プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 01:49
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すみません。用意できていなくて。でもすぐに発表させていただきます。
【カタリナさんは人狼です！】やっぱり、そうだったんですね……見つけました。辺境の村のLWに引導をお届けします。 トーマスさん襲撃……昨夜の決定時は、私も取り乱してしまい、申し訳ありませんでした。リズちゃんもお疲れ様です。 理由とか、まだ作っている途中ですぐに発表できませんが。オトさん、霊判定をお願いします。 |
パン屋 オットー 01:53
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オットーはおもむろに少女リーザの遺体に近づいた。オットーは褌一丁になった。
ポッポルンガプピリットパロ！！！！ ふぅ良い汗かいた。ところで僕のポルンガを見てくれこいつをどう思う？…すごく真っ黒です…【少女リーザは黒、つまり人狼】だよ。さてリーザの頭にポルンガの一部をつけておこう。南無南無… |
羊飼い カタリナ 01:57
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根性を曲げるなーー！！今度こそ殺すぞ！！！（首根っこぎりぎり）
昨日の投げやり感がガチで諦めた狂人かと思ったら真かお前は！ そこにならえーーー！！！ てかフリーデル白かった。合掌。 まずクララ真なら今日襲われていないのは何故だ！そこからはじめるぞ！ |
神父 ジムゾン 01:59
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結果確認。
書屋視点でLWがカタリナね。また微妙なw ディーター白確定だな。疑って悪かった。 ひとまずこれでおやすみ。鳩も餓死寸前w 箱の前に戻った後、ちゃんと考察するZONE（ひさしぶり） |
ならず者 ディーター 01:59
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オットーさんからのリーザさん狼判定も確認。
襲撃先について一言、書屋ラインに明らかな状況黒が入りましたね。 青01:52 ＞「もう説得出来る気がしねぇが」旅が残ってたらもっと悲惨だったかもしれませんけどね。それを招いたのは…ま、これ以上は言いませんが。 |
パン屋 オットー 02:00
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トマ襲撃か…お疲れ様。しかし最後の決定はまじで勘弁してくれ。何もやる気でないところだったわ。
そして判定確認。狼は[羊女]で、狂人は青。予想通り過ぎるぐらい予想通りだな。早々に希望▼カタリナ。明日も早いんでこの辺で寝ます。 |
パン屋 オットー 02:02
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いやこれどうみても真だと思うんだけどなあ…いや今日は何もしなくてもいいぐらいにリナ吊れると思うんだが…。明日のランダムになってクララ怒ってるんかなあ…いやすまんかった。リズに白出すとしんどいかなあ…と。頑張ってランダムは嫌だよなあ…でもリナに黒出されるとラインでしんどいんだよぉぉぉ！！！
ってわけで寝る。 |
ならず者 ディーター 02:03
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01:57 羊＞「まずクララ真なら今日襲われていないのは何故だ！そこからはじめるぞ！」
昨日も何処かで言ったと思いますが、ＧＪ避けるなら普通に襲撃かと。しかし経路が明らかにブレた点は無視するつもりはないです。 01:59 神＞疑われるような動きをした私にも落ち度があるでしょう、確定白仲間です、そんな事はエピに回して全力で推理しましょう。 |
羊飼い カタリナ 02:04
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なら全力で信じさせろこの野郎ーーっ！！！（どっかーん）何故諦めるこのお馬鹿はーーっ！！
ディーターの石頭は放置してＺＯＮＥから説得するぞ！ 嫌といっても無理やりやらせる、諦めたら頭叩き割っぞ！ リーザが！！！ とりあえず明日は夜あまり来れないから、私は今頑張る。 |
シスター フリーデル 02:05
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この襲撃、状況黒かなあ。
狩人生存でクララさん鉄板なら、確定白は増えるわけだし。 クララさん襲撃してGJ出たら狩人敵に回すわけだし。 むしろ、ヨア真印象を作るための襲撃として最適と思いますけれど。 |
パン屋 オットー 02:06
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希望ってのも不自然だよなあ…うーむやっぱ眠気のせいか…やべー頑張ってもランダムってところにクラーラ落ち込んでるんかなあ…いやすいませんでした…エピで謝りますんで(ﾍｺﾍｺ
しかしリナの弾けっぷりがＬＷに見えるＣＯ |
パン屋 オットー 02:09
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んーヨア狼ねぇ…まあ疑心暗鬼でありだろうけどやっぱ無理だろ。特にリナと両狼でヨアって…ｗいや面白そうだけども…まあ勘弁してくれ！！俺のランダムの強さ見せてやるぜ(ナニ
普通に今日吊られて終わりそうＣＯ |
ならず者 ディーター 02:09
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02:04 羊＞石頭でスミマセン（苦笑
さて、陣営出揃いましたね明日はラインを重点的に洗いたいけれど…また２３時辺りの登場になるやもしれないです、なるべく鳩飛ばして確認しつつ推理しておきますよ。では、おやすみなさい。 |
神父 ジムゾン 02:10
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ああ、それからヨアもクララ同様、真か狂だな。そのあたりから色々考えられるといいなあ（儚い希望）
あと夜明け前のばたばたでオットーがクララに指示出してたっぽいのが気になった。それからクララが占い先に投票しなかったこと。 今は確認できんので備忘録代わり。 じゃ今度こそおやすみZONE |
羊飼い カタリナ 02:10
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信 じ ら れ ん
ここまでめたくたに諦める真をはじめて見た。何だこのやる気無くしっぷりは。これじゃ勝てるものも勝てないだろ。私の白要素挙げとかなんとか頑張れよ。いやほんとに。 |
シスター フリーデル 02:11
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ここで黒出すのが、書狂ならば謎ですね。占い先に白判定しておけば、狼の位置は不明なのですし。
今日カタリナさん吊って明日がくれば、良くて最終日ランダム。GJ出ればその時点で敗北です。偽だとしたらマゾい判定だとは思いませんか？ あ、言い忘れてた。木こりさんとリーザさん、お疲れさまでした。さって、寝よっと。 |
羊飼い カタリナ 02:13
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これを直接言ったらやる気に差し障るかも。しかし甘い言葉で宥めるのは（ＲＰ的な意味で）キャラじゃない……んーどうするべきか。
強気ＲＰは私の本来の性格と乖離があるから困るなあ（本来弱気パッション型、ＲＰは真面目熱血強気先生型）。たぶんここが疑われる理由なんだと思う。メタメタだから口にできないもう１個の理由。 演技がへたくそなんだな私。 |
木こり トーマス 02:17
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ＺＯＮＥとディーターを敵に回すほうが危ないと思うけど。だから昨日クララにはカタリナ以外占ってもらおうかと思ってたんだけどね。
しかし情けないわあ。白確定でありながら誰１人説得出来ないんだから。自分の無力さに放心気味。 |
青年 ヨアヒム 02:19
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……おう、分かった、頑張る。みんな本当にすまん……エピで総リンチが待っている気がするんで、今の内に全裸で土下座しながら頭を床に付けて離さないでおくorz
明日の夜来れないのりょうかあ″あ″あ″…ほんと頑張ってくれ。とりあえず俺はカタリナの白要素探してみる＠17 |
ならず者 ディーター 02:22
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まぁ、ぶっちゃけた話が毒飛ばした青の自業自得なんですよね。
真偽どちらにしても好ましいものではないですからねぇ… 羊も羊で村人だったら村騙りなんてするから白でも黒でも余計なノイズ走ってやりづらくなるのに… ギドラや村騙りなんてのはやらないのが一番だと思うんですけどねぇ。 |
少女 リーザ 02:22
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こんばんわ。やっとこ帰宅したら死んでたか。微妙に間に合わなかったの。トマにぃもお疲れ様。
ライン繋がって自分吊りだろなーな日に急な予定が入っちゃったのは痛かったの。ヨアにぃ援護できなかったのが悔しいなぁ。リナねぇもヨアにぃも諦めないでがんばれー（墓石ｶﾞﾀｺﾞﾄ |
ならず者 ディーター 02:25
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あ、寝る前に羊に一点だけ言っておきます。
私は今日の襲撃見て本気で屋吊り考慮に入れました。 しかし、青を責める前に貴女が村人でしたら村騙りなんてするから白視でも黒視でも余計なノイズが入るんですと、小一時間… じゃ、今度こそおやすみなさい。 |
旅人 ニコラス 02:27
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襲撃はクララ狙えず狼ひよったのかな。書修狼はヨアの判定から無し。
