プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
司書 クララ 01:51
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『クラーラ、お届け隣の晩御飯！』晩御飯に似合ったお届けもので占うよ。
ぴんぽーん。トーマスさんにお届け！ つ【アルマジロ】あ、トーマスさんの晩御飯、こんなに大きなお握り三つ ……ということは、【トーマスさんは人間です！】アルマジロは忘れられた村動物園のヴぁルターさんからご提供いただきました！ 次はあなたに……お届け！ |
少女 リーザ 01:53
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ていうかクラねぇ白な時点で同時発表に意味がないことに気が付いた。勝手だけど言っちゃうの。
リデルねぇはぱんださんじゃなくてふさもこの【人狼さんでした】 人の姿をまねっこできても、死んで魂になっちゃったら耳もしっぽも隠せないのよっ。 |
パン屋 オットー 01:54
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オットーはおもむろにシスターフリーデルの遺体に近づいた。オットーは褌一丁になった。
うんばらうんばらうんばらーーー！！！！ ふぅ良い汗かいた。ところで僕の褌を見てくれこいつをどう思う？…すごく真っ白です…【シスターフリーデルは白、つまり人間】だよ。さてフリーデルの頭に褌をつけておこう。南無南無… |
神父 ジムゾン 01:54
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あーごめ。夜明けだった。髪乾かしてる場合じゃなかった。味付け海苔だけど。
多数決でフリ吊りになったか。お疲れ。ニコラス襲撃か…。。 一応、霊結果は一斉で行っとくか？クララが出した後がいいかな？青真なら書狂だし。 って書いてたら出た。つーことで1:55でよろ。 |
司書 クララ 01:54
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すみません……その、鉄板だと思っていました。シスターさん……
って、あぁあ！！ ニコラスさん！！ ……どうか安らかに眠ってくださいね。 占いの理由は、ギリギリまで悩んでいたので、後述します。 そしてヨアさんの判定も確認。正直、意外…… 【霊結果は、2:00同時発表でどうでしょうか？】 |
木こり トーマス 01:54
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トーマスは愕然としました。なんとゲルトの遺体をまだ誰も片付けていないのです。しかも自分が占われ、しかも人間確定しているではありませんか。こんな小心者の自分が果たして皆の意見をまとめられるのでしょうか？
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少女 リーザ 01:55
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というわけで、リーザ視点ヨアにぃ真でクラねぇ狂人、オトリデル狼が確定したのだった(トマにぃ風)。オトにぃリデルねぇのこと切捨てすぎなのよ。狼吊れたのはいいけど何だかめっちゃ騙された気分なの。
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ならず者 ディーター 01:57
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【判定確認】妙青、屋書ラインか…
2d01:37緑＞「羊修両狼とは、どの時点での思考」あぁ、初日の撤回ＣＯ近くの動きで、だな。羊修両狼なら撤回するのは流石に知ってそうだからしつこくロラロラ発言せんだろうって考えた。 んで、疑惑についてだが、俺は自分の事を堅実とかまったく思えんかったからな、なので質問した点。（回答貰ってそういう見方もあるんだなって事で了解した） |
ならず者 ディーター 01:59
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そして2d22:14 時間が無いと述べている辺りでの発言の読みにくさが混じり、「考察落としてくんねーかなー」ってのが「疑惑残る」っつー単語になった。
現状、考察見事だし、あんま疑ってねぇよ。微黒評価したのは質問点の謎があっただけだからな。 旅＞返答はせめてもの手向けだ受け取れ。 お供え物は…つ【ビール、ビーフジャーキー】 |
パン屋 オットー 01:59
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ってああごめんリズの発表見えたから言っちゃった。っつうかヨア１人で擁護してた自分が悲しくなってきたな…。結構自信持ってたとこなんだが。色々思うとこあるけど明日も早いんで寝ます。トマの白確確認。まとめ役よろ。ニコラスの死体にはこれを
つ【緑褌】 |
青年 ヨアヒム 01:59
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【霊判定確認】
オットーの狼確認。あれだけ俺を擁護する流れできたのはわざとか! 俺狂人視の流れを見る限り、これから一緒に叩かれるであろうリーザ…………本当にすまんｗ んで終わった後、あんな占い師信じられるかって村人総出のバッシング食らうんだろチクショー |
パン屋 オットー 02:04
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＞ヨアヒム あれだけ俺を擁護する流れできたのはわざとか!
