プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 23:45
 |
 |
■1.纏め役は共有者１ＣＯが良いわ。相方が分かってる分、纏め役には最適でしょ？
■2.灰狭めとか能力者の真贋見極めの観点から、霊能者も占い師も初日に出てくるのが良いよ！灰狼が探しやすいし、潜伏してる発言よりその能力者としての発言が重要よ。 でね、この時護衛範囲が増えるのはあまり良くないよね。共有者と確定霊能者が一緒に居るとか、まぁこことは関係ないけど共有者が二人とも出てきちゃったとか。 |
旅人 ニコラス 23:45
|
|
だからそうならないように、霊能者からＣＯを開始したら良いと思うのー。
霊能者がＣＯして、非確定なら自信持って共有者一人ＣＯ、もちろん占い師もＣＯ。霊能者が確定しちゃったら共有者は潜伏して占い師だけＣＯするのよ。これで確定霊能者と共有者が同時には出てこないもん。 でも投票ＣＯ無しなら、共有者先ＣＯでも霊能者初日ＣＯが良いわよね。あんまり意味ないかしらー？ あ、それから私は村側の騙りは大反対。 |
旅人 ニコラス 23:45
|
|
万が一成功しても楽しくないし、失敗ならなおさら、村不利にもなるわー！
絶対するなとは言わないけど、するなら村側・狼側両方に対して最大限の誠意と気配りを見せて欲しいわー！ 最後に上記のＣＯ希望から、【私が霊能者なら、反対意見や他のＣＯ状況を次第で08:30くらいにＣＯしようと思うの】。まぁ（霊能者なら）いきなりＣＯするのも意見の押し付けみたいで悪いしね、一晩は待ってみるよ（霊能者なら）！ |
旅人 ニコラス 23:45
|
|
■3.統一で灰を占うのが一番情報多いと思うし、知らないうちに能力者を吊っちゃうのはちょっと・・・占い師と霊能者は吊り占い回避有りかしら。
共有者の吊り回避は当然よね。占いは地雷が成功しそうなら回避しなくても大丈夫でしょ。 狩人は抑止力が重要と考えてるから、ＣＯしたら勝てるからって時までは回避無しを希望しておくわー。 ■4.ふらふら〜、ゲルト。 □5.源氏パイ？ |
旅人 ニコラス 23:45
|
|
無意識のうちに答えちゃってたけど、議題も置いておくわ。この後はちょっとふらふらしてくるわー！どんどん進めておいてー！
■1.纏め役って誰が良いかしら？ ■2.能力者はいつくらいに出て来て欲しいの？ ■3.能力者が潜伏中に占い吊りに当たった場合、どうしようか？ ■4.今日は誰占う？ □5.そば以外に食べたいものは？ |
行商人 アルビン 23:48
 |
|
しまった。投票CO無しだった。ごめん。占い師CO無し。
まず、最初に共有者が1CO出て、そのあと占い師と霊能者に出てもらうのがいいと思う。 【ぼくは纏め役をするために共有者COはしないよ】 |
青年 ヨアヒム 23:49
 |
|
投票COを使わない以上共有者１に早めにCOしてもらって占霊のCO方針をピーク時開始前の19時位迄には決めて欲しいかな。
それより早く希望通りに展開するのは歓迎だけどボクは19時位まで確認出来ない可能性もあるかな。 |
少年 ペーター 23:49
 |
|
■1．共有者片方COしてその人がまとめ役でいいと思うよ！
■2．占いはもうCOしていいと思う。まあもうアルビン兄ちゃんしてるけどね！ ■3．狩人以外はCOでいいんじゃない？ ■4.みんなの発言出そろうまでちょっと様子見ー。 □5．ジンギスカン！ ジンギスカン！ |
農夫 ヤコブ 23:51
 |
|
ニコラスやるな！思わず花びらシャワーかけたくなっちまったぜ。
