人狼BBS:F F1986 雨の止まぬ村

F1986 雨の止まぬ村 （7/3 00:45 に更新） rss

プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目エピローグ終了

mode : 人狼墓全

少女リーザは司書クララに投票した。
村長ヴァルターは司書クララに投票した。
木こりトーマスは司書クララに投票した。
ならず者ディーターは司書クララに投票した。
負傷兵シモンは老人モーリッツに投票した。
農夫ヤコブは老人モーリッツに投票した。
司書クララは老人モーリッツに投票した。
老人モーリッツは司書クララに投票した。
青年ヨアヒムは少女リーザに投票した。
旅人ニコラスは司書クララに投票した。
神父ジムゾンは老人モーリッツに投票した。
パン屋オットーは司書クララに投票した。
羊飼いカタリナは司書クララに投票した。

司書クララは村人達の手により処刑された。

少女リーザは、木こりトーマスを占った。

羊飼いカタリナ 00:45

少女リーザ！今日がお前の命日だ！

農夫ヤコブは、羊飼いカタリナを守っている。

次の日の朝、少女リーザが無残な姿で発見された。

現在の生存者は、村長ヴァルター、木こりトーマス、ならず者ディーター、負傷兵シモン、農夫ヤコブ、老人モーリッツ、青年ヨアヒム、旅人ニコラス、神父ジムゾン、パン屋オットー、羊飼いカタリナの 11 名。

パン屋オットー 00:45

自信家だね。

青年ヨアヒム 00:45

え？なんで

行商人アルビン 00:45

シスターフリーデル！今日がお前の命日だ！

行商人アルビン 00:46

∧＿∧
( ´･ω･) ＜いらっしゃい　とりあえず一杯どうぞ
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦

羊飼いカタリナ 00:46

リザちゃん…
_,,..,.,,.,_　　　　　　
@ 白ω白 @ 【トーマスは人間】　
l　　　　 l　
`'ｰ---‐´　

司書クララ 00:46

＞ヤコブ　一人で悩んだ貴方に言うのは酷かも知れませんが、行動動機を説明する際に必須なポイントです。単に対抗に釣られて出てきたなら「狩人は沈黙すべき」という貴方の持論に合わないので疑惑を招きます。でもこれが「詰みが見えたから」なら指示に逆らってでも出てきた理由として頷けます。
失敗したと思っても、考えを伝えないのはより手痛い失敗を招きます。恐れず言って欲しいです。

少女リーザ 00:46

ちょｗｗｗ
狼様何やってんすかorz
さすがにバリバリに信用取りにいったのはまずかったか・・・
寝る

パン屋オットー 00:46

【本決定▼ヨアヒム】

司書クララ 00:46

＞ヨアヒム　「何言っても無駄」「もう関係ないや。頑張れば？」などが該当します。

＞リーザ　ヨアヒム白視の理由も有りますし村民として、占い師として意義のある行動です。
でも神父様はアルビンしか選べなかった(パメラは共有者？)のは分かりますね。彼が人である以上、狼(側)として利のある行動だとは思っています。
またヤコブについての返答を迫ったのも同様です。これ等の観点を思いつかなかったですか？

木こりトーマス 00:47

JINRO、頑張れよ。
俺も状況黒やけど何とかがんばるわ。

青年ヨアヒム 00:47

げ投票でセットしてたのか。ない。これはない・・・。ごめんなさい。ホントごめんなさい。

老人モーリッツ 00:47

クララ～新しい顔だよ～
[柴犬パン]
柴犬パンがフィットしたので【クララは狂人です。（人間判定）】
盛大に間違ってました…。私視点では妙真羊狼確定です。

少女リーザ 00:47

こんばんわにゃん
パメ姉昨日はパメ姉吊りを叫びまくってごめんなさいだにゃん。
寝る前に墓ログ読むにゃん。

青年ヨアヒム 00:48

頑張らない方向で頑張るｗ

司書クララ 00:48

＞村長　共有者だからと言って推理、論理が正しいわけではないのですから。少しは相談したらどうですか。相方絡みならしかたないでしょうが。

護衛は両方リーザに貼り付けるべきです。ヨアヒムの護衛先はザルだと思ってください。

とか後の祭り過ぎますね・・・。

村長ヴァルター 00:48

リーザ襲撃か。いきなりヨアヒムを切り捨てるとはな。クララ、リーザお疲れ様。それでは議題を出す。どの議題にも結論だけじゃなく理由もしっかり付けて回答してもらいたい。
■1.占い師考察　■2.霊能者考察
■3.狩人考察　　■4.灰考察（ＧＳ付きで）
■5.灰の中で白いと決め打てると思う人は？
■6.占吊希望（老以外から出すこと）

羊飼いカタリナ 00:48

やっぱモリさん　霊だ。。。

木こりトーマス 00:49

何じゃこりゃorz。
とりあえずヨアヒムにセットするわ。

少女リーザ 00:50

ララ姐＞そうだよね、両方リザでいいじゃんとは思ったにゃん。ぶっちゃけリナ姉偽決め打ちとかしてほしかった。

青年ヨアヒム 00:51

吊られてもこれは仕方ない・・・でもこれだけは頼む、ローラーは完遂してほしい。むらほろぶ・・・
ほんとごめんなさい・・・。

村長ヴァルター 00:51

【羊→樵白判定、老→書白判定確認】
ヨアヒムは護衛先指定と本決定と２回護衛先を確認したのにセットし忘れたという弁解をするのか、冗談にしては面白くないなｗ
追加議題
■7.今日霊ローラー完遂するか先にヨアヒム吊るか

行商人アルビン 00:52

せんせー　じょうきょうが　わかりません
ちょっとかんがえて　きます

少女リーザ 00:53

そんちょさん＞ヨア兄飼っとこうよ。きっといろいろ面白いことやってくれるにゃん。
わざわざ▼リザはあがくつもりなのかな？

パン屋オットー 00:55

とりあえず吊り手浮いたね。
▼ヨアヒム→▼モーリッツ→▼カタリナ→灰２手。
＞ヨアヒム　ヨアヒム真なら滅んでもいいやって位現状ヤコブ吊る気ない。再三GJ狙いはやめろといったのにこれだもん。
★ヤコブは確白3人を好きに護衛してくれたらいいよ。護衛先投票は必要ないからGJ狙いでよろしく！

司書クララ 00:55

ふう、欲を言えば狩人が両方お爺様吊りを希望しているところとかで霊能者内訳が彼等に分かっていない＆ヨアヒムが票を外した＝狼が私を真と見た、と考えて欲しかったのですが、当事者で無いと無理ですかねぇ。

神父ジムゾン 00:55

【トマさんの片白判定確認】【モリさんによるクララさん人間判定確認】
クララさん、リーザさん、お疲れ様でした。お供え物です。つ「チョコチップクッキー」「りんごジュース」

モリさんの霊判定が実に興味深い。色々考えてみたいですが、今日はこれで休みます。
それにしても…女性が次々亡くなって、後はカタリナさんだけじゃないですか！汗くさい…もうヤダー！！

ならず者ディーター 00:55

問答無用の▼ヨアヒム。さらばだ。

うーん。色々と予想外…。

村長ヴァルター 00:57

この状況で▼ヨアヒムになったら▲ヤコブになるのは確定だろう。
やっぱりヤコブがあぶり出されたのは非常に痛かったな・・・

少女リーザ 00:59

ログ読んできたにゃん。
アル兄もパメ姉も初参加さんかにゃ？
墓下だしいろいろ聞きたいことあればどしどし聞いてね。解説欲しいならするし。

農夫ヤコブ 01:01

【カタリナ→トーマス人間　モーリッツ→クララ人間確認　＋　ヨアヒム切捨て確認】
ヨアヒム切り捨ててでも占い破壊しにきたっぺか

司書クララ 01:03

＞リーザ　ごめんなさい。カタリナが分かり難かったのはありますが、本気で貴女が狼の可能性を検討していました。だってこう・・・論理が色々と・・・。特にヤコブ占いを被せてきたところとか。先行での霊COを騙り狼決め打ちとか。諸々とあれでした。

---
パメラとアルビンは初めてですか。ならああいう反応も無理ないですね。お二人とも共通して結論ありき的な発言が多かったので、次から気を付けた方が良いですよ。

旅人ニコラス 01:03

すまん、なかなか議事に集中できずにいる。
占い考察途中だったが…。リーザ襲撃確認した。ヨアヒム吊も了解だ。
モーリッツ視点カタリナ狼か。カタリナ狼？　狂はあっても狼はなさそうだと思ったが。老視点で妙真羊狼老真書狂。クララ真時は不明。モーリッツ狼で、占真狂/リーザ強襲したが、カタリナに真の目を残さない為にクララ白判定？　というのが咄嗟によぎったが…ここは明日再考しよう。

行商人アルビン 01:04

ダメだ　どっから質問していいかがまとまらないですね。(´ρ`)
質問のしどころを考えてきます

木こりトーマス 01:05

【カタリナ、モーリッツの判定(いずれも白)確認】
えーと、するとあれか、クララ狼は村視点でもあり得んのやね。

木こりトーマス 01:07

ヤコブにセット済み。

少女リーザ 01:09

モリ爺＞そこはララ姐狼って一発気合い入れて言おうよ・・・そんなこと言われたら疑われるじゃん。せっかくリザ襲撃したんだから頑張れば決め打ちしてもらえるかもよ？死人に口なしって言うし。

少女リーザ 01:11

ララ姐＞別に決め打ってはなかったよ。どっちがご主人様か分からなかったし。騙りに出てる＝吊り前提だから素直に怪しいと思った方を最初は偽って言っといた。
後半はララ姐真っぽいなーと思ったけど吊れそうだから一応念押しもしておいた。

司書クララ 01:17

ん、御主人様？　そう言えば狼さんって言ってましたね。狂人さんでしたか。それは失礼しました。

私はお爺様が狂人でも狼でも「クララに白判定」出すって思いました。その方が占い師吊りの目が大きいかなって。
実は昨日は灰吊りだと思っていたのです。お爺様をバッサリやるための原稿を用意していたのですが咽喉が足り無いという罠です。

行商人アルビン 01:17

結論ありきな発言・・うーん
ちょっと自分のログも読み返してきます。

行商人アルビン 01:19

え　リザ様狂人？
すごい意外・・でもないか
正直カタリナ様が黒すぎて判断ができなかった。

司書クララ 01:21

むー、昨日からのトーマスはすっごく怪しいのです。実はカタリナの判定を聞いた今でもくすぶるものが有るぐらいです。

ああ、あの念押しは痛かったですね。勝負を明日と思っていたところに村長→リーザとたたみかけられました。しかしまぁこの様子では灰考察は今日もあまり進まないでしょうねぇ。