どう見ても視野が占い師のそれです。本当にありがとうございました。 ニコ襲撃は結構よかった気がするわ。吊れなそうだし。しかしトマ襲撃むずいなー。疑心暗鬼に持ち込むしかないか |
木こり トーマス 02:05
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あれだけ自分を黒く見ていたＺＯＮＥからまとめ役頼んだぞ！などと言われたトーマスは、だが断る！と心の中で１４７回くらい思いました。思いましたが言えませんでした。だいたいトーマスは今直感でオットー吊れば終わりとか思っているのです。こんな内弁慶が人の上に立てるわけがないのです。
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ならず者 ディーター 02:06
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褌＞昨日どっかで言ってたと思うが、青偽の先駆けやってたのは俺じゃなくて旅禿コンビな。
妙＞で、議題回答を白黒要素にしない、じゃなくて戦術論を白黒要素にしない、が正解だから間違えんでくれよ？ｗ クララはトーマス占いの理由よろしくな。 んじゃ、寝る明日は霊から考察してくかね、オヤスミ。 |
パン屋 オットー 02:07
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トーマスは今直感でオットー吊れば終わりとか思っているのです
Exactly(その通りでございます) まあ今日▼屋は無いだろうなーと考えてるんだがどうだろ？トマ考え固そうだしなあ…うーむー。まあそれはそれでいいや(ぇ |
パン屋 オットー 02:08
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トーマスを何とかだまくらかしたいが…はてさて…うーむー。難しいよなあ。
とりあえずリズとヨアにはびっくりしてもらえたようで満足。いやきったわけじゃないよ？気づいたら切らざるを得ない状況下だっただけですよ。 |
司書 クララ 02:09
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占いをした理由を言います。他の灰に言及するのは極力避けての発言になるので、一人一人に対する言及じゃなくて、トーマスさんのみに特化した理由となってしまいますが……。
人狼陣営の今日の状態って、極力シスターさんを吊ることで、吊り手を消費を狙っていた。これは、間違いなかったかと思います。そう考えると、ヨアさんの判定の後、オットーさんに続いて、さらに（2d03:06）でシスターさん吊りを重ねてきたトーマス |
司書 クララ 02:10
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トーマスさんが、流れに乗って、一気に押し切ろうとしている人狼の姿のように見えたんです。昨夜の（2d22:09）も、私からは、村側が結託しつつある中で焦って、とにかく吊ってくれ！ というアピールのように思えて。シスターさんの（1d00:05）や（2d00:16）に素直に同意しましたし。霊能者は、オットーさん……その、けっこう疑っていたんですが、どうぞよろしくお願いします。
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少女 リーザ 02:13
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＞ヨアにぃ そこまで読めるのなら説得にも少し力入れればいいのに。まぁそれをやらないのがヨアにぃなんだろけど。運命共同体になっちゃったんでお互いがんばろーなの。
んでもってちょい業務連絡なんだけど、今日は用事があって宿に帰れるの何時になるかわかんないの。最悪更新またぐかも？（汗）展開的に吊られる可能性も結構ありそーなんで帰ってきてお墓になってても文句は言わないとだけ言っとくの。 |
ならず者 ディーター 02:15
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8＞6＞4＞2
一応、オットー吊れなくはないが、妙青偽の場合ＰＰ発生…か、トーマス、オットー吊る場合は腹括る必要あるぞ？わかってるとは思うが一応言っておく。 じゃ、オヤスミ。 |
木こり トーマス 02:27
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トーマスは寝る前にもう少しだけ考えることにしました。なぜクララは自分を狼だと言わなかったのか。彼女がフリーデル人狼の事実を知っていればトーマスは狼の疑いを被せるのに適した人間だったように思いました。ＺＯＮＥ辺りは嬉々としてトーマスを吊ってくれそうなのに・・・
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木こり トーマス 02:36
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あれ？なんでニコラス襲撃なんだろう・・・？
ふとわいた疑問でした。正直トーマスは今日自分がクララに占われる事を確信していました。ならばそれは他の人、さらに人狼にもわかっていたのではないでしょうか？なのにここでトーマスを人間確定させて灰のニコラス襲撃・・・？ |
青年 ヨアヒム 02:40
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リーザ＞
どうにも、生まれつき胡散臭い性格らしくてorz 狼揃ったし、此処からは出来る限り説得に力入れてくつもり。苦手だがやるだけやってみる。 んで了解。怒らねーけど、村側負けてもお前だけは俺を責めないで下さ |
司書 クララ 02:40
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トーマスさん！ ちょっと待ってください。どうして私が偽の前提になっているんですか！？ （02:05）の『直観』ならまだしも、（02:27）って、私偽前提になっているじゃないですか。どうしてそう思っているのか分かりませんし、私も疑わしいと思っていて、白が出たことに驚いているんですが……。トーマスさんは、今まとめ役なんです。灰について以外なら、疑問があるならちゃんと答えます。しっかりしてください。
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少女 リーザ 02:42
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眠気もやばいんだけど喋れるだけ喋ってくの。
■吊りは当然▼オトにぃ 狼連吊りのストレート勝ち（仮に青妙偽の場合はランダム2連発＆GJ一回で詰みな状態になるの/詰みには書の黒出し必須）。真実を知ってしまった今となってはオトにぃ吊っておわらそーと言えるけど、まぁ安全策で青妙どっちか吊って明日決戦が妥当な線なんだろね。今日明日使ってきっちり議論して結論出してくれるのなら必要な犠牲なので反対はしないの。 |
少女 リーザ 03:17
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＞ヨアにぃ
リーザはがんばった人は怒ったりしないよ。不真面目はダメだけど、頑張っても負けちゃったんならその時は二人でどこが悪かったか反省会でもしよ。っていっても負ける気はないから勝って祝杯あげるのが目標だけどね。 初日の尼屋を追ってみると、旅樵の二票で最多票。屋の票まとめ(尼推薦)で屋≠尼っぽい印象が強いんだけど、屋自体の希望は占旅。灰の希望重視な流れの中で無理に羊あたりに占いずらすくらいなら |
少女 リーザ 03:17
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流れに乗って切り捨てライン切れアピールなのかなと。
