
シモっち：初日から自分の考えに対してはいい意味でも悪い意味でも一貫してるっすね。とりあえず喉じてふ。良く読み込んでますし、自分の考える村の最善との、食い違い・勘違いを必死で説明して、実行に移そうとするのが本気っぽいっすから村人の姿勢に見えるッすね。シモっちの考えは理解できても同意できんところはあるんすけど、シモっち自身は本気で思ってるのが伝わってくるッすし。あと、うん、少し落ち着くといいっす。思い
|
司書 クララ 00:12
|
|
思い通りにいかないから面白いっすよ。
エルっち：大好きっす！投げかけが上手いというッすか、発言を引き出そうとする努力が見えるッすね。ちょっと質問で自己完結してる節があるんで、自分で得た情報を考察として全体に出してくれるのを待ってるっす！質疑応答の当事者と他からだとやはり読み込み度も視点も違うッすからね！質問に作為的なものもないっすし、素直に村人っぽいと思うッす。 ヤコっち2335＞「クララ狼に |
司書 クララ 00:12
|
|
「クララ狼については考えていなかった」ありがとうっす！笑ったッす！でも、なんでっすか？
リナっち2338＞少なくとも1439の方はネタに見えないンすよね。「狂人だとして～」って言い方なら分かるンすけど「狂人は～」だったんで。まぁ、自分もちょっとこだわりすぎてるかも知れんですけど。でも、とりあえず1535のネタに突っ込んでスイマセンっした！ ねむいっすねぇ！！！希望だけまとめてくるッす！＠５ |
旅人 ニコラス 00:13
|
|
ただのいま
>エルリン カタリナのパンダ気ぐるみはナースな仕掛けがあるんやろか??と、興味津々な今日このｇ(ry □5 判定割れとるけん占い師狙いやったんやろかね、が素直な感想。以上。ゆえに農3d1308ぶち違和感。 >やこぶん 2153後半同感。が、しかし、句読点の位置と時制なんとかならんかな。事実か仮定か、解釈するのにえらい時間かかって、ワキワキしちゃうんだよね。え？自分だけ? がーん |
司書 クララ 00:23
|
|
■4.▼羊▽娘 ●娘○商
屋真寄りと思ってること。羊単体も比較的黒いこと。灰吊りに比べて悪手とは思えないことと、安定した情報が望めること。これらをふまえ羊吊りを希望するっす！ 娘は羊黒だとすると、相対的に白くなるんすが、単体だと疑念がぬぐえんっす。商は昨日今日の考察から消去法っすね。 あと今言っていいのか微妙っすが、相方の発表もそろそろ考えないっすか？＞ﾃﾞｨﾀ |
ならず者 ディーター 00:24
|
|
仮決定時間10分前だが、ざっと見たところ吊り占い両方の希望が出てるのが3人しかいないな・・・。
オレもまだ全部は読みきってないし、仮決定時間を30分引き伸ばして、【仮決定25時】にする。 本決定の時間を延ばすかどうかは、仮決定時に決めるから、それについても考察のついでに触れてくれると助かる。 |
仕立て屋 エルナ 00:25
|
|
フリちゃん[0010]＞うにゃん、オットーが狼の場合（狼の２騙りは考えにくいし）霊能者が真狂村側なのはわかってるはずだから、村側を共有者と考えてあの発言になってもおかしくないんじゃないかな？
まぁ、ここは見落としってこともあるし、フラットに考えておくよー。 ララちゃん[0012]＞自己完結は確かにそうかもしれない。時間とってちゃんと考察するから。ごめん、もうちょっと待ってね。 |
少女 リーザ 00:28
|
|
発言読み込んで一生懸命考えているのだけど、辛い状況なの。皆ごめんなの。リナ姉も頼りない占い師で申し訳ないの・・。
リナ姉の1d14:03「占は初日同時ＣＯ」は悪目立ちすぎで狼じゃ無理な提案。こういう通る確立ほとんどないけど、確実に実行出来れば村有利な策って狼には言えないと思うの、目立つ的な意味でも。 灰雑感 ■3.パメ姉 2dの灰考察が誰が狼が分からず探っている感が強く、村寄り思考に見えるの。また |
少女 リーザ 00:28
|
|
またリナ姉を強く狼だと思っていながらも3d21:55で提案について咀嚼しようとしている姿勢は色々な可能性をしっかり考えている村視点にも。
ごめんなさい、煮詰まってしまって考察が進みません。クラ姉もフリ姉もエル姉もパメ姉も全部読んでいるけど、白くしか見えないの、質問する所がないの・・。今日発言からまだ分からないのがアル兄、ジム兄で、ちょっと思うことがあったのはシモ兄かな・・。3d09:55から始ま |
少女 リーザ 00:28
|
|