■1.言わずもがなの共有者1COが一番安定だろうな。もし共有のCOが無ければ今日は多数決でも構わん。 ■2.俺的には能力者が自分で自由なタイミングでCOしてもらって構わん。そのほうがCOのタイミングや、何故COしたのかの理由から真偽判断の材料になるからな。ただ、この場合能力者に結構な負担がかかるし、真贋判断する村側にも結構スキルがいる |
行商人 アルビン 23:52
|
|
■１．纏め役は共有者１人出ればいいよ。
■２．占い師・霊能者とも今日COがいいね。 ■３.共有者は相方を占い（明日以降は吊りも）しなければいいよ。 ■４.これは占い師と霊能者のCOが済んでからでいいと思う。 ぼくは占い師の騙りの可能性があるってことですよ。霊能者にスライドしたり。 |
農夫 ヤコブ 23:53
|
|
ので安定的にいくのであれば投票CO無しってのも考慮して今日FOだな。そのほうが失敗は少ないはず。
■3.FO希望だけど一応。占霊ともに占吊り両方回避希望。占いは灰に使うもんだろ。狩人も吊りは回避だな。抑止力とか期待しない。占い回避はその場次第。空気読んでくれ。 ■4.●佐藤さんで。 |
ならず者 ディーター 23:56
 |
|
■2.占い師は今日ＣＯしてほしいぜ。占い師はどのみち対抗が出て確定しないだろう？ だから、早めに占い師としての発言を見て、そこから真偽を判断する材料をもらいたいと俺は思ってる。
霊能者も1日目ＣＯだな。投票COを使わない以上、襲撃をまたぐと色々と不安要素が出てくるだろう。なら、初日からガンガン能力者として、頑張ってほしいな。うまくすれば確定するだろうしな。それに、占いや吊をストレートに選ぶことが |
村長 ヴァルター 23:56
 |
|
では、表に出るなという意見も出なさそうだし名乗り出るのである。
【村長、共有者ね】 で、ひとまず占い師CO回しきってから霊能者考えてもいいと思うのね。なのでまずは皆占い師かどうか教えてちょーだいっ |
行商人 アルビン 23:57
|
|
…対抗出たからやっぱり【ぼくが占い師ですよ】
投票CO無しなので今日しかないしね。遺言CO（２日目夜明け直前のCO）も失敗が怖いしね □５．スパゲッティとかは？そうめんのつゆで食べたら新しい世界が待っているかも。 |
少女 リーザ 23:57
 |
|
■1.初日は共有者が自由に動いて、結果１COの状態になればそのまままとめ役、ならなければ改めて１COを募るのが好みだな。潜伏共有者にはトラップと黒出し抑止の二面性が与えられるから、逆に言うと決定役はもう一人の共有者が行うのが望ましいだろう。
■2.投票COを使わないなら、FOもしくは占：初日、霊：三日目第一声、あたりだろうな。 |
少女 リーザ 23:57
|
|
■2.（続き）そのあたりは、まず占い師COから始めて（もう始まってるが）２COになれば躊躇なくFO、３COになれば、FOと霊三日目を迷う感じだな。個人的にはその場合三日目COの方が望ましい。
■3.FOでない場合、霊は回避ありあり。共有者と狩人は特に決定しておくわけにはいかない（というよりこの回答から狼側に非能力者の情報が渡ってもいけない）が、私はどちらかというと狩人の独断COを好まないぞ。 |
パン屋 オットー 23:57
 |
|
はみ出たorz喉使う方なのでショック。ニコマッハなのを把握。
■1.共安定。投票CO不可なら尚更。潜伏は論外（ノイズでしかない）1COか2COだけど2COが好み。潜共は潜伏臭がし易く邪魔。2COは灰が一つ狭まる以上の効果がある。黒出し抑制の問題に関しては推理を当てていけば問題無いので灰が少ない分、精査も出来るしメリデメリ相殺ぐらいの意識かな。護衛幅に関しては共とかむしろ率先して食われれば良いので |
パン屋 オットー 23:58
|
|
関係無い。