2日目、オトにぃやたらとヨアにぃ援護。真偽差が付いてたとしても補足とかフォロー入れることって難しいと思うの。特にリデルねぇ吊ればはっきり真偽わかる霊視点だと2日目で判断する必要ないし。リデルねぇ吊りでライン判明に備えてあえて真についておこうって考えが基点になってたから不自然な感じになったんじゃないかな。 |
少女 リーザ 03:21
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一方でクラねぇはリデルねぇ吊りたくないって感情ととにかく焦りが目立つんだよね。昨日も気にはなったけど、ご主人さま吊られちゃ一大事な狂人さんだったんだと納得。
狼側の作戦としちゃ霊騙りでて確白なくしつつ、占い騙り狂任せで早期機能破壊狙い？リデルねぇが灰で粘りつつあわよくばオトにぃも決め打ちなりライン戦なりの信用勝負で生き残りを狙ってく…はずが初回鬼ヅモでオトにぃが頑張るしかなくなっちゃったんだろな |
司書 クララ 03:48
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眠気が……
トーマスさん。シスターさんが人狼に、ヨアさんとリーザちゃんが能力者に見えていることは把握しています。ただ、その理由をしっかり言葉に表してみてください。特に、シスターさんについては、私が補えることも多いはず。今の状況下のまとめ役は、思考を隠す必要もないと思っているので、とにかく、疑問があったら必ず聞くようにしてください。また明日、フレッシュな頭で、見えたもの整理してきます。 |
青年 ヨアヒム 11:09
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色々読み返してみた。改めて尼の発言を見ると、昨日の見解とは変わるが、占い内訳を真狼に見せて事実から遠ざけようとしている印象。
ニコラスに狂霊騙りの可能性を言ったり。(1d23:33)-(23:35)への考察は、占い師が『真狼の場合』の具体的な考察を持ってきて、霊能者の方には殆ど触れていない。なのに俺とクララの真偽の核心部については大抵は曖昧で、どちらが狼かなーって観察しているだけ。 |
青年 ヨアヒム 11:10
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狂人が霊を騙ったまでの論理はただの『可能性』なのに、ちゃっかりその方向でしか考察を進めない。
俺もすっかりクララを狼だと思い込んでたけど、初日からの尼書ラインの切れ具合はやっぱ本物。 |
青年 ヨアヒム 11:12
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2dで俺に黒出しされてからは、占い真狼の見解は一転、占い真狂派に。それは狼を見つけた早さ的に、俺＝狂の方が説得力の有るのは当然。
けど、それなら今まで散々考えてきた狂人の霊騙りは何処に言ったんだと。って言うか狂人が霊を騙った根拠が何一つ無いのに、今までその方向での考察しかしなかった尼には違和感。 |
青年 ヨアヒム 11:15
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何故こんな方向に思考展開させていったのか考えると、霊に紛れている狼を庇おうとしたんだろうけど、その目的プラス、尼狼は俺を狂人だと見ていたんだと思う(切に)
こう考えると、今までの考察と目的が一致する。仲間が俺なら、狼が勝つ為には俺を信じてもらうしかないわけで、偽が狂人印象って所から少しでも遠ざかりたかった。占い師に狼が混ざっていると思い込ませる事で真狂の二人をロラに巻き込みたかった、って所だと。 |
青年 ヨアヒム 11:28
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しかし、クララがトーマスに黒出ししなかったのは意外。尼は御丁寧にリザ―トーマスのラインまで繋げて考えてくれているのに、と言うかここで黒出しをしなかったら狼が危険に晒されるという。その上残りの奴等はパンダにしても狼らしからぬ白さを放ってくれると思うんだが……
まあ、俺の信用がどん底であるからしてオットー吊りにはならないだろうと言う自信でつか |
青年 ヨアヒム 20:57
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ニコラス襲撃についてだけど。
もし俺とリザが狼側でＬＷを灰に残している場合、何故か占われそーにもないニコラス襲撃して、灰枠狭めるか？この襲撃先は、灰に狼が居ませんと言ってるようなもんじゃ |
木こり トーマス 21:03
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非常にまずい状況です。誰が狼か考えがまとまらないのに時間ばかりが過ぎていきます。さすがのトーマスも焦ります。ただＺＯＮＥとディーターは人間で間違いないとまで考えていますが、気になるカタリナがまだ現れないのです。
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羊飼い カタリナ 21:56
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発言少ないな……全員根性曲がってるぞ！！（ばっこーん
取り敢えず判定まで確認した。トーマス纏めもＯＫだが、今日オットー吊りは頂けないな。ヨアヒム真決め打ちは私にはできないのでな！ 考察をするから待っていろ！ |
青年 ヨアヒム 22:01
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★灰三人＞
こう言うと人任せで勝手だと言われるんだろうが…灰少ねーし。ジムゾン、ディタ、カタリナ３人で、単体オットーより黒い奴が居ると思うなら、ソイツの狼要素あげてみせてくれ。 |
司書 クララ 22:06
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クラーラお届け！ つ【四国】
ヨアヒムさん。その曲解（11:09〜）は、見逃せません。シスターさんの行動を追っていけば、シスターさんの推理姿勢も読み取れるんです。（1d23:33）は（1d08:56）でヨアさんが言った、カタリナさん狂人要素についてのシスターさんなりの補足。さらに、シスターさんは、（1d23:33〜）で、能力者内訳について視界を広く持って考察しているんです。 |
司書 クララ 22:08
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シスターさんがニコラスさんに霊真狂について語っている場所これ、（1d23:49）まんまですよね？ ニコラスさんが（1d21:35）で霊狂の可能性を考えていないから、一通りの能力者内訳をまとめていたシスターさんが疑問に思ったことをそのまま上げている。その後の（1d00:05）までの間で、シスターさんの中でニコラスさんがどう処理されたのかまでは読めませんが。2dに入ってヨアさんを狂人視？
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司書 クララ 22:08
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それこそ、最大の情報（偽黒）をシスターさんが咀嚼した結果の最たるものじゃないですか。シスターさんの推理過程には矛盾はありません。純粋に、情報から村の状況を考えている。黒塗りはさせません。多分、それが私のやり方なんだと思います。トーマスさんや、灰の方も、何か疑問があったら、遠慮なく出してください。必ず白を証明させます。意図がわかった以上、オットーさんは絶対に吊らせません。
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木こり トーマス 22:32