る灰吊り案はおおっと思ったの。狼なら「吊って色見よう」という方がずっと楽だし、無難。やっぱり白いやーと思ったけど、結果は▼リナ姉。灰考察をしっかり出来ないから吊りに挙げるのは失礼と思ったのだと思うし、思考経過を考えるとそこはぶれてはいないと思うのだけど、喉の配分をシモ兄ならもっと考えて使えると・・思ったの、▼リナ姉という帰着点が先にありきの様な。リナ姉への説明に力が入ったのは分かるのだけど・・
|
シスター フリーデル 00:29
|
|
あーなんか序盤と思考が重なってるな。屋狼でも共村分かってるのか。３ＣＯになった時、霊が真狼狂で占が真狼だと共が騙ってるかも分からないよな～って考えてたのがまざった。狂狼１ずつ騙ってるだろう現状ではあの発言は別に狂要素でもなんでもないな（汗
|
青年 ヨアヒム 00:32
|
|
希望▼カタリナ ●はまだ灰考察まとめ切れてないのであとで。ほんとは暫定でアルビンあたり希望しようかなと思ったけどヤコが目の前で希望してたのでどうせ暫定だし取り下げた！（何
シモン考察＠ 今日の提案がわけわからんのよねー。ロラ主義と主張が一貫性がない。なさ過ぎてわからんｗ けど、昨日のディタの霊騙りの件とか、今回の提案とか。そういうところは一貫性あるなと思うよー。自分の価値観を主張するあたりが。 |
ならず者 ディーター 00:34
|
|
クララ＞現在灰が6人、明日には4or5人ってとこか。今晩オレが襲撃されて、まだ灰の中に狼が2匹残っている場合、狼は共騙りに来るだろうか。明日での騙りはあまりメリットがないから、明後日くらいに投票COでもやるか？(投票COじゃない場合みんなが寝静まったころに・・・)
まぁ本決定後にじっくり考えるわ。 |
仕立て屋 エルナ 00:36
|
|
D太君ごめーん。
●フリちゃん▼リナちゃん あたしはフリちゃんに固執しすぎてるのかもしれないけど、それでも灰の中で一番気になる人なのよ。やりとりしててなかなかしっくりこないんだよね。 リナちゃんはパンダってこと以上にだんだん黒くなってきてる部分があるんだよね。それと、[2218]「死ぬ前に出来るだけあがこう」と思うなら方法を提案するんじゃなく、自分白（屋偽）をもっと主張するべきじゃないかなと思うー |
旅人 ニコラス 00:39
|
|
■4 ▼羊▽神●兵
羊:占-霊線を確認したか。以上、思考停止。この期に及んで▼神って狼探す気力を感じず 兵:灰吊り押し＋ロラはムリやろ。灰を狭めるだけ狭めて、もう少し日が経過してから、完全に狼陣営vs真能力者+SGでの決め打ちってならわかるけど。ここらは考え方の違いで済ますにはちときつか。灰吊りで押すなら押すでやり方あるだろうに。どうも喉先行逃げ切りされ続けても困るたい。 神:戒め |
青年 ヨアヒム 00:43
|
|
細かい突っ込みはしてもいいけど長くなる気がするので省略！結局灰つり希望してないってことは、主張投げ捨てたってことだし、誰かやってそうだし。
今日灰吊ろうぜーっていうのはどちらかといえば能力者きめうちタイプの思考だと思う。 で、シモンカタリナが狼なら凄くするっと入ってくる主張なんだけど、昨日の様子から二人が繋がってるとは考え辛いんだよね。 |
青年 ヨアヒム 00:43
|
|
だから、あり得るとすればシモン狼時は白寄りの位置に狼がいて、今日吊られそうではない、という所かと推測。うーん…でも単体白いから、狼としても態々変な主張するのも疑問。今日灰吊り受け入れられるわけないし、この件でつっこまれたり、疑惑が巻き起こるのは目に見えているはず。そして折角白位置にいたのに、どう転ぶか分からない博打をするのかが疑問点で、やっぱ白かなーといった感じ。
フリーデル考察＠ |
神父 ジムゾン 00:44
|
|
済みません、頭が回りません。取り合えず御二人だけ…
羊:[21:48]で｢私の生きる道がなくなりそうなので｣は私の中では狼寄りの発言です。[22:18]｢村側として死ぬ前に出来るだけあがこうと思ってい｣ると言うのは解るのですが… 黒寄り |
青年 ヨアヒム 00:44
|
|
明日はフリーデルからやるヨ！って宣言しながら二番目に考察します。カタリナが白の時には白黒どっちもありえて、カタリナが黒の時に狼はないだろー、と思う。羊尼狼なら、俺のカタリナ白予想に突っ込むのは変なんだよね。突っ込むのは思考を変化させるためなんだから、やっぱり両狼ならばここはスルーしてもよかった筈。また、このあたりの「それ白要素になるの？」→「若干なるかも」このあたりの流れは白っぽいと思うかな。
|
神父 ジムゾン 00:44
|
|