■2.これはFO当然。投票不可なので必然とも。CO順は状況見てから片方潜伏とかは出来ないので関係ないな。 ■3.FOなので関係無し。狩人に関しては占機能破壊後に限定して吊回避CO有り。占壊されたら基本、抑止力要らないので吊回避で確実にGJ2つ分の利益を取りましょうよと。 |
ならず者 ディーター 23:58
|
|
出来て、狼の回避に対処できるしな。ただ、霊が確定すると、占霊ともに機能破壊されちまう可能性があるが、まあ、それは確定能力者が出ない時でも在りえるから、あんま申告には考えてないぜ。
なんか占いCO始まってるな。あんま早過ぎるのも■2．の議題の意味がなくなると思うが…。 【俺は占い師じゃないぜ】 |
神父 ジムゾン 00:01
 |
|
議題も出てるので答えましょうかね。
■1,確霊がいればその人がまとめ、そうでなければ共1COでおねがいしたいね。 ■2,占霊ともに本日COのFOで希望ですね。情報量が多ければそれだけ考察も進みますし。 ■3,FO希望してるので狩人についてですが、序盤は回避しないでもらいたい、中盤以降は狩人の判断にまかせますが、狩人さんはいるかもと思わせることが大事だと思いますよ。 ■4,そば以外ならうどんで！ |
パン屋 オットー 00:03
|
|
おいおい、展開早いな。
【長共有確認】【妙商占師CO確認】 議題回答に割いた喉が勿体無くなってきた（笑）まぁ、投票CO無しは決定事項だし意見も既に見えてるだろうしな。その辺りで特段、問うこともないか。 者＞良く読め。対抗が出たから改めて宣言しているだけだ。俺も必要は無い気がするが一言も撤回はしてないぞ。まーログ流れるの早いから分からんでもないが落ち着こうぜ。また〜り、これ大事。 【非占師】 |
青年 ヨアヒム 00:05
|
|
【僕は占い師ではないよ】
投票CO無しだとFO以外に選択肢はないのかな？占いから黒出るまで霊能者はひたすら潜伏するって言うのも面白そうだと思うかな。でもこれといったメリットが説明出来ないね、狩人が楽出来る位かな。 デメリットは灰が広くなったり潜伏死のリスクだったり説明出来るんだけどね。 |
農夫 ヤコブ 00:05
|
|
＞アルビン
[23:46]で何故独断占COして、[23:48]何故投票CO無しなら共有1COが優先と思って撤回して、[23:57]で何故再COしたのか、このあたりどう考えて行動したのか思考の流れをきちんと説明してくれ。 いい悪いじゃなくお前さんがどう考えて動いたのかが知りたい。 |
ならず者 ディーター 00:07
|
|
■3．まぁ、俺はFO派なんだが…まぁ回避は一応ありで。
狼が回避する可能性があるのは気にいらねぇが、真能力者を吊っちまう可能性があるのはもっといやだからな。占いも純灰に使いたいぜ。 ■4．●ニコラスだな。無意識の内に答えて速攻で出ていきやがったが、今頃お仲間とよろしくやってんじゃねぇか？（ネタ） ■5．ギョウザだ。にんにくたっぷりのな。 |
少女 リーザ 00:09
|
|
ヴァルター、共有者だな。方針もそれで構わないぞ、とりあえず占COを一巡させるべきだ。
■4.そろそろゲルトを占ってみたいが…私が言うと洒落にならないか…。 ■5.ホットケーキ。 んむ？アルビンは占CO撤回して、もう一回COってことなのか？というわけで、 ＞ヤコブ0:02。今気づいたぞ。つまり独断ではなく二番目のつもりで出た。 |
負傷兵 シモン 00:09
 |
|
おうけい。
【俺は占いなんて出来ない】【村長には対抗しない】 展開速いな…まあ、こんなもんか ★アルビン 23:48でCO引っ込めたのは投票COがないから…だよな？何で投票COがなけりゃ，CO引っ込める理由になるんだ? |
少年 ペーター 00:12
|
|