行商人アルビン 01:21

これはますますもってログ読み返さないとな・・自分頭固いなー

少女リーザ 01:23

今日もマタタビを使うにゃん。トマおじちゃんこっちくるにゃん、これいいにおいするから嗅いでほしいにゃん。
[リーザはトーマスに向けてマタタビの入った袋を差し出した]
なんにも反応ないみたいだにゃん。
【トマおじちゃんは人間だにゃん】
出す予定だった結果だにゃん。（00:46）狼様（はーと

負傷兵シモン 01:34

【色々確認】
考えてみれば真狩護衛先が真占に当たって、且つもう一方が狼占いで無い限り必ず占いどっちか食われるんだよね。（今頃）
オットーの言うとおり吊り手が浮いた事を考えつつ頑張ろうぜ！
リーザおつかれ

羊飼いカタリナ 01:37

状況黒くても　私より先に釣られることは無いから、決戦予定日の３日後まで白印象とってね。３日もたてば今日の状況黒なんてわすれるから大丈夫。
青老までは釣らす。パンダをどこにするかは展開しだい。今日は多分しろ。

パン屋オットー 01:54

ヨアヒム真ならここで頑張って発言してくれるかもと思ってたけど発言あれだけだし、ヤコブが仮に偽でも赤ログ誤爆レベルの発言しないと吊らないよ。
リーザにセットってあり得ないしって自分でも言ってるし。ちなみにこれはうまいと思うよ。投票どっちにもセットしてないからラインを見せないようにも出来てる。
雑感だけどシモン0134とトーマス0135は自分の言葉と考えに見え結構白っぽいよね。
カタリナ真の可能性は消

司書クララ 01:57

お爺様に投票したのはシモンの白要素かしらと思いましたが、ヨアヒムが票をずらすつもりで居たのなら全く当てになりませんね。昨日の時点で村長が私に票を投じるのは分かっていましたし、安全策すら要らないわけです。

ニコラス＞＞ディーター＞シモン　やはりこうですかねぇ。
リーザは昨日ニコラス希望でしたね。多分囲い込んで白のつもりと推察しますが、誰に黒判定出すつもりでしたか？

パン屋オットー 01:59

えてないので、カタリナは自由占いでいいから本気で狼探しをしてもらいたいね。
後、カタリナとモーリッツ視点でお互い偽確定なので相手についての偽要素上げもして欲しい。ただ、能力者ローラーは必須なので（ヤコブ除く）あまり意味無いと言えばないので灰考察メインで。ヨアヒムは考察すごく頑張ったら先に▼モーリッツで吊りを明日にしてもいいよ。

少女リーザ 02:08

ララ姐＞黒だす予定は無かったにゃん。白だしマシーンとはリザのことだにゃん。白だしマシーンじゃなかったら神父さんに黒出してるにゃん。
オト兄（4d01:59）＞あんたは鬼かｗｗ

行商人アルビン 02:14

オットー様男前すぎる^q^

行商人アルビン 02:17

これでヨアヒム様がすごい考察頑張ったら笑うな
そして無常にもオットー様が「本気で▼はずすと思った？馬鹿なの？死ね！」って展開希望ｗ

司書クララ 02:19

ちょっと真面目に騙り狩人への対応について

騙り狩人には甘い言葉を囁くべし。その心は残してもらえるかと期待させて2人目の狩人として襲撃先を縛ります。今回はヨアヒムとヤコブでは大差なので不発ですが、もっと接戦の場合に特に有効です。この際狼狩人はばらすのが惜しいと思って、律儀に護衛指示された相手を「襲わなく」なるからです。ここテストに出ますよー。

羊飼いカタリナ 02:25

■羊妙老書｜木者兵旅｜青｜農屋長神
一占狂狼霊｜人灰灰灰｜狼｜狩共共人
二狼占霊狂｜灰灰灰灰｜狼｜狩共共人
三狼占狼霊｜人人人人｜狼｜狩共共人

負傷兵シモン 02:58

老真なら羊狼確定、老狂でも羊狼確定、老狼なら羊真狼狂。
自分以外3人は▼クララに投票。だがそれで自分視点で爺狼確定、とは言えないようだ。霊が真狂なら普通に票割れてしまう。
霊白判定だったのは投票でライン予測防止効果もあるようだが（ここの解釈微妙)、マジ白の可能性も捨てきれない。

（違ったらすまん）苦難の道のりは夜に続く･･･。

羊飼いカタリナ 03:48

日＞四五六七八九
数＞11９７５３１
吊＞青老羊斑＿＿
襲＞狩共共白＿＿
最も順当にいってパンダつって終わらないから羊狼が明確になります。最終日３名。これを吊と勝ち。

羊飼いカタリナ 04:00

最後に偽襲撃いれて最終日４名でもいいの。ローラーを止める理由は薄いからまずこうなる。（出来ればきめ打ってくれそうな人を残す。）
最終日に羊が狼バレすることを忘れずないでね。見方になってくれそうなのは誰かな。

羊飼いカタリナ 04:19

３名内訳：1木旅者、2木旅兵、3木者兵
羊狼バレの状態で、木以外を選択してくれそうな
組み合わせを考えて、これから発言しなくちゃいけない。めんどいなの。

羊飼いカタリナ 04:47

ごめん、疲れた。熊とJINROに、手伝ってほしいの。■裏議題。
１．最終日３名の理想パターン、0419にさらに誰を落とすかも入れる。（最終日　羊狼バレなことも考慮）
２．灰のうち１名がパンダになる。仮想３狼（青老斑）で、これまでの発言からこの組み合わせは無理無理という人があればあげてほしい。（パンダを吊れないと最終日にいけないから。）

負傷兵シモン 04:52

気になって眠れないので■■いいわけ■■
大失敗。ディへのこだわりがやっと抜けて、まともにこの世界で思考が冴えてきて丁度休みで色々な事を考えた。躁状態(病気ではない）。中でもぴったり嵌ってそうな事を見つける（リーザ・ヨアヒム・爺の件)。こういう視野狭窄っぽいことは何か落とし穴があることは2回目参加なので分かっているはず。だがうまく行っていると思うと抜け出せなくなる。
纏まっても、書く前に箱前で数時間

負傷兵シモン 04:52

、食事に行ってまた2時間くらい悩む。（この間色々精査すべきだったが、そういう思考もまだ身についていないのだと思う）で、「おかしければ流してくれ」とか色々で長かった文章を、最終的にかなり切り詰め短くした事でさらっと流してもらえるかなと投稿。この世界って麻薬なのか、そのあと酔ったようにメモ程度の物も書き込んでしまう。
で、あの結果。
反感を持たれているのが辛いというより、ある程度気持ちが伝わって来て本

負傷兵シモン 04:53

当に申し訳無さで爆発しそうだった。普通に謝れなかったのも。
実は前回一回目で、最初「あれは間違い、ごめん取り下げます」と書くと「すぐに取り消す気の弱い人評価」を受けてかなりショックだった。きっちり書いてもらうことでこの世界でのスタンスと言うのが分かってすごく役立ったので感謝しているが。それと初心者なのでという言い訳だけはしてはならないという事も意識に強くあった。

本当に嫌な思いをさせて申し訳ない

ならず者ディーター 06:24

なんか燃えてきたわ。場合分けして考えてみた。

1.老狂、羊狼
－老狂が、人間視されている羊狼を告発する理由なし。没。

ならず者ディーター 06:25

2.老狼、羊狂/真
－羊真時樵白、兵も老考察から白？老と羊との間に対立（逆ライン）が出来たことにより、村は大きな情報を手に入れた。能力者ローラーの流れの中で、旅の言う「カタリナに真の目を残さない為」01:03というのはそれを上回るメリットになるのか疑問。

3.老真、羊狼
－羊の序盤の動きは狂人偽装。青を犠牲に信用獲得。その場合、樵兵が仲間だとすると心許ない。

ならず者ディーター 06:27

樵の考察3d22:193d22:47参照。

3＞2で見てるが、どちらにせよ旅狼の可能性が高いと思う。「老狼、羊狂、樵狼」の可能性もなくはないが。

旅単体の黒要素は、他人の白要素は丁寧に挙げる割に、疑うときになると弱くなる点。2d▼商の結論。2d22:40「白要素を見出せずにいる。」発言から違和感を拾えないのは、ほとんど事実しか述べてない可能性あり。

ならず者ディーター 06:28

他の人にもちょっと検証してもらいたい。穴があったらツッコミよろしく。

ニコラス＞3d00:22「素直に考えるとトーマス狼で良い」と考えた理由を、自分の言葉で説明してみてくれ。

木こりトーマス 07:23

今現在味方でいてくれるのはオットーみたいなんだが、最後に残したらその意図に気付きそうでもある。
もし4人にするとして残された理由を深読みしてくれそうなのは誰やろうか。
灰の3人は……ニコラスは残した方が良さそうな気が。

考えがまだまとまりきれん。また後で。

パン屋オットー 07:31

あ、良いこと思いついた。ＧＪ率上げる為に今日は▼モーリッツでヨアヒムは村長護衛指定。ヤコブは僕と神父の２択自由護衛。
ちょっとでもヨアヒムがまだ真たろうとするならＧＪ率あがるでしょ、これ。
ヨアヒムは単に利用するだけー。偽ＣＯではっちゃけてヤコブ襲撃はさせないよｗ

パン屋オットー 07:32

ヤコブ狩人に一抹の不安。襲撃させようと煽ってみる。

ならず者ディーター 07:47

断固反対。

偽確したヨアヒム放置して、真の可能性のあるじいさんを先に吊るとかないわ。
GJとか儚い夢よ。

羊飼いカタリナ 07:57

__,,..,,,,_　　
　@　・ω・@　　　おはようなの。
　l　　　　 l　　襲撃はびっくりだったの。
　`'ｰ---‐´　　　

パン屋オットー 07:58

ディーター＞霊ローラーの流れなのに反対する事？
真の可能性あるっていうならヨアヒムがあれな狩人の可能性も一応あるよ。
今後の目を考えると狼が欲を出したら２ＧＪで手数増える可能性を残したらいいんじゃないの？
モーリッツが真でもお仕事終了で残す意味があるのか説明してほしい。