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クララとオットーは灰の誰が狼だと思っているのかしら？
クララやオットーが偽というより、灰に狼がいるように思えないトーマスはそこが気になりました。そもそもヨアヒムとクララは占い師としてのスタイルが違い過ぎるため、同じ物差しで判断することは出来ませんでした。 |
司書 クララ 22:44
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＞トーマスさん（22:32）
実は、私ももう言っていいんじゃないか、って思っています。灰はたったの３人。候補も絞れている。トーマスさんは人間。そして私。襲撃候補もかなり絞れていますし、指名して占えば、むしろＧＪ誘発も可能じゃないか、と思いますから。ただ、昨日まででの疑問や今日の結果と、これからの灰の発言を合わせて結論を出したいんです。でも、今すぐというなら、現段階での考察、お伝えします。＠10 |
羊飼い カタリナ 23:02
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★ヨアヒム＞2d1956「俺が灰の中で狼を探すなら〜〜じゃなけりゃ灰から狼なんて探さん」のくだりが理解できなかったので補足説明を求む。書狂霊狼の場合灰に１狼がいるわけだが、探さないのか？
もうひとつ。昨日、ディーターとのやりとりで何故君は怒った？ 2d2023「嫌味の一つでも」や2d2105「無精してんじゃねーよ」という発言に何故至ったのか、何に苛立ったのかを聞きたい。冷静に頼むぞ。 |
司書 クララ 23:21
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……もういいと思う。聞かせてもらいます。
★ディタさん （2d19:57）『代わりに』から▼尼強めに示唆。（2d23:13）で迷い。（2d00:26）で▼尼を決意。迷われたんだと思います。多分、私真（迷いから）を考慮して。でも（02:15）で▼屋を口にしたトーマスさんに、『吊る場合は腹括れ』って、「トーマスさんに任せる」的発言ですよね？ 口にした時、ディタさん何を思っていたのか、教えてください |
司書 クララ 23:22
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★カタリナさん
（1d00:35）で、「メタ」については言及しなくていいです（ここに触れる可能性を見て聞けなかったので）。ただ、カタリナさんの見るフェアプレイの概念について聞かせてください。（1d01:56）非占い師発言注意はフェアプレイ的懸念。村騙りはそこから外れる。カタリナさんが、何を持ってフェアとして、何を持ってその概念から外れて適当になるのか、その線引きを聞きたいんです |
羊飼い カタリナ 23:23
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ああそうそうヨアヒム、今となってはどうでもいい話だが、クララは私のＣＯを確認していなかった風だから、３ＣＯ目だからって狼とは限らない、と。
☆ディーター2d2215＞根拠を挙げるのは無理だ（きっぱり）。自分語りは苦手なものでな。 ふと思ったがリーザは偽でも狼だろうなあ。妙狂なら屋判定を確認せずにわざわざ先に発表するメリットはない。というわけで霊真狼は確定的だな。 |
羊飼い カタリナ 23:30
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☆クララ2322＞解釈が違うな。私がフェアに拘るのはメタ的な部分（1d0205）のみだ。要するに少人数慣れてないーとかレギュがーとかいう発言を見ると興ざめする、という意味だな。
非占い師発言注意はフェアがうんぬんではなく、潜伏策に行き着いたとき最悪の事態になることを予防するため。あの時点でどの策を採る可能性もあったわけだから。 |
ならず者 ディーター 23:39
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ただいま戻りました、以降ＲＰ撤廃して全力でいきます。
情報量的にも頃合ですし、何より先日のヨアヒムさんの発言に思うところもありって事で。 まず、目に付いたところから。 書23:21＞牽制目的ですね、ああいっておけば屋吊りには踏み込まないと思ったからです。根拠はトーマスさんが纏めを嫌がったあたりを見て下さい。 |
青年 ヨアヒム 23:41
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クララ＞
視野を広く持って考察と言うか『考察や質問の結果、どう思っている』が薄い。 村側からの狼探しは完全に手探り。無難なパターン考察を落としている尼の視野よりも、手探りでライン考察するトーマスや、ロジックから考察するジムゾン、性格の統合性から考えるディタの思考の方が俄然村人らしく映ったし、何を考えているのかも理解できた。その中で尼の視野はぶっちゃけ浮いてる。(ニコラスとカタリナは良くわからん |
青年 ヨアヒム 23:42
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シスターが白塗りしたのは初日神父のみ。ニコラスにはあれだけ疑問を持っておきながら、結局は村側。初日も二日目もトーマス以外の灰相手には白印象しか発表していない。
判断や結論が早過ぎて、他と比べ明らかああああああああに疑心暗鬼さに欠ける。皆は違和感無いと言っている様だけど、『こいつ狼？まさかコイツかも？』が、無い。極力敵を作らずに、ＳＧを絞って動いてる様に見える。 |
青年 ヨアヒム 23:43
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☆カタリナ＞
推理が完全に崩れた後だから言うのもアレなんだが。カタリナ村側の場合、クララは村人騙りに気付く事の出来る狼だと、俺の中で決め打って掛かってた。…でこの時点で奇策(ミス)の可能性を半々に見ていたから、まず羊の白黒が判明させたくて。羊から白が出たら、次に村の中の黒い奴を洗おうと。けど、先に村人を洗うならカタリナ白前提だろ？ |
神父 ジムゾン 23:44
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なずなの時刻表示、修正されたんだな。どーでもいいが。
雑感レベルですまないが今日の旅襲撃。 書屋ライン偽だと、灰襲撃せざるを得ないと思うが、なんで旅？ってのが疑問。 旅は屋を偽寄りに見ていたが書は真寄りに見てなかったっけ？ 青吊りを希望していた旅を襲撃するのは、マゾいと思った。 |
青年 ヨアヒム 23:44
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その場合、俺の中では村人騙りに気付いたクララ＝狼って考え以外はすっぽ抜けてた。
クララが３ＣＯを確認していない(ミス)の可能性は、カタリナ占って黒出れば分かると思ったから、この辺も抜けてた。 結論分かった後だと、穴多すぎて過ぎてて取り繕えん |
司書 クララ 23:53
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喉が……
★カタリナさん。違うんです。なら聞き方を変えます。非占師発言注意は、周囲に統率を持たせるための策。でも村騙りは一時とはいえ、村側では異端的な（と思っています）「嘘をつく」という、メリットがあったとしても統率を乱す行動。カタリナさんはそうした上で、（1d11:23）それを嫌がる人は排除と言う。何を可とし、何を不可とするのか、その線引きが知りたいんです。＠７ |
パン屋 オットー 00:01
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戻ったぞーーーーー！！！！状況整理するとクララ占でヨア偽。残り灰が３人ね。組み合わせとしては[青：狂・女：狼]or[青：狼・女：狂]or[青：狼・女：狼]んで残灰と合わせると組み合わせは７通りだね。