いきなり展開が速くて困っちゃうなあ……。とにかく【ぼくは占い師じゃない】し【村長さんに対抗もしない】よ！
みんなも言ってるけどアルビンさんのCO撤回の意味が知りたいなあ。あとしつこいけど明日は▼田中くんで！ |
青年 ヨアヒム 00:16
|
|
言い忘れたかな【僕は村長に対抗する共有者ではないよ】
アルビンが話題だけど僕が思うのは「投票CO無し」っていうのは昨日出た中ではかなり重要なファクターなのに、ロケットでそれ忘れてて占いCOしたっていう点かな。 有り得るって言っちゃそれまでだけどね。 |
パン屋 オットー 00:17
|
|
あ、悪い。言ってる傍から俺のがログ見損ねてたわ。やはりこまめに全て表示はするべきですねorzしかし、アルはあそこで真面目に撤回するとしても占師CO予定者バレバレだろう……。何がしたいんだ……。まぁその後普通にCOしてるから別に良いんだがさ。残りは4名か。ま、とっとと回ると良いな。長は霊に関しては占状況見てからなのね。投票無しだからどうせFOだし、別に待たなくても良い気がしつつ了解。
|
パン屋 オットー 00:24
|
|
者＞頭弱くて悪い。俺だってこんな頭に生まれたくて生まれた訳じゃないやいヽ(｀Д´)ﾉ
アルのCOに関しては質問は既に飛んでるのでその答え待ちとして…。 ★者＞議題回答で霊は上手くいけば確定ってあるけど占2CO以上前提なら2-1危惧は無し？ 初日FOである以上、この点のコントロールを狼側に握られるのは多少仕方無いがこの布陣で霊確が単純に旨味とは限らないと思うのだが、どうだろうか？ |
少女 リーザ 00:24
|
|
んむ？アルビンは結局のところ23:57で占COしている状態じゃないか？
まあ、色々追求したいことも、とりあえず一巡してからでいいじゃないか。まだ始まって３０分かそこらだからな。 ■2.は絶対FO派が多いのか？占霊COが完了する前に死亡者が出ることに対する拒否反応が強いようだ。まあ、私はFOでも構わないといえば構わないぞ。 さて、私はそろそろ寝るぞー。また明日。 |
負傷兵 シモン 00:24
|
|
んむ。0005で青も言っているように，FOが絶対と言う訳ではないと思う。ま，俺もあまり利点は思いつかんが。
★リザ 2357で占2COならFOだって言い切っているのに，占3COなら3日目霊COを希望するんだい？ちょっとだけ理由を聞かせてくれ |
青年 ヨアヒム 00:25
|
|
さて、明日もDVDを鑑賞する仕事があるので今夜はこの辺で失礼するよ。
回避は霊アリ共は村長のフィーリングにお任せ狩は存在の可能性が抑止力って噂だけど状況によりけりで動いてくれれば良いかな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:26
 |
|
【私は占い師じゃない】
宿屋の女主人って言ってるじゃない。 ■1.共1COでいいんじゃない。 ■2.もう出ちゃってるから意味ないけど占い師は初日にでてきてほしいね。共1COだし霊COは本人にまかせたい。 ■3.狩人は黙って吊られるのがかっこいいわ。 |
旅人 ニコラス 00:32
|
|
ふらふら〜、お風呂入って来たわ。
【占い師じゃないわー！】【ヴァルターに対抗しないわ】他のＣＯが出たし、纏め役も決まりそうだから（23:45No.3）の後半は無しっと。 オットー（00:24）＞そこ私も質問しようとしてたんだけど、よくよく読むとディーター（23:58）って事じゃ？ レジーナ（00:30）＞今日の占い先を「占い師にがきめればいい」ってー？自由占い？ |
行商人 アルビン 00:35
|
|
(00:16)＞投票CO無しだから占い師のロケットスタートは考えなしでいい案だと思いました。