兵:昨日に引き続き結構早い段階で18発言使っていらっしゃいます。発言の組み立て方も確りしていらっしゃいますし、印象論ですが村側に見えます。ただ、時々発言指定先が間違われているような…[07:23]の｢ヤコブ[2d00:08]｣は無いような… 白寄り
希望は▼カタリナさんです。済みません、占と吊り第二は考えが回りません。本当に申し訳有りません。 |
行商人 アルビン 00:45
|
|
＞農13：38
「能力者襲撃なしの前提なら」あー…微妙…個人的に占い師候補襲撃かなと思っていたのもあるから納得はできない。潜伏共有者や狩人狙うよりは能力者襲撃の可能性のほうが高いと思うけどなぁ。 ＞尼 返答感謝デース。あと感謝ついでに22：52に勝手に答えさせていただくならば、神は頑張って意見を述べようとしている姿勢などから若干白っぽいかなって印象を受けると同時に、娘の意見が見えづらく、どちらかと |
行商人 アルビン 00:45
|
|
いうと●で判断したいのは娘のほうかな、と思ってああなりました。
＞妙 19：10 返答感謝。占いに関しては了解、でも昨日の妙の●先見ても盤面整理的な意味かなーって感じた。盤面整理を否定するんじゃないんだけど、占い機能ってすごい破壊されやすいから昨日はそれでも黒狙いのがほしかったなぁと言うのは個人的な意見。 後半も返答サンキュー。頑張ってる姿可愛いなぁ…はおいといて、期待してマース。 ＞兵20：54 |
行商人 アルビン 00:46
|
|
＞兵20：54
返答感謝デース。兵の熱い考えは分かりました。けど、その案で行くなら喉キツイだろうけどなんとかしてもうちょっと灰も見てほしかったってのは欲張りかな。 質疑はこのくらいでショーか？見落としあったり、このミーに何か質問あればバシバシTELまってマース！時間ないけど！正直農からのロックオンをどう見るかなぁと悩み中なのは内緒。 |
青年 ヨアヒム 00:46
|
|
PM1022の破綻しているけど開き直り、とかも。開き直り、よりは破綻してるので考え捨てたー！ってほうがいいような気がー。してるーー。白寄りでいいや、えい。そして0029とかは白いかもと直感。
アルビン考察＠ 全員白っぽく見える、というのは結構同意ー。こういうのを二日目にさらっと言うのは白っぽいかな。終盤あたりだと狼っぽい思考だけど、序盤だからねー。占い希望理由とかは積極的な黒狙いではないけれど、 |
パン屋 オットー 00:48
|
|
うわんわん（涙
店閉じて仮眠コースでまた寝過ごしたorzごめんなさいorz ディ＞今日の希望だけど▼カタリナだとして●希望はがっつりリーザの希望orカタリナの希望を優先してもらって一向にかまわないよー、ってすでにそのつもりだとおもうけども |
青年 ヨアヒム 00:50
|
|
あるびんは後半型だと思うのでそこらへんは後への期待かもー。んー、考え方が俺と似てるって言うか俺も後半型人間だからさー、ちょっと考察保留にしてしまいたい感じがそこはかとなく。ここらへんに●宛てるのもありかもねーと思わなくも。
さて考察続けるのでもぐります…ぶくぶく。 |
パン屋 オットー 00:50
|
|
そして何人かからつっこまれてるけど昨日は結局希望だしできてなくてごめんなさいorz 夕方の時点では「年神は放置できねー」って考えだったよ。いま改めて考えると「●年▼神」で希望してたかな。寡黙を灰にのこして村が不利になるのは絶対だからね。
|
行商人 アルビン 00:55
|
|
うーん、まだ娘の発言精査できてないけど昨日から引き続き●娘か、今日の発言から●兵もしたいなぁ。娘は昨日あのあと結構喋ってたみたいだから●兵かな。あとは▼羊で、第二希望はちょっとタンマ。羊は、斑なので判定を見たいというのと今日の発言を見ても屋偽っていうことは言っていても、羊自身でしか見れないような情報からの考察とかあまり見れないのがちょっと。第二希望だけど、●で考えてる娘も兵もそこまで黒く見てないの
|
パン屋 オットー 00:59
|
|
灰考察を白いほうから。
神：とりあえず羊黒がみえた時点で「神」は超漂白されたね。昨日疑惑あつめてたときとどめとばかりに▼羊は仲間ギリとしてもないないーと思うし。 兵：一票目で▼羊だった兵は票の流れとしては仲間ギリはありなんだが今日のバトルからみてまずなさげ。灰吊りの意見は中途半端だねぇ。作戦としてはわからなくないので賛同してたとおもうけど |
少女 リーザ 00:59
|
|
■4．▼兵▽神 ●兵○娘
