プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 23:48
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よし、今日は私の独断でシモンお前だ！
「えぇ！（まじかよ…勘弁してくれよ…）」 むむぅ…。よし、お前は「開かないビニール傘」だ！お前、意味ないじゃないか…。 まあとりあえず【シモンは人間だった】 |
旅人 ニコラス 23:49
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すやすや・・・はっ、夢枕にジムゾン総（？）立ち！？あ、あなたは人狼？
「じ〜ん〜ろ〜う〜」・・・なるほど。【ジムゾンは人狼だったわー！】一匹吊ったっと。 ディーター襲撃ね、覗きに天罰かしら？まぁ温情って感じだけど・・・。 |
負傷兵 シモン 23:53
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ディーター襲撃？狼の意図が分からんな
それはともかく、【俺の片白確認】 うーん。やっぱり俺になったのか 白く見てくれた人と黒く見た人両極端って感じだったからなあ。来るかなとは思っていたさ。 |
村長 ヴァルター 23:55
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超すれ違い。で【判定確認】
ニコラスの判定は至極当然として、シモン片白か…黒が出たほうがテンションあがったのになんて思ってるのは内緒。 今日もやっぱりフリートーク気味で。質疑応答・灰考察頑張ろう。村長もちまちま口出せるよう頑張るのである。 |
村長 ヴァルター 23:59
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シモン23：53＞霊能者は勝手に吊り手消費してくれるから襲う必要もないし、リーザは護衛堅そうor生かしておけば疑惑蒔けるから、狩人の可能性もあるし確白喰っとけ、でそんなにヘンな場所でもないんじゃないかな？
ちなみに今日は▼ニコラスで推定一匹葬りたいと考えてるので、反対な人は早めに意見言ってね。 |
少女 リーザ 00:01
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ディーター…ちょっとだけでも来てくれて私はうれしかったぞ…。
占い先は大分迷ったんだが、ニコラスとシモンのやり取り、それから単純に票数（ニコラスの▼票含む）、あと農ＶＳ羊、屋ＶＳ年で票を与え合ってるところは今後情報がありそうだけど兵は長青旅と比較的中立なところから票が来てたので、まあここが無難かなあという感じだ。 では、反応が無かったら寝たと思ってくれ。またな。 |
羊飼い カタリナ 00:11
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【もろもろ確認】
この兵占理由、狂が出すものに見えないね。なんかもう妙真でいい気がしてきた。妙狂要素があまりないってのはある。だから、そこを探して一個ずつ潰せば真決め打てるかも。 あと、昨日の農の旅吊りに関しては青の説明で納得。非狂要素から吊りか。私は真贋でしか見てなかったよ。農とは今日話してみよう。ここも、考え方がそもそも違うっぽい。けどな、これ年屋農に２狼かマジで。どうなんこれ。 |
旅人 ニコラス 00:20
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ジムゾン狼だったから、リーザ真の可能性かなり高まったわね。対抗早くに襲撃されてるのが惜しいわー！
で、今日は私吊りよね？ローラーって片方吊ったなら、もう片方も吊るのが礼儀だし。 シモン（3d23:44）＞ペーターについて「序盤から平均的に質問を飛ばしてて」って言ってるけど、初日のペーターってほとんど質問してなくないかしら？それともあれくらいで充分ってこと？ |
青年 ヨアヒム 00:51
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【判定確認】
ニコラス視点では占真狂がほぼ確定かな。 カタリナの言うとおり占い対象、理由ともに適正であり、良く考えていたという昨日の発言も頷ける。 残る純灰は農屋年羊か、ディーター襲撃っていうのは単純に狩人候補の確白削ぎという所じゃないかな。ロラ続行に関しては現時点では特に反対しない。なんか真ライン残ってるような気がするけどブレるのはよろしくないかな。 |
青年 ヨアヒム 01:05
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リズを単体で見てみると。
1d23:57霊三日目第一声を望むのは襲撃の可能性を少しでも下げたい真心理 2d最後の遺言も真心理、少なくとも妙青両狼で商襲撃控えていたらあんなわざとらしい事言えないだろうし商襲撃出来たの確認した後補足したりはやりすぎ感。 うん、やっぱり真っぽい。 後昨日の21:14からかなりのツンデレだと言う事も分かったかな。 |
青年 ヨアヒム 01:15
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妙真で羊年農屋に２狼だとすると一番切れてるのは農と屋かな。但し霊ロラの流れで妙の真偽不明かつ信頼厚いとなると吊り手数的にも狼は切るほうが得策。
なので特に昨日以降ばっさり切れてる組み合わせはむしろありそうなのかなと感じた。農羊に限らずね、屋年とか。 妙真で決め打つ場合本当に真だったら明日白引いて生きてれば勝ち確か。 |
青年 ヨアヒム 01:31
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兵で真贋ついた可能性もあるから昨日以降っていうより昨日だね、ニコラスさんロラに対してあっさりしてるね、僕と同じでブレを嫌がっているのかな。
自分は妙旅真だと思っているので2人が切れなかったのは喜ばしい。 ヴァルターさん ニコラス狼の場合リズと切って白出すのもありなんじゃない？真前提でしゃべってるのかな。まとめとして答えづらかったらスルーしてね。 |
旅人 ニコラス 01:44
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オットー＞（3d21:59）を読み返しててふと思ったんだけど（2d18:34）時点ではまだ喉の使い方が荒い的に言われてると思ってた？
ヤコブ（3d22:40）＞白狙い占い希望のつもりでいて、どうして「ぶっちゃけ黒目2名」から考察？ ヤコブ（3d23:27）＞「リーザ真できっちり決め打てれば多分勝てる」だけど、襲撃懸念は無かったー？（3d21:35）見ると結構襲撃される可能性みてる気がするわー！ |
村娘 パメラ 07:21
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【霊判定、占い判定確認】
兵片白、神狼判定かー。昨日ちらほら出ていた、旅決めうちも視野に入れてみるかもー。墓下つ【冥土そば】 者＞墓でもおそばをよろしく。 神＞（23：32）の発言は受け取りましたー。墓で素数でも数え（略） |
村娘 パメラ 07:26
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青（23:32）＞うん、村人サイドでも確実にいると思うー。問題はその考えが狼に都合が良いかどうかだよねー。
ちなみにディタっちのお蕎麦やは私が引き継ぎました。これが本当の､裏が飯屋で表が蕎麦やー。になるかもしれない。 まあ者食いは妥当と言えば妥当だよねー。うん。狩人候補削りにもなるしー。 妙（00:01）＞ん、旅も中立なのかな？発言の質とか考察ってこと？ |
村長 ヴァルター 10:17
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あぁ、そだそだ。今日の占い希望は黒狙いか白狙いかも添えてちょーだいねっ。
ヨアヒム＞ニコラス信頼得てたし白出しなら確かにリーザ狼視は強くなったかもね。霊真狼予想だからどっちが吊れても黒出すかなーとか考えてたから、至極当然って表現になっちゃった。 |
農夫 ヤコブ 10:42
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【諸々確認】ディタが来てくれたのは良かったがそのまま墓下直行か……。
＞ニコラス[01:44] 白めから出しても疑われてる人が何をどう疑われてるか反論もできないだろ？灰考察は黒く思ってる人から出すのが俺のスタンダード。その方が対話も情報も増えると思うのでな。……いや全員分出さないととは思うんだがな。 |
農夫 ヤコブ 10:50
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ニコラス[01:44] まあもう非狩ばればれだろうから本音で書くわ。
みんながリーザ真決め打ち気味なのに襲撃されるのが一番最悪パターンだと思ってたよ。狩人の性格によっては占機能破壊されたとたんに真っぽくても残った占い師護衛しなくなる人もいるからな。そこで食われるのを懸念してた。だから護衛リーザに持っていく為にあえてそんな発言をしたし真要素も挙げたって訳だ。俺的にはリーザ襲撃を最大警戒してたよ |