書狂可能性低はフリの言う通りでリナ黒出しはアグレッシブすぎる。青狂妙羊狼は、即ＣＯと騙り撤回の序盤ﾌﾘｰﾀﾞﾑ陣営。 書狂修屋狼は説明の付かない事が多い。者神の言動がうまく動いて、クララＧＪかなぁとしか思えないんだが。 |
少女 リーザ 02:30
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てかトマにぃ昨日オトにぃ吊り決定とかだしてたんだね。あれはびっくりした。せめて青派書派が半々ちかくて霊能2択の自由投票くらいじゃないと屋を吊り候補にいれるのは厳しいと思うよ。
もきゅー。ここんとこ寝不足すぎでヨレヨレなので、地上のみんなには悪いけどお墓に入ったのをいいことに今夜はおやすみさせてもらうの。 |
司書 クララ 02:33
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占いの理由です。私は、（3d21:23）の理由で、ディタさんのことを疑っていました。神父さんの（00:28）を読んで疑ったのも一点です。ですが、回答の（3d23:29）（3d00:44）を見ると、ディタさんの思考の流れが見えた気がして。それと、１ｄ夜明け直後のリズちゃんとのやりとり。（1d48:19）で人狼と想定して、リズちゃんが霊を騙った場合、ディタさんは何かしらそこに気を取られるんじゃないか、
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司書 クララ 02:33
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でも、（1d01:51～）を見ると、そこでストップのかかる印象もなく、（1d22:40～）あくまで素を通しているように感じました。それと（3d00:10～）の私の性格考察。アピールとは思えなくて。なら、もう残る人狼は、カタリナさんしかいない、と。
オトさんの霊判定も、確認しました。１狼吊れたのは素直に嬉しいです。でも、襲撃から、カタリナさんが背水で挑んできたように感じます。 |
司書 クララ 02:34
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カタリナさん。ヨアヒムさん。私も一歩も引く気はありません。
神父さんと、ディタさんは、疑問の全てをぶつけてください。悔いだけは残したくありませんから。 明日に備えて、今日はもう休ませていただきますが、よろしくお願いします。 ＞神父さん（02:10）本決定の時間を見て、投票先が割れている可能性を考えました。ここで事故が起きたらと、本決定に合わせたんです。 |
少女 リーザ 02:36
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あ、トマにぃニコにぃこんばんわー。
ニコにぃはエピになったらびっくりしたらいいよ。お前ら真かよ！？というお叱りはいくらでも受けるの。狼側がこんなに頑張ってるのに真霊がこんなダメな子でごめんね。 |
司書 クララ 02:44
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……えと、毎回、日をまたぐ度に、早々にピンチになる傾向があるような……。シスターさんが占われたり、オトさん吊りを検討されたり、そしてトーマスさん襲撃から……。
とにかく、今日が実質最終日。……全力でやらせてもらおっか。 地上のみんなはふぁいと！ 墓下のみんなは、お楽しみに！ |
司書 クララ 02:47
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……言い忘れてた。えと、ヨアさん、昨日の占いでは、ご配慮いただき、ありがとございました。いや、その、けっこう大丈夫な方だと思うんだけど、私、掌だけは、ダメなんだよ……。なんというか、ダイレクトにイメージがわいちゃって。
でもよく見たら、オットーさんの霊能も普通にヒドイ（汗。 さて、寝よ！ |
少女 リーザ 02:52
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んー、正直灰考察後手後手すぎだし3日目全然話せなくてヨアにぃ援護できなかったのが致命的。なのよ。説得薄と余計な喧嘩売っちゃったせいもあるだろけど針のむしろなヨアにぃに申し訳ないなーと。こっからじゃ届かないけど胃に優しいホットミルクでもお届けしてあげたいの。
狼側がっていうかオトにぃはめっちゃ上手かったな。対抗のリーザでもオトにぃ偽霊だよねぇ？？とちょこちょこオトにぃの立場がわかんなくなってたもん |
旅人 ニコラス 03:17
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ディタとオトの考察がすげぇなー。なるほどね。灰考察、昨日してなかった＋ちと考えた上でリナ占希望は色々と…。ｸﾞﾌ。
てゆかトマス、オト吊りはヨア真見てても無いと思う。間違えてたら青妙灰狼でＰＰだよね？ |
青年 ヨアヒム 07:51
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羊のことまとめて説明する。頭痛えー！！頼むから、愛想尽かさずに読んでくれ！
まず何が白いって…単純に推理をオモクソ楽しんでいる姿勢。 初日は俺自身がカタリナを疑って掛かってたから気付けなかったけど、考察時の羊は本気でワクテカし過ぎ。その部分だけで言えば、他９人の中でも際立って見えるんじゃないかと。 |
青年 ヨアヒム 07:54
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カタリナが村側と確定した上で議事読み返してみると、初日の占い騙りは本気で『議論の活性化』それだけが目的だったんだろと見て分かる。
これで自分にも周囲にも面白い情報が入って来るよ、と言う悪びれない御様子。楽しんでるからね。 それに対するデメリット…例えば白駒への議論の集中とか、どのくらい考えての行動かは俺も気になる所。 それでカタリナは一斉に注目されたワケだけど、 |
青年 ヨアヒム 07:56
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後悔したのかしないのか
(1d00:35)の発言なんて、自分から占ってくれな勢い。けどコレはアピール臭くて本音は占って欲しくなさそうなんで、白要素にはカウントしないで良し。 んで行動矛盾が無いと言うか、この無茶をして得た情報を、かなり推理に活用している |
青年 ヨアヒム 07:58
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羊(01:06)(01:21)の通り、占３ＣＯを見て村騙りの可能性に疎い反応をしたのは尼書屋。その中で尼に狼疑惑。書に思考矛盾と言い。自分への言及が激しいディタを白視、トーマスと神父を放置宣言。
この時点で既に俺とカタリナ側から視た狼が浮き彫りになっているわけだが。カタリナ－リザが裏で繋がっていて『知っていた・決めていた』と考えられても仕方ないか？ けど此処は、実際にＣＯ周辺を読み返して欲しい。 |
青年 ヨアヒム 08:01
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ディタ、リザ、トマ、ジムは村騙りやスライドの可能性を強く見ている。その中で尼の無関心さを筆頭にこの三人は目立つ。
ちなみに俺は、村騙りなんてよくわからないアホの子でした。は？って感じで。 んでカタリナを強引に占おうとしたくらいなんだけど、それは悪手やらカタリナ村人と視る人が多いから『コイツ違うのか』と思考が揺いだ。この辺りの俺の発言(00:46)から、俺への疑惑が渦を巻いていった様子。 |
青年 ヨアヒム 08:05
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時間無えええ！後でまた、バイト行ってきま
そーいや(1d22:21)に神父が言っていた『羊狼があるとしたら…例えば妙狼で～』ってやつ、アレ見て初日爆笑したんだが。現状クララが真ならその通りって事になるんだよな？ 奇策としては有り得ると思ってたけど。リーザと話してみ印象だと、彼女はノリよりも堅実な戦略を進めていくタイプだと思った。参考にならんかそうか＠１１ |
シスター フリーデル 09:10
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更新前の木こりブラフ本決定の後のみんなの反応が白く見えるね。
カタリナさんの「私はリーザに投票するよ」ってやつ。 それまでの論調から、本決定了解とは言いにくい流れだったのかな。 |
旅人 ニコラス 09:40
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おはよー。
トマ＞ブラフではなくて本気で吊りたかったのか。 それなら改めて皆を説得しないとダメだと思う。例えトマが確白でも、ディタやジムが納得できるようなトマの推理が説明されないと、根拠の薄い意見としか取られないから。 |
旅人 ニコラス 09:52
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オトの偽要素はヨア真視かなぁ。
ライン勝負になった時の真霊に有り得る心理なんだろうか…ライン判明後にクララへ『綺麗な占い師見慣れてない』で済ませてるけど。２日目はオト時間なかったっぽいから考察し直しが出来たかどうかは微妙。霊本人だからフリ吊れば翌日分かる占真贋の考察やり直しを優先しないのも普通ではあるか。 こんな占い師いねぇ！ってのも確かに経験あるけど、今回は色々な状況や相対要素を比較してもヨア偽 |
旅人 ニコラス 10:01
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かなぁと思うな。
リナの占騙りもかなり謎だけどね。ちと思うるのは、それを白要素で流した相手とリナ黒を初日で追い詰めたディタへの反応温度差は黒いかも。これは状況が見えてきたから感じる事だけど。 自分白基点での村人っぽい反応では無い。 |
旅人 ニコラス 15:35
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トマ＞だよねぇ。村人としてはおかしくないんだけど狼としては結構おかしいんだ。狼2騙りでも狙ったのかな。初めから撤回考えてたのか。よくわかんないけど。