＞ニコ 返答感謝。話自体はすんなりだったんだがどうにもやり手狼の印象があったよ。 ＞ディタ ああそうだね。ただ僕が見直す中で直接ヨアに質問してやりあっている印象が強くて、 |
パン屋 オットー 00:02
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狼にしては初日のリナ占いへの積極性やらと比して狼には見えがたかった、ということ。
先に襲撃先についてだけどＧＪ避け＋狩人狙い＋ライン勝負用に邪魔になる人削除の三点でしょう。ニコは強い決め打ち派で昨日ヨア吊をしようとしてたぐらい。ここでライン勝負になった場合説得困難。んで襲撃したってとこでしょ。クララ襲撃の方が有効打ではあるけどＧＪ濃厚だし、吊手が一手増える＆狩人がほぼクララ真派になる。 |
パン屋 オットー 00:03
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ヨア偽派を襲撃したいことも踏まえると昨日の灰襲撃はディタかニコぐらいしかないってとこだろ。わりかし妥当なライン。ＧＪ避けってところからクララ襲撃できず⇒ヨアとライン繋げる必要あり⇒リズ黒判定はありうるライン。クララ鉄板護衛で詰む可能性もあるしね。
判定に関してはヨアがクララに白判定出したのが狂として疑問符だが、昨日あんだけ信用落としてればここで黒判定は出せないだろう。 |
パン屋 オットー 00:03
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あまりにも狂人臭すぎるし、ヨア狂ならここでクララに白は出さないだろう、という信用取りだろう。
後は昨日の推理と逆行するが(というかヨア真を強く見てた時点で・・・なんだが)ヨア狼で狂人放置の生き残り狙いってのも考えに浮かびつつある。リズ・ヨア両狼として結構ノリでＷ騙りを選択する可能性としてもありそうだし、真っ先に狼２騙りに目がいっている辺りも今見ると狼視点の漏洩では？と。 |
パン屋 オットー 00:04
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ヨアの偽要素としては昨日ニコとディタが挙げている点に大体同意。特にニコの「1D22:08では襲撃の懸念に対し『信用取りで防ぐ』との事だったが、現状のヨアを見ると信用獲得で発言するタイプには見えない。」の評。今日の[02:40]で「どうにも、生まれつき胡散臭い性格」と自分の発言や行動では信用を取れるタイプではないと自己分析している。一貫性のない言動で場当たり的対応,応対が目立っている。
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パン屋 オットー 00:05
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それでも単品印象が強い面を踏まえると狂人濃厚なんだが、今日の判定で狼もあるか、と考えている。ただ２日目の黒判定は狼２騙りが決まったというのにやりすぎに感じるんで。[狂＞狼]
リズに関しては狼が濃厚というか確定的だろう。今日の先行発表は狂人ならば怖いところ。狂人偽装するんならここは同時発表にすべきだが、それならばリズの考察力とのギャップが生じる(リズ視点でヨア白からオト狼確定) |
パン屋 オットー 00:09
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夜明けが過ぎた後に急遽考えたのだろう。リズの[01:53]の発言辺りを見るとヨアの白判定が人狼にとっても意外だったのではなかろうか？ヨアとのライン否定要素[女：狼＞狂]
とまあ現状[青狂：女狼]＞＞[青狼：女狼]＞[青狼:女狂]と見てる。 ＞クラーラ いやこちらとしても思いっきり間違えて申し訳ない…なんか綺麗な占い師見慣れないんで(ﾏﾃ |
ならず者 ディーター 00:09
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（時間の都合で少々簡潔気味です、質問あればよろしく）
まず、襲撃先についてですが、ＧＪ避けが主目的かと。ＧＪ出たら手数増えるので狼としては避けて灰襲撃狙うのは堅実かと。 しかし、神父さんも今、述べてますが、ニコラスさんは青偽派筆頭候補的な勢いだと感じていたのでマゾい襲撃に同意。 |
ならず者 ディーター 00:10
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判定について
トーマスさんの白判定ですが、これもまたマゾいですね。いくら人間なので偽の場合書狂だとしても「灰に狼が居る気がしない」と言っているトーマスを白確定させるのは不利。 更に言うなら、3d02:10 であるようにリデルさんの希望を汲んだ形で占い先に選んでいます、修狼なら黒出しどうぞのサインな訳ですが、それに気付かず白を出すとは思い難いですね、だとしたら狂人失格レベルかと。 そして先日の修擁護 |
ならず者 ディーター 00:10
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姿勢の焦り、必死さ…書狂で焦っているのなら本日の判定で白をだすとは考え難い。
それとヨアヒムさんが本日、3d11:28 「オットー吊りにはならないだろうと言う自信」と評していますが、これはない。焦りながら自信を持つ心理はないでしょう。 そして、クララさんの性格です2d22:41 、「『クララさんの真を確認したよ』と言っているんです。」 個人的な評価を述べるなら、まったくリデルさんの白要素足りえない |
ならず者 ディーター 00:10
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と感じましたが、クララさんの性格はかなりつかめる説得でしたね。
清清しいくらいに真っ直ぐなんですよ、過去まで掘り返して一番使えそうな要素をとって来るのではなく、手近な所を見て物を考えています。 ですので、信用を得るために白出しするような性格ではないです。 結論として纏めると、今日の木白判定は相手を選べない真である要素として大きいと判断します。 |
パン屋 オットー 00:11
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帰ったぞーーーーー！！！状況がよくわかんね。
ていうかログ読みにめっちゃ時間かかった件。灰が全員黒くなってるんだがはてさて…んー真だったらもそっと絞るんだろうけどなあ。狩人狙いでトマ襲撃すっか。あれは説得無理っぽそうだしなあ |
パン屋 オットー 00:14
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まあ客観的に見てどうみてもこっちラインが真だよなあ。クラーラありがとう。マイワイフ(狂ＣＮ）
んーどうしたらいいかわかんないなあ。クラーラＶＳヨアヒムをニヨニヨしながら見よう。足引っ張らないように…っと。 |
青年 ヨアヒム 00:14
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カタリナ＞
苛立ちについてだけど、俺の単体狂印象が相当強いのは知ってたけど、▼尼より先に▼俺や灰とか、決め打ち意見が出てて、いくら偽に見られてもこれは無いだろと想定外で、焦ってた。 その時に『この方が筋が通るんじゃない？』とか正論言われて、それを偽要素にされるのもキツいし。『通るんじゃない？』って質問にどんな答えをしろと？という… ただ、信用させる努力が薄かった事は反省してる。 |
神父 ジムゾン 00:20
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昨日の議事録読めないの痛いな…。