羊飼いカタリナ 08:02

私視点だけど、狂たべてもらえて　殆ど勝ちみたいなものかも。守りが逆だったら私が逝ってたと思うの。ヤコさん感謝なの。

モリさん狼確定ね。

羊飼いカタリナ 08:04

■灰３人に課題なの。
自分が占われたいと思いますか？灰考察と合わせて書いてね。

パン屋オットー 08:07

４灰の中なら現時点絶賛ディーターに違和感。モーリッツ残すのに価値を見いだせない。
トーマスもカタリナ狂発言がそれなり。
最悪パターンはヨアヒム真。

村長ヴァルター 08:15

オットーはここまで仕切りたがりなのに、何で初日にさっさとまとめ役になろうとしなかったんだ？
まとめ役にならざるを得なかった立場としては、こんなにうざったいことはないんだが。
自らＣＯしなかったんだから、もっとやり方があるだろう。

ならず者ディーター 08:20

オットー＞俺の考察読んでくれた？じいさんの正体を見極めることは結構重要よ。そして真ならその発言は参考になる。
GJとかさ。マジで起こると思う？狼が欲を出すとか。ないない。グランドクロス並にないわ。

カタリナ＞カタリナが襲撃されることはまずないと思うから、全員占い切れると思うぜ。

パン屋オットー 08:40

ディーター＞ヨアヒム吊って霊判定見てどうすんの？はいはい黒判定バロスｗ。も白判定？モーリッツ偽だろ？も意味ないと思うんだけど。
真なら考察は重要も有り得ない。偽ならライン意識した発言で重要だけど真なら僕らと情報は変わらない。昨日真かもしれないけど情報的に▼モーリッツの意見があったの覚えてる？
ＧＪが出ないとはどこが襲撃されると思う？出なくてもどこを襲撃されるかで狼の思考読めるとは思わないの？

農夫ヤコブ 08:46

オットー＞おらもその案には反対させてもらうっぺ
指定守先が守れなかった狩人とローラーの片割れの霊能者ではどっちのほうが真の可能性があるかは少し考えれば分かるっぺ

村娘パメラ 08:48

はよ～。リーザ狂！？
にゃんこステルスすぎる…。

農夫ヤコブ 08:49

加えてヨアヒムには表面上おら達と同じ状況しかわかってないはずだがモーリッツはもう二匹の狼が確定してあと一匹のLWを探すだけだから真だとしたらその考察は非常に大事だっぺ
最後にたぶんまだおらが狩人でないと昨日のディーターから疑ってるんだろうけどそれで自分かジムゾンを守れってのはあまりに自分勝手じゃないか？

青年ヨアヒム 08:52

オットーは頭の回転早そうだけど、熊との相性は良さそう。
ただ混乱に陥ることは無さそうだよねぇ。ずっと冷静にみてそう。

ところで、モリと仲間に見せかけるなら、わざと偽っぽい発言をしたほうがいいのかな？
いつもなるたけ村っぽくしようとするから、どんな発言していいかわかんないけど

ならず者ディーター 08:54

オットー＞ヨアヒムの霊判定とかはどうでもいいんだ。
今日はさ。昨日と大きく変わったところがあるでしょ？それはじいさんとカタリナが対立してるってこと。今日からのこの2人の発言はかなり重要。それにじいさんが真なら、今日の判定によってかなり真実に近づけてるはずだよ。
襲撃は普通にヤコブだと思う。そこまで言うんだったら他の人の意見も聞いてみて。オットー賛同が多数なら従うから。

少女リーザ 09:12

パメ姉おはようにゃん。
今日はちょい早めにねるつもりだから聞きたいことがあれば早めに聞いて欲しいにゃん。
リザ視点では老青旅＋妙が濃厚。昨日の考察が当たってて喰われたとかだったら笑うしかないにゃん。

少女リーザ 09:26

ヤコ兄・ディー兄＞オト兄の言いたいことは、どうせロラするんだから今日吊ろうが明日吊ろうが一緒。
ならヨア兄にそんちょさん護らせて▲を二択に誘導しようってことだにゃん。
まぁ普通に考えたら▲ヤコ兄しか有り得ないけど。今日は狩人候補の二人が来そうだにゃん。
せっかくジム兄からお供えが有るんだから食べとくにゃん。[チョコチップクッキー]いただくにゃん。

神父ジムゾン 09:46

リーザさん最後の発言を見て泣きました。ジムゾンです。

先に希望出しときますね。【●カタリナさんにお任せ▼ヨアヒムさん】です。
今夜の襲撃先はヤコブさん一択ですよ。護衛指定先を襲った時点で青偽は明らか。次は真狩襲ってＧＪ防止。よほどの物好きでない限り、他の選択なんてありません。
残しても、ヨアさんが情報落としてくれるとは思えません。確定狼より優先して吊るべき人もいませんし。

旅人ニコラス 10:06

おはよう。
■1.&2.占霊取り纏め。リーザが襲撃されたわけだが、護衛先固定であったので襲撃＝真要素にはなりえないな。占については、どっちが真でもおかしくないと思っている。
リーザの昨日の黒塗り考察は、ちょっと意義がわからない。発破をかけようとしていたのかもしれないが、狂が狼にアドヴァイスを送っているようにも見えた。と、昨日は質問を貰っていたのだな。今さらだが。

旅人ニコラス 10:09

＞リーザ[3d2317]　トーマスに関しては、初日の印象があり、反応見えやすいラッシュ時に気になった点がなかったため、他２人に比べ白要素とカウント。

モーリッツ真時カタリナ狼か。カタリナは[2d2115]時点でヨアヒムを占吊候補と見なしており、実際に吊希望。発言量は多くなかったが、疑いを集めていなかったヨアヒムに、「逆ライン構成はダントツでヨア。喋ってはいるのに」ここは切れているように見える。

羊飼いカタリナ 10:10

裏■１　木者兵
理由　旅が1dのログを読めば、者兵の両狼はないと判断すると思うの。最終日　羊偽ばれの展開でもそれは同じなの。
私は、兵を最終日用SGにする。

羊飼いカタリナ 10:12

裏■２　裏１から消去法で旅
灰吊りの日、灰3 vs パンダ旅なら吊れると思うの。

神父ジムゾン 10:19

おっとっと。５連投しようとしたところでニコさん登場。とりあえず、灰の方々に先に考察出してもらってからの方が良いでしょうね。
もっと思考隠した方が良いんですかねー。一応、フルオープンにはしてないんですけど。

…フルオープンというと、なんか露出狂みたいでイヤですね。これ以上ＨＥＮＴＡＩ属性増やしたくないんですけど。
図らずもロリコン認定されてしまったジムゾンでした。

羊飼いカタリナ 10:20

訂正なの　裏■１　考えなおす。
羊10:10は考察間違いかも。者兵の両狼がないのはいまもそう。関係ないや。
でも兵を最終日用SGにする方針に変更なし。者旅のどちらを残すか夜までに考えておくね。

旅人ニコラス 10:24

「偽なのにすごい、と複雑な気持ちになる」[2d2201]「共独裁するなら、私も占いたいとこ占うかも」[2d0020]は偽が咄嗟には言いにくい台詞に思える。

モーリッツ。老狂はほぼないと思うので、真OR狼。「私が言うのもですが、霊ロラ」[2d0031]は非狼要素。淡々としているが、[3d0026/0040]は、吊られ可能性大と考え、少しでも意見残そうとしているように見えて、真らしく写った。

羊飼いカタリナ 10:25

JINRO　仲間にみせる発言ってむずかしそうだけど、よいと思うなら、お任せします。
老青灰？の３狼の立場ならどうなるか考えてから発言してね。
確定狼がなにいっても基本的にみんな無視すると思うかも。

旅人ニコラス 10:30

ただ、ヨアとのラインから、カタリナ狼の可能性と比較するとモーリッツ狼の方がありそうに思える。
クララ。申し訳ないが、昨日吊られたのがモーリッツであったとしても、[3d0011]の問いには喉を避けなかったと思う。昨日返せずすまなかった。
1）羊狼妙真/老真書狂　2）羊真妙狂/老狼書真　3）羊狂妙真/老狼書真　2）＝3）＞1）で今は見ている。

ディタ/シモンを人と判断した為。＞ディーター[0628]

旅人ニコラス 10:31

デフォでのヨアヒム投票確認。

羊飼いカタリナ 10:36

JINRO　最終日に青羊狼バレするからね。JINROが灰に絡むときはすごく注意してね。

熊　熊視点では、私真確定じゃないからね。念のため。

神父ジムゾン 10:54

さて、リーザさん襲撃について。
判定が割れる前に、ヨアさんを切り捨ててまで狼さんが彼女を襲った理由は２つと考えます。
占内訳真狂だけど、彼女真だと考えたからか、占内訳真狼だからか。
リーザさんは情報が増えるほどに考察が鋭さを増していました。狂占なら狼さんからも真と間違われちゃいそうなので、ここまでやるかな？と。
リーザさん偽なら狼と見て、護衛ヨアさんに賛成したんですがね…

神父ジムゾン 10:57

カタリナさん狼は無いと思ってました。狂のふりしたっていずれ吊られますし、護衛奪えず、判定も信用されにくいんじゃ、騙りに出た意味が無いと。
ただ、羊非狼なら老狼となりますが、モリさん狼なら、昨日の動きが謎です。

モリさんは昨日、護衛先を青→羊、農→妙に変更するよう求めていました。
しかも、霊自由投票で、決定前の希望ではモリさん１票リードでした。

神父ジムゾン 11:00

仮に老狼で▼老になれば、霊判定黒ですよね。
他方、クララさん狂の線はかなり薄く見てました。旅ロックして根拠挙げていって、本当に旅狼ならどうすんのって感じですし、狂がロケットで霊に出て、もし狼が対抗したら霊３ＣＯになっちゃいますし。
老の霊判定が黒なら、霊内訳はどちら真でも真狼の線を高く見られたんじゃないでしょうか。

で、今日▼老、かつ、モリさんの護衛案が採用されると、狼に圧倒的不利です。

神父ジムゾン 11:03

昨晩占襲撃するなら▲羊しか選べなかったことになるんですよ。
加えて、▼老になれば、霊に真狼→占は真狂の可能性が高まり、カタリナさんを襲っても、リーザさんの判定はかなり信用されたことでしょう。
占襲撃諦めて白確襲いつつ我慢比べという手もありますが、霊ロラ後はヨアさんから吊ることになったでしょう。
ここまでヤコブさんがリーザさん鉄壁護衛なら、リーザさんは灰全員の白黒を知ることができます。