パンダ二人を比べるとフリはねー、普通とは言ったけど考察がしっかりしてたから吊らないで発言見たいって思ったのも。黒かどうか見るって言う意味も少しあったけど、純粋にフリの考察が見たいってのとヨアの発言からだともう俺には何も拾えない気がしたから。 |
旅人 ニコラス 15:35
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2D22:29の屋偽要素って俺がなんとなく感じてた具現化ずばりだったし。それで2D22:32への流れはすげぇなぁと思ったけど。
二日目は最終的に、トマ疑いでリザとのラインを少し考えてた感じか。先にやってたっぽい灰考察基点の結論だったのかな。 リナは二日目は視点の見えない占考察出したのみ。三日目で2D23:23では判定順のみでざっくり妙狼。霊への辿り着きかたでは思考変遷のあるフリの方が白く見える。 |
旅人 ニコラス 15:38
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2D01:07フリ白要素は、リナが狩COでもしないと特に白く感じる場所でもないかも。占考察でよくわかんないからフリ見たって事なのかな。それにしては、最後までヨアを諭してるのも変だよね。発言はしてるけど、おぼろげにさえ結論が見えて来ないのが黒目かな。
と、今議事を見直して思った緑でした。 |
旅人 ニコラス 16:39
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▼カタリナ希望ですよ。
霊真贋は結構拮抗してるけどね。リザもオトも技量あるし。霊はＣＯが気になるけど狼が後手で霊騙っても負け筋だからリザなら判断力もありそうだし範疇かな。 ディタのリナﾛｯｸｵﾝは白と見る人と黒と見る人に別れたけど、ディタ白だったからね。リザのディタ攻めは、どうにかﾛｯｸ外したかったのかなーとか。 |
神父 ジムゾン 20:31
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…カタリナが「ＺＯＮＥから説得するぞ！」「夜あまり来れないから、私は今頑張る。」で居なくなってしまった件…。
Σ こ れ が 噂 の 神 隠 し な の か ！ ？ 恐がりなジムＺＯＮＥは部屋の隅っこで丸くなって震えています。(C)トーマス |
神父 ジムゾン 20:47
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■本日の襲撃について
青妙羊・書屋尼のどちらが偽でも、そこしか襲撃できなくね？ライン勝負なんだから能力者は襲撃できねーべ。プラスして 書屋尼偽なら屋狼決め打ちな樵は襲っておきたいところ。 青妙羊偽ならＧＪ避け。 |
司書 クララ 20:54
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クラーラお届け！ つ【剣と盾】
まずは、なによりトーマスさんに謝らせてください。昨夜、私が言ったことは、人の推理のやり方を無視した、誤った発言だったと思っています。反対するやり方を間違えてしまい、一方的に責めるような発言になってしまったこと、本当に申し訳ありませんでした。せめて、昨夜口にした以上のことは、やらせていただきます。 まず、襲撃について分かったこと、お伝えしたいと思います。 |
青年 ヨアヒム 21:04
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続きと言うか、後半考察。
羊は、読み返すと初日あれだけ白かったのに、２日目以降、人間要素が探せない……つか、見えない。 情報をこねまわしているだけで、展開の無さが目立つ。書俺のどちらが真か決めかねてたのは分かるが、拾える部分が皆無。発言も少ない。 その中で…アレは俺視点で完全なオットーのライン切りなんだけど、屋妙双方から●フリーデルの希望が出て、カタリナはフリーデルを白視し始める。吊るとまで言っ |
青年 ヨアヒム 21:06
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ていた初日の印象を、フリーデルの発言を参照しながら撤回していく。
つか、俺視点でいくと、尼は占わずに▼の方がイけた物件なんだ…… 客観的狼の可能性の高いリザとオットーの二人に●フリーデルを希望されて、そんな所に黒出したら、俺の言動を差し引いても胡散臭さMAX。 初日の時点で尼を黒視する人は俺羊神…と少なくなかったし。一発▼になるくらいなら、真占を黒く染める為、ライン切りや敢えての占いも無くはない |
青年 ヨアヒム 21:11
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その効果として、数人が▼俺にまで乗り出そうとしてた。
誰かが『(1d01:17)の尼の占い許容発言が白い』とか言ってる様だが、占霊両方が揃っている状態で回避なんて出来ねーよ？ だったら少しでも許容アピするのは当然じゃねーか。抵抗したら逆に変だろが。 俺＝狂の完全イメージから、皆が相対的に尼を見て白染めしてったのを感じた。 |
青年 ヨアヒム 21:14
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カタリナの話に戻るけど
考察の煮詰まりは感じるものの、俺書のどちらが真か見極める為だと、カタリナから俺への質問が増えてくる。 見解の傾きと状態から言って、俺が狼側という手掛かりを見つけたら、すぐにでも書に決め打とうとしていたと。 んで４日目、晴れてパンダに認定された模様。 |
青年 ヨアヒム 21:20
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カタリナの思考や行動は、他の村人と何も変わりゃしねーぞ。パンダにされた事以外は。
次は襲撃について。これは言いたい事が山ほどある。まず一回目の襲撃。…トーマスに白確定させて、ニコラス襲撃だが。この時点でトーマスはそこまで俺真派に傾いてなかったし、灰枠狭めてまで何故生かしたのか？ ＧＪ避け＆書真派と言いたいワケだろうけど、どっかのオットーさんが『狩人狙い』と口走っていた。 議事録を漁ったところ |
司書 クララ 21:21
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一昨日、昨夜の襲撃。二日とも、ここ以外に襲撃できなかったんです。もう推理じゃなくて、『カタリナさんの目』を通じてみれば、他に襲撃する場所なんて、なかったんですね。もう見えてしまうんです。
一昨日。カタリナさんにとって、占われる候補は誰だったのか。多分、ご自身だったんじゃないかと思います。だって、私は１ｄに●羊希望。それも、シスターさんが驚くぐらいに揺れに揺れた結果で。 |
司書 クララ 21:22
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その後、私は考察を止めていたから、カタリナさんにとっては、自分が占われる可能性を、高く見ていたんだと思います。占われれば、即ライン戦。しかも私に襲撃は通らない。だったら、もう襲撃先は、私を決め打とうとしたニコラスさん。絶対に動かない一票しか選べない。
昨夜もそうです。占われるのは、確定的だと思っていたはずです。私、神父さんを決め打って、ディタさんには（3d00:09～）の意志の強い言葉があった。 |
神父 ジムゾン 21:22
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■村人カタリーナ考察
ひとまず、羊狼仮定した場合、“あの”村人騙りはなんだったのか？その辺考えてみた。 ・初日ＺＯＮＥが指摘した件。羊1d01:56＆1d02:05が占い師ぽい件 ←占騙りの準備 ・羊1d02:13の樵非占ＣＯに対する過剰なリアクションからの演技臭い占ＣＯ。青の占ＣＯの後だが樵非占ＣＯに反応してることから、一人目のＣＯを狙ったもの |
神父 ジムゾン 21:22
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つまりは、両狼騙り・潜伏狼狙い。
両狼騙りは占霊ロラすれば終わりだから奇策寄りに見られがちだが、灰吊りさせれば吊り手４回ではロラは回せない。 また、占霊騙りの同期がとりやすく、状況をコントロールしやすい。 灰狼存在の可能性さえ残されていれば、村側が勝手に泥沼にはまっていく流れになりやすい。 |
司書 クララ 21:22
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カタリナさんが自分の発言と見比べてみれば、占われるのは自分だって否応もなしに感じてしまったはず。私襲撃は、トーマスさんが二人を白決め打っている以上、翌日かなりの確率で吊られる。というか、襲撃がどれほど通るかも分からない。なら、ディタさんか神父さん？ 無理です。だって、ニコラスさん襲撃後、何が起こったのか。トーマスさんを占ったのと合わさって、私が真だという意見が強まっていたから。
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司書 クララ 21:22
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『不利な襲撃をする陣営はいない』って考えが、実際に起こっていた。それなら、二人のどちらかを襲撃すれば、残る一方の吊り希望は避けられない状況になる。そう思うんじゃないでしょうか。しかも、頼みの綱のトーマスさんは（3d01:21～）「流れでもう吊れないかもしれない」「私１人じゃ何もできない」。その流れになったら、『もう止められない』ってトーマスさんは明言してしまっているんです。
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司書 クララ 21:23
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もし勝ちを狙うなら、３ｄに実際におきた『不利な襲撃をする陣営はいない』という考えが再び生まれるのを信じて、トーマスさんを襲撃するしかない。他の人は、誰も襲撃できないんですから。以上が、私の襲撃の見解です。