が、霊能者のことを考えるのを忘れていました。で、やっぱり撤回。できてないけど。 |
パン屋 オットー 00:37
|
|
旅＞もうやだorz一気に流れたログを読めた気になるのは止めよう。発言が入り乱れて繋がって無いから読み難いことこの上ないorz
者へは質問取り消しで、ちと本腰入れてキッチリログ読んでくるわ。ログ読んでくると言っても発言はこれ以降、控え目になるかもしれないぜ。もうちょっと皆の発言も見たいしな。取りあえず、メモ整理出来る程度にログ読んだら寝るわな。 |
少女 リーザ 00:38
|
|
おっと、寝る前にこれだけ答えていくぞ。
>シモン00:24 占３CO状態でFOすると霊確定しやすく、3-1になると初回襲撃で占い機能が破壊されやすいからだ。もちろん占２CO状態でも霊確定するときはするし、初回襲撃のリスクと霊能者がCO前に襲撃されるリスクを天秤にかければたとえ占３CO状態でもFOか霊三日目COかの議論の余地はある。が、私は初回占襲撃の方をより好まないだけだ。 |
パン屋 オットー 00:41
|
|
商＞ごめん具体的にもう一歩欲しい。商自身はFO希望。FOベースの二段策（霊先COで霊確定したら占潜伏など）なら兎も角、初日FO（投票CO無しなのでそう予想する）ならCO順序は関係無いと思うんだわさ。撤回出来てないのどうのこうのよりも霊能者のことを考えたら何故、自分のCOはいけないと思ったのか詳しく教えて欲しい。
|
行商人 アルビン 00:41
|
|
今更ですけど、結局ぼくとしては撤回しないほうが良かった気がしていますけど。
これでぼくが実は村人の騙りなら僕って天才的な演技能力♪ 占い先も決めたいから早めに霊能者のCOを済ませて欲しい緑の妖精アルビンです。＞そんちょ |
神父 ジムゾン 00:46
|
|
レジーナ00:35＞
確かに確定白でたらお弁当にされることは明白だろう。だけどそれを加味しても初日から自由占いするメリットが浮かばないんだが、初日自由占いに大きなメリットがあれば説明して欲しいんだが。 と質問投下したとこで今日は寝ますzzz |
パン屋 オットー 00:47
|
|
あと事前の提案というか、希望なんだが。
皆、灰考察に力入れようぜ。占系後回しで。何故かと言うと、占師って兎に角死に易いし、占考察を本格的に始めるのは判定が割れるor 5日目にも生存している時ぐらいで良いと思うのよね。それにGJが出た時に占だったならば皆の考察から狩人が絞られてしまうかもしれない。それにどうせ序盤は灰から吊占を決めるので俺と一緒に灰を優先しようぜ！という一意見でした。 |
村長 ヴァルター 00:50
|
|
【仮22時、本23時】目指すぞーっ。
なんで占い先希望は21時半までに出してちょーだいっ。 霊はやっぱり占いCO周りきるまで待って欲しい。もし周りきらなさそうだったら本日中にCO解禁する。回避枠潰したいから初日FOで行こうと思うの。反対者は意見述べてね。 |
村長 ヴァルター 00:55
|
|
あと村長今自由占いは考えてないよ。確定情報重んじる傾向あるから。情報散漫するのいやーんな感じ。これも反対者は意見述べてね。
あと相方は好きに動いてていいぞ。 あとオットーの00：47に追従しちゃう。能力者についてはそのうち見えてくるものもあると思うからね。 |
少年 ペーター 01:02
|
|
オットー兄ちゃんの0047は正しいと思う。でもアルビン兄ちゃんが2348では投票COありだと思ったからCO撤回したみたいに言ってるけど0035ではCO撤回理由を違うように言ってるみたいに聞こえるんだよね。そこだけ気になったから言わせて。ごめんね！
あと村長さんの言うとおりぼくは自由占いには反対かな。それじゃあぼくは寝るね！ おやすみー。 |