吊り希望は正直にいうと逆かもしれないの。でも灰の中で盤面整理的な意味で▼ジム兄を選ぶか、それ以外の灰で唯一引っかかりを少し感じたシモ兄を選ぶかという選択肢なの・・。踏み込むとこっちになったの。 占い希望は▼シモ兄になったらパメ姉で。私なりに積極的に黒を狙うとシモ兄にと考えました。 ☆服3d23:20、 3d23:21＞ううん、アドバイスありがとうなの。時間ちょっとかかる |
ならず者 ディーター 01:05
|
|
【仮決定：▼カタリナ ●シモン】
＼兵娘羊尼書農青服旅神屋商妙 ▼羊羊神羊羊羊羊羊羊羊羊羊兵 ●娘兵？神娘商？尼兵？？兵娘 リーザのは第一希望が分かりにくいがこういうことでいいんだな？30分だとやっぱ短いから【本決定26時】にしようと思うんだが問題ないか？ |
羊飼い カタリナ 01:06
|
|
村にとっては苦境ですがどうかリズを信じてあげてください！リズ、情けない村人でゴメンねー
真霊さんビックリさせてゴメン。草葉の陰から応援してます。 【辞世の句】羊たち、私が釣られ、全滅だー！ 誰か飼ってあげてください。でないと野良羊化します。それでは永遠にオヤスミ～ |
パン屋 オットー 01:07
|
|
アルビン＞オレは羊で黒いっこ引いてるからね。▼羊してくれるならこんどは村的に羊の希望優先したほうがみんなの視野的にいいでしょ？
今日のＧＪ先ってオレっちで出てると思ってるのね。 羊の希望先は絶対人間なので、ＳＧつぶしにもなるしオレっちが生きてるうちに白証明しときたいねん。 |
少女 リーザ 01:11
|
|
（続き）かもだけど、灰への踏み込みオト兄の考察、一生懸命やりたいと思います。
あ、ディタ兄、▼シモ兄の場合は●パメ姉なので、それ以外なら●シモ兄でお願いしますの。 【仮決定確認、やっぱり反対・・】占い結果の見えない村視点だとこれが一番情報が落ちるのは分かるけど、リナ姉は白なのよ・・。 |
負傷兵 シモン 01:11
|
|
【仮決定確認】自分で言うのも何だが俺占い希望する人の気持ちはよくわかるさ…。
リーザ00:28＞ふっ……自慢じゃないが俺は喉使いの下手さには定評が……すみません努力します(´･ω･`) アルビン＞オットーは多分まとめ役視点の話してるんだと思う。▼斑の時斑の疑い先を●にするのは占吊両無駄手防止として（白だった場合白視点の黒い人を占える。黒だったら占は無駄になるかもだけど吊りは無駄じゃない）割とある。 |
村娘 パメラ 01:16
|
|
【仮決定了解。本決定の時間も問題ありません】
クララ＞昨日の時点では私は霊の騙りには狂が出ればいいと思っていたので、真狂狼の三人が出て不利な状態にする必要はないって事なんですが…。多分霊に狂人が出れば狼安定という昨日の私の前提が分からないので理解しにくいのでは？下のほうは白ければ白いだけ怖いってだけで、フリーデルが白狼ではないって程の白さというわけではありません。 |
青年 ヨアヒム 01:17
|
|
【仮決定確認】時間変更了解。
▼は希望通りだし、●はまあ白かなーという結論になってるけどびみょいので了解ー。 あ、本決定のときに発表順もついでにお願いー。明日は10時くらいまでなら対応できるぜー。 |
ならず者 ディーター 01:19
|
|
ヤコブ01:08＞かまわないぜ。すっかり忘れて昼過ぎて夜でしたなんてことにならなきゃオッケーだ。
カタリナは完全に諦めモードだな・・・まぁこの状況ならどうしようもないかね。埋葬の時はパンダの着ぐるみを着せて寝かせてやるから安心しな。 |
司書 クララ 01:20
|
|
寝落ちしかけてたっす！もうたぶん平気っす！
【仮決定確認】 シモン、んーシモン、あぁシモン。商娘に比べたらーってところではあるンすけど、強く反対するところでもないっすかね。みんなの理由もわからんでもないっすし。 羊は自分が図書館で飼うとするッす！ふれあい図書館的な！売れるッすね！ ディタ＞検討感謝っす！お任せするっす！ |
仕立て屋 エルナ 01:27
|
|
【仮決定確認】
唐突だけどCOするね。シモンの発言はほとんど読んでませんでしたorz …ということで、シモンを占い希望する人の希望理由見てきた。結論：わからなくもない。 ★アルビン＞[0055]「今日の発言から●兵」ってあるけど、具体的な理由は？ 決定後に考察を連投予定のため喉自重中なんだけど、質問があればそっちを優先に答えるよ。考察は一人でもできるけど、質疑はみんながいる時しかできないしね。 |
村娘 パメラ 01:27
|
|
返答ついでにクララの考察も。
クララ：昨日までの私を疑ってた理由はまあ私が霊真狂といっていたからと明記されていて分かりやすかったけど、今日の●希望は私なのに私への考察が一切ないんだよね…。今日は発言数的に厳しいって事なんだろうか？それに、今日の[22:51]をみて、ちゃんと私の発言を読んでくれてるの？って不安になったり。私の発言はそんなに読み取りにくいかな？ |