少年 ペーター 11:03
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【シモン兄ちゃん片白だね、了解！】
>>オットー兄ちゃん 見落としの質問に対しては3d2221がその答えのつもりだったんだけど。というか見落とし質問を考慮に入れても会話すれ違ってると思うよ？ 羊誤読の件は二回も言ってるのに反応なし、後になってついでにってのは不自然にしか感じないな。 >>ヤコブ兄ちゃん 狩人回避が起こるのは霊ロラやってる限り早くても5日目からだよね。でもその時灰ってものすごく狭まっ |
農夫 ヤコブ 11:03
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＞ヨアヒム[3d23:24] まあ大体そんな感じ。ニコラスは位置取りが引き過ぎなんだよね。そこが気になってる。
付け加えるなら霊はローラー前提で見てるので真贋をきちんと見てはいない。印象論のみだな。 でも＞カタリナ[00:11]は『非狂要素から吊りか。』ってヨアヒムの発言をどう解釈してそう思ったんだ？俺は単純にニコ狼をやや強めに見てるんだが。 |
少年 ペーター 11:04
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てると思うんだ。今ですら灰4、ヤコブ兄ちゃん視点から言えば灰3。明日妙占いが出れば灰は3にまで減る。この状況での狩人回避って意味あるの？ とくに妙決め打ちを視野にいれてるのに？
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農夫 ヤコブ 11:08
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あ、もしかしてヨアヒムの[3d23:24]じゃなく[3d23:32]を見ての発言か。なら何となくは理解……。
だけど、何故非狂要素(＝ニコラス真or狼)だけで俺がニコラスを吊りに選ぶ事を納得したんだろう？そのあたりどう考えて納得したのか聞きたいな。 |
旅人 ニコラス 11:12
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ニャーン。
『ヤコブ（10：42）＞ふーん、まぁその時々だと思うけど・・・特に占い希望先を考察しないとか違和感だったわー！唐突感ってカタリナ辺りも言ってたし。 ヤコブのスタイルを聞けてよかったわ、私は自分への疑いはスルーって人だから。 ヤコブ（10：50）＞本音と言うだけあって、ここは素直な感じに聞けるかしら。非狩？ブラフでしょ？って言っちゃうけどねー！どっちも返事ありがとー！』 |
農夫 ヤコブ 11:18
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＞ペーター[11:04]
ん、何でリーザ真決め打ちと狩人回避が完全セットなんだ？ リーザ真を決め打つなら明日白が出れば詰み。回避は確かにあまり意味はない。でも俺がペーターに回答した時点[3d21:30]で村全体でリーザ決め打つって話にはなってなかっただろ？俺が真だと主張しても決め打たないという流れになる可能性もあるんだからな。なら狩人回避ありだろ。 |
農夫 ヤコブ 11:20
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ちなみにリーザ真決め打ちでも狩人回避ありで何も問題ないんだよ。
(回避した狩人にリーザ鉄板護衛指示＆リーザは回避狩人占いで次の日には狩人真贋が100％判明する) だから狩人の回避COにデメリット無し。回避しちゃいけない理由は無いだろ？だから回避ありでなんら問題ない。 |
少年 ペーター 11:39
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>>ヤコブ兄ちゃん 理由把握、回答ありがと！ 農自身はあの時から妙決め打ちを考えていたようだからその可能性に触れないのは違和感があった。でも妙決め打ちでも狩人回避構わないと思ってたなら分からなくもない。
羊考察がおろそかになってる気がするから議事録読みなおしてまた夜に来ます！ |
羊飼い カタリナ 12:32
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☆農＞あれ、違うんだ。青はね「農はどちらかを残すのではなくロラする事前提で真要素比較じゃなくて狼要素比較に徹底したんじゃないのかな？」って言ったの。そこから私は、もしかして農は「旅は偽なら狼。神は偽なら狂狼どっちの可能性もある」と見てたんかなって思った。だから真贋あんま関係なく、偽なら狂の可能性の低い旅の方から吊りにあげたのかって。そういう吊り方もあるのかなぁと思ってびっくりした。
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羊飼い カタリナ 12:44
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それなら、思考違いすぎるから話をしてみたいって思ったの。あと農狼なら妙襲入らないのは、おかしいといえばおかしいのね。狂襲でお茶にごすように見えないから。農のスタイルって「まっすぐ」。意見の出し方も、灰への切り込み方も。いくら白とれてても、真占に黒出されたら今までの白ひっくり返される恐れがある。手数考えたら詰む可能性だってある。妙真と思って残すなんて、変。ＧＪで手数増えても
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羊飼い カタリナ 12:46
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農なら逃げきれそう。そうなったら屋年狼になる。年の屋疑いは屋年ラインに見えなくもない。年は不慣れ感あるから屋に襲撃任せそう。けど、屋も真襲避けるようなタイプか？奇策士には見えん。
かといって妙狂もどうよ。そうしたら、商襲がわけわかんなくなるのね。神黒判定が出たって事は旅狂でない限り霊真狼。旅非狂要素ありから、やっぱり占真狂。妙は人間だと思うし。 |
羊飼い カタリナ 13:00
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農への回答のついでに、今思ってることぶっちゃけちゃった。もう妙鉄板で狼見つければいいじゃん、とか思考停止しかけてる自分が情けないわ。帰宅したらもっかい議事録読み直す。今日私以外から白出たら、妙真時私視点の灰狼確定。ここ人間だろっ！っての探した方が近道だね。
★パメラ＞おなかすきましたー。冷やし明太子蕎麦くださーい。一緒にたべよー。田中くん、佐藤さん、シモンも一緒に食べよｖ |
羊飼い カタリナ 13:17
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うーん。商真だと思って襲撃が入ったのかな。それならニコ真決めうち、本気で考えた方がいいかも。ニコさんね、１ｄからずーっと思考が外向いて自分保護考えてないの。ここ狼ならすごすぎる。万が一妙狂だったら、手数足りない。妙視点の灰今４でしょ。今日から灰吊り灰占２回やって妙視点の灰潰して…ランダムとか即エピ起きるんかな。１０＞８＞６＞４＞２。
ああごめ、時間ない。また帰ってから穴あるか見る。 |
旅人 ニコラス 13:20
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じゃじゃーん！
『リーザ（3d23：27）＞パメラに占い希望聞いたのはどうして？単純に「占い希望分かれすぎ」だったからかしらー？ カタリナ＞昨日からペーター・ヤコブ・オットーに２狼はどうなの？って考えてるように思うんだけど、それってリーザの偽要素には捉えることにはなってこないのかしらー？』 |
少女 リーザ 15:48
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ただいま戻りましたー。
＞パメラ7:26。ああ、中立というより第三者的といった方がよかったな。灰中の切りあいはライン的にも終盤情報になりやすいが、シモンにはそういう要素が無かったという意味だ。 ＞ニコラス13:20。まあそれもあるが、その前の発言でヨアヒム、ヤコブ、カタリナには確認したのにパメラだけ無視した形になったのが何となく心苦しくてな…。 ＞ヨアヒム。だからツンデレ言うな、バカヤロー！ |
少女 リーザ 16:22
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＞パメラ。神父違いだ、バカヤロー！
＞ヤコブ。バカヤロー！ついでにニコラスもバカヤロー！ 前日のヤコブ、ペーター、カタリナの「誤読」騒ぎだが、まあ途中で入ってきたカタリナの誤読は仕方なかったかもしれないが、話しの振り出しのペーターまで誤読となるとちょっと違和感を感じるぞ。 ＞ペーター3d「23:31ぼくが羊に質問を重ねた時の発言が行動のブレ」は一体何がブレだったんだ？ |
村娘 パメラ 18:44
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つ（冷やし明太子蕎麦）