神父ジムゾン 11:06

老狼の場合、▼老もありそうな状況で青→羊、農→妙護衛なんて求めるでしょうか。
他方、老狂だと、書白判定でご主人様先吊りさせるなど、論外なような。

書狂は考えにくいですし、村長さんが護衛指定を3d朝の判断から変えないと見ていたかもしれませんので、老真決め打つべきとまでは思いませんが、老真の線はあると考えています。
クララさん人間確定という情報も大きいですね。＠１３

神父ジムゾン 11:16

発言してから気付いてちょっと追加です。
農→妙護衛案が通ってしまった場合は、昨晩▲農→今晩▲妙という手もありますが、▲農の時点で、狼もリーザさん真と考えていると言うようなもんかと。
灰が１つ狭まり、ＬＷは３人の中から村側決め打たれなければならないという苦しい状況に立たされます。

老狼なら、やっぱりあの護衛指定希望は蛇足過ぎると思うんですがね…でも書狂や老狂ってあるのかなあと、頭ぐるぐるです。

村娘パメラ 11:21

頭つるつるの間違いでしょ！

旅人ニコラス 11:30

■3.ヤコブ。
■4.ディーター。[2d2351]吊占逆希望[3d2153]「深く考えずにオットー狩人」[3d0813]等、個人的に共感できる部分が多く疑いにくい。
気になったのは、クララを狼視しており、昨日も「▼書：発言が納得できないことばかり」[3d2318]なのだが、霊考察は一度もなく、発言で触れている部分もない点。これは占候補に関しても同じ。確かに考えても結論は出ないことかもしれない。

羊飼いカタリナ 11:36

少女リーザ！今日がお前の命日だ！
_,,..,.,,.,_　　　　　　
@ ｀皿´ @ 　　　あむあむ－。
l　　　　 l　　　やっとご飯たべれたの。
`'ｰ---‐´　

旅人ニコラス 11:36

しかし、村人ならもう少し能力者に関心があって良いのでは？　それに、クララ/リーザからのラインを考えるなら、その元となる2人の発言に言及があるのではないだろうか？　という疑問を持った。
昨日までは若干リーザに疑念があったように感じたが、羊の言質省みることなく[0627]はちょっと解せない。★3＞2で見ている理由もよくわからないので、ちょっとここは聞いてみたい所。

旅人ニコラス 11:44

シモン。視野を広げてからの考察が生き生きとしており、白く見える。「ディ太にとらわれて思考整理ができず」[3d2334]この感覚は共感できる。昨日も言ったが、2dのヨアヒムとのやり取りは非仲間感、且つ[青1d2332]の問いに返答していないのも、仲間っぽくない気がする。
ディーターへの拘りや疑いも、狼にしては中途半端というか無防備な印象。クララ真だとすると、モーリッツ投票も白要素。

神父ジムゾン 11:47

そう言えば私、毎日思いっきり議題無視して喋ってますね。白確なんで、回答求められてることに答えないからって疑われないんですが、村長さんには申し訳ありません。

で、現状、トマさん白決め打ち、者旅兵は誰でもＬＷあり得ると考えてますので、じっくり検討して行こうかなと。
…その前に、お花畑で命の水でも飲みたいところですが、早期に食われると思って豪遊し過ぎました…
狼さん、襲撃するなら金をくれ！

旅人ニコラス 11:50

トーマス。早々にヨアリザ狼はない＆羊狼、を指摘しており、今日の判定結果わかっていたのか、とも思うが、狼が敢えて言う必要のないことなので、ここは白要素か。
モーリッツ狼なら、カタリナの真狂問わず白だと思う。この場合、狼視点カタリナ真の可能性は十分あり、白＝トーマスが吊れなくなるということを恐れての霊判定。[0103]への補足。恐らく、トーマス判定が黒だったら、クララにも黒判定だったのではなかろうか？

旅人ニコラス 11:54

といっても確かめる術はないが、現状モリ狼寄りで考えているので結果論的に白。

ううむ、返答待たずして、ディーター狼という結論になってしまった。カタリナ狼だとすると、トーマス狼も再浮上してくるが、シモン狼は薄いかな。なので、■5.シモン。決め打て、と言われると及び腰になるチキンハート。@10　また夜に。

少女リーザ 12:02

ニコ兄＞昨日の黒塗りはする場面だと思うにゃん。残り灰４で狼１なら占うのは１番黒い人を占うべきじゃないかにゃ？
逆に今日は白塗りする場面だと思うにゃん。占い機能が破壊され、灰の白黒を明確に見極めることが出来なくなってしまったにゃん。なら白塗りをしていって7dからの灰吊りのためにも白決めうつ人を決める準備をするべきだと思うにゃん。てかリナから黒判定でたらどうするんだろね？みんな信じられるのかにゃ？

パン屋オットー 12:10

＞ディーター
普通に考えて今日ヤコブ襲撃ってよく分からないな。何故昨日襲撃して今日ゆっくり真占襲撃じゃなかったの？占い師内訳真狂なら狩人襲撃しておけば狂が狂アピで判定割ってくれるかもしれないし、真狼でも一緒。狼が狩人よりリーザ襲撃を優先した事から狩人が必ず襲撃されるとは限らない。そこに至る思考がなく、今日▼老反対とかモーリッツ狼で仲間なんじゃないのって疑ってしまう。

村娘パメラ 12:16

★リザリザ　老青はなんとなくわかるけどなぜ旅だと思ったか聞かせてほしいです。旅狼だとすると妙真と思っていて、旅は白く見られていたから妙のニコラス考察から危険だと思って食べちゃったってこと？

神父ジムゾン 12:33

ニコラスさん4d11:30＞ディタさんは者3d21:53のニコさん考察の中で、クララさんについても、クララさんのニコさん疑いの理由が白黒と関係ないと指摘したりしてます。発言では霊に触れてると思いますが。

他方、ディタさんは3d、モリさんにも占について質問するなどしてますが…(者3d22:31、22:54)
★この辺の者老のやり取りについて、ニコさんはどうご覧になるか、教えて頂けます？

少女リーザ 12:34

☆パメ姉＞１番大きい理由は書老がなぜライン戦を望んだのか？ということだにゃん。ライン戦は狼・村の力量が１番はっきりでる作戦だと思うにゃん。なのに潜伏狼は青か農。この二人を潜伏狼に選ぶ位なら書老との役割を逆転させたほうがいいと思うにゃん。騙りたいから騙ったとか言われたらそれまでだけど。
で、残り灰みた時LWの覚悟がありそうなひとがニコ兄くらいしか見当たらないにゃん。

少女リーザ 12:42

と、まぁ単体での怪しさとはまったくと言っていいほど関係ないんだけどね。リザ灰考察苦手だから基本的に状況考察ばっかりに力がいってしまうにゃん。灰考察出来るようになりたいんだけどね・・・
オト兄＞昨日は狩人襲撃よりも占い機能破壊のほうがいいと思うにゃん。１:これ以上確白を作りたくない。２:トマおじちゃん状況黒にできる。３:普通に考えたらリナ狂、などが思いつくにゃん。

パン屋オットー 12:48

ヨアヒム偽で今日放置に別にデメリットはない。ヨアヒムの護衛先が抜かれるのが嫌ならヨアヒムの護衛先をオットーにしとけばいいよ。
狩人襲撃は普通にあり得るけど、なければラッキー。その場合ＧＪ率を多少なりともあげておけばいい。最終的に灰狼を吊るのにそれまでにどれだけの情報を残せるか。
これでもヨアヒムがあれな真狩人の可能性あるし狼がそれを見せるためにヤコブ放置ならＧＪも普通に出やすくなる。
ぶっちゃける

村娘パメラ 12:54

わたしも灰考察が苦手というかもうわけわからなかったので初日もＣＯ関連しか考えられなかったなぁ。村長がいってるみたいに質問より考察だけど、少しは質問しないと村人にも印象が薄いのかもなぁ。

少女リーザ 13:16

パメ姉は人狼系は完全に初参加？それとも短期とかはやったことあったりする？
初日は質問いっぱいしといたほうがいいにゃん。それだけである程度白く見られたり、狼サイドであったとしても有益だから残しとくって言われたりするにゃん。＠５

神父ジムゾン 13:20

オットーさんはわざと心にも無いことを言って、相手の反応を見ようとしているんですかね？
昨日からディタさん突付いていますけど、オットーさんほどの人が口調マネとか吊り手順について、本気でこんなこと言うとは思えないんですが。

ま、男同士の戦いなんてどうでもいいですね。
ここんとこ胃が痛くて、髪にも影響が出そうなんで、アルビンさんの残してくれた育毛剤ぬりぬりしときましょ。

村長ヴァルター 13:59

【仮決定２３時３０分本決定２４時１５分】
いつものとおりの時刻にする。希望は２３時ころまでに、遅くとも２３時１５分までに提出してくれ。
それと、カタリナの自由占いを希望する場合でも、希望はきちんと提出してくれ。

村娘パメラ 14:08

完全に初参加だよ。まとめサイト読んでエントリーした後で少しだけ短期型とかやってみたけど全員素人だったから参考にならなかったよｗ　心得「初日から動きましょう」を見逃して静観決め込んでた。

パン屋オットー 14:13

とカタリナ狼判定はかなり懐疑的で信用とる気がなさそう。単独感から真でも狂でもありそう。
カタリナ狼の場合、信用負けしてリーザ鉄板護衛で終わる可能性すらあった。
ＣＯした時見ても初日の無駄発言とか信用取れるとも思えず狼はカタリナをＣＯさせないんじゃない？
モリの真贋から探るのは真ならリナ狼の情報のみ。偽なら先に真吊ってるんだし偽と思われても灰狼が分かるようにはしないのでノイズにしかならないと思う。

行商人アルビン 14:20

んがー自分のログ読み直したけどびびりすぎなのかなぁ。
ついつい初心者バレしないようにと論理矛盾がないかどうかに目がいっちゃって発言が後追い臭くなってる？
傾向を見るに矛盾してようがなんだろうが速度重視で感想いったほうが白アピはできるんですかね？
＞クララ様　結論ありきの発言ってどういうことですかね？あとどういう風に発言すればいいんでしょ？