まあ、状況からすると、論客気味で青吊り希望していた旅を襲撃してメリットがあるのは青妙ラインかなと。 まあ屋狼がそう思わせようとして襲撃したって逆説もあるが。 青妙偽なら灰のLWは、喋り能力的にもディーターかなと思う。 |
青年 ヨアヒム 00:26
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俺を狂人視している奴から見れば、俺のやろうとしている事は『自分偽を確定させた上でランダムPPを狙ってる』わけだよな？
それってどうなんだ。俺狂だとして、リザを巻き込んで、最終的な運任せを狙ってるって。 もう１日考えたいなら、今回は俺リザのラインから▼決めて構わねぇよ。ただ、最終的にはオットー吊らないと村側の負けだぞ |
ならず者 ディーター 00:28
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さて、そうなると残りは私視点で羊or神の狼が確定します。
カタリナさんが黒でしょうね。以下詳細理由。 先日、私はざっくりとカタリナさんの考察を終わらせてますが、ロックオンしている相手に対してそんな訳ないでしょう、と自分で突っ込み入れたいくらいでしたねｗ 初日に人物像矛盾の点を黒要素として提示しましたが、先日にもまた一つ黒要素が出ています、そこにニコラスさんは気付いてましたねその点でかなり白要素とし |
羊飼い カタリナ 00:28
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☆クララ＞そもそも私とクララの間には村騙りに対する感情の差異があるのだろう。私は村騙りに対して悪い感情は全く抱いていない。むしろばっちこーいタイプだ。そこを前提に話をしたい。
で、２つの行動に共通する理念は強いて言うなら「議論できる場の形成」かな。皆で議論を交わし、最適な策を探していくという意義を私は初日議題に感じているから、議論が出来るように（片方の案に引きずられ、可能性を潰さないように）したの |
ならず者 ディーター 00:29
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評価してたんですけど食べられちゃいましたからねぇ…
で、本題に入りますが、2d18:53 「しかし現状占い師はどっちも微妙。」これが非常に黒いと判断してます。 青書両方偽要素は提示すれど、真要素を拾おうとしていません、そして初日クララさんは●カタリナに希望を移しています。 カタリナさんが狼なら当然、占われるのを警戒するでしょう、そして占われた場合即攻撃に移れる姿勢…明日に繋がる動きをしています、こ |
羊飼い カタリナ 00:30
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が片方の意図。もう片方の意図は、２−２展開が確定的な所にイレギュラー要素を加えることによる、議論の活性化。
まあくそ真面目に騙ってみたが、言語化の過程で美化が入っていることは否めないな。ぶっちゃけパッション行動。 ☆ヨアヒム＞回答ありがとう。 ディーター……ＲＰ解除……だとっ！？ な……っ、貴様の根性は腐り堕ちたか！！天誅ーー！！！（どっかーん |
神父 ジムゾン 00:33
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青妙ライン偽の場合、黒誤爆の可能性を考えると、早々に黒出ししたリーザが狂は考えにくいという考え方もわかる。
でも、リーザ狂人なら、尼の自占い容認を見て、白と予想しての黒出しは余裕でしそう。 狂人って博打打ちだと思うのでw |
ならず者 ディーター 00:37
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青00:26 ＞ついでに言っておきますが今日オットーさんを吊って、ランダムＰＰ発生した場合、村側は２連続でランダムに勝たなければいけない。狼側は一度勝てばいい。
どうなんだ？と聞かれても良手ですね、としか言い様がないのです。 …これだけでは勿体無いのでついでに一言。 羊21:56 ＞「発言少ないな……全員根性曲がってるぞ」御自身の先日における発言を振り返ってみては如何でしょう？その後で受け付けます |
司書 クララ 00:39
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★ディタさん（23:39）
ご回答、ありがとうございます。踏まえて、もう一つ。ディタさんは「牽制」と言っていますが、トーマスさん、その後の展開をどう進めていきたいだとか、そうゆう希望は言っていませんよね？ 昨夜も即▼尼を提示。あの時点で、かなりストレートは発想をする方のように感じます。そんなトーマスさんに、まとめを嫌がったことから「牽制」が有効だと判断された根拠を、教えてください。 |
青年 ヨアヒム 00:39
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皆、よっぽど綺麗な占い師を見てきたんだろな…言っとくが狂臭い占い師なんてゴマンと居るぞ。俺とクララの印象だけで考えたら、後悔する。
ニコラス襲撃だって、こんな素直な所を襲ってどうすると言いたい。狼は自分で襲撃先を決められるんだぞと…… |
パン屋 オットー 00:40
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以下ライン考察しつつの灰考察
ディタ：初日のカタリナ考察は思考の深い点に達せられていて納得のいくもの。単純に白要素。２日目ディタと質問交えつつやりあう。ヨア偽確定の場合に備えての白印象稼ぎなら納得だが、やはり先頭に立ってまでやりあってるのが潜伏狼としてやりすぎだろう、と。初日のリナとも質問交えてやりあっていたし、違和感は無い。ヨアとのやり取りに作為性は見られず。[者青]ライン薄め。 |
パン屋 オットー 00:41
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というかこれだけ演技できたらもっとヨア信用取ってるだろ常考。襲撃されなかった点が黒いっちゃあ黒いが昨日迷ってた点もあったし、人狼サイドにとってまだ与しやすし、ととったと予想する。リズとのラインを否定する材料は拾えず。表面的なやり取りが多く見られる点はライン要素。
神父：んー初日から徹底して漂う適当感は白いんだが…。 |
神父 ジムゾン 00:41
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カタリナは最初の突撃で白視してるんだが、あんま狼を探そうとか追い詰めようとかそういうのを言動から感じないのは微妙。
騙り両狼で羊狂はありそうかなと。 トーマスだっけ？誰かが羊狂人はないと言ってたの読んで納得してしまって、羊狂って考えてなかったんだが、羊が解除したのは確か最後だよな？ もし5CO状態が続けばローラーに流れる。羊狂が狼2騙り確認したら、ふつうに解除するんじゃないかと思い直した。 |
パン屋 オットー 00:41
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リズの狼っぽくない要素として挙げている点が初日の「早期発言消費」と２日目の「屋狼予想から見たLWの発言力」という二点で具体的に発言がどう白いのか検討していないのはライン要素を感じる。今日のトマの判定にもすんなり納得っつうのもうーん？と。ヨアとのラインはトマの考察含めてなさげ。リズとのラインが濃厚に見えるのが悩ましいな…。現状灰。ライン見るに黒より。
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パン屋 オットー 00:42
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リナ：特に昨日と変わっていない。違和感は解消されず。村人騙りから考察しようとする姿勢はわかるし、昨日の占師考察には納得できる面も多かった(特にクララ関連について)しかしこのタイプであって初回占いを自分に使おうとするものか？という疑問が。