妙（15:48）＞ふみゅ、そーなのかー。いや、妙視点からだと霊のどちらか狼だよねー。だから、旅狼の可能性だと兵への票はSGに見えたとかあるかなって思った。あと占い先に関してはすまない。 羊（12:44)＞農狼でも青狼に妙狂が白を出して、真狂内訳が分かったとかないかなー。 |
村娘 パメラ 18:49
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農（10:50）＞妙襲撃かー。でもさー、真狂内訳分からない状況で占い内訳壊したのに、この状況で妙まで襲撃は狼側にとってリスクが高くないかなー。さすがにここはないと思った。あと、真決めうってたっけ？人間は決めうち気味だった気がするけど。
羊（13:00）＞ただ村を、もとい私を説得するために黒を見つけてーと懇願。そっちのほうが皆を説得しやすいと思うー。 |
村娘 パメラ 18:54
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屋＞発言を大事にしているのはわかるんじゃが、どうか来ているなら一言を早めにほしいのう。流行病とか、リアル（中の人などいない）でなにかあったのかと不安になるのじゃ。
…すいません、お願いします。 |
村娘 パメラ 19:01
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ちなみに私が旅吊りを投票していた理由だけど、１．神は人か狼のどちらかと思っていた。皆の考察ともかぶるけど、占いに上がりそうで出てきた印象だねー。
一方旅はさすがに真か狂だなと思っていた。だが、こちらを吊るのは神の判定を見ておきたかったから。なお、旅から先につった場合は神はまず間違いなく吊ってましたー。 |
村娘 パメラ 19:04
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正直、旅が狼だったら、どうしようかとドキドキしてたのが吊りのり・ゆ・う。で、でも、神視点で旅が狂だった場合妙とどういうやり取りをするか気になっていたのもあるんだからね！ということを言えなかったー、昨日。
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村娘 パメラ 19:06
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このままずっと、娘のターン★
なお、占い先は兵にしようと思っていた。兵には票が集まると思い、先に出すとSGなら便乗されるか、とか考えて占いを委任していた。吊りに関しても霊ロラか灰吊りを皆がどうするかにゃ、と思っていたよー。 今日は出せるように頑張るー。いや、本当。 |
旅人 ニコラス 19:27
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ただいまー、今日は裏に湖のある神社に居たわー。
リーザ（15:48）＞なるほど（00:01）にパメラが関係なさそうで聞いたんだけど、リーザはそんな所あるわね。返事ありがとー！ ヨアヒム（3d22:49）＞シモンを「一日目のパメラをはっきりと黒視」って言ってるけど、（1d17:43）「そこまで黒視しているわけではない」（1d19:05）「言いがかりに近い」とはっきり・・・？どこでそう思ったのー？ |
青年 ヨアヒム 19:30
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今日は今から本格的に参加出来そうだよ。風呂だのなんだので外す時もあるだろうけどまとまった時間は用意出来た。
灰の殴り合いを目指した結果が妙の真偽がキーになるというのも皮肉な話かな。 気になるのが兵も白だとしたら人狼は真偽不明ってより真っぽい妙に対して疑念を起こそうとしないのか？という点。その場合真っ先に妙農思い浮かぶけど。 |
青年 ヨアヒム 19:34
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農は初日の妙評が「真というより真に見せようとしている」という言及を含んだ比較的辛口評価なんだよね、これは人狼同士でこの場合真の商が自滅してってるのにこんな切り方する事あるのかっていうのが腑に落ちない。そうすると今日囲った妙兵。シモン単体は黒く見てたけど、このラインも精査する必要があるかな。
パメラさん まだ僕のバトルフェイズは終了してないよ。一緒にDVD見る？ |
青年 ヨアヒム 19:39
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なんか２つ上の文章がおかしいかな、最終行「その場合」を「妙が人狼でそれを考える必要が無い場合」と読み替えて頂きたい。
ヤコブさんの10:50「非狩ばればれだろうから」は自分から言う必要ある言葉なのかと気になった。自分以下の文読んでも非狩と繋がらないんだけど。占非回避の白印象稼ぎとかあるのかな？ ま、でも白く見てるけど |
青年 ヨアヒム 19:43
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いや基本妙真なんだけど、妙狼だったら自然に繋がるラインがあるのかっていうのを精査して無かったらそれを妙真の裏づけに出来ないかなーとかそんな所。
てか客観視点妙狼だったら多分僕一番黒いじゃん、だからそうじゃなければいいなーとは思ってるよ。（弱 |
羊飼い カタリナ 19:56
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ただいまー。まだちょい手が離せない。
☆娘＞えっとね妙狂旅真のつもりだった。旅真決め打って、今日から灰吊灰占ってこと。明日妙判定→旅判定で、両方白が出たら狼数矛盾で妙偽。両方から黒出たら妙視点黒吊ってエピかどうかでわかる。旅判定黒妙判定白なら純灰がＬＷなんでそこ吊ってみる。妙判定黒旅判定白なら妙黒吊って旅判定見てみる。って考えた。あくまで「旅真」の時のみの灰視点作戦だけど。 |
負傷兵 シモン 20:05
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ただいまー。質問が来てるか。
☆旅0020＞3d2344では急いでいて書いたんで推敲できなかったから分かりにくいな…。あれは、質問量ではなく質問相手に着目した結果。広域に質問を飛ばして，大方の見当をつけて、段々詰め寄る姿勢になってきているな…って言いたかったんだ。 羊＞お？おお、一緒に食おう （リナの苦手なわさびをこっそり混ぜよっと） |
農夫 ヤコブ 20:12
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ちょっとだけ顔出し。目に付いた所だけ。
リーザ[16:22] すまんな。 パメラ[18:49] 生命力の高い狼なら真狂両食いは普通にやるぞ。片占いでも真っぽい占い師に黒出されるとどんなに白くてもそうそう生き残れないからな。逆に黒さえ出されなければ生命力高い狼なら灰の泥仕合で勝負になるからな。 狂人食って狩人の護衛を外してから真を食うのは強い狼の食い筋だな。まあ今回そうだと限った訳ではないが。 |
農夫 ヤコブ 20:18
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＞ヨアヒム[19:39] ニコラスの質問『リーザが食われるの心配してなかったの？』に対して『心配してた』と回答した時点で俺は狩人ではないよ(俺が狩人ならリーザ鉄板護衛出来るから食われる心配する必要無し)
ついでに、リーザ狼ならニコラスはほぼ狂人だからな(ジムゾンに黒出してるから)。リーザ狼の可能性探るなら商-神の真ラインがありえるかどうか見るほうが早いんじゃないか？ |
羊飼い カタリナ 20:19
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妙狂の可能性って「不安」から来るものが大きい。（商がいないからありえない仮定だけど）もし今、妙と商の出した黒、どっち吊るかって言われたら、私、妙の出した黒を吊ると思う。
☆娘[18:44]＞それだと青兵辺り黒いけど、これで妙偽ならお見事としか…ゆ、油断なんかしてないんだからねっ。 [...はお蕎麦を食べる…]あひ、あひゃ、ひゃあああ、ツーんときたあああ（涙） |
羊飼い カタリナ 20:21
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（ごめんひとつ抜けた）
でもこれ、旅妙両偽の場合はマズイんか。今日灰狼吊りそこなって、妙から黒だしがあったとして。それが人間に対するものだったら、うっかり吊ったら…終わるんか。 ☆旅＞妙偽要素になるの？これ。「ここまでうまい偽なのか」「白狼がいるのか」両方の可能性があるよ。とりあえず今日は人間だと思う所に占いあてて妙視点黒がどこになるか確かめたいと思ってる。 |
負傷兵 シモン 20:36
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昨晩、農が灰考察を出してくれてたのでそれ読んできた