ならず者ディーター 15:13

ヤコブとジムゾンも反対してるのに。
それは無視なのか？

司書クララ 15:15

これはもうニコラス狼で良さそうですね。
＞パメラ　リーザの理由を言い換えますと「お爺様を騙りに出して戦える(と思っている)狼達」なんですよ。

発言数や発言密度(1発言辺りの発言両)をチェックしてみてくださいな。ヨアヒム(ヤコブ)、トーマス、シモンは皆少ないでしょう？　今回は神父様や初参加のお二人が占いや吊りに当たりましたけど、この辺りはいつ占いや吊りに当たってもおかしくないメンバーですよね。

司書クララ 15:18

例外はディーターでしょうが、こちらも別の理由があります。それは「誰かと対立しすぎ」という事です。具体的にはリーザ、シモンなどとは絶対にセットには成れません。皆さんの言葉で言うと「ラインが切れている」でしょうね。

狼でも若葉マークの内はついついやってしまうのですが、実際にこれをやって生き残れる潜伏役はまずいません。ニコラス本人が言っていますが「敵を作らないように」動かないと狼は行き残れないのです。

司書クララ 15:19

＞リーザ　同感です。霊能者ローラーやパンダ吊りの日など、村中の希望が一極集中する日にはとにかく灰考察が鈍ります。人によっては灰の誰を疑っているかをまったく話さない方も出て来ますからね。

白要素を拾うのが悪いとは言いませんけど、狼候補を見つけないでローラーしていると日数ばかり無駄に消費し、襲撃によっていつの間にか「潜伏役にとって都合の良いまとめ役」が残ることになります。

司書クララ 16:39

・結論ありき　ベテランの方でもこういう喋り方は多いですし、必ずしも疑われるとは限りません。テンポ重視なら最初の印象そのままの方が良い場合もありますから、臨機応変にどうぞ。

概念としては「狼(偽)と推理する際に、結論が飛躍している」という感じでしょうか。具体的には「誰それは狼(偽)っぽい」を説明する際に相手の言動を悪意に解釈するとこうなりがちです。キーワードは「白アピール」「ライン切り」です。

司書クララ 16:39

例1:神父様は丁寧に説明したり、仲裁しようとしているところが白アピールっぽい
・丁寧に説明したり、仲裁することを「良い事」と認識した上でその行動を加点ではなくて減点として扱っています。つまり「良い事をしたから怪しい」と聞こえるのです。

ではどうすれば？　ニコラスの言い方を真似ると良いでしょう。「～は好印象なんだが、敵を作らないことに繋がるので怪しんでいる」。

司書クララ 16:40

このように「好印象→狼要素」ではなくて「好印象→村の為になる→でも狼の行動としても得になる→狼の作戦？」と段階を踏むと説得力を増します。

例2:カタリナがヨアヒムを吊り希望に出したのはライン切りっぽい
・カタリナとヨアヒムが両方狼なら勿論正しい指摘です。でもカタリナは占い師なわけで本心からでしょう。またカタリナが狂人の場合は別の思惑があるわけです。

司書クララ 16:40

1.つまりこの言い方は「僕は別のパターンを考えていない」と言っているようなものなのです。
2.加えて吊り希望ということは吊られる可能性が多少なりとも高まるわけですから、そちらを説明しないと「狼にとって損じゃないの？」と反論されます。
3.「ライン切りっぽいから狼」は「狼同士で吊り希望しているから狼要素だ」と同義です。つまり結論が理由に含まれている、鶏と卵どちらが先というお話ですね。

司書クララ 16:41

ではどうすれば？　両者が狼だと思う理由をきちんと説明するのが大事です。本物ではない、狂人ではない理由でも良いと思います。

どうしても言いたい場合「～両方狼だと思います。またあの占い希望は票数的に通らないのでライン切りをしたのではって思います。」の様にライン切りをして「得になっている」とアピールしてはどうでしょう。

司書クララ 16:43

×発言両→○発言量　×行き残れない→○生き残れない
あまり推敲せずに書くと酷いですね・・・。

・速度　矛盾やミスが多いと困りますが、意見を言う→誰かに指摘される→訂正して意見を直す　という対話は結構人っぽく見られたりします。練習という意味でも悩みすぎて何も言えないとかよりは良いかも知れません。@2

司書クララ 16:54

例3.初日～2日目のアルビンの発言ですが、リーザについては本人も話していない内容を、貴方の好意的解釈によって補っていますが、クララ評にはそういう箇所はありません。むしろ二重三重に誤解、思い込み、を重ねてしまいました。この辺りは質問一つで避けられます。

・クララが迷っていたのは「単体のリーザが本物っぽい」「カタリナ＆お爺様が狼に見えない」が矛盾するから、なのですが「リーザを狼と決めつけている」と誤

司書クララ 16:54

読し、それを元に「能力者考察の結論と灰考察の方法とが一致しない」と言ってしまいました。

・「確定霊能者が占い師を出す」と「初日に占い師、霊能者の両方を出す」の違いはほとんど無いはずです。(ニコラスの回答例は別ですが)　言い換えます。襲撃リスクを考えないからクララ偽と言ったのに、同様のリスクを持つ他の意見をスルーしていることになります。これはアルビンに限らずですけれど。

紙面が尽きました・・・。

行商人アルビン 17:25

＞「確定霊能者が占い師を出す」と「初日に占い師、霊能者の両方を出す」の違いはほとんど無いはずです。
私の思い込みでこれが後者有利にみえてました。そうなるとクララ様があげていた霊確占CO要求の理由がどうしても弱くね？とおもえたんですよね。両方に優劣はないことを説明して欲しかったなという感じですね。当たり前のことだったらすみません。
とりあえず今はそこだけ目に付いたので他はまたの地ほど返信します

老人モーリッツ 18:10

今日戻れるの0時過ぎになってしまいました。申し訳ありません。希望は▼ヨアヒムです。
オットー＞私偽なら私視点で羊狼にしません。羊信用とれないから非狼というのも、羊が信用取れなかったのは結果論です。

パン屋オットー 18:34

＞モーリッツ
今日来れないなら質問しても厳しいね。もし今日▼モリにならなかった時用に質問を置いておくよ。
カタリナの信用取れなかったのは結果論との事だけど、ＣＯ前から騙る準備が出来てなかったように見えない？ＣＯ前に寝るような事を言ってたのに狼ならなんでＣＯしたの？誰かが言ってたけどヨアヒムとラインあるように見える？対抗を狼だとずっと主張してたけど結果は狂だった訳だよね。議事録見直してみない？

パン屋オットー 18:49

一応宣言しておくけど【灰に吊り手２手使えるなら、カタリナからの黒判定は必ず吊るよ】カタリナ偽でも狼に黒判定出すこともあるしね。１手ならカタリナの正体と黒出された人を見極めて決め打ちしないといけないけど、２手なら絶対に吊らないといけない。
同様にモーリッツも偽決め打ちしないのでカタリナ狼の可能性を見てカタリナは必ず吊る。
ヨアヒムもいくらほぼ狼ＣＯでも確定偽ではないので吊りは引っ張るべき。一番の理想

木こりトーマス 18:52

昨日の俺の考察では猫偽やろ狼やろて散々言うてたから、今日は「偽くさいと思いつつ、真だったらいいな」と、揺れる心……気色悪いからやめとこ。
ともかくアンビバレンツ状態ではあるやろな。俺が素村やったら。そんな感じでいくわ。

パン屋オットー 18:54

は▼老●でカタリナから黒、狩人ＧＪ→▼羊で狩人ＧＪ→カタリナからの黒吊り、狩人ＧＪ→ここでヨアヒム吊る。間のＧＪは理想。でもそうならなくてもそれはそれでデメリットなし。
ヤコブが襲撃されたら１％の可能性も捨てれて心置きなくヨアヒム吊れるしね。
だから▼モーリッツ。気持ちで▼ヨアヒムは分かるけど昨日ヤコブ襲撃されてない事から今日も襲撃されない可能性を考慮すべき。

木こりトーマス 18:55

ちなみに、俺が同村した占い騙りの狂人さんは、すべてがっちりと信用とって、たとえ間違って食われても真吊り上げるくらいの人ばっかりやったんよね。
マイペースな猫タイプは狼の占い騙りに多かったんやけど…レアケースにばっかりあたってんのかいな？

青年ヨアヒム 18:59

狂人が頑張るのはそこまで特異じゃないけど、猫みたいにマイペースかつ出来る人はあまり多くないんじゃないかな。

今日の熊の姿勢＞いいと思うよ。

ならず者ディーター 19:03

オットー＞多数決をとってほしい。オットーが正しいなら、支持が得られるはずだよ。

旅11:36>老偽だと白を出す利点がないんだよ。無難に黒を出しておけば、ラインは出来なかったんだからね。
旅11:50>羊樵両狼はさすがにないと思うよ。どうやって勝とうとしたかが見えないからね。「白＝トーマスが吊れなくなるということを恐れての霊判定」というのは理解できなかったから説明求む。

青年ヨアヒム 19:07

■裏議題
白で残すと不味そうなのはジムゾン。灰の白黒か能力者真偽で、こっちが不利になりそうな意見だったはず。
村長はわからん。

灰だとシモンが残したくないところ。他の灰から白くみられているし、意見でジムゾンと同じような感じのところがあったと思う。

ならず者ディーター 19:08

今日の判定と、昨日の樵の占い師考察3d22:193d22:47を読み返して思ったのは、露骨に狂人らしく振る舞って得するのは人狼だなと。たとい信用が得られなくとも、非狼と見られれば、結果村は能力者の正体を見誤る。割と使われる手だよ。青旅羊という予想が正しければ、羊が騙りに出るのは間違ってない。
クララについては、これは憶測だけど、早くから1d01:33「老狂予想」「吊り縄は要らない」って発言してるで

ならず者ディーター 19:08

しょ。人狼のフリをしていたのかなと想像。

■5.状況から見て、兵狼の可能性はちょっとあり得ないと思う。客観的に見ても俺かニコラスじゃないかな。後は樵狼の目さえ潰せれば、村は勝てると思うよ。

神父ジムゾン 19:40

ディタさん＞兵非狼根拠としては、ヨアさんラインが無いことと3dの考察(者3d23:45)、他にどんな白要素を見ておられますか？
私は他に、白確の敵視招きかねない発言(兵3d11:59)を微白要素、老狼なら2dから切られ過ぎな点を非ラインと見てますが。