ならず者 ディーター 01:28
|
|
【リーザの希望了解】
今日の吊りはカタリナから替える必要はないと思われるので、占い師以外は寝てくれても支障はないぜ。占い師も寝オチしそうなら言ってくれ。 しかし、リズのターゲットはシモか・・・。もう少し議事録を読まんとな。 |
司書 クララ 01:36
|
|
忘れてたわけじゃないっす！っす！
リデルっち：んー、直接絡んだわけでもないんすけど話してる印象はあったっすね！割と単体考察は薄いと思うっす。もう少し具体的に発言引用とかあるっすかね？とか、自分は棚上っす。他との絡みの中で結構揺れてる印象は受けるッすかね。意見の揺れが悩んでる村人なのか、表面をうろうろして変更を容易にしようとする狼なのかっすねー。もう少し様子見！ パメっち＞＠２全力であなたのために！ |
ならず者 ディーター 01:57
|
|
シモンは村人でも人狼でも姿勢は変わらないと思うんだよな。発言を見ると、自分に自信を持っており、自分の発言を理解してくれないと何だこいつと思って反論してしまう。そして突っ走る。
2票で2位のパメラも見てるんだが・・・なんだろう、普通？ ってか、ジムは初回吊り回避してやる気なくした？ |
ならず者 ディーター 02:01
|
|
【本決定：▼カタリナ ●シモン】
発表は順は今日と同じで【占：リーザ→オットー、霊：ヤコブ→ヨアヒム】でよろしく。 さーて、相方はいつCOするのが良いか一服して考えるか。 |
負傷兵 シモン 02:08
|
|
【本決定確認】
自分に自信があるわけじゃなくて、逆に自信ないから自分を知ってもらいたくて突撃してっちゃうんだけどね。「俺を見て！俺を知って！俺の思考フルオープン！」って。 エルナ01:27＞『質疑はみんなのいる時にしかできない』み……耳がぁ！耳が痛いッス！ οΟ（余談ですが「結婚は人生の墓場」って言葉、「墓場まで連れそう」って解釈すると素敵ですよね……リーザちゃんとお墓に入ろうかな……） |
司書 クララ 02:14
|
|
【本決確認】
パメっち＞2007「霊に狂人が出てる状態で狼まで出て」なぜ狼より先に狂が出てるのか？というのは、霊先COなら狂は狼より霊を騙るもの！っていう考えが2dであったということでいいっすか？自分が言いたかったのは、2CO目だった農が狼なら「狂が出てる状態」なんてわからないんだからおかしくないっすか？ってことなんすけど。3CO目に狂人は出ないっていうのはパメっちも2dで言ってるんでいいっすね。 |
司書 クララ 02:15
|
|
「霊に狂人が出てる状態で狼が出る＝負けに行く」って言うのをヤコ2CO目狼前提として説明できるっすか？
昨日の発言だけなら、0116「真狂狼の～必要はない」も納得なんすが、2007の「霊に狂人が出てる状態」が引っかかるんすよ。霊に狂人が出てる状態で狼霊COで、しかも3CO目なら出ないってどういうことっすか？狂→狼→真？でも狼が狂を見抜ける理由は？みたいな！自分も言いたいことが伝わってるか不安っす…。 |
パン屋 オットー 02:19
|
|
【本決定確認、指差し確認おーけー】
すまん、泥のように体が重いぃ･･･仲間ギリ考慮して灰みてるから時間かかってるけど明け方までにはなんとかするー 霊については考察さぼさせてもらうよー |
村娘 パメラ 02:24
|
|
【本決定了解】
アルビン：あれ？今日の決定はまだ見てない？昨日もだったけど、今日も夜中にスーパーアルビンタイムがあるんだろうか。シモンやヤコブにスルドク突っ込んでる印象はあるんだけど、他灰との絡みは薄め？そのせいか他の白組に比べるとやや印象が薄めかな。 クララ＞なんか私も混乱してきたんでもう少し考えさせてください。夜明けまでには返答しときます。 |
旅人 ニコラス 02:36
|
|
【本決定確認】皆さんお疲れ様です。
うつらうつらでよだれだらだらだらだら。ちゃっちゃっと考察。薄くてスマソ。 ■1 屋; 真>>狂>狼 今日の後発表黒だしで真要素1。3ｄ1516の「オレっちが狂で黒出すなら昨日でおｋ」真要素２。3d0048「(D太へ)●希望は妙羊の希望を優先してもらってかまわない」が村のバランスを考えての発言やろうけど、ついでならさっさともう1匹黒探してもらって仕事あがっちゃった |
旅人 ニコラス 02:36
|
|
たり。