★農2240,2241＞羊を最黒視してるらしいね。んで屋を最白視。んで，その通りだったとして、羊があそこまで屋を白視する理由ってなんだと思う？ ★農2251＞その議論はペタ黒の理由の一部な訳だよね。その相手が最黒視してる羊だった、てのは理由のひとつなのかな？（つまりライン視してるの？ってこと） |
旅人 ニコラス 20:36
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シモン（20:05）＞やー、「質問相手」の話なのは分かってるわ―！・・・「序盤」に二日目も入ってるのかしら？「今に至るまで」だから序盤と今の間が離れてると認識して、初日だけかと思ったんだけど・・・。
カタリナ（20:21）＞「年屋農に２狼かマジで。どうなんこれ」ならリーザの出してる判定に疑問は無いのかなって。まだ考える部分じゃないわけね、返事ありがとー！ ヨアヒムー、（19:27）見てるー？ |
少年 ペーター 20:40
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>>リーザちゃん あくまでぼくの中の印象の問題ね。初日は質問する時も自分の立場を説明したりして分かりやすくする努力をしてたのに対し、昨日は説明を放棄しようとしてる印象をうけたってこと。後あの時ぼくはCOと回避の言葉の使い方を混同してた。ごめんなさい。
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パン屋 オットー 20:57
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すまん、寝てt（ry オットーです。
旅0144＞50%ぐらい？いやその時点では同じことを繰り返し述べていて無駄発言をしているというぐらいの解釈だったはず。 年1103＞年3d[2221]を読んだけど言及されてるのは俺が先回り出来るはず、という内容のものとレスが屋3d[2124]を挟んでいることについての言及で見落としについての答え? いや、うん答えになってなくね？ あと羊の勘違い察しなさいの件は |
パン屋 オットー 20:57
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別に読み落してたとかそういう訳じゃないんだけどね。屋3d[2332]で言ってる通りだし、年が「屋にエスパー期待してます」っていうのは理解してたよ。お察しの通り超能力者ではありません。（CV.小野D）俺が案件を重視してなかったのもある、所詮水掛け論だし、屋3d[2159]でのレスだって余白出たから入れただけだしね。俺としてはむしろ何で君はそこでムキになるんかなぁと思うんやけどね。
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パン屋 オットー 20:58
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青＞いつだか俺の傷への踏み込みが浅いとか話してたけどそれは俺がwview使用者だからだな。新グラが範囲外だからフィルタリング出来なくて自然後回しになるというか……はい、すんませんorz
旅＞既出だったら申し訳ないんだけど旅4d[0020]はどういうこと？ 旅視点占師内訳は真狂で確定したけど、占真狂自体は結構前から村全体としてそういう認識であったと思うし「ジムゾン狼だったから〜」の論調は少し変だと |
パン屋 オットー 20:58
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思うんだけど。後、昨日の「充分してるとも」って旅的には俺に沢山質問してくれてるのか…。余り質問された覚えがない…。
【考察】 先ずは下地を固める為に妙真か否かの検証をしてみたいと思う。 今日の傷への白出しだが仮に妙狂だとしても妥当な位置だろう、妙が旅真で考えていればロラを阻害する可能性のある（旅真視の人数などから）黒出しは妙が狂だとしても避けたいだろう。この点から今日の判定に関してはフラット。 |
パン屋 オットー 20:58
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本音を言うと2dまで妙真寄ではあったが、そこまで真視はしてなかった。大きく動いたのは3d。妙3d[1752]妙3d[2217]、農3d[2258]に対する返答の妙3d[2308]などは真度が高い発言に思える。自然な占師視点かつ言っていることも論理的であるし、比較対象がいないのが不自由ではあるが、現状単体として真と出来ないほどの落ち度は無いように考えている。
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パン屋 オットー 20:58
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上記の理由から、傷青を暫定的な白として扱う。
その上で整理すると羊農年の中に2匹。狼を探すより誰が人間かを探した方が早い件について。そういう訳で誰が白かを検証したいと思う。 白探しならば個人的には羊か農。年が入らない理由が分からない人はドナ○ドと一緒にログ読んでこい。取り敢えず出遅れで発言無いの心配してる人もいるだろうからここで区切って投下する。 |
青年 ヨアヒム 21:05
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ヤコブさん
ありがとう、そういう意味あいか、ありがとう。後商神真ライン見ればいいっていうのはそうだね。やってみる ニコラスさん そうだね、今兵の発言見直してたんだけど実際確かにそうだね、でもあの日の兵はそれでもあっさり●娘出したでしょ、その辺やっぱり羊白黒判断できん（意訳）に繋がりにくいなーって思った。まあよっぽど娘がクリティカルだったのかもしれないけどね。 |
村娘 パメラ 21:06
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屋〉お帰りー。もう…。ドナ〇ドと一緒に読んで来ます。
続き：それなら妙食わないで勝負かなって思っていたよ。狂なら当分は白しか出しそうにないからのう。狼に白塗りしてもらえればまいうーだし |
旅人 ニコラス 21:08
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折角だからジムゾンの発言を見返してきたけど、カタリナとの繋がりは有る感じ？（3d22:29）、これ自体はどっちとも取れるけど、これ（2d20:28）で一度触れてるのよ。
それをわざわざ掘り返してきたのは大きめの理由が有るのかしら、って。まぁラインあんまり参考にならないけど。 オットー（20:57）＞なるほど、「無駄発言をしている」なら分からなくもないわね。少し過剰反応取り消すわ、返事ありがとー！ |
負傷兵 シモン 21:09
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返事遅れてごめん
☆旅＞うん、俺旅の質問勘違いしすぎだね…ごめん。２日目も含むよ！ 今日は●白狙いが良いんじゃないかな？ 妙真決め打ちできるなら，ここで白を出しておけばもう一人の村人視点で狼は決定するでしょ？ここで●結果からの情報が最も多いのは白を出すことだね |
旅人 ニコラス 21:13
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オットー（20:58）＞んー、リーザ偽なら狼→占い師真狂濃厚→「リーザ真の可能性かなり高まったわね」。「かなり」より更にの方が適当だったかしらー！？（3d21:03）辺りも参考に。
質問は引っ掛かった所に飛ばすものだもん、その分は「充分してる」ってこと。ふらふらしてるのは自分で消化した部分が白印象だったり黒印象だったりと安定しないからで、オットーに質問飛ばすべきところではないわー！ |
少女 リーザ 21:14
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戻ったぞー。
＞オットー。ペーター3d22:39に関してなんだが、[年3d1924] 「羊が勘違いしてることは気づくんじゃないの？」に対する応答は[屋3d2020]「俺の文章を良く読めば分かったはずだとは思うんだけどね。」の部分じゃないのか？私は正直[年3d2112]の聞き返しの方に違和感を受けたんで確認したくてな。 あと、お前…カレーの歌歌えるんじゃないか…？ |
少女 リーザ 21:16
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あと
＞ペーター3d22:39のアンカミスは2127→2112の方じゃないのか？ ＞ペーター20:40。「今日の灰から察してほしい」の方が初日のスタンスと違う、というのは理解できるんだが、誤読の方に関してもヤコブの説明が丁寧でなかったということかー？そして、その印象はカタリナが誤読と認めた[3d23:20]後も変わらなかったということか？ |
パン屋 オットー 21:18
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旅＞んにゃ、了解した。