トーマスさんですが、私には白く見えてきています。
一つは樵4d01:05発言。これ、最初から書白知ってる狼には言い難い、自然な発言に感じます。

神父ジムゾン 19:43

また、老狼の場合、トマさんはモリさんとライン切れてます。
モリさんは、仮決定●樵後に、リーザさんを守る狩人をヨアさんではなくヤコさんにして欲しいと希望していました(老3d23:38)。
リーザさんの黒出し先は吊られる可能性大でしょう。老樵両狼なら、わざわざリーザさん襲えない状況を作ってＬＷを占わせることは無いかと。票数から言って、●樵が覆るとは思えませんでしたし。＠９

青年ヨアヒム 19:43

マジで何言ったらいんだろ？

村長ヴァルター 19:49

オットー、お前はまとめ役じゃない。そこ勘違いするな。それと、何で勝手に吊りの方針を決めている？決めるのは全員の意見を聞いてからだ。
それと、灰から意見を引き出さなければならない場面で、自分の意見を前面に出すことしか考えない姿勢に疑問を感じないのか？

羊飼いカタリナ 20:01

ただいまなの。沢山ろぐみて考えてきたの。
LSGは者、だから今日の占いは者で白。SGは兵がベストなの。
一番矛盾なくつながり最終日は木者旅の３人ガチンコバトルなの。多分者を吊れるの。

羊飼いカタリナ 20:03

残しはないほうがいいと思ったよ。最終日狼バレの状態だと、白の誰でもやばそうなの。
あと４人だと同点になる可能性も高くなる。同点っててつまらないの。

青年ヨアヒム 20:04

猫ありがとう。凄くお疲れさま。

なんか表で話した方がいいことある？

村長ヴァルター 20:04

ディーターが多数決を取ってくれという点についてだが、普通に議題に回答していけば■7.でそれぞれが意見を出すので、わざわざ別途多数決をとるまでもないだろう。
どうせ話題になるだろうと思って議題にしているんだから、議題回答の結果で判断するよ。

青年ヨアヒム 20:06

なければこのまま何も言わずに吊られることにする

羊飼いカタリナ 20:07

私はこれから仮決定後まで赤を見ないから、あとでなのー。。

投票：ヨア　襲撃：ヤコ　確認済。

羊飼いカタリナ 20:09

JINROにおまかせするの。

じゃこれで赤切るよー。またねー。

村娘パメラ 20:31

ヴァルターもオットーもあたしで争うのはやめて！！村長はまとめ役なんだからもう少しクールになるべきよ。

青年ヨアヒム 20:39

りょうかい。考察づくりがんばれ

農夫ヤコブ 21:29

オットーが村長無視して〆る気満々な気が　みんな仲良くしようぜ

羊飼いカタリナ 21:35

ただいまーなの。
■12. モリさん　対抗さんになったの。狼さん　初日のCOタイミングの一言なの。
クラさんのせっかちさと、カウンターCOですっかり得してた人なの。最初からカウンターCO用意だったのかな。CO順って凄いなと思ったの。
■3 ヤコさん狩人　屋00:55は論外なの。もしも私を強襲されると損するの（強襲の可能性はあると思うの）。

少女リーザ 21:40

リナ姉＞真でも襲われてもいいと思うにゃん。ここでロラが１個減るのはとっても喜ばしいことにゃん。
ずっと思ってたけどリナ姉も大分不慣れさんっぽいね。あのよくわからないライン・逆ラインはなんかのツールで見た気がするにゃん。

羊飼いカタリナ 21:42

■4 者初日から一貫して風来坊なの。型に嵌らないの人。4d08:20　羊08:04は　今日って意味。今日の08:20は黒め、 06:47　の儚いって言葉が気になるの。
兵へたれ受け体質なの。発言数はあるけど内容は薄いの。どっじっ子っぽいけど？
旅考察は素直な考えの流れを感じるの。考え方のすなおさから白め、対白印象をつよめに出すけど、疑い方は弱いのはなぜ？

羊飼いカタリナ 21:43

■5　生きてれば今日or明日の占いで全部分かるの。
■67　▼老青両方つるの。霊ローラー止めるのは村の悪手。よくないの。

村長ヴァルター 21:55

この時間で発言数が少ないものが多いな。ちゃんと２３時ころまでに希望が出そろうか非常に不安なんだが。

それと、今日の占いだが、自由占いではなく占い先を指定しようと思っている。自由占いのメリットは占い師ＣＯの思考を読む点と占い先襲撃を防げる点だが、この状況だと占い先襲撃大歓迎だろうからメリットが薄くなっていると思う。

農夫ヤコブ 21:56

ただいま
★モーリッツ＞モーリッツ視点でのカタリナ、ヨアヒム狼が確定したんだけどカタリナがヨアヒムを二日目に吊り希望して切ったのってなんでだと思う？

神父ジムゾン 22:05

村長さん19:49が、私の胸にもグサッ！と突き刺さりましたｗすいません、考察大好き頭カラッポのジムゾンです。
まとめやってる時はさすがに思考隠しますけど、ただの白確ですし、毎日のように襲われるかも～と感じてるので、言いたいことは全部言っておきたいんです。
それで灰の皆さんの反応見るのも一興、ということで一つお許しを。

ところでカタリナさん、場が殺伐としてきたので羊さんの絵をお願いします。

農夫ヤコブ 22:15

もうひとつ聞きたいことがあったっぺ
昨日霊ローラー希望と言って明確にどちらとか言ってなかった人達(神父3d2322より)（カタリナ　ニコラス　トーマス　シモン）はなぜクララ/モーリッツに投票したか教えてほしいっぺ

羊飼いカタリナ 22:20

>ヤコさん　羊3d22:34。ローラー予定のつもりだし

ほんと今日は静かなの。

村長ヴァルター 22:23

確かに、農4d2215についてはカタリナ・ニコラス・トーマス・シモンに回答してほしい。
あと、ディーターのクララ吊り理由が発言が納得できないとのことだが、どの発言が納得できないのかが全く分からん。それにどう納得できないのかも分からないな。そういった点をクララにぶつけているわけでもない。この点の説明もしてもらいたいところだな。

ならず者ディーター 22:26

ジム蔵＞羊狼の場合は、非狼と見られていたんだから、「▼青」2d23:04は青の白印象稼ぎでないことは確か。そうすると、羊側の信用稼ぎ、あるいはライン形成時に備えてと言ったところ。本当に青が吊られるとは思ってなかったのかもしれないが、万が一のことを考えると、仲間が安全な位置にいなくては実行できないと思う。
老狼の場合は、信用されていて発言に影響のある老が兵を切り過ぎ。以上。

ならず者ディーター 22:29

■6.●俺。羊真なら旅に、偽なら俺に黒を出すと予想するが、偽寄りに見ているので。
▼青。うちには犬を飼う余裕なんてありません。

旅人ニコラス 22:35

＞ディーター[1903下]「真の可能性あるカタリナの白」の意。/[1903上]おれはメリットがないとは思わないが、返答ありがとう。

＞ジムゾン[1233]
いや、[3d2153][3d2231] も書狼が前提にあるだろう。そうではなく、書狼と結論付ける考察がない点を指摘した。
モーリッツとのやり取りか。[3d2231][3d2240]のやり取りは特にこれでラインを読める種類のものではないと思う。

農夫ヤコブ 22:35

はいはいカオスカオス　自分占いなんて希望するもんじゃないっぺ

ならず者ディーター 22:37

俺は実は初日にゃんきちの潜伏作戦を聞いて、ちょっとやってみてもいいかなと思ってたんだ。それを破るクララの霊CO。挙げ句、1d01:16「リーザがなかなか面白い提案をしていますね。取り入れてみたいですが」とのたまいおった。こいつ、纏め役を意識し過ぎて心にもないこと言ってるな、と俺は思った。お前が出た時点でにゃんきちの案は白紙だろうがと。その後の何がなんだかわからない灰考察も、●ヤコブ1d22:43も

木こりトーマス 22:38

起きた。目に付いたところで☆ヤコブ
3d23:10の霊能者考察のところで、考察が強引にすぎたように思えたクララを、霊ローラーなら先吊り希望にしとったよ。
■1-2-3.爺霊羊狼＞＞羊占爺狼で見とる。ちなみに狩人は農真青狼がFAでええのと違うやろうか。

ならず者ディーター 22:38

、▼ニコラス2d21:51も全く俺の心に響かなかった。
それに俺はじいさんを結構信用してるんだ。踏み込みが足りんみたいな評価もあるけど、気になった点は質問してるし、考察にも反映している。霊能者として何ら不審な点は見当たらなかった。

ニコラスって今後カタリナが襲撃されるかもしれないとか思ってんの？

旅人ニコラス 22:39

[3d2254]の呼び掛けは少々謎だな。老はこれをスルー。ここは非仲間要素か。が、昨夜モーリッツにそんな余裕はなかったようにも見えるので、重視することではない気がする。[老3d0026]は仲間を評するには少々厳しい印象だが、同発言及び前後で他灰についての言及があり、ディタにも触れておこうとしたのかもしれない。

ディーターは質問は多いが、あまり考察にフィードバックされてなく感じるのも気になる点だ。

旅人ニコラス 22:41

昨日おれも幾つか質問を受け、正直聞きたいことが今ひとつよくわからなかったのだが、「ディタはクララ狼だから気になるのかもしれない」と納得しようとした。しかし、結局その後クララについては[3d2318] 「▼書：発言が納得できないことばかり」のみ。一体何のための質問だったのだろうかと訝しむ。
考えすぎ/思い込みと思う点があれば指摘してもらえると嬉しい。

旅人ニコラス 22:45

＞ディーター[2238] カタリナ襲撃は薄いと思うが…何故？

■7.決め打ちでもない限り、モーリッツは霊としての役目を終えているし、おれはかれを偽寄りに考えているので、霊先吊でも構わない。
ただ、ヨアヒムはほぼ偽確定。＋[屋1248]「ヤコブ放置ならGJも普通に出やすくなる」ヤコブ放置？　
確かに今日は占襲撃だったが、確定情報残したくなかった狼が占機能破壊を優先した、というのは充分考えられる。

ならず者ディーター 22:51

ニコラスの言うことがイマイチ理解できてない。クララに黒出していたとしても、トーマス吊りたいなら、羊狂理論を展開すればいいじゃない。なんで羊狼にしなきゃいけんの？

旅人ニコラス 22:54

その占機能が破壊された現状、狼らがヤコブを放置する理由はないように思う。で、今後どっちの考察をより見たいかというと、ヨアヒムよりモーリッツ。なので、吊はヨアヒム≧モーリッツ。決定はどちらでも反対しない。