妙:3d1910論戦でリーザ変！ってことになると怖いという一線は超えてほしか。言ってることは心情的によく分かるばってん、無難にまとまってる印象ぬぐえなか。これまでの無難な●▼希望を踏まえると2d●羊は狂要素か?そして今日●兵か～～～ むぅ狂>真>狼 羊 1302セオリー持ち出しは活動停止間近?リナ村ならそんな場合じゃなか。2105返答ありがとう。アグレッシブすぎというより、端的な発言は1 |
旅人 ニコラス 02:37
|
|
1439「私を吊るほど黒く見るには理由が乏しすぎ」の逆ギレ(は言いすぎだけど)とか。1654「色んな方の羊の黒要素を一から並べてみると、票は集まってるけど実はそんなに黒くない」は口で言うんじゃなくて、羊が残してくれる考察から他人が考えることであって、その下心が黒か。確かに妙羊村だと、オットー手ごわかのは分かる。最後勝負を投げたね、、
農 全般的に理解不能ばってん(自分眠かからか?!)、たまに鋭か |
旅人 ニコラス 02:37
|
|
鋭か時ばあるけん不思議ったい。メタですまんばってん狼なら誰か添削ヤラナイカ!?とか思うけども～ メタを抜きにしてもなんか昨日から偽なら狼というより狂だと思っとーとけど、天然という説もあるな。3d2335結局書の▼年にお追従で農▼年にしてて、3d0024○書、霊3CO時の占いスライドありえるに違和感っていつの話ったい?!ぶっちぶちに好意的にがんがっても真たる要素を見つけられん。苦行。
|
少女 リーザ 02:43
|
|
【本決定確認・・やっぱり反対なの】
リナ姉白なの。この状況じゃどうしようもないのは分かるのだけど・・。占うはセット済、発表順番は了解なの。 ★灰でリナ姉を黒く見てた人＞リナ姉が狼だとすると、狩人COせずに黙って吊られたのはなぜだと思いますか？ちなみに ＼兵娘羊尼書農青服旅神屋商妙 ▽？兵？神娘商？？神？？？神 です |
旅人 ニコラス 02:46
|
|
青 そんなこんなで青が真であらまほしきことなりという希望をこめて。3d0046 0032で●を取り下げている商の考察で、2日目に全員白っぽいといえるのは白っぽいとしてるけど、そっかな。まぁ、そっかも。人数的に言うと圧倒的に村だし、上級ステルスだったら序盤から黒くはないだろうからね。あれ!?「占い希望積極的な黒狙いではないけど」といえる所が度胸据わっとー。
|
村娘 パメラ 03:00
|
|
まず考察の続きから。
フリーデル：うーん、今日の発言を見ても不自然なところはなかったけど、なんていうか全部無難な感じを受けて、村全体の状況を説明してるだけな気もするんだよねぇ。やっぱりアルビンとかとの絡みはあるけど、まあ自分の意見みたいなのがよく見えないというか、若干だけど潜伏臭みたいなのかな？明日の発言等もみてもう少し考えたい。 |
ならず者 ディーター 03:16
|
|
相方CO考察中。明日オレが喰われて共騙りが出た場合、兵が斑なら共騙兵ロラって能力者決めうち。兵が白なら、旅か兵がまとめ役で進行。共ロラってやっぱ能力者決めうち？と思ったけどリナ白ならやばいな。オレが喰われて共騙りから村の負けへ流れるとなると、この村の狼は凄腕が揃っていることになるが。オト偽で、狼は完璧ステルス中ってことになるんで。悩むな。
|
旅人 ニコラス 03:40
|
|
■3書:言うことなすび。あれだけとうとうと発言してて小骨もひっかからないからほんとに何もなか～なかな。
尼: 今日は金曜日ってことで(!?)他の人が遅かったせいか、あまり他人と絡む雰囲気にはならなかったっぽいのが気になる程度で、言い分は存外すんなり。白より。 商:真要素を全くみつけられない農からロックオンされてり。ってなわけで、白。単体で見ても気なる発言なかよ～なかなか。 |
旅人 ニコラス 03:40
|
|
服:自分結構尼の考え方分かるので、逆にエルナが固執するのか気になり中。3d2351リナ視点で狼確定してるのは屋だけで楽勝とはいかに!?ってトコ、カタリナ視点では、村の信頼が屋に傾いてるから、村全体が楽勝モード漂ってますが大丈夫デスカ?みたいなノリだったのでは?実際は屋が真でもまだ楽勝とは言えなかよね～。コレが服らしくないキレのない質問かなぁ、と思った。はい、いちゃもんったい。真っ白～生成りの服。
|
旅人 ニコラス 03:41
|
|
神: 羊妙とはラインばっさり。あんまり意見でてこなさげで悲しか。寡黙云々言うつもりなかばってん、今日の発言からは特に判断できる材料がなかよー。後半まで残ったら覚醒印でも使ってくだせぇ。白か黒か･･･