妙＞それ一部回答にはなってるんだけどね。年が言いたいのは羊が俺の文章を読んで（良く読んだかは問わずに）勘違いしていることを屋の能力ならば察せたはずなので、察せずにそれに関して質問を重ねたりしたのは違和感だということらしい。俺からすりゃ「無茶言うなｗｗｗ」という感じである訳で。あと、カレーじゃなくて加齢の歌なら歌える。 |
旅人 ニコラス 21:22
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あれ、いつの間にかこんな時間！？
ヨアヒム（21:05）＞ふーん、なるほど。「あっさり」と言うのも大きいのかしら、それは確かに・・・だけど。分かったわ、返事ありがとー！ シモン（21:09）＞了解、それなら確かにペーターの動きとして納得のいく考察だわ。返事感謝よー！ |
旅人 ニコラス 21:35
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灰考察ペーター：昨日の（3d22:21）は何とも言えないわねー。絶対読み間違えないとは言えないけど、質問した本人だし・・・。
後実は（3d19:28）でも事実誤解が有るのよね。私の（2d22:20）への言及なんだけど、「1声〜3声はプロの時点から貼ろうと思ってた」ってなってる。私が言ったのは、少なくとも第三声までは鏡を見てないって事。 ちょっと読み込みが甘くなってるのかしら。 |
青年 ヨアヒム 21:35
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妙兵で見てみたけど昨日の旅兵の絡みで兵の返答がしどろもどろになっていたあたり位しか材料が出てこなかったかな。ちょっとこれだけじゃラインと言うには弱いね。
逆に妙側からは23:08に質問が飛んでいるけど兵はこれに今忙しいからと時間を置いてる。これ赤で会話してたら無さそうな気がする。あと妙は今日兵にはバカヤローと言ってないね。農の言う考察方法にシフトチェンジしよう |
旅人 ニコラス 21:36
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ただこれが狼要素かって言われるとやや微妙。昨日時点でそれほど狼の状況が変わったわけじゃないからね。
ジムゾンが吊られそうで焦ったというのもそれ程大きな要素にはならなさそうだし・・・。 単純に集中力が欠けやすいのが狼という意味では黒要素になりえるけど、こちらもペーター的にそれほど大きくは無いし。 それよりは（11:03）の素直じゃない感の方が黒要素かしら。白寄りから黒寄りになったわー！ |
少年 ペーター 21:37
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>>リーザちゃん 農に関して。もちろん誤読に対して怒るのは分かるが、説明重視するひとがそう簡単に放棄するものかな、と。まあメインの理由は今日の灰から〜って発言の方だけど。
>>オットー兄ちゃん いや、ぼくの印象ってだけでむしろそれに食いついてるのは屋の方だと思うんだけど……。正直そこまでエスパーじゃないって言われればそれまでで、それについてはいくら言っても無駄でしょ。ぼくは「屋ならできると思う」っ |
パン屋 オットー 21:42
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白を見つけた方が早いという結論に達したものの、俺の中での現状の最白は相変わらず農なんだよなぁ。白フィルかかってる？
農の最大の白要素は本当にスタンス・思考が全くぶれ無いところにあるんだよ。農1d[0005]1d[1012]辺りで各個人、農をプロファイリング出来ると思うが、この素直な発言を求めて追及していく姿勢は全くぶれていないと思う。あと農1d[1251]からの農1d[2139]に |
パン屋 オットー 21:43
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農1d[2229][2242]から疑う・庇うが比較的、はっきりしている人物だということが伺える。これらを見てから3d[2135]を見ても姿勢が変わっていないことは明確だろう。農3d[2135]は1d[2229]と似通うものがあるし何よりもこの姿勢の一貫性に無理を感じないのが白いんだよな。という訳で狼陣営は羊年霊（神狼寄）＋商かなーなんて思ってる。楽観的過ぎな気もするが前述の通り妙単体に大きな落ち度
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パン屋 オットー 21:43
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は無いと思うし、妙真＋農白と考えるなら消去法的に残るのはこれ。年狼として羊がこれから限りなく白くならないと動かないかなぁ。青傷が白いかと言われれば灰レベルでは単体であると思うけど（青は精査してないけど今日の話している雰囲気からは微白寄）妙真っぽいとは思うし、この２人が黒いから覆るという雰囲気は俺の中では今の所ないね。
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少女 リーザ 21:44
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＞オットー21:18。
まあ、そうだよな。ちなみに私は[屋1d22:05]以降カタリナへの対応は適切だったと思ってるぞ。 さて、 ＞ペーター。[年3d22:39]でどうして「質疑に関して否定はしていない」の方を引用したんだ？「俺の文章を良く読めば分かったはずだとは思うんだけどね。」を引用すれば話しはそう食い違わないだろう？ まあ、回答は余裕があったらでいいぞ。 |
青年 ヨアヒム 21:48
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神3d19:42「占い真贋は真狼で見てたんだよね。まあ今日アルビン襲撃でその考えは否定されちゃったわけだけど。」
ここがとても気になった、商襲撃で妙狼否定というのは霊能者視点としてどうなんだろうか。 霊視点としては旅か妙の霊結果が見られれば確実に分かると思わないかな？セオリー的には占真狂の方が濃いだろうけど霊能力使えれば確実に内訳を見極める事が出来るのにな〜って思った。 |
少年 ペーター 21:52
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>>リーザちゃん
「質疑に関してはその場でしか出来ないのもあるし、否定はしていない。それは俺の文章を良く読めば分かったはずだとは思うんだけどね。」 この文章で、「それは俺の文章をよく読めば」の「それ」は「質疑に関しては否定していない」ことだと読んだ。あれ、誤読しちゃったかな？ |
旅人 ニコラス 21:53
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灰考察ヤコブ：昨日ようやく灰考察が出て来たわ―！カタリナについても1dからしっかりと考察してて、引っ掛かった所は質問したしここは違和感無いかしら。
ちょっと変だと思ったのが（10:50）。返答自体は素直だと思ったんだけど、「もう非狩ばればれ」って言ってるのよね。（3d23:27）だけ見ると実は狩人にも見える、それがどうして「もう」？ 先に言っとけ！って感じがなんとも・・・考察の納得感と相殺で灰。 |
青年 ヨアヒム 21:57
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2d23:36 3d01:45の自分の考察を含めると単体でも神は偽＞真
旅は灰に万遍無く絡んで情報量を増やそうとする真＞偽 相対的にやはり旅真が強い。なら妙狼はないのか。 残りのレアケース（潜伏狂）は今考える時ではないかな。 |
青年 ヨアヒム 22:02
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今日は白狙いの●農を希望する。
昨日も言ったけどここが切れたらそれはそれで面白い。非回避宣言も含めて。 霊ロラに関しては適正だと思う、真が強いと見るけど真ラインダブルで決め打つのもまた難しいと判断。 |
パン屋 オットー 22:03
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年＞ん〜俺からすれば何か引き下がっちゃいけない強迫観念に駆られてるように見えた。だから人狼に見えるんだけどね。村人ならもうちょい柔軟なはずだから。
後、一応そろそろ希望出した方が良いのかな？ ●農▼旅でお願いします。 農は考察参照で白狙い。旅は悪いけどロラ。比較的、真っぽいとは思ってるけど決め打ちするなら昨日、決め打ちと宣言した上で神を吊るべきだった。ロラと言って神を吊った以上は完遂する。 |
少女 リーザ 22:05
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＞ペーター21:37。つまり説明放棄と解釈したわけだな。ヤコブは文句を言いながらも説明は放棄していなはずだけどなー。まあいいや。
＞ペーター21:52。「それ」が指すものは正しいぞ。つまり「カタリナもよく読めば勘違いしなかったと思う」という意味だ。なぜそれが[年3d19:24]のに対して食い違った回答といえるんだ？ ああ、もうこんな時間か…ちょっと待て、希望をだすぞ。 |