ヨアさん（08:05）。爆笑できないんです。ヨアさんは爆笑できるはずがないんです。（1d08:05～）。一番近い考えを持っていたのは、ヨアさんのはずなんだから。 |
神父 ジムゾン 21:23
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（続き）２匹しかいないのに…ってのがあり、狼には度胸が必要だが、霊騙りする時点で１狼はロラ要員なんだから、むしろ両狼で騙った方が、メリットは大きいのではないだろうか。
問題は、ＣＯにおける狂人と息が合わなければいけないこと。 今回は先に狂人（青）がＣＯしてしまったため不発に終わり、羊は撤回を余儀なくされた。 と言う感じで考えると、村騙りの部分についてはそんなに違和感はないかなー。 |
青年 ヨアヒム 21:24
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ニコラスは透けた狩人にも見える。なるほどと…。そこでだけど、『狩人』を狙ったなら何故今回クララ襲撃に出なかった？元々灰は３人だったんだから、その中に狩人が混ざっていた時点で狼は判明。前回、灰枠を狭めてまで狩人を狙ったんだ、今回は狼を隠す為にクララ襲撃に出るのが、羊狼の場合、勝つ為の手。
カタリナに狼の判定が出た時点で、当然残りの灰は総白。なのに何故クララを襲撃せず、確白３人の中からトーマスだよおい |
青年 ヨアヒム 21:27
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何より、今日の夜は来れないと言って行方不明になったカタリナ…何もせず消えやがったカタリナ。
唯一俺真派だったトーマス襲撃して、狂人の俺を残して今日来れないとか、無ぇだろ。いくら何でも… カタリナ狼なら、奇策っつかイジメだろ。どんな狂人いびり？ |
青年 ヨアヒム 21:36
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喉の残りが少ねぇ…orz
俺の発言は知った上での結論だから、納得のいかない部分も多いと思うけど、真実なんだ。 クララみたいに真面目なタイプじゃないんで、信用させろと言われると苦い気分になるっつか、コレでも伝えようと頑張ってんだよ。読み解いて欲しい＠４ |
旅人 ニコラス 22:22
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ここでのヨアの粘りが狂人っぽくないね。
初日の占霊希望は票に含まない、が結構痛かった事に気づく。 修屋狼だと序盤から切りまくるマゾ陣営。それだと単純に狩人狙いで灰のどこ抜いてもいいんだよな。確かに。そしてクララ抜く必要もない。 そこで気になるのがオトの初日占真贋とかフリの樵妙ラインとかか。ふーむ。 |
司書 クララ 22:24
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ヨアさん……。オトさん。私はヨアさんの喉に合わせます。最後は真っ向勝負にしたいんです。私が言い漏らしたことがあれば、補足を。カタリナさんが来たら、真正面から戦ってください。オトさんにだって、もう見えているはずです。
神父さん。村騙りに対する私の見解は、違います。というか……神父さんの（1d22:15～）そのままなんだと思っています。冗談じゃなくて、本気です。 |
司書 クララ 22:24
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カタリナさん、（1d02:38）「気分」と言って消えて、後で（1d11:01）と言っていますが、本当にそうなら『崇高な目的』があった以上、撤回するまでのたったの25分間を大切にし、リアルタイムで様子を見て、情報を獲得して、それを活かそうと考えるじゃないでしょうか？ だったら、「気分」なんて言わずに、『情報を得るためだったのだ！』て言って退出すればいいと思う。簡単な言葉じゃないですか。
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司書 クララ 22:25
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でも、どうしてそれをしなかったのか。それは、『人狼で霊COと占いCOをすること』が目的だったからじゃないか、と思うんです。撤回して村騙り要素とか考えずに、『ただやりたくてやった』って。ヨアさんは（08:05）と言うけれど、逆に、リズちゃんって、カタリナさんが「やってみたい」と言ったとしたら、ダメ！ って言うような子じゃないと思う。そう考えると、リズちゃん、ちょっと変なこと言っているんです。
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司書 クララ 22:25
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（1d02:24）「占霊どっちも3人目はでないだろし～」この「どっちも3人目は」に、繕った感じを受けるのは私だけでしょうか？ ５CO確認しているんだから、変な前置きを置かずに素直に驚けばいいのに。
占い師考察も、二人は似ている。リズちゃん（2d23:26～）を見ても、結局どっちも偽要素ありって。一方、オトさんは、（私たち人狼時、仲間人狼が占われているはずの）1dと2dをまたぐ考察の段階で |
司書 クララ 22:27
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あれだけヨアさん真を主張しているのに。1dのCO周りを見てみると、すごく楽しそうにしている二人の姿が透けて見える気がするのは、私だからで、何の黒要素にもならないかもしれませんが……。私から見えた二人の繋がりは、以上です。
おまけ。オトさん（3d00:03）ヨアさんの私への白判定。不思議じゃないです。『私の方が吊りにくい』から。だって、霊真狂を強めにみている人、あの時点で誰もいなかったんですし。@ |
ならず者 ディーター 22:29
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ただいま(ＲＰ復帰)
禿ＺＯＮＥ＞4d01:42 屋の発言だけどさ、屋狼だった場合吊られたら即エピだよな？ これって、吊られた後続いてるの知ってる真視点に見えるんだけどどう思う？一応本決定出し直した後ではあるんだが確認して言えるかどうかが要だと思う。 演技だとしたら見事だよな。 |
木こり トーマス 22:30
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全くよクララ。私の推理を無視してくれちゃって。
昨日灰全員の推理を無視して決定を出したトーマスは自分のことを棚に上げて怒りました。トーマスは過去を振り返らない主義なのです。 |
ならず者 ディーター 22:31
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↑の発言日付間違えた3d01:42が正解だわ。
で、青の主張見返してきて思ったんだけど、08:01…そんな村騙りに対する修の反応薄いかなぁ結構考察に絡んでるように見えるんだけど… 07:54については議論の活性化目的とは違うと思うんだが、(羊1d11:10)で、狼側引っ張り出し＋視点漏れ引き出しって言ってるからなぁ。う～んと眉間にシワがよってる俺が居る。 |
ならず者 ディーター 22:33
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それと、今日は決定要るかな？（取りあえず喉無い青書は返答すんな）互いにＬＷに投票合わせて説得合戦でも良いように思う俺。
因みに、今日の展開で一本吊りミスってもランダム勝負の保険ありＧＪ出たら詰みな。 どうだ？トーマス、悪くは無いだろ？（墓に向かって語りかけるならず者） |
パン屋 オットー 22:34
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帰ってきたぞぉぉぉっぉぉぉぉぉぉ！！！！いや、でも今日の更新間際みたいにアホな発言しないようによく練って発言しよう…つっても昨日段階で言ったことの繰り返しにすぎないからなあ。
後明日のランダムどうやったらいいか考えてたらピコーン！(ロマサガ風)ときた！ |
神父 ジムゾン 22:44
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☆ディーター 乙。3d01:42確認してるぜ。たしかに演技だとしたら見事。全米を泣かす演技だと思うｗ
だが、オットーにとっては、それくらいの演技をしないと、この状況を打破できないのも事実。 （つか、前世でこの手に引っかかった俺としてはめちゃくちゃ傷がうずいているｗ） |
ならず者 ディーター 22:48
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じゃ、クララに対しての疑惑おいとく、（ジムも質問あるかもしれん。喉配分は自己責任だとは言っておく）
昨日クララの性格的評価は下したな？ んで、占い先の理由に必ず他人の考察が絡んでるんだ、リデルはまだわかるよ、クララ視点で確定白だしな。ただ、説得力ある考察の都合の良い部分を引用した上で占い先を選んでるようにも見えるのさ。 |
青年 ヨアヒム 22:48
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細けーよディタｗ
全部ひっくるめて『議論の活性化』でいいだろが…全部写してたら文字数食うんだよｗんな首傾げて… !?…まさか、コイツの中ではそれが俺の偽要素になると…？(ﾟДﾟ) |
ならず者 ディーター 22:52
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クララの性格的にはかなりまっすぐ系なのに占い先の理由に関しては、突っ走っていない…慎重すぎると感じる。此処が違和感な。
禿ＺＯＮＥ＞返答サンキュ。そうか、先祖がやられたか…ではこの点に関しての判断はお前さんの意見を重視するのがベターだろうな。頼りにしてるぞ相棒ｗ 俺的見解で言うならまぁ、真要素かなとは思えるがそこまで大きく扱うには怖いなってとこだ。 |
神父 ジムゾン 23:06