娘:昨日の羊ロックオンっぷりからすると羊妙とはライン切れてる。今日前半はシモン、後半はクララにご執心なのでそういう体質なのかも。狼だったらあのクララに食いかかるかなぁ、という勇気が白っぽく見えるのだ |
旅人 ニコラス 03:41
|
|
白っぽく見えるのだけども。村序盤のロックオン体質と村中盤の混乱は村人っぽく見える。白より。
↑連投すまん。 あ～いかん。SK-Ⅱのマスクが顔の上で干からびてるげな。早くねるげな。やばい、牛乳屋さんももう届けにきてるしってことはもう朝！？ |
旅人 ニコラス 03:41
|
|
あれ～～～え～～と、灰の中に少なくとももう1匹、多くて2匹なのに、なんだこれ～～～!明日しゃんと起きてるときにもう一度考え直せるかなぁ～～～。妙羊兵＋偽霊とかなら今日の考察もあながちなんとかなるばってん、そうじゃなかったら何がどーなっとーと～みたいな状態ぷー
ばたっ@0 |
村娘 パメラ 03:43
|
|
エルナ：ごめんなさい。質問されたそうにしてたから結構発言読んで質問できるところを捜してたんだけど、時間的な余裕もないし、結局これは？と思う所がなかった…。明日こそは質問できるように頑張ります。
☆リーザ＞定石的にはここはカタリナ狼なら狩人COする所なんだよね。確かに今日はGJでてるから、真なら多分確定するし、狼なら対抗がでる。でも、それだったら今日のパンダ判定の時点で流れ的にはライン見るために |
村娘 パメラ 03:44
|
|
カタリナ吊りになるだろうから、その時点でCOしてもよかったような…。それに、今日はカタリナ狼なら占い師でGJ出た可能性が高い。対抗が出た時点でオットー真って証明しちゃってるようなものになってしまうからじゃないかな？
クララ＞多分言いたいことがわかった気がする…。最初4行はそういうこと。そしてズレの原因は多分私の｢霊に狂が出てる状態｣かな。狂がヤコブよりも先に霊として出ているかではなくて霊の中に狂 |
村娘 パメラ 03:44
|
|
が混じっているかどうかって意味なんだけど…。多分こういうこと？正直もう私の頭の中もグチャグチャなんだけど。2CO狼前提で一人目が真か狂かなんて区別は付かないです。
それじゃカオスな思考を鎮めるためにも今日はもう休みますね…。 |
ならず者 ディーター 03:58
|
|
オト真なら相方COのタイミングにはこだわらない。リズ真なら・・・相方COのタイミングにこだわらず村ピンチ！！
ってか、相方を示すつもりなら今日の投票で相方に入れます。そのつもりがまだないならカタリナに入れますでいいのか。 ニコとパメまだ起きてたのかｗｗとりあえずお疲れ様でした。 |
青年 ヨアヒム 04:35
|
|
…【本決定了解】順番も了解。時間了解とかいいつつ寝落ちた馬鹿はここですよーだ…orz
神父さん＠ 今日の発言からは特になにもー…。黒いかって言うとやっぱ微妙だと思うんだけど、放置するのは危険かもと思いはじめてきたりしてる。やっぱ●当てたほうがいいのか…？ライン矛盾の件とかで今後の考察期待。 |
青年 ヨアヒム 05:05
|
|
灰考察が亀の歩みで進まないので別の事からやっつけます。
占い師考察。現状オト真寄りかなあ、と。ここでの黒判定は謎なんだよねー。まず、襲撃考察も絡むんだけど、狼が始めに襲撃するのは占い師候補の可能性が高く、狩人が守るのは占い師候補の可能性が高い事を踏まえて、今日のGJは占い師で起きたと考えるのが普通だと思うし、多分そうなんだろうなと思ってるけど。んで、やっぱり狼は占い師の早期退場を願うわけで。 |
青年 ヨアヒム 05:07
|
|
もしオトが狼だったら、今日の判定はおかしい。バランス的に考えてリーザの護衛率が上がり、占い師抜きが難しくなると思うんだよねー。だからあるとしたらオットー狂人かなあ…今日の判定は狂アピ。そしたら明日は狼かわかるし、そこから潜伏狼探して擁護ーとか考えれるから、カタリナが白としたらオットーが狂人の可能性が高いかなー。やっぱ狼としたら謎な感じ。
|
青年 ヨアヒム 05:18
|
|
リーザはなんか単独っぽいんだよなー。リーザ狼ならここまでオト真っぽい考察が多くはならない気がしてる。一日目のリーザの占い先希望が個人的にすっごい疑問ー。若しかしたら占える唯一のチャンスしかないのに、考えて結果寡黙？というのが。
んー。そう考えると狂人よりなんだが…そしたらヤコ狼なんだよねえ。霊先行だったし占い師に回避枠残してたんだから、霊に狼回して、回避発生した時に占霊5COになるような事態は、 |
青年 ヨアヒム 05:23
|
|