■6.老以外から、とあるがこれは灰から出せという意味ではないのかな？　単純にモーリッツ以外からなら●ディーター/▼ヨアヒム。

村長ヴァルター 22:57

ニコラス4d2254＞■6.はモーリッツ意外というより灰から希望を出してほしいという意味だ。
これから希望を出す人も、モーリッツとヨアヒム以外から吊り希望を出すようにしてくれ。老青どっちから吊りたいかは■7.の議題で回答すれば分かるので無問題だ。

農夫ヤコブ 23:00

あーやっばい　希望すら出し終わってないっぺ　気になるのは相変わらずトーマスの質問への回答がおらには納得できるものじゃないって点だっぺ
トーマス＞クララのかなり強引な考察ってどのあたりから？

木こりトーマス 23:01

モーリッツは、クララを偽と思うので当然真強めに見ている。カタリナは、……実は正直困っとる。もともと狂人の芽は殆ど見てなかったけど、リーザ襲撃の成功の後ならば、自分でいうのもなんやけど俺への黒出し時やったはず。それをしてない。単にお役御免の吊り逃れなんやろと思ってしまう反面、真やったらありがたいなとか。

神父ジムゾン 23:01

ディタさん4d22:26＞その万が一を狼側がどこまで予想していたかは疑問ですが…お考えは分かりました。ありがとうございます。

羊狼だと、3d樵最黒視からトマさんとはやや切れ、シモンさんとはさほど切れてないような。
2d▼青決定への反応は２人とも薄いですけど、擁護してライン見られたくなかった可能性もあり。
あと、シモンさんは、青2d06:08が仲間同士でしなさそうな白評価。ここ微白ですね。

神父ジムゾン 23:03

ニコさん4d22:35＞返答ありがとうございます。

老者両狼の場合を念頭に、私も昨日の老者のやり取りを追ってみたんですが、ラインがあるのかないのか分からない、というのが正直な感想です。
モリさん狼だとすると、樵兵は切れすぎ。ディタさんとは3dで結構やり取りあるんですが、書狼で考えてるっぽいディタさん的に、モリさんの考えを色々尋ねてもおかしくないのかなと。ラインあるかも？程度ですね。

村長ヴァルター 23:05

今日はずいぶん低調だな。意見を決定に反映させるタイムリミットは本当に２３時１５分までだ。それ以降の意見は決定に反映させるのは難しい。希望理由を見て議事録を読み返す時間はどうしてもそれくらいは必要だ。
大至急、希望とその理由を挙げてほしい。

少女リーザ 23:05

トーマス＞老・羊両方偽も考えようよ・・・
村長＞■６は灰考察にＧＳ出せ、でよくないかにゃ？

旅人ニコラス 23:09

■6改.灰からなら●シモン/▼ディーターしか選べないな。占いはおれでも構わない。

＞ヤコブ[2156]
迷ったが、更新前のモーリッツ発言が真が少しでも情報を残そうとしているものに思えたのでクララに投票した。+これは村長殿の指示に反するが、[書3d0011]を見て、残しても有益な情報が得られると思いにくいという判断。@4

神父ジムゾン 23:12

私は【●者▼青】を希望します。
灰のＧＳは、トマさんを白めに見てますが、白決め打つほどではなく。残り３人は同じくらい。樵＞旅者兵です。
シモンさんはライン見ると狼予想の人達とやや切れ気味、ディタさんニコさんは単体でもラインでも微妙です。お互いの指摘がそれぞれあり得そうで、まだ考えたいところ。

灰から占吊出すのは難しいですね。者旅が●▼どっちでもいいかなくらいです、今は。

農夫ヤコブ 23:13

げぇーー　間にあわねー
▼トーマス▽ディーター　●ニコラス
トーマス＞毎回質問の回答や人を疑う理由付けが納得できない上に今までに出した希望先がもういないことから考えがうまい具合に隠されてるってのが強い　現状最も黒
ディーター＞昨日の緑ログ発言といい今日の自分占い希望といい非常に判断に困る存在　お手上げ状態
ニコラス＞ニコラスかシモンかの二択なんだけどもシモン今日まだ発言少ないしカタリナが白く見てる

村長ヴァルター 23:15

一番占いたいと思っているシモンを希望する人が誰もいない・・・
ここでシモン占いにしたらまた大変なことになるんだろうな。
発言が微妙なシモンをよく放置できるなあ。この村の人たちは、ヨアヒムもそうだけど何でこういうタイプを放置しようとするのか？？？

農夫ヤコブ 23:15

というニコラスの判定で黒が出たら大きな判断材料となるため
シモン＞今日のシモンのなぜモーリッツに投票したかっていう理由待ち

神父ジムゾン 23:15

希望表お待ちどおさま。ヤコブさんは▽ディタさんですね。カタリナさんはできれば、老青どっち先が良いかを決めて下さいな。希望まだの方はお早めに～。

＼｜羊者旅神農＿青兵樵長屋老
●｜＿者者者旅
▼｜※青青青樵　　※…老青

ならず者ディーター 23:15

冗談が通じない人っているんだな。

農夫ヤコブ 23:16

■１．２
モーリッツが真の場合
カタリナ＋ヨアヒム＋ＬＷ　（クララ）
モーリッツが狼の場合
ヨアヒム＋モーリッツ＋ＬＷ　（占いのどちらか）

農夫ヤコブ 23:16

モーリッツ狂
ヨアヒム＋カタリナ＋ＬＷ　（モーリッツ）
加えて占い二人がクララ吊＋モーリッツがおらにリーザ守れって言っておきながらリーザ食われたってことは狼側に狂人の判断がついてなかったと思う

少女リーザ 23:17

ヤコ兄＞あれはさすがにネタだってｗｗｗ
緑ログが使えるのはアルビン・ニコラスだけだけどｗｗｗ

農夫ヤコブ 23:17

そう考えるとカタリナがヨアヒムを切っていったことにも説明がつくと考えるっぺ
なのでモーリッツ狼　カタリナはちょっと判断つかない
個人的にはカタリナ視点だと残りの灰は三人でＬＷは一匹なんだからがんばってほしい

村長ヴァルター 23:18

ニコラス4d2309＞何でその希望しか選べないんだ？トーマスだって片白で灰とほとんど同じ立場だろう。トーマス吊りという選択肢も十分にあり得る。
トーマスを外すということは、カタリナ真を決め打っているということか？

羊飼いカタリナ 23:18

＞ジムさん
老＞青。理由は羊21:43なの。本気でどっちも吊るの。

木こりトーマス 23:19

■4.《ニコラス》ロックオン合戦相手のクララの非狼確定で、モーリッツ狼の可能性を強く見てるんかな。★昨日までは、クララからのロックの仕方が黒いと言っとったと思うんやけれど、その疑念は彼女の白判定で解消しきれるもんやったん？
ざっと読み返した議事の中ではこの点に一番違和感感じた。
ローラー続行なら占い、灰吊りならニコラスを当てたい。

羊飼いカタリナ 23:20

＞ヤコさん　私視点でみると…はっきりいっちゃうとね。殆ど勝ちなの・・・だから私も静かかも。

木こりトーマス 23:22

■7.ヨアヒム先吊り希望。

農夫ヤコブ 23:23

ジムゾン＞灰からだったらそうだけど希望は▼ヨアヒム●ニコラスだっぺ
トーマス＞★付け忘れたけど2300のは質問だっぺ　答えてほしいっぺよ

旅人ニコラス 23:24

＞ディーター [2251]　
…確かにカタリナ吊るだけなら、狂推しの方が楽に思えるな。モーリッツ偽で白出しした本当の意図などわからんよ。と言ってしまうとあれなので。
カタリナはあれでなかなか真か？　と思わせていた節があったし、狼からすると不気味というか未知数な存在だったのではないかと推測。
真占い師というものは自分の白/黒に関しては驚くほど強くなれる(そうでない場合もあるがまあ)ものだと思う。

少女リーザ 23:28

ニコ兄＞ちょっと待て、リナ姉が真か？と思わせてた節ってどこだよｗｗｗ
リザが素黒いから真かも、と思ったって言う方がまだ納得できる

神父ジムゾン 23:28

カタリナさんとヤコブさん、ご指摘ありがとうございます。表を修正しました。シモンさんとヨアヒムさんは今日まだいらしてない様子。オットーさんもまだでしょうか。とりあえず、来ていらっしゃる人の希望はだいたい出揃いましたね。

＼｜羊者旅神農樵＿青兵長屋老
●｜＿者者者旅旅
▼｜老青青青青青

パン屋オットー 23:28

＞村長
いや、まとめ役はするならしてる。してないからしてない。こっちの意見聞く気ないでしょ？
別に流したければ流せばいいよ。ただ検討くらいしてほしい。黙っておけなら黙っておくけど。相方にライバル意識とかいらない。

旅人ニコラス 23:29

モーリッツがクララに黒を出すことによって、真と見なされても、その場合カタリナ真の目が残る。欲をかいたのかもしれないし、意外な判定を出すことによって「偽ならしない」という状況を作りたかったのかもしれない。なので、上記の推測があっているかどうかは兎も角、メリットが全くない、とは思わない。

決め打ってはいないが、今日トーマス吊というのは全く頭になかったな。＞村長殿 @2

ならず者ディーター 23:30

オットーはたまには鏡見なよ。

農夫ヤコブ 23:31

カタリナ＞ほとんど勝ちってことはLW予想とかできないかな？おらはカタリナ視点の白のトーマスをおらは結構疑ってるわけだけどトーマスの白いとこを挙げてくれると助かるっぺ　もしトーマス吊ることになったらカタリナ目線では村の悪手なので阻止しようとしてほしいっぺよ

村長ヴァルター 23:32

【仮決定：●ニコラス▼モーリッツ】
【狩人ＣＯは護衛先を投票ＣＯし、両方ともセットしたことを確認した上で、仮決定確認の際に「セット完了」と宣言すること】
いろいろ考えたが、現状ではこの決定が一番妥当じゃないかと考える。まず、占いだが、カタリナの発言で真偽は判断できない。だったら、占い先の発言で真偽を判断するという方法で考えるのが無難じゃないかと思う。残る純灰はニコラス・シモン・ディーターである。

木こりトーマス 23:32

★ヤコブ23:00
クララ3d06:19の最後の狼陣営予想に納得いかんで、俺が3d15:32と3d15:44で疑問点を突っ込んでる。それに対するクララの返答は3d21:22、俺の返しは3d21:45と3d21:54。
これ見て納得できへんかったらまた言うて。