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■初日の占い先絡み
尼狼でヒットしたなると、尼1d00:05●樵 屋1d00:23●旅 でそれぞれ一票目。他の票ｎ合わせたりで誘導できそうなもんだが一切無いのは白要素。 妙1d00:54で集計。誰もまとめようとしなかったからだが、まとめ前提で霊ＣＯした妙のキャラからは違和感無し。 ただ、妙1d01:14で、特に断りなく灰票のみで集計した部分。 |
神父 ジムゾン 23:06
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その直後、屋1d01:16『現状だと●リナとシスター。灰のみだと●シスターだね。』の指摘が頭に残ってて、羊尼で同数だから、妙が羊占いを嫌って灰票のみで集計したのかなと思った。
がしかし、実は違う。妙1d01:14にもう一度着目すると、青の希望変更分（羊→旅）が表の中に残っているから、実は羊は実質2票。 |
神父 ジムゾン 23:06
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妙羊でラインがあるなら、中途半端に残すかね？消したくなるのが心情じゃないかね。
白アピやライン切りと考えるなら中途半端すぎる。 この点は、リザは希望の変更の推移も情報と考えて作表したと解釈する。 また、リザは仕切りを入れているが、●尼を『仮セット』と言っており『カタリナねぇの希望入れて最終決定だれかよろしく』と灰に決定を委ねている。 |
神父 ジムゾン 23:07
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つーことで、リザの言動は自然に見える。
一方、オットーは上記のカウント間違いが、●羊の可能性を残したいように見える。また、●尼決定で妙に先手を打たれたことに対する焦りにも見える。 羊を引き合いに出すことで、尼占いを決定したのは自分というアピールをしたかったようにも見える。 この辺が、ディータ指摘の昨日のラス発言と合せて、レッドカーペット闊歩しちゃう位の演技臭を感じる。 |
神父 ジムゾン 23:08
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あとニコ襲撃マゾいって書いたけど、ニコって尼吊り反対したけど、霊考察では屋狼視してたよね。
そう考えると、そんなにマゾくない。つか、オットーが尼切ってサバイブするには、ニコは襲撃したいんじゃないかと。 で、ニコ襲撃考察がまた演技臭いつか誘導臭いんだよねｗ 屋3d00:03『ヨア偽派を襲撃したいことも踏まえると昨日の灰襲撃はディタかニコぐらいしかない』 |
神父 ジムゾン 23:08
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ここがＺＯＮＥ的にめちゃ違和感だ！なぜなら…
【俺だってめちゃヨア偽派だったじゃん！】 【尼吊りだって反対してたじゃん！】 【青に投票してんじゃん！】 で、屋はＺＯＮＥの発言読んでないんじゃね？と疑念が沸き、被害妄想満載で、2dの灰考察ＺＯＮＥ評2d01:09を見てみたのでした。 |
神父 ジムゾン 23:10
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『よく分かんね…いや正直ざっと読んだけど引っかかりもせず』
えー！？なにそれー！？まぁ、ＺＯＮＥ発言読んでないことはわかった。この辺ね、めちゃくちゃ能力矛盾なんですが。 ディーターは2dで最終的には尼吊り希望してたにも関わらず、先ほどの発言でオットーは“襲撃された旅と同列”に扱っている。 『昨日の灰襲撃はディタかニコぐらいしかない』ってとこね。 |
少女 リーザ 23:13
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こばわー。
クラねぇの発言がうさんくささ満点に見えるのはきっとリーザが対抗陣営だからなんだろな。リーザの「占霊どっちも3人目は」発言についてとかこじつけもいいとこなの。 今日黒出したのは羊吊ってもらえてもランダム勝利までしか得られないって意味じゃ凄いけどね。リーザだったらヒヨって白だしてそーだわ。 ぞーんガンバレー！その調子でディにぃを押し切って！！ |
神父 ジムゾン 23:15
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で、この辺りからの灰考察追っていくと、者を取り込んで羊or神をＬＷに仕立てたい感満載に見える。まぁ者よりは黒塗りしやすいだろう俺らｗｗｗうぇｗ
■この辺を誘導臭漏れと読んで、今日のＺＯＮＥは▼屋な気分♪ 時間無くなってすげー乱文…すまそ… ＞ディーター 喉無いｗできれば票は合せたいかな。チト離席。夜明け前には戻れるはず…多分… ＠２ |
少女 リーザ 23:19
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襲撃先は妙羊黒なら微妙すぎーと思うんだけど、灰視点ではそーでもないんかな？
１GJで吊り増える（しかも妙吊られてる状況）のに唯一の白確定抜くとか。GJコワイなら避けるとこだし、覚悟決めてるならクラねぇ喰って灰勝負に持ち込んだ方が～と思っちゃう。マゾ襲撃で白アピ？持論曲げそうにない者神に託すくらいなら味方になってくれる樵残す方が断然有利だよ。 つか、妙羊で狼2騙りとかあるわけないじゃんみんなおおg |
ならず者 ディーター 23:24
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オットーのびみょい点。
2d02:07「この辺の視野の狭さが真っぽい。」まじでか？って思った。俺への考察では羊への言及は納得いくので白要素とか言ってるのに何でヨアだけ逆説的なのかと。 ぶっちゃけて言うなら、お前さん内訳知ってね？とか思う。 纏めるならまぁ、ズラの発言追ってみたけど、能力矛盾っつか考察評価の温度差かねぇ。そこら辺が屋の偽要素だろうな。 |
ならず者 ディーター 23:30
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取りあえず頼りにしてると言った後速攻で喉潰しかけた挙句に票は纏めたいって言って離席しやがったズラに殺意の波動が目覚めそうな俺が居る。
わーったよ、決定出した方が良いのな。 【一応俺が決定出す、異議のある奴だけ申し立てろ】 【仮：２５時、本２５時３０分予定だ】 ズラ＞決定出したけりゃ任せるので何時でも言え、遠慮しなくていいぞ＾＾ |
司書 クララ 23:33
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ん？ あぁっと！ これはまずい流れ……神父さんのみならず、ディタさんにまで疑われているなんて……。
うん……とにかく、ここはオトさんを信じるしかない、か。私はディタさんの違和感を除きたいけど、違和感の理由自体をうまく把握できていないんだよ。 ま、とにかく、二人ともファイト！ まだ弾丸５発残しているんだから、十分戦える！！ |
ならず者 ディーター 23:37
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どーだろなー…書偽で屋狼？えー？
そうなら初日の独り言消したいんですけど（ぁ しかし、自身へ対する考察精査ってのは当人の精度高いからなぁ、俺としても屋にはあるぇ？みたいなとこはあるし… |
ならず者 ディーター 23:42
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書羊＋青屋
一応言っておくぞ、決定時間は伝えた。後の喉配分は。自 己 責 任 な！ 仮決定出した後に、喉ありません、なんて言われても俺は知らんぞ。 どっちも仮決定で名前でて抗弁したいならそれ考えて喉使えよ？ 仮決定で名前出無いように喉使うのもありだが、無くしてて吊り先に上がっての独り言で愚痴は聞かんぞ（大事な事なので２度言いました） |
パン屋 オットー 23:43
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お は Ｚ Ｏ Ｎ Ｅ ！ ！
すまない、一回やってみたかった、こういう場面で。朝言えてなかったが。トマ・リズお疲れ様。2人に つ【筋肉褌】【金褌】 襲撃先は嫌なとこ襲うなーとか思ってみてたが冷静に考えるとリナが襲えたところってここしかないよなあ、と。クララはＧＪ最有力候補な上にクララ真が加速する。ディタ、神父とクララ真派が多い以上ＧＪ警戒は強いところだろう。 |
パン屋 オットー 23:44
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というかここでトマ以外襲う方が困難だろ。クララが捻る可能性だってあるし。後はトマ狩人予想ってのもあったのかもな。んでこれで上手いこと残った面子が疑心暗鬼にでもなれば～ってとこだろう。大しておかしい襲撃先じゃない。
＜狼の動き考察＞ [青狂：女羊狼] 初日にリズが霊に騙り、リナが2番手で占騙りの後３ＣＯにて撤回。夜明けから作戦打ち合わせの中でリズが霊ＣＯ決めた後にリナが占騙りで狼２騙りを強行。 |
パン屋 オットー 23:44
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その後クララ占ＣＯ[1ｄ:02:20]⇒ヨア占撤回なし[1d: 02:32]⇒リナ占撤回[1ｄ:02:38] この時間軸は非常に重要。占３ＣＯを確認しヨアの撤回がない後にリナが撤回している。クララに村騙りはないからヨアの占撤回がないことから占真狂は確定。そこまでみてリナは撤回している。作戦ミスを確認し、最低限の保険をかけた上で撤回している。
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ならず者 ディーター 23:46
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あ、言い忘れてた。
時間変更を希望したい奴がいるなら発言の合間にでも織り込んどけ。 それと、もうハゲからの質問は考えなくていいだろうな。 質問っつーか、考察に対する反論だが。 俺が決定出すの嫌なら理由も明記して頼むぜ、んじゃ議事録漁ってくる。 |
パン屋 オットー 23:48