旅人 ニコラス 22:05
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灰考察オットー：昨日考察に挙げた過剰反応はやや解消。
（20:58）の質問は肩透かしな感じよ。あれ、（00:20）でそこ？って。まぁここは白黒なし。昨日と比べて白寄りに。 希望出し間に合わないわー！自吊りは言えないから現状▼ペーター●ヤコブ。灰考察間に合わなかったけど、一応リーザから白の二人は省き、カタリナは白そうだもん。リーザは吊るべきだけど、多分まだ良いわね。 |
青年 ヨアヒム 22:07
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どちらを決め打つならば内訳は真狂＝真狼が濃くリスクが少なめであり、また相対的には旅以上に真寄りである妙の方が上位に来る。
散々考えた末にも妙狼という論拠には至らなかった。これで妙狼なら僕は新作DVD「リーザ8歳」をもう2本ほどアマ○ンで注文しなくてはならない。 そして今日灰考察全くしていない事に気がつく。議事に潜ってくる。 |
少女 リーザ 22:08
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あ、まて。私も占い希望出した方がいいのか？ちなみに私はみんなが白狙いでいいというのならむしろ歓迎するぞ。信用できないなら黒狙いでも構わないといったところだ。
▼吊はやっぱりニコラスかなあ…。個人的には決め打ってみたい気もするんだが、きめ打てない村人が最後まで残って争ったりすると面倒な気もするんだ。ニコラスが真なら本当にすまんとしかいえないがな。 |
農夫 ヤコブ 22:13
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うん、今日も時間が取れてない俺は駄目人間だ。野菜食って出直してくるか。
旅妙両方真を決め打つのは、どちらか一方が偽だった時にあっさり負けるかライン対立が起きて最終的にどっち信じる？って状態に陥るので両方決め打つっていうのは悪い策と思う。決め打つならどちらか一方だけだな。 |
少女 リーザ 22:16
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(…勝敗関係なくヨアヒムは吊りだな。)
＞ニコラス22:05。私吊るべきってそれは客観視点ということか？お前からみたら少なくとも人間（狂人含む）は確定してるからPP考えても吊る必要はないと思うんだ。 そして、気になってるんだが…。ヴァルターいるか？ |
村長 ヴァルター 22:16
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すまぬ、談合…げふん公務が長引いた！
まだざっとしか追えてないが、霊ローラー完遂に強い反対はなさげで、リーザ真の可可能性を考慮して白狙い占い希望が論調で大丈夫かな？ とりあえず急ぎで議事録読み直してくる！ |
農夫 ヤコブ 22:18
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そして俺はやっぱりリーザは真と思う。2dのアルビンの散り際は相当狂人っぽかったし、リーザは情報増えてからは安定して狼探してるように見える(若干引いてるけど灰じゃないからこんなもんだと思う)
ニコラスも今日はそこそこ白いんだけど決め打つレベルではない(ニコラスなら狼でも余裕で出来るレベル)んだよな。 |
旅人 ニコラス 22:19
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あ、オットー（22:03）は白いかも。包み隠さず「ロラと言って神を吊った以上は完遂する」って言ったから。
灰考察カタリナ：決め打ち方針についてふらふらしてて、ここは白くない感じ。 （12:32〜46）は上手いなーと思ったわー！2dペーター考察で言ったのと同じ白要素ね。 （20:19）の「油断なんかしてない」は昨日のヤコブの考察が有ったことを考えると白く見えるわー！ |
農夫 ヤコブ 22:21
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という事でやっぱり▼ニコラスで、●オットーで白狙いだな。オットー白の理由も出してないが、2dの灰考察の視点の広さや狼探しの意思の強さなど挙げればきりがないだろ。普通に羊年狼で終了な気はしてる。サプライズを期待する思いが無いわけではないが。
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羊飼い カタリナ 22:23
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う〜ん。昨日じっくり議論って言われたから喉余らせて待ってたんだけど、農来ない。あう。
灰吊り考えた。【●屋 ▼農】。 今日の屋の連投は筋通ってるしずっとこの姿勢だもんな。万が一の白狼対策にもなるし。後農は屋と切れてる。妙真のめが強いのに、仲間占希望にあげるってどうよと思うんだ。昨日から農は●屋、今日屋は●農だ。だから私視点妙真ならどっちか必ず狼だと思う。 |
パン屋 オットー 22:23
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ちなみに占希望してるけど一応、妙決打視野だから昨日の通り自由占でも良いと思うぜ。この現状で特段意味があるのかは分からないが。
村長＞その感じで間違いは無いと思うよ。纏めお疲れ様。 旅＞妙に突っ込まれてるが俺も気になったので妙への返答宜しく。それに旅って旅4d[2113]でもあるけど、妙真視してなかったっけ？ 視点真狂決定だからだけじゃなくて其処も含めて回答頼む。 |
羊飼い カタリナ 22:24
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農の方が吊りなのは、農は私に質問したけどあれからそれに対してどう思ったかがまだないのね。まあ都合もあるのかもしれないけど。年は相変わらずだし、ここ屋とも農とも切れてそう。
私は、妙人間と旅真は決め打てると思うんだ。でも私ひとりが決め打っても仕方がないの。どうしても決め打てないなら、旅吊り反対はしない。 |
少年 ペーター 22:26
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>>リーザちゃん 羊の勘違いっていうのは屋が商を止めるのを目的で発言したっていうところで、商に対する発言を禁止したってことじゃないと思ってたんだけど、ここをぼくが勘違いしてたのか？ なんか自信がなくなってきた、ログ読みなおす。
▼はローラー続行でニコラスさん、●は今日考察できてないけどぼく的白のカタリナ姉ちゃんで希望します。 |
青年 ヨアヒム 22:27
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カタリナは19:56の旅真決め打ち発言はロラではなく決め打とうと言う意味で昨日言うべきではなかったかなーと思った、妙鉄板で狼探せばいいじゃんという心理から霊軸での方針に拘るのはあくまで妙＜旅の信頼度だからなのかな。黒寄りに見えてきた。
後20:19青兵辺り黒いっていうのはその通りだけど青兵黒いでいいんじゃない？ |
旅人 ニコラス 22:29
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リーザ（22:16）＆オットー（22:23）＞んー、（3d17:39）「対抗襲撃占い師は吊るべき」だから。
一応その理由も説明すると、情報量の面で「対抗襲撃占い師」は決め打たれないならノイズになるでしょ。村全体の意見として決め打つなら別にノイズが有っても良い（ノイズがノイズにならない）けど、決め打たれないなら吊った方が良いってことね。 これは真寄り程度では話にならない部分だもん。 |
パン屋 オットー 22:31
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羊＞ちょっと待って、妙真ならリナ視点何を云わずとも屋か農のどちらかは狼だよね？ 羊[2224]では年は屋農と切れてるという発言をしていることから妙が真なら屋農両狼になるはずなんだけど、前提は何処？ 傷や青に関する考察がないことから妙真前提での考察（妙真決め打ちかは別とした）だと思ってるんだけど、そうなるとやっぱそれはおかしくない？
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少女 リーザ 22:35
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＞ペーター22:26。なんか日本語がわかりづらいが、つまりカタリナの勘違いとは「オットーは別に村からアルビンへの質問を止める目的で『灰考察優先しようぜ』と言ったわけではないのに、勝手にそういう目的だと思ってた」って感じかな。ってかそこから確認してたら発言がもったいないからもういいぞー。
あとオットーが突っ込んだがカタリナ22:23は確かに変だな…。 |
村長 ヴァルター 22:35