村長ヴァルター 23:32

この３人の中で発言から何か見えそうなのはニコラスだ。カタリナの真贋を判断する余地を残す意味で、ここはニコラス占いが一番いいのではないかと考えた。
吊りについては、狩人による護衛の可能性が少しでも残るほうである霊ローラー完遂を選びたい。ここで農真狩で青吊りの場合、狼はほぼ間違いなくヤコブ襲撃だろう。そうなるとＧＪが出る可能性はゼロだ。だが、モーリッツを先に吊ればヤコブ襲撃になるとは限らないだろう。

ならず者ディーター 23:32

確白で残されるのはきっとオットーだろうな。
ああ、やだやだ。

村長ヴァルター 23:34

少しでも可能性を探りたい。多数意見ではないが、みんなに理解を求めたいところだ。
本決定まで間に決定に対する意見を出してくれ。

それと、カタリナ。カタリナ視点で勝ちが見えているといっても、それは我々からすると何の保証もない。きちんと発言することで勝利をより確実なものとできるように最善を尽くしてくれ。

ならず者ディーター 23:35

【仮決定反対】
待て待て。▼青の方が意見は多かったはずだぞ。
納得が行かん。
GJとかいう夢物語を追うより、老の発言という確かなものを選ぼうぜ。

農夫ヤコブ 23:36

カタリナ視点で勝ちというのが気になる　狼側だったらとか

農夫ヤコブ 23:37

【仮決定反対】
結構大事なことだけどもまだ狼は確実に３匹いるっぺ　そしたら確実に一匹減らしたほうがいいんじゃねと思うんだけども

旅人ニコラス 23:37

【仮決定了解した】お疲れ様。白確定3人それぞれ異なったタイプで違う意見が見れるのは村にとって有意義だと思う。たとえ意見が違ってもお互いを尊重して協力して勝ちを目指そう。

＞トーマス[2319]
「クララからのロックの仕方が黒い」言っていない。その逆だ。
＋モーリッツ偽を高めに見たのはヨアヒム/カタリナのラインの薄さから。発言をちゃんと読んで欲しい。

神父ジムゾン 23:38

【仮決定確認しました】
…占いはニコラスさん先でも構いません。
で、吊りはモーリッツさんなんですか？ヨアヒムさん残したって、ヤコブさん襲撃は変わらないと思いますけど…
それに、ヨアヒムさん残しても情報落としてくれそうにないです。
モーリッツさんは村視点まだ真贋分からないんですから、偽でもヨアさんよりは喋ってくれると思いますよ？良いんですか？＠３

村長ヴァルター 23:41

ディーターとヤコブ、仮決定に反対ということだが、占い先も反対なのか？
吊り投票について多数意見じゃないのは十分承知した上での仮決定だ。ヨアヒムについてはいずれにせよ明日吊ることになる可能性が極めて大だ。明日でも遅くはないんじゃないか？
それと、ディーターはモーリッツ真決め打つということか？決め打つから反対なら分かるが、そうでないなら反対するのはよくわからん。

羊飼いカタリナ 23:43

【仮決定：●ニコラス▼モーリッツ】
了解なの。　村長の占い先に期待するの。襲撃されたらごめんなさい。

ヤコさん　トマさんの白要素ねぇ。。。明日がんばるの。

ならず者ディーター 23:45

この村のエピにはちょっと出たくないね。

羊飼いカタリナ 23:46

くぅ・・・立ち位置が難しいの。

信用取るだけなら楽だけど、最終日の狼バレ考えると・・・。
あと、村長さん　一番嫌なところ占ったの。

木こりトーマス 23:46

【仮決定確認】
占い先は希望通りやからあれとして。モーリッツ先吊りなあ。
昨日の霊吊りでは、偽の目は強いけど、情報を多く出してきそうなクララ残したいて意見もあったやんか。その伝で言うなら、ヨアヒムとモーリッツとなら、まだモーリッツの方が情報を落としてくれそうに思う。

神父ジムゾン 23:47

村長さん＞横槍ですが、決め打つんじゃなくて、モリさんは真の可能性があるってだけの話ですよ。
モリさんとしては真視点で話し続けてくれるんですから、ヨアさんよりは情報くれます。
ヨアさん狼は１００％です。セットミスはあり得るにしても、農狼ならわざわざ真狩の護衛先なんて襲いませんて。
しかも、仮に明日ヤコさん生きてても、ＧＪ出る確率なんて３分の１、おまけにＧＪでも吊り縄増えないんですよ？

農夫ヤコブ 23:49

占い先は反対じゃないけどもオットーと村長が言う正直ヨアヒムを残すことでおらが食われないってのがまったく理解できないっぺ　どうせ食われるなら発言多くて真の可能性がまだあるモーリッツ残しておいてほしいっぺ　@5
トーマス＞クララの（リーザ）って狂人枠な気がしてかみ合ってないように見えるっぺ

村長ヴァルター 23:50

神父＞ここは横やりを入れてほしくないところなんだが。
ディーターに答えてほしいから質問をしているということを分かってほしかった。

旅人ニコラス 23:52

つーか、シモンいなくね？

神父ジムゾン 23:55

共有者さん達の理屈が全く分かりません。私の頭が悪いんですか？狩騙り狼残すと真狩食われないって、どこに根拠が？狩騙り狼の指定護衛先襲った狼が、今さら狩騙り狼に真の芽持たせようとすると？

墓下は今、どんな感じですかねー。私も長生きして7dでしょうから、最終日はゆっくり観戦できそうです。
…ミスリーダーとして残すとか、勘弁ですよ？狼さん。
さて、小銭稼いで遊んでこよっかな。

農夫ヤコブ 23:55

現在の予想
狂カタリナ　狼爺さん＋ヨアヒム＋トーマス

旅人ニコラス 23:57

まあシモンとか別にいいか。

村長ヴァルター 23:58

ヨアヒム吊りなんて何の戦術的見地にも基づかない決定なんだが。そこから先は何も生まれない。他の可能性が少しでも見える霊ローラー完遂を先にするほうがずっとマシだと思うが。
ところで、モーリッツ真の目を見るとなると、明日モーリッツよりも先にカタリナを吊るという選択肢が見えてくるが、モーリッツから情報を引き出したいと思っている人はそこまで考えているのか？このあたりもちょっと聞いてみたい。

パン屋オットー 23:58

【仮決定賛成賛成大賛成で了解】
▼モーリッツに猛烈にセット

少女リーザ 23:59

ＡＬＬ＞ノイズになるからモリ爺吊るって考えもあるよ。＠０

農夫ヤコブ 00:01

共有者二人が意見がん無視するよー
助けてジムゾンマーン

旅人ニコラス 00:03

オットーがかわいらし過ぎる件。

木こりトーマス 00:04

☆ヤコブ:
えーと、もともとクララは狼は占いにおるやろうという予測を言うとったんよね(2d14:56参照)。
その後その予想を変えたような言及はないから、3dもリザヨア両狼で話をしとったと思うよ。
☆ニコラス
ごめん、過去ログ見返す時に、3dの積もりで2dのとこを抽出しとったわ。

神父ジムゾン 00:05

モーリッツさんとカタリナさんをどっち先に吊るかは、カタリナさんから明日黒判定出るかにもよりますね。
明日白判定なら、もう１回占わないとカタリナさん視点のＬＷが見つかりません。その場合は▼老。
明日黒判定なら、より偽能力者っぽいと思う方を吊れば良いと思います。

…戦術的見地と言うなら、真霊かもしれない人の１日分の考察を捨てるなんて、もったいなさ過ぎると思いませんか？＠１

農夫ヤコブ 00:06

ヴァルター＞吊る行為からは狼が一匹減るということが生まれる上に今日だれかがヨアヒムの発言を考えた上で発言したのか？　モーリッツの発言は考察することができるがヨアヒムの今日の発言は触れられてすらいないんだが明日ヨアヒムの発言がなんらかの力を持つと考えているのか教えてほしい

ならず者ディーター 00:07

正直そこまでは考えてなかったね。
老の発言だけからでも真偽を判断する材料は出ると思うんだけどね。真の場合、LW見つけてくれるかもよ。

占いは俺でもニコラスでもどっちゃでもいい。

木こりトーマス 00:08

うわ、ninjin国にも促し機能が欲しくなるわなあ、こういうの見ると。

村長ヴァルター 00:10

ヤコブ4d0006＞ヨアヒムの発言には全く期待していない。ちなみに、モーリッツの発言にも期待していない。
発言じゃなくて状況を作るのが狙いのこの作戦だ。発言から情報を引き出すというものは想定していない。
モーリッツから情報を引き出せるという保証はどこにある？
だったら、状況を優先したい。ヨアヒム吊りでは状況は全く作れないが、モーリッツ吊りなら状況を作ることができる可能性がゼロじゃない。

村長ヴァルター 00:16

【本決定：●ニコラス▼モーリッツ】
【ヤコブとヨアヒムは護衛先を投票ＣＯし、両方ともセットしたことを確認した上で、仮決定確認の際に「セット完了」と宣言すること】
珍しく相方のオットーと意見が一致したし、仮決定を認める意見もほぼ半分くらいになっている。作戦を理解してもらえたということで、仮決定通りとしたい。
ところで、何で狩人ＣＯの農青はセット完了宣言をしないんだ？見落としは絶対に禁物だぞ。

農夫ヤコブ 00:17

ヴァルター＞発言じゃなくて状況を作るのが作戦ってそんなのこっちには伝わってません　というか発言から情報を引き出さないとしたら会話部分いらねえじゃんと思ってしまうんだけどどうなんだっぺそれは？
モーリッツ吊っておらが食われて発言力のないヨアヒム残すのが状況優先になってないっぺ

木こりトーマス 00:18

だが、ヤコブ襲撃のまま、やな？

神父ジムゾン 00:18

【本決定確認しました】【モーリッツさんに投票先を合わせましたよ】＠０

羊飼いカタリナ 00:20

【本決定：●ニコラス▼モーリッツ】
セット完了と了解なの。　
強襲の可能性あると思うから、狩人さんは守護よろしくですの。

あとは夜明けまで起きてるの。

羊飼いカタリナ 00:20

ヤコブ襲撃がいいと思うけど？なんで？

木こりトーマス 00:23

いや、ヨア吊りを延期したからというてヤコブが襲撃されへんかも知らんというロジックがどうしてもわからんからさ。
なんか意味あるんやろかと思うて聞いてみた。