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パン屋 オットー 00:43
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初日から「発言を見ずに村騙りで吊ろうとするやつは逆に滅ぼす」ってぐらいに強気な人間が予想以上に疑う奴がいたからといって、じゃあ自分占いでもいいや…[1ｄ:00:35 ]ってのが胡散臭い。村騙りが疑われる事例は過去の文献でも見られることだし、奇策を試す人にしてはこの弱気具合が疑問符。また[１ｄ:00:43]で自分が非占い師発言をしていることを述べている。
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パン屋 オットー 00:43
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ここも[1ｄ11:10]で「占確定を狙った」との発言と矛盾する、自分で占い師っぽくないと考えていて占確定狙いで騙りって何がしたいのやら、と。質問で答えた際には模範的な答えを出したんだろう、って印象。リズもリナが狼ならやる意味ないだろう…って点から白よりにしていて、この辺のツッコミが見られない。じゃあ村人としてどうよ？という視点が感じられない。
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ならず者 ディーター 00:44
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☆クララさん ＞簡単ですよ？
樵01:54 「こんな小心者の自分が果たして皆の意見をまとめられるのでしょうか？」 こういう何気ない発言に本音は透けるものです、特に白確定した後では素直な心情吐露でしょう。 |
パン屋 オットー 00:45
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じゃあ村人としてどうよ？という視点が感じられない。後は昨日のフリーデル関連の初日占回避しない辺りの白印象が抜けているのも黒要素。ライン、単体含めて最も黒い。
ＧＳ出すと○者＞＞神＞＞羊● 以上から【●カタリナ ▼リーザ】 正直ラインからはほとんど絞れてない。[青―女][青―羊][青―者]ラインがない、といえる程度か。肝心のリズからのラインが見えん…。 |
パン屋 オットー 00:46
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うーん全員黒いぞ…！！
＞ヨア そうそう。本当の占い師は孤独で辛い商売なんだよなあ。でも人狼の方がマゾいからもっといじめられちゃえ(ぁ まあ僕はエムだから人狼の方が燃えるんですけどね…って何言ってんだ俺は |
羊飼い カタリナ 00:49
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マゾい襲撃うんぬんの話だが、ではオットー狼で妥当な襲撃先とは誰だったんだろう。
クララの占い先襲撃が一番妥当だと思うんだが…… クララ狂人なら、「今日はここに白出すから襲撃してね狼様＞＜」アピールがありそうなものだが、それっぽいものを見つけられない。 ★トーマス0236＞すまん、クララがトーマスを占おうとしたくだりが私には探せないんだが、どこか教えてくれ。あと決定時間は？ |
パン屋 オットー 00:49
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さて冷静に裏考察。どう見てもカタリナ狩人なわけだが…しかしトマ狩人もまだありそうなヨカーン。悩む。トマ襲撃はＧＪリスク高いしなあ。クララ襲撃してみっか？いやそれはマゾいだろ…。
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神父 ジムゾン 00:49
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まあカタリナ狼もあるのか…。ごめん徒然すぎて何言ってるかよーわからんな。
オットー狼でも、初日鬼ヅモによって、ある程度はこの状況にならざるを得なかった。 引っかかってるのは旅襲撃。これは足掻きと取れなくもない。 逆に青妙偽で、青狂なら狂襲撃して状況を青妙ライン真寄りに誘導した方が、ランダムPP狙いよりはスマート。ただこの辺は好みなのでなんとも言えんねw |
ならず者 ディーター 00:52
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さて、では提出します。
【●カタリナさん▼リーザさん】希望です。 書屋吊りは反対と先に述べておきますね。 中立的視点で見ても、陣営を出揃わせ考察精度は出来うる限り上げるのが有効だと思います。今日はリーザさんを吊る以外には無いでしょう。 羊＞ＲＰに関しては…変態の仮面を取った紳士辺りで如何でしょう？ｗ |
パン屋 オットー 00:52
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まあ俺が真だったらリナに質問攻めしまくってるだろうなあ。いやもう議事読むので精一杯ですから！残念！やばいディタ襲撃したいけどそれは詰みそうだ。冷静に計算しないと。ＧＪでたら詰みだよな？ん？まだ詰んでない？
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木こり トーマス 00:53
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今日占われる予感はフリーデルが疑っていたからというのが一つ。それ以外は勘で、どうと言われても疑われていたトーマス以外にはわからないでしょう。だからトーマスは言わないことにしました。
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司書 クララ 00:54
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ディタさん。カタリナさん。ありがとうございました。
私は、神父さんは昨夜の段階で人狼の可能性を切りました。理由は、（2d16:52）。ニコラスさんが提示した自由占い案。これに賛成するだけなら、人狼だって余裕でできる範囲なんじゃないかな、と思うんです。でも、神父さんが提示したのは、それに輪をかける、『狩人はピザーラ鉄板』。私が（2d21:47〜）で言っているように、これは |
司書 クララ 00:54
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確実に人狼を追い詰めることができる手段だったんです。神父さんがこれを提示したのは、自由占い案を見たすぐあと。これは人狼ならできる手段なんでしょうか？ 白アピールのため？ もし私を襲撃できれば、灰の中を逃げ回れるのに。結果、今日これだけ灰が狭まってしまっているのに。私の結論は、素直に『できない』です。ここで止めます。
トーマスさん。決定のやり方は指示お願いします（ただ占い先投票は危険かもです）。 |
パン屋 オットー 00:55
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ＧＪでたら残吊3手。リズ黒判定出して灰白判定。俺とヨア吊れるから詰だな…狩人ＣＯとあわせると確実にだが。
ＧＪ避けかぁクララ襲撃とかか？これはありそうだけどなあ。▼リナ⇒▼ヨアで。んー難しいなあ。とりあえず襲撃先は【トマorクララ】でＦＡだな。さーてどっちを襲おうか… |
神父 ジムゾン 00:59
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現状、ここまでしか考えられない。スマソ…(>_<)