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仮決定【●オットー ▼ニコラス】
霊ローラー完遂。真決め打ちするには少し材料が足りないので、狩保護も兼ねて。真だったらすまん。 占い先は白狙い。ヤコブと悩んだけど他の灰との絡み具合からみても白でも黒でも情報が沢山落ちそうだと見る。 |
青年 ヨアヒム 22:38
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ペーターはオットーとの切れ方が目立つんだけど。なんか切れ方が切ってる切れ方に見えない、誤読とかその辺りの論点を僕が重視しない所為もあるのかな。年屋っていうのは微妙に感じてきた。
22:40の「灰で疑ってるのは屋農」から年羊も考えたが今日は●羊、ここはニコラスの投票している所なんで入れづらいよなあ。羊の▼農●屋とか見るとこれはそれでも有り得る気はするけど。【仮決定了解】 |
羊飼い カタリナ 22:39
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☆青＞んなこと言ったって、昨日の時点だとまだ旅決めうち怖かったよ。決めうちどっちか視野にいれるとしたら、妙人間決めうちんがいい気がしてたし。旅偽なら狼だと思うもん。
☆屋＞あ！本当だ。そうか。じゃあもしかして妙真ならペーター狼なの？じゃあ灰吊りするなら年になるのか。ごめん。【●屋▼年】だ。普通に屋農のきれぐあいに「どっちか狼だ！」とか思って希望に出した。そりゃそうだ（笑）ごめん！！ |
少年 ペーター 22:40
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【仮決定確認したよ！】
>>リーザちゃん 仮決定確認ついでだからそういう感じであってるって言っときます。そう考えるとあのやりとりは食い違いに見えるんだ。 うう、今日全然考察できてない……。 |
パン屋 オットー 22:41
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【仮決定了解】
占いは一応指定するんだ。まぁ別に変わらないから良いけどね。俺視点の情報は増えないけど白を狙うという意味で俺は間違ってないし白狙いは光栄だと捉えておこう。あと、ロラに関しては当然だと思うのでそこは割愛。 |
少女 リーザ 22:42
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＞ニコラス22:29。ああ、狼の可能性ではなく純粋にノイズとしてか。まあ、超個人的にはその考え方に同意だなー。まあ、立場的には同意しないけど。
【仮決定了解】 ちなみに私の占い希望は白狙いで●ヤコブ＞オットーのつもりだったからオットーでも別に構わないぞ。 |
旅人 ニコラス 22:42
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【仮決定了解よー！】ローラー完遂はすべき。
灰考察ヨアヒム：質問返答遅れが気になったんだけど、本人遅れた気が無いみたいなのよね・・・。 その返答では（2d14:06）を持って来ても良いはずなのに、それをしなかったことから1dをちゃんと考えてきたと言う誠意が感じられるわ。 （21:48）は今更ー！？昨日も大分話題になってたのに・・・こっちの遅れの方が気になる。灰に戻すわー！ |
青年 ヨアヒム 22:44
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カタリナさん
妙決め打ちのが良い気がしてたのに旅決め打ちで妙狂でも良い戦略を提示したの？ それと屋は羊視点妙真なら結構な割合で人狼で自分でも疑ってる対象だよね、あっさり説得されていいのかな？それとも指摘に後に自分で考え直した結果で屋はきっかけに過ぎないのかな？ |
パン屋 オットー 22:45
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羊＞何その軽さ。良く分からない。年は農屋と切れてるんじゃなかったの？（羊[2224]）それと屋と農の切れポイントって何処？ 客観的に見れば意見結構似てるし、互いに白視している点から一般的に言う切れてるとはちょっと違うと思うんだが。しかもその屋農が切れてるからどっちかは狼という理論は何？ 根拠が見えない。あと俺は年狼だと思うけどそれでも妙真なら年が狼という理論も分からない。
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青年 ヨアヒム 22:51
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ニコラスさん
ごめんね返答が遅れたのは妙農と妙兵の精査していたからです。途中で鳩が騒いだりもあったけど。 それと神発言の事言ってるんだよね？自分の中ではこれ嬉しい大発見だったんだけど昨日散々言われていたんだね、ごめん。最悪な言い訳だけど昨日一昨日は議事読み込めて居なかった。時間的制約でね。 |
羊飼い カタリナ 22:51
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☆屋＞よく読んでよ。昨日から白狙いで農は●屋に上げ続けてるし、屋は今日●農。占い師真と見て、お互い白狙いで名前あげるなんて、どういうマゾかと。
発言切れなんてまだつくれるけど、屋農黒で、妙真襲をし損ねたってなら、羊年を白く…ってあああああああ！！そうか。 |
羊飼い カタリナ 22:54
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【●屋▼農】
再変更。明日白が出たら灰視点狼わかるんだ。黒が出た方が灰狭まらないじゃん。 結局ふたりかばいあってるようなもんなんだし。 ふたりして妙偽視して叩くとか。 そういう作戦を今すごい考えたよ。 |
パン屋 オットー 22:59
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羊＞いやだからそれ関係無く貴方視点、農か屋はどちらか狼でしょう。屋農のどちらかは白（年狼が前提になる）なら未だ文章通じるけどさ。あと結局、羊の年の位置取りは何処なの？ 屋農のどちらとも切れてるなら白だよね？ 屋≠農を優先するなら年狼だよね。なら吊希望って年になるべきなんじゃないの？ ちょっと思考を明確にして欲しい。
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少女 リーザ 23:04
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なんだかカタリナがあわててるな…。というか現状そんな複雑か？灰中に狼二匹で、私を真と決め打つなら灰は羊年農屋、決め打たないなら青と兵が灰に加わるだけだろう。なーんか狼の台所事情が入ってる気がするけど言語化が面倒だから誰かに任すぞ。
それより、明日私が生き残るかどうかが勝負だぞ…わかってるな、みんな。（誘導っぽいけど狼にプレッシャー与える意味で敢えて言ってみる。） |
羊飼い カタリナ 23:04
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☆青＞いや、説得されてって。その通りだもん。変な指摘だったら私も変更しないけど。私の考え方だと、屋農にどっちか狼がいるってことでしょ。なら年狼じゃん。ってことになるのよ。そりゃそうだ、と。あと妙狂の可能性にすっごく不安を覚えたのは今日になって。といっても、妙偽視しての狂視じゃなくて「もし妙狂だったら」って不安からのなんだけどね。まあ私も垂れ流しだったから、わかりにくかった
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村長 ヴァルター 23:04
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カタリナ22：54＞屋農両狼、妙真のパターンは村長も考えたけど、その可能性だけに捕らわれてるように見えるのはなんでかな？占い結果見てから再考慮しても間に合わない？今日急いでニコラスよりヤコブ吊る理由が村長には分からないので、そこら辺教えてちょーだいっ！
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旅人 ニコラス 23:05
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ヨアヒム（22:51）＞あーうん、返答遅れは理由が有ったなら。
ただジムゾンに関しては居なくなった後の反応だからやっぱりやや黒く見えるのよね。（3d23:36）で参加できてないって言ってたのもわかるけどー。 灰考察シモン：あんまり情報増えてなかった。（3d23:44）は順番違うんじゃ？とか。 （22:09）でオットーをかなり白視してるけど、（3d21:16）からそんなに変わった？とは思ったわー！ |
羊飼い カタリナ 23:06
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かもだけど。旅に関しては、１ｄから私、散々疑われたけど、その「判断しよう」って姿勢には頼りがいあった。頼りがいを白印象としたらいけないのかもだけど、あっちこっちに突っ込んで霊能者してる旅は、本当に本当に真じゃないかって思えてきたんだもん。話ができるってのは私真印象とか白印象にとるよ。なら、灰に狼がいる。灰吊りたいじゃん。