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次にリズのリナ考察[1ｄ: 22:12]「狼’ｓの意思疎通がとれずにやらかしましたー」や「よっぽどのハプニングがなきゃ～」と狼２騙りがありえない、という点で止まっており、その先の考察に至っていない。寧ろどんなハプニングがあったら狼２騙りになるんだろうか？と。ハプニングがあったらおとなしくするもんだろ。ヨアの初日のリナロックオンは人間と勘違いしての一点ＳＧだろ(読み間違えたが…)
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パン屋 オットー 23:49
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ヨアの黒出しは初日の両霊がすんなり●フリーデルとしたことを見ての狂人アピール。2日目で目立つのはリナさんの占考察。フリ白よりと見ていた点が加味されず、結局占い師はどっちつかずでとりあえず▼フリとしている。ってことは占師のどっちか見分けがつかないからラインなり、情報を取りたい…ってことだ。それなのに3日目では結局[3ｄ:01:07]の占われ際の白さに重点が置かれていて、2日目段階と何ら変わっていない
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パン屋 オットー 23:49
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ライン含めての検討もしたいところだろうが3日目までに霊考察は一切行なわれておらず、多角的な検討がされておらず、初日段階の情報がメインになっている。占真偽で揺れているなら、ここは霊考察も入れてもっと考えたい、と思うところだろう。リズに関しても2日目でヨア偽を強めに見ている中で[女2ｄ00:08:]で灰考察[2ｄ:01:38]には屋狼とした場合のＬＷの発言力でおおまかにくぐって●トマとしている。
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パン屋 オットー 23:50
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今日人間を吊るかも、という他の村人に見られる慌てが考察に見られない。また初日で「リナの気分で騙ってみた、は理解しにくい。」[1ｄ:22:13]と述べているが、2日目段階ではこの部分が考察から抜けている。特に理解できた描写もない。
後今日のヨア発言に今日リナ吊ったら明日ランダムになるという発想が見られない。 |
パン屋 オットー 23:51
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普通ならディタにどうせ今日リナ吊るんだろうが、明日の朝に後悔することになる、ぐらいの発言するだろう。ここもリナ吊で明日続く、という視点漏れ。
単体に関しては昨日とほとんど変わっていない。リナのＣＯした性格と比して占われてもいい…といったり、黒視する人が多い意外感、は自信家が多い村騙りの性格との不一致。また考察の結論が曖昧であり、フリーデルの考察が根っこから抜けている。 |
羊飼い カタリナ 23:52
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昨日は寝落ちたっ！！！今日は寝坊した！！精神の歪みっ！！
青2d2051の意味が漸く分かってきた。私たちにできることはただ喋って、自らの白を示すことだ。 ヨアヒムは昨日の諦めっぷりがお仕事終了した狂人だとてっきり思い込んでいた。が違うということで、信用を過度に気にする性格なんだな。初日の「信用取れる自身ねえ」2d1740「俺はこんなでも真」２Ｄディーターに対して苛立ち。性格は筋通ってるな。 |
パン屋 オットー 23:53
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その場その場で考察を練っており、思考の流れが見られない。
リズに関しては狼ならこうはしないのでは？や面子として騙りは誰、潜伏は誰…とった杓子定規が多く、村側としての迷いが見られない。 ＞ディタ 決定時間了解。僕としては正式に決定を出してほしい。ランダムでどうこうというのは好きじゃない。 |
パン屋 オットー 23:54
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ジムゾン鋭いよジムゾン
しかし反論。普通にジムゾンは霊でも黒く見ると思うけどなあ…うむ。さーてどうなるかなあ。というか誰もここでリズに黒判定出したことの意外性を口にしないんだなあ…と。明日ランダムしかないのは意外じゃないのかな？むーん |
司書 クララ 00:08
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全員揃いましたね！ 残り一時間。発言使います。
ディタさん＞22:48 占いを選ぶのに慎重になっているのは、ご指摘の通りです。私の判断が村の決定に直結するので、他の方の意見もできる限り参考にするようにしています。だから、そこについての違和感は……ごめんなさい。 決定については、神父さんの了解を持って正式な本決定にしていただければと思います。 |
青年 ヨアヒム 00:11
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言葉で事実を曲げるのも、曲がった解釈をするのも、それを信じるのも簡単なんだよ。狼が狼の顔してるワケ無ぇし、狂人だって狂人だと思われないようにするだろ…
ディタはロックオン体質っぽいから、俺の細かい言葉尻にばかり突っかってる。クララに対する疑惑だって『微妙』だ。 |
羊飼い カタリナ 00:11
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クララに感じていた違和感。過度の真アピ、村視点を無視した自分勝手な発言。「必ず信用を取ってフリーデルを守る」だの「ヨアヒムには負けない」だの言うが、じゃあ【狼はどこにいるの？】という疑問だったんだな。
クララ真なら、自分の白が吊られるのは確かに嫌なことだ。が、パンダを吊ってラインを見るという行為に反対したのは真の立場としてどうだろうか。普通の感覚としてパンダを吊ることはデメリットにはならないし、止 |
羊飼い カタリナ 00:11
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むを得ないことだろう。ラインが確定するメリットもある。
彼女の場合パンダを吊ってしまうことでどうまずいのか、代わりに誰を吊るべきなのか、肝心な狼は誰なのかを提示しなかった。つまり村にとって最適なプランを提示せず闇雲にパンダ吊りに反対した。これはひとえに「フリーデルを守る」意識が先行した結果だろう。 3d2244まで灰考察を出さなかった理由も、もっともらしく言っているが意味不明。クララに灰考察を隠せ |
青年 ヨアヒム 00:11
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あんなん聞いたって何も分かんねーだろ、お前はどんだけ筋の通った人間だっつーんだよ、と。
この場で何を見ろって、羊妙と尼屋、どちら側が意志を持って影で取り計らい、村人に潜んでいた狼なのかって事だろが。 俺の性格は嘘吐きでヒネクレ者と言われるが、この場に置いては、真だと宣言しとく＠１ |
羊飼い カタリナ 00:12
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なんて誰も言っていない。「襲撃を避ける為」等が彼女の理由なんだろうが、彼女が真だったらどちらにしろ襲われるだろう確実に。単純に考えていなかっただけ、考察を出して疑われたくなかっただけと予想。
ちなみに霊考察をしなかったのは、リーザの発言を待っていたから。先に占い考察を深めたのだが、彼女が帰ってこないことに気づいたのは随分後だった……orz |
ならず者 ディーター 00:14
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む。屋＞
リズの霊ＣＯは1d01:48 夜明け後３分だ、「夜明けから作戦打ち合わせの中でリズが霊ＣＯ決めた後に」これは無いだろう？ 出るなら独断するしか無い早さだと思うぜ。 23:51部分＞確かに毒づいてもヨアの性格ならおかしくないが、昨日からヨアは大人しくなってる、なのでそれは視点漏れ指摘は弱いな。根拠は3d00:14 「信用させる努力が薄かった事は反省してる。」 |
ならず者 ディーター 00:15
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23:48 ＞ハプニングってのは想定できないからハプニングだと思うがｗ
羊23:52 ＞「信用を過度に気にする性格なんだな」青3d00:14 「信用させる努力が薄かった事は反省してる。」じゃ、これは何だ？ｗ 書＞返答サンクス。ごめんなさいって事は反論無しと解釈していいな？ 俺もちっと喉温存する。 |
パン屋 オットー 00:15
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＞ジムＺＯＮＥ いや普通に読んでるよ。僕が言いたいのは【場の影響力】としてどうか、ということ。ジムには悪いが影響力としては者＞旅＞＞神と考えていた。狼側としても影響力の弱いジムよりも先にこの2人を襲いたいだろう…と。灰考察に関しては、読んだがお気楽感以上のものはなく、こんな狼もいることから占いで白黒付けたい考えだった。▼ヨアは今気づいたＣＯ
＞ディタ23:24 どこが疑問かよくわからないんだが？ |
羊飼い カタリナ 00:19
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何故狼たちが尼占いを容認したのか……これが未だに分からない。確かにリーザに反対してオットーが●カタリナを主張したら、後に尼屋ラインが判明した際強いライン要素になってしまうが。例え占いを避けても翌日の吊りになってしまうなら、変にラインを作らないでそのまま占われておこう……という意識か？ 随分思い切りのいい狼たちだと思う。
ここをヨアヒムはどう思うか聞きたかったんだが、@1か！！（どかーーん |
少女 リーザ 00:22