占い師は喋ってる内容は、クララよりヨアヒムの方が理解できるってのが正直なとこだが、やっぱ状況とかフリーデルとかを考慮するとなんとも言えん。 ▼リーザ ●自由で希望出すわ。 |
パン屋 オットー 01:00
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もういいや、神父狩人だったら素直に万歳。天晴れってことで。狩人関連口にしまくってるのが怪しいが素直に捉えよう。トマ狩人は喰うとしてリナ狩人だなあ。問題は。うーむー…二分の一だな…マジで
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司書 クララ 01:02
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吊り希望を言っていませんでした。私の希望は、▼リズちゃん。（2d23:40〜）でヨアさんのことを狂人だと思っていることは、察していただけると思います。
占い先投票が微妙の理由ですが、まずないというか、できないとは思いますが……人狼が３票動かして、村側が一人投票ミスをすると、ランダムの可能性もあるかと思って。占い先投票なら、一応、念のため、投票先表明の確認を。 |
パン屋 オットー 01:05
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クララ強いなーー。真っぽいというか、気が利くというか…嫁にほしいな。さすがマイワイフ(ぁ
明日リナに黒判定出せば吊れるんだが明後日ＰＰなんだよなあ。それは面白くないしなあ…んでもリナに白判定出すと…んーんーんー。ここはクラーラに頑張ってもらわないと、だな。神父占って白が一番狼にとってありがたいな |
ならず者 ディーター 01:06
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羊00:49 ＞一番は私でしょうかね。神旅は２人とも残しておけば青ライン偽で突っ走る可能性は結構見えていたかと。
その際、トーマスさんはＳＧ。屋の考察上白寄りであり消去法的に私が墓に行ってるのではないかと。 |
羊飼い カタリナ 01:07
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フリーデルは１ｄラストの自分占い許容発言が白い。2d2248「前衛狩人さん〜」が白いと思った。「狩人隠し」の思考が見えたからね。
あと灰考察が白ばっかりなのは黒要素と誰かが言っていたが、私はこれは白要素だと思う。狼ならば灰を黒に仕立て上げ吊らせて自分が生き残らなければならないんだから、自然と黒視考察が多くなると考える。 ディーターか神父か。正直私ロックオンと初日フリーダムを比べるのは難しいぞ…… |
羊飼い カタリナ 01:14
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☆トーマス＞いや、別に議題回答の時点で騙る気は無かった。騙ろうかと思ったのは霊２ＣＯの後。「占い師視点発言」と指摘されて、自分の発言を見直して「いやこれは占い師視点発言には見えないだろ……」と思ったのが実際の流れ。
色々合わせてクララ真かなと思うんだが、いかんせん真アピが不自然に多すぎる点が信用できない。昨日も言ったが「絶対吊らせません」等、真アピし過ぎて村視点に欠いている感。 |
青年 ヨアヒム 01:16
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だから…お前等三人の中に、尼より黒い奴は居ねーって…
どうして初日にフリーデルが占われたのかって、怪しいからだろ。初日はけっこう行動に特徴出るし、ヒットし易いもんなんだぞ… つか、オットーのライン切りは逆に違和感だろ。フリーデル切って、俺擁護して、どうしてこれで狼扱いされてんのかと |
パン屋 オットー 01:17
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リナに同意見だなあ。全く。吊らせません、は真なら出てきにくい感じが。いやどうみても狂人の黒出しでしょ？昨日の占われ間際も白いし。露骨すぎ…って感じか？まあこの辺は人それぞれでしょう。うむ。リナ狩人ならトマ守らないだろう。うん。このままだと吊られるし(何
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木こり トーマス 01:21
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オーケーオーケー、ダイジョブネダイジョブネ。
私としてはオットー吊りたいの。私一人なら間違いなく吊ってるわ。ヨアヒムが言うように灰に黒い人がいないのと、今日リーザを吊るともう流れでオットーは吊れないかもしれないと思ってるからよ。 |
パン屋 オットー 01:23
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んーこの辺はどう反論しようかなあ？まあいいや。このまま吊られたらそれはそれでいいや(ぁ
リナさんの白要素が分からんが…まあトマの言うとおりだしなあ。さて襲撃先どうするかなあ…。 |
司書 クララ 01:35
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トーマスさん。その決定は呑めません！ 灰に人狼がいるとは思えないって、トーマスさん自身、その人狼否定要素をちゃんと客観視できているんですか？ 自分の頭の中だけじゃなくて、紙に書き出して、その上で声を聞きなおして、『人狼がいる可能性』を踏まえた上での考察も行って、その上での結論なんですか？ 決定を反対します。反対者はリズちゃんに入れればいいじゃなくて、決定自体に再考願います。
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パン屋 オットー 01:36
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・・・決定見たが何だこれは。灰3人の白要素ってリナは村騙り。神父のところはよく分からんし、ディタ白も初日の段階以外よく見えん。せめて理由を言ってくれ。
理由なしで俺にどうしろと？特に俺の発言見てどう思ったってのもないし、明日以降ＰＰやってくれとしか言えんよ。 |
羊飼い カタリナ 01:38
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まさか、とは思うが青妙狼、樵狂はないよな？ この組み合わせとして急ぐ理由も無いから（青は「悪くても狂」放置で逃げ切りだろうし）ないと思うんだが、それぐらい信じがたいな。私はリーザに投票するよ。
クララ＞「紙に書いて」までは要求しすぎだ。理想を追求しすぎるタイプ？ |
司書 クララ 01:41
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そこまで徹底して考察を行った上での本決定なんですか？ 考察を行っていたら、どうしてその記録を落としてくれなかったんですか？ 私、この状況なら、まとめ役の思考隠しは必要ないんじゃ、って言ったじゃないですか。納得できません。本決定の再考をお願いします。
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ならず者 ディーター 01:42
次の日へ
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トーマスさん＞最後に言いますが私はリーザに投票します。
纏め役として独断はあありでしょう…しかしその際において灰を納得させる必要はあると考えます。 トーマスさんは悩んで結論を出したのかもしれませんが、この時間で偽要素も挙げずではオットーさんに反論の余地が無いです。 申し訳ないですが、従えませんギリギリまで見てますので投票は何時でも変更します。 |