ああ、屋と農の●と▼は逆でもオッケ。とりあえず白狙いにあがってる屋の方が● |
羊飼い カタリナ 23:11
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長[23:04]＞その可能性にはとらわれてないっていうか、さっきの指摘で今とらわれた。屋農なら怖いなって思ってたけど。さっきまでは屋か農どっちか狼って思ってたから（んでそれなら年狼じゃんって事を見落としてたのは…確かに屋農に目いってたんだなぁって思うけど）。
旅より先に屋農吊る理由は[23:06]。マジどっち先吊りでもいい。たぶんここ２狼だと思う。年が視界から消えてたのは年白かったからだし。 |
羊飼い カタリナ 23:12
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その「年白い」のに「農屋が切れてるから、どっちか狼」って結論に、さっきすっごい矛盾感じたのよ。自分自身で。なら農屋両方狼で、あの仲間ぎりじみた●希望は、妙真だと思ったからお互いあげて切って、そんで灰が狭まる速度を落とそうと思ったんじゃないかって。
そういう風に今、考えてる。なんか色々考え変化してごめんよ〜。一生懸命考えたんだよ。 |
村長 ヴァルター 23:15
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う〜ん、発言姿勢だけで真決め打ちというのも…もう少し具体的だと良かったのだが。
村長は今日でニコラスの真度下がったように感じたせいもあって同意できないなあ。 対抗が狼って分かった霊能者にしては、昨日から視界が開けた風な発言に見えないのね。ラインについて21：08で軽く触れてる程度なのがなあ。今日吊られる覚悟もしてるし自分視点でこうっ！って発言見られなかったのはちょっとマイナスなのである… |
青年 ヨアヒム 23:17
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カタリナさん
僕はカタリナさんは凄く頑張って考えててだからこそさっきみたいな事にもなったと思っているよ、結局の所「妙も決め打っても良いくらい真っぽいけど旅の方がより信頼出来るから決め打つなら旅の方がいい、だから旅軸作戦考えた」っていう認識でいい？昨日言わなかった事に関してはその回答で了解です。＠１本確認とDVD鑑賞用 |
パン屋 オットー 23:19
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リナ＞再三悪いんだが、その「白狙いにあがってる屋の方が●」というのは他人や決定のそれを見ての発言に見えるんだが、貴方の意見は何処にあるんだ。そして「なら年狼じゃん」というのは良いんだが、屋農と切れてたんじゃないのか？
しかし年狼でも屋と農のどちらかとは羊視点仲間な訳で、片方とは切れてる訳がないんだよね。その辺りは先程、どちらとも切れてると考察した身としてはどう考えてるのかね？ |
羊飼い カタリナ 23:22
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旅は私判断にしろ、他灰判断にしろ「追及する」んだけど「納得したら」「引く」。黒塗りじゃないの。で、納得できなかったり、矛盾を感じたりしたら、また突っつく。作為的じゃない。話せばわかるって感じがする。あとはね、狼なら１ｄのロケット発言は仲間との連携とってない。あれ、仲間が潜伏苦手なのがそろってたらどーすんだって話。旅なら灰潜伏できそうじゃん。
ラインは本人があんまり重視してなければ見ないんじゃ？ |
パン屋 オットー 23:22
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ああ、今は農屋両狼な訳か。すまんね。
なら聞くけど、占希望は妙を真とみてるなら白狙いで年が一番良いんじゃないの？ 吊りは未だ理解するけど、占い先は現状で妙真寄なら白狙いの方が良いというのは理解してるよね？あとさっきから単体要素の提示が皆無な気がするのだけど、本気で俺とかを狼だと思って周りを説得しようとしてる？ 俺にはそういう風に見えないんだけど。 |
羊飼い カタリナ 23:27
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☆青＞少し違う。妙真視はしてるの。ただ、不安があるから。旅真決めうちできるなら、した方がって話。ああ、旅は偽なら狼だからそこ考えたら妙より信用してるっていうのはあるのかな。うん。
☆屋＞だって村説得するなら、白いって言われてる屋吊りより農吊りの方が説得しやすいんじゃないかって思った。そこが私の意志。 ああ、喉終わった。【決定には従います】。ニコごめん。揺れすぎた。もう少し早く説得始めればよかった。 |
少年 ペーター 23:29
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【本決定了解だよ！】
今日はほとんど議事録読めてない……自分への質問はなんとか答えたつもりだけど、抜けあったらごめんなさい。今議事録読み込み中だけど決定了承したことだけは伝えておくよ！ |
パン屋 オットー 23:29
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【本決定了解】
異存無し。俺としてはリナの暴発でますます年羊両狼で良い気がしてきた。シゲキックスが美味しい夜。俺の思考の中では結構固まってきたし、妙真なら明日、羊理論が崩壊、農視点で予想通りの羊年確定するわな。俺は思考内では年羊を最も重く見てるし、多分明日になったところでそれは変わらないから皆を説得出来るように頑張るわな。妙真決打ならそっち説得した方が手っ取り早い気もするけど。 |
旅人 ニコラス 23:29
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【本決定了解だわー！】
シモンは（23:05）の最後に答えて欲しいわー！普通なら質問すべき所なんだけど、時間無かったから考察にしちゃったの。 ヴァルター（23:15）＞うーん、他の考察見ても分かると思うけど、ラインは信用しない人なのよ。ライン切りとか見分けつかないし。 |
パン屋 オットー 23:32
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羊＞いや、だから妙真視してるなら占白狙で年で吊農でも良かったよね。羊視点。なんで占白狙いの方が効率が良いというところはスルーなのかが良く分からん。別にどちらも狼なら説得し易い方をというのは否定はしないし、俺も比較的そういうことは良くやるんだが……。前述の部分スルーはマジで解せないぞ。明日には回答を期待しておく。
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少女 リーザ 23:34
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【本決定了解】妥当だと思うぞー。
カタリナは不安もわかるんだが、不安のままに発言を垂れ流した時、それがどう見られるかわからないカタリナではないだろう。本当に余裕が無かっただけならすまんが、どうしても私真決め打ち体制を何とかしようとして出てきた狼っぽいかなあ…と思う。すまん。 |
農夫 ヤコブ 23:34
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【本決定了解】
カタリナは何故あんなに暴走しているのか理解が出来ないんだよな。午前中に妙真なら鉄板で狼見つければいい的な事言ってた余裕と今の必死さ(しかも占いは白狙いがいいというのも解していないようなのだが……)のギャップが凄すぎだ。 |
村長 ヴァルター 23:36
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ニコラス23：29＞うん、何を重視するかは個人差だからね。村長がそういうのみたかったなーってだけ。
偽要素というよりは、真決め打てるほど強い「（村長が考える）真らしさ」が無かったってニュアンスで。 |
青年 ヨアヒム 23:37
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【本決定了解】
カタリナさん、偽なら狼の旅の方を決め打つのは旅偽＝負けも辞さない覚悟っていう事かな？質問多くてごめんね、偽なら狂の方決め打った方が安全だと思うんだけど。 明日からまたDVDを鑑賞する仕事が始まるけど出来るだけ早く帰宅して参加出来るように努めるよ。 ニコラスにお土産っ【ペーター8歳総集編】この前間違って注文したヤツだけど良かったら@0 |
少女 リーザ 23:38
次の日へ
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(発言あまってるな…)
＞ニコラス。墓下は確かに静かそうだなー。すまんが、盛り上げておいてくれないか、ニコラス？ ＞オットー。加齢の歌って何なんだ…。私はそっちの方が気になるぞ。 |