あんまりしてこないんじゃないか？と思ってなんかすっごいわけわからんｗ 1dで言ったように、狂人がぽんっと出てくる可能性もあるし、スライド期待してても、そんな信用下がりまくるようなのとライン繋ぎたくないと普通思うと思うんだよなあ。
というわけで、ヤコ狼なら序盤の●▼にあたらないような位置に狼がいたのかなあという印象ー。●▼もなーんも出てない状況だから、ここは一般的な傾向でしか判断できないけど。 |
青年 ヨアヒム 05:32
|
|
んでそう考えるとー…やっぱカタリナが一番怪しい位置にいるなあ…。なにこれは。
1dではどっちかっていうと寡黙位置で占われ難い…というより、希望を出しづらい位置だったと思うんだよねえ。結果的にはいっぱい票集まってたけど、確かこのあたりの時の全体的な発言数って結構中庸くらいが多かった気がする。占い希望出そうと議事録とにらめっこしてたときにそれで悩んだような記憶が。 |
青年 ヨアヒム 05:41
|
|
PM0102、セオリーなら～ってのも、一般的な●▼傾向意識してるみたいだし、初日占い回避できたから兎に角吊り回避に動いたーっていう感じに見える。2回目の●は占い機能崩壊しやすいし。
2dAM0141の自分さえ当たれば誰でもいいーっていう感じなのは微妙…。 うーーーん…。普通に多弁域のエルナ・クララあたりが狼でも矛盾はないかな。勢い的に序盤当たりにくい位置だと思うし。まあ、ここ辺りは明日でいいや。 |
ならず者 ディーター 05:51
|
|
つい他事してこんな時間だ。やっぱここで相方COするんならまだ今日朝一でやってた方がよかった気がするよなーとか思ったり思わなかったり。
シモン＞リーザも自信がないと言っているが、見事に態度は逆で何か面白いな。これで自信ないってんだから自信を持ったシモンはあんまり見たくないぜ（笑） |
パン屋 オットー 06:30
|
|
( ´-｀)ﾁｭﾝﾁｭﾝ････ まとめながらねちったよ･･･orz
そしてエルナの連投もみえない 笑 ちょっとツールの都合が最近アレでものすごく発言まとめづらいので難航してんのもあるといういいわけ込みで･･･ ラインだと昨日カタリナに票を入れなかったのは霊のふたりとアルビンという状況 |
パン屋 オットー 06:35
|
|
昨日は寡黙のふたりをどうにかしたかった様子で、そこはオレっちも同意なんだよなあー
ただし2d2343で○カタリナになってるのが、仲間ギリにみえなくもない･･･かなぁ？ 序盤での第二希望って仲間ギリを疑いたくなるオレっち。 ただ、もうカタリナはものすごく疑いを集めてたのでばっさりきったほうが得策じゃんとも思うわけ。･･･となるとエルナとかクララとかの強い位置かなあ･･･ |
青年 ヨアヒム 06:35
|
|
あ、AM0541 ×自分にさえ当たれば ○自分にさえあたらなければ
あたってどうするんだって話だよねえ。ディタおはよー。 パメラ考察中で気になったことぽつぽつ。 2d考察でクララに対して「同じく霊狂を示唆しているフリーデルにはノーリアクション」で微黒表現してるけれど、フリーデル考察は白寄りなんだねえ。このクララ考察では書尼ライン疑いが自然なよーな気がするけど。この点のことは解消済みなの？ |
青年 ヨアヒム 06:42
|
|
オットーもいた。おはよー。
パメラ関連続き＠ で、昨日のアルビンへの考察と今日のアルビンへの考察ってがらーっと違うのが若干気になるんだけど、黒よりから比較的白め4人に入れるくらいの変化がちょっと気になるかなあ。 |
パン屋 オットー 06:42
|
|
ってかいてたらヨア0541とシンクロな罠！
ヨアおはよう これでヨアが狼だったら結構笑えないんだがｗｗｗ； 怖いオレっちｗ ちなみにライン関係なくパメラにもんにょりずむなのはオレも同意なんだよね 昨日の●羊も序盤だから決定打にはならないし。 |
少女 リーザ 06:42
|
|
おはようなの。うぅ、色々考えているうちに寝ちゃった・・。昨日書いておいた分だけとりあえず出しておくの
灰雑感 ■エル姉：発言が凄く白いと感じていたの。ただ3d01:27のCO。言われるまで私は気付かなかったから、自分で言う辺りが逆に白いのかなぁとも思うのだけど、シモ兄って結構凄い発言量（ほとんど２００発言近い）で話題の中心だった所もあると思うの。そのシモ兄の発言を「ほとんど読まず」議論の進み方を把 |
少女 リーザ 06:43
次の日へ
|
|
握出来るものなのかな？例えば私だと毎日長文で２００×２０発言する人の意見を読まずにはとても流れを把握できないの・・。まぁエル姉なら普通に出来るのかもだけど（汗）★後良ければ今日の▽希望を知りたいの。
|