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地上は占霊パンダが揃って熱くなってまいりましたのー。でも喉厳しい人も増えてきたしどう転ぶかはディにぃの決定しだいなのかな？あと1時間くらいで決着か明日ランダムなだれ込み(orGJで詰み？)が決まるのね。
リーザはホットミルクでもすすりながらお墓を揺らすの（ｶﾞﾀｺﾞﾄ |
羊飼い カタリナ 00:23
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ディーター0015＞これは私の質問（3d2302）への返答だろう。ディーターの発言にただ苛立ってしまって、対話をして自分の気持ちを伝え、信用を獲得する努力を失ってしまった。謝罪。……という解釈だったのだが違うだろうか？
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ならず者 ディーター 00:25
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00:15 屋＞…ＯＫ，根本的な判断基準が違うのかね。俺は視野が広いほうが狼探してる真って思えるんだがな。
要するに素直に見れば視野狭い＝ＳＧ作りに躍起になってる偽って見解にならね？って事。 おぃぃ、カタリナーーーーー！喉枯らしたのかよーーーーーーーーー！！…返答了解。 |
パン屋 オットー 00:32
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というかもうヨアヒムとカタリナの考察で見えるだろう。二人とも僕とフリのライン要素が見えない…といっている。そりゃあラインなんて元からない。
＞ディタ いやディタでもそうだが、一点ロックオンの方が村寄りに見える。初日●理由がリナを白よりに見た人にしたように。ヨア真視した理由は［屋 2ｄ:23:43］参照。普通に間違ってたが… |
旅人 ニコラス 00:33
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俺も墓下なのに喉がありません、先生。
占真贋はヨア偽。霊真贋はオト偽。 灰抜きは状況を考えると、狩狙いと見るだけにしといた方がいいかな。それだとクララ襲撃がなかった点はオト黒。 うーん。悩むな。でも俺が地上にいたら、そのまま行くだろうな。 赤髭、落ち着け。すまん。色々と。 |
少女 リーザ 00:34
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反論できなかったのはリーザの時間の問題なので悔しいけど仕方がないの。べ、別に今日の議論しまくりなみんなが羨ましいなんて思ってないんだからねっ。
リデルねぇこそ初日占いされちゃって2日目吊りコースとかお疲れ様なのよ。初日のパッション占いなんて事故みたいなもんだし、何言っても「ラインわかるしー」で大体吊られちゃうからしんどいよね。 |
司書 クララ 00:35
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＞ディタさん（00:15）
いえ。ディタさんの疑惑は、「慎重になっていた」ということについてなので、慎重になっていた事実と理由を（00:08）で語ったんです。人狼を見つけるための判断基準には、他の方の意見も実際に参照していますし。なので、その理由を参照した上で、そこが怪しいと言われてしまうと、私には反論はできません。 |
シスター フリーデル 00:39
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ニコさんもこんばんは。
クララさん襲撃でGJ出れば詰み。襲撃しても、灰がクラオト真コースに入った時、危険な位置にいたのはカタリナさん。 って考えるとクララさん襲撃はあんまり良策とは思えないんだよね。 かといってどこ襲撃しても美味ではなかったのが当時の状況なんじゃないかな。 |
羊飼い カタリナ 00:47
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変態紳士＞喉を枯らしているのはヨアヒムだな。
オットーの発言を結構初めて精査するぞｗ １日目「ヨア真クララ狼リズ狂人」の根拠が無くて、思考の変遷が追いづらいな…… １日目、村騙りに対する意見がぐるぐる回っているな。本人が作ろうとしている思考ストーリーは[村騙りの可能性を強く思った]→[村騙りはリーザだと思った]→[カタリナが解除。理由が分からず人の行動として謎]なんだろうが、実際の発言では1d0 |
羊飼い カタリナ 00:47
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241「リナさんに占われるのか…」付近が村騙りの否定になっている。ストーリーは後付だろう。
そして1d0140の質問の意図が不明瞭。撤回しないと言っているのにそれを聞いてどうするのか。そもそも私とリーザの村騙りは全く関係ないので、聞かれても困る。後付ストーリーに更に信憑性を持たせるための発言に見える。 |
旅人 ニコラス 01:00
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ありがとー。 っ【抹茶ミルク】
こんばんわん。風呂上り氷持参。 少人数村は占襲撃できないとほぼ負けるんだよね。負けが込んだ時に一人でも食うか、勝ち筋のある賭けに出るか。わざわざ灰抜きして占襲撃しないﾋﾖﾘが出るのかがどうも飲み込めない。 色々要素はあるけども、頭の固い俺は▼カタリナで通しますよｂ |
羊飼い カタリナ 01:01
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オットーがラインなんて無いと自慢しているが、２Ｄで尼－屋が切れているのは当たり前だ。
正確に言えば問題は「尼斬り・ＬＷ屋」をどこで２人が決めたかなんだよな。１Ｄで最後の尼占いを決める前に、「切る」と「庇う」を天秤にかけ、「フリーデルを切っても逃げ切れる」という計算をしているはずだ。 その瞬時の判断能力と手数計算能力が私には信じがたい話だった。恐るべし狼ーズ。 |
ならず者 ディーター 01:01
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【仮決定…▼オットー】
……自分で自分が信じられなくなりそうな決定だ、が、ちゃんと考えた。 基盤となったのは羊だな、昨日言ったが明日に繋がる動きに見えて黒いと評したが、昨日クララは神白を決め打ち気味で見ている故に●先は俺か羊だろう、その際において俺神への懐柔姿勢が無かったので黒要素撤廃。 そして、村騙り行為における人物像矛盾だが、修正された。 3d00:28 「私は村騙りに対して悪い感情は全く抱い |
ならず者 ディーター 01:02
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ていない。」これがでかいな、真面目タイプでも悪だと思ってないなら不思議はない。
後、書屋と羊青の説得の中で一番頷けたのが羊00:11の２連投だった。 霊については…リズは考察を出し切れていないから相対比較ができなかった。 すまん、本決定は髪に託す。かなり簡潔になってしまった。…青真……いいのかこれで？orz |
シスター フリーデル 01:07
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仮決定反対ー！(ごとごと
やっぱり初日の占い希望先をカタリナさんにしておけばよかったかな、という後悔は多少あるね。 少し作為的だけれど、まとめ役不在の純粋多数決なんだから。後出し強い。 |
パン屋 オットー 01:13
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リナ黒要素まとめ
村騙りの動機：村騙りした動機［1ｄ:11:10］の「占師確定狙い」自分で占師視点でないことを自覚した上での占い騙り［1ｄ: 00:43］自分であれが占い師には見えないだろう…って思うことは当然人狼側にも占い師には見えない、と捉えられているだろう。騙る目的に挙げる時点で不自然。トマに［3ｄ:01:05］にて質問を受けた後の返答［羊3ｄ01:14］もよく分からない。返答になっていない |
パン屋 オットー 01:13
|
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また2）村騙りに対する反応：［羊1ｄ:11:23］にて村騙りに対して正当な疑い以外には断固闘う、といっている。それだけ自信家である人が［1ｄ: 00:35］にて「疑いを払拭できないなら占いでも構わない」とは言わない。発言を以って白印象としたい、ととるのが普通。弱気すぎて性格の不一致。またこの灰の狭さから初回占いの重要性を軽視している点も疑問符。
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パン屋 オットー 01:14
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３）考察の流れ：2日目の占考察にてどちらも偽っぽいと述べている。となると重要となるのがフリ考察や霊考察。しかしここでフリ考察がまるまる抜けていたり、霊考察自体がないのが変。考察が行き詰っているならば他のツールや手段を使って情報を集めたくなるもの。フリーデルを吊った後にラインが繋がってからも霊についての考えが見えない。単純にライン要素。
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羊飼い カタリナ 01:17
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ＯＫディーター、最後にフリーデルの黒要素を叩き込む。
1dの黒視理由は既に言ったな。2d2229、いきなり霊考察からはじめているがまずはヨアヒムの正体考察だとか灰考察ではないか。ヨアヒムの正体の推測から霊を見るなら分かるが、単純な場合分けは意味不明。 以上２点、共通して言えることは〔思考の順番がおかしい〕。推理のきっかけが目の前に提示されているのにそれを利用せず自分で糸口を探す理由なぞ無い。 |
パン屋 オットー 01:18
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占に絡んでいたのに比して霊への絡みが少ない。僕は特に村騙りしたことで強く疑っていたがソレに対する突っ込みも見られない。
＞ディタ 【仮決定は承認できない】 後は自分の考察を見てもらうのみ。最後まで考えた上で結論を出してくれ。 |
パン屋 オットー 01:20
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その瞬時の判断能力と手数計算能力が私には信じがたい話だった。恐るべし狼ーズ。
＞・・・・ト、当然にきまってるじゃないか…おおげさだなぁ（棒読み こんな時にネタ発言してしまう自分であった（ぁ |
パン屋 オットー 01:21
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夜明け第一声で言わせてもらう
【リーザは白、つまり人間だ】ついでに【リナは黒いパン…もとい人狼】だ。 独断で申し訳ないが昨日判定を騙らせてもらった。以下理由１）ヨア狂人視されている2）トマ襲撃される3）クララからリナに黒判定 といった状況からここで僕がリーザを白といえば状況から見て▼オットーに流れることが明白だったからだ。ヨアとリナの狼２騙り＆撤回。そしてヨア黒判定＋リズの先だし黒判定。またトマ |
パン屋 オットー 01:21
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トマ襲撃とあわさってどうみても▼オットーになるだろ…これと考えて独断で判定を騙らせてもらった。クララ、ディタ、神父には申し訳ないことをしたが、これが村勝利に一番近い道と考えたからだ。色々いいたいこともあるだろうし、僕もここまでやって負けたくはない。最後の狼はヨアヒム。▼ヨアヒムだ。
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シスター フリーデル 01:21
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最初にヨアヒムが狼か狂人かを考える所からはじめました。
狂人の票や発言を元にしては、灰考察のとっかかりにできないですね。 逆に狼ならば、それなりの思考漏れにもなるかもしれない。だからヨアヒムの正体を考えるのは霊の考察。 場合分けから入ったのは、目の前にオットーさんの発言が落ちてたせいもありますね。 |
羊飼い カタリナ 01:25
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オットーへの反論。
１）羊3d0114が返答のすべて。トーマスはその返答を受けた上でカタリナ白判断を下しているのだから、一般的に理解されない「意味不明な」返答ではない。 ２）「村騙りに対して正当な疑い以外には闘う」とは、村騙りアレルギーの人間（村騙りを見たら問答無用に吊るべきという思考の持ち主）に対する話であり、自信の表れではない。また、村には纏め役が必要、初回占いでの黒狙いは避けるべきという思考 |
羊飼い カタリナ 01:25
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の持ち主）に対する話であり、自信の表れではない。また、村には纏め役が必要、初回占いでの黒狙いは避けるべきという思考は私の中で一貫している（フリーデルを黒視しているから占い希望しないという点が根拠）。自身占いは纏め役立候補と同じ意味合いであり、弱気の表出ではない。
３）フリーデル考察は抜けていない（結論が「フリーデル白っぽいからクララ真派」）。霊に関しては先ほどの発言を見よ。 |
神父 ジムゾン 01:28
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鳩山です【仮決定了解】
デタ乙。希望通り。つーかトマの遺志を継ごうぜ！ ジムZONEは、間違えていたら、エピでトーマスのせいにしようと密かに画策するのでした。 なんて策士。俺最強！w |
司書 クララ 01:28
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（00:11）が一番頷けたと言いますが……確かに、気持ちが先に動いてしまったこともあります。でも、人狼は、占いで見つかる。それを活用するにはどうすればいいのかも、しっかりと提示しました。最適なプランを、（2d21:47～）提示してきて、それで事実、やっと人狼を見つけたんじゃないですか。
できることは全部やってきたつもりです。それでも、（00:11）に頷けると言うんですか？ |
パン屋 オットー 01:30
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夜明け第一声でいうつもりだったが言わせてもらう
【リーザは白、つまり人間だ】 独断で申し訳ないが今日判定を騙らせてもらった。以下理由１）ヨア狂人視されている2）トマ襲撃される3）クララからリナに黒判定 といった状況からここで僕がリーザを白といえば状況から見て▼オットーに流れることが明白だったからだ。ヨアとリナの狼２騙り＆撤回。そしてヨア黒判定＋リズの先だし黒判定。またトマ襲撃とあわさってどうみても |
シスター フリーデル 01:30
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ディタ＞パンダ吊り反対はあたり前の発想です。少人数村でGJなしなら無駄吊りは一回しか許されない。ならば、白だとわかっている相手を庇うのは真として当然の動きです。
翌日自分が襲撃されたら目も当てられませんし、そこはクララさんから狩人の守護を依頼ｷる発言もありましたね。 霊のラインができるかどうかなんてわかりませんし、狩人候補襲撃から翌日クララさん襲撃もありえました。 |
パン屋 オットー 01:30
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▼オットーになる…これと考えて独断で判定を騙らせてもらった。クララ、ディタ、神父には申し訳ないことをしたが、これが村勝利に一番近い道と考えたからだ。色々いいたいこともあるだろうし、今日僕を吊っても明日まだランダムで勝てる可能性があるって甘い考えがあるかもしれないが、ここで僕を吊れば明日はない！！信じてくれって…っていうには難しいことだと思うが、明日はないんだ！狼チームは「羊青」最初から狼２騙りをや
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シスター フリーデル 01:30
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ここは可能性の問題でしかありませんが、喉をどこに使うかを考えれば、灰から狼探すのは他の村人たちに任せても構わないのではないでしょうか？
クララさんの偽要素とするのは少々酷かと思いますね。 占い師に狼探しから白の人の弁護まで全部を押し付けるのは無茶でしょう？ |
少女 リーザ 01:32
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ってええぇぇ。
オトにぃこの劣勢でも諦めないないのは凄いけど青狂言われまくりな中でそれはちょっといくらなんでも。狼2騙りからの撤回＋初回黒判定とかあるわけないじゃんおおｇ(ry |
パン屋 オットー 01:33
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った上でどちらかが生き残るという奇策中の奇策。
正直自分の信頼度から明日までは大丈夫と考えていたがここで終わっては何も意味がない。勝手な真似をしたことは後で何とでもいってくれ。だがこのまま村敗北にはできない 発言数も残ってなく、何の論も語れず申し訳ないが…これが真実なんだ |
司書 クララ 01:34
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オトさん！ なんでそんな大事なこと黙っていたんですか！？【仮決定反対】です！ 私は、今日の決定はどんなものであれ、本決定に従おうと思っていました。でも、それはオトさんが吊られても、明日のランダムがあるからです。
こんな一発勝負の博打は打てません！ 【票を変えてください】。カタリナさんに合わせれば、間に合うはずです！ |
パン屋 オットー 01:34
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やべー面白すぎるｗｗどう見てもＬＷの足掻きです。ありがとうございました。
いやー久しぶりの人狼はたのしかったっすわｗしかしマイハニー・マイワイフ不甲斐ない狼ですまなかったな！！ |
羊飼い カタリナ 01:35
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何か勘違いしているみたいだが、私は強気の人間ではない。弱い気持ちを奮い立たせ、打ち勝つために鍛えている人間だ（ＲＰ的な意味では無く）。村騙りが予想以上に疑われたことに、恐怖を感じていた。疑われるのは最初から嫌だったよ。
というわけで今謝るよ。混乱させてごめんな。特にヨアヒムとディーターへ。 オットー、何を血迷ったことを。それでも私を吊りたいというのなら、私とヨアヒムのライン要素でも出してみろ！！ |
青年 ヨアヒム 01:42
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【仮決定了解。決定が変わってもオットー投票から変える気は無い】
何……！？俺が狼だって！？ま、まさかそんな奇策を練っていたなんて……!!! 俺SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE――!!!!!!＠０ |
司書 クララ 01:43
次の日へ
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【私はカタリナさんに投票しています】
人狼に対する投票がバラければ、すべてが水泡です。今は考察ではなくて、とにかく実行する力が試されているんです。カタリナさんとヨアヒムさんは、初日から切れている印象ですが、あの時、シスターさんから能力者票を無効にする申し出があったじゃないですか。 やってみましょう。まだ票を変えるの、間に合いますよね？ |