旅人 ニコラス 01:08
|
|
レジーナ（00:35）＞ふーん、まぁそう言うならレジーナはそうなんだろうけど。
ジムゾンと同じで、統一占いより自由占いをするメリットが浮かばないのよね。情報面で明らかに不利（確定情報が出ない）だし、「確定シロ食べられても」とは言うけど確定白食べられるのってそんなに警戒すべき所でもないし。 なんだかその後の発言とかから、言ってみただけって感じがするわー！返事ありがとー！ |
行商人 アルビン 01:40
|
|
ぼくは投票CO無しの前提で動いていますよ。
撤回したのは撤回したとき（考えなしで占い師COしたけど投票CO無しなら占い師COはまずいのではないのかな？）と、一瞬思ったからです。思い違いでしたが。 霊能者に関しては・・・ 占霊出そろってから占い先を決めたいので21時までに占霊が出てほしいものです。出なくても困りませんが。 今、まだ発言無い人は占・霊CO一緒にしてもいいのではないかな？＞そんちょ |
村長 ヴァルター 02:08
|
|
まだ慌てるような時間じゃない…なーんて。
まだ発言してない人も【まずは占い師かどうかだけ】明言して欲しいのね。 今日の【13時までに回りきらなかったら霊出てきてもいい】よ。それなら占い先決めるのに遅いって事はないと思うから。 ただ方針としては出来るだけ片方からはっきりさせたい。例えば「霊出たから占い3COにしよう」とかそういう判断されたくないのね。他にもあるけど。 さて村長もそろそろ寝るのであーる |
村娘 パメラ 05:36
 |
|
【長に対抗しません】。【占い師でもないもん】私も屋（00:47）に賛成かな〜。あと占いは統一でお願いしますね。自由は偽さんに好き勝手やられそうですし、一人に対する占い情報をきっちり出してもらう方が有意義だと思いますので。
|
村娘 パメラ 05:47
|
|
■１．初日共有者１ＣＯでお願いー。【投票ＣＯなし】という状況だし、村側で、もう一人の共有者が分かっている人に占いや吊りまとめてもらいたいのー。
■２．占いは今日中に。霊も今日中がいいな。投票なしと考えるとＦＯして灰を狭めた状態で、考えていくのがいいかなと。３日目まで潜伏だと何らかの間違いで食べられた時が嫌だし〜。 |
村娘 パメラ 05:53
|
|
長＞あと、霊潜伏で行くなら、占い吊り回避ありで、仮を１時間ほど早めてほしい〜。確認とかで色々もめると結構時間とか使うし.
■３．占い、霊ともに占い吊り回避ありで。重要なのは灰を狭めていくことでしね。占い吊りは灰に当てたい。 狼さんは「ぼく狼だよ♪」といえば占いは回避可能。 …でその日の吊りに回される。 |
村娘 パメラ 05:57
|
|
□５．ジンギスカンベジタブルクロワッサン蕎麦。羊と農と屋と者の奇跡のコンビネーションで生まれた村の新名物。
（村の簡単なまとめ）続 青＞とにかくアレな人。 妙＞なんだ、バカヤロー。Ｆ○４のパロ○を思いだしました。つよ○る、便利だったなあ。 |
村娘 パメラ 06:03
|
|
▼（本名ゲルト）田中くんで。お蕎麦のためにも。●は伝説のＬＷフリーダムを希望
でも、それでも僕はーとか言われて占った占い師ごと倒されそう。 かくして、ＬＷフリーダムの手によって村には沈黙の帳が下りた。 映画（サイレントヴィレッジ）完 …眠いんでもう少し寝てくるー。 |
羊飼い カタリナ 07:59
 |
|
【非占CO】【妙商占ＣＯ・長共ＣＯ確認】
おはよ〜ございます。寝起きです。佐藤さんと田中くんはまだ眠っているので、現場から囁き中継のカタリナです。ディーさん、今日の朝ごはんは盛り蕎麦お願いします。 つか、商のCO騒動に噴いた。「占い師CO無し」って、もう、無理だろそれはｗｗｗようわからん。 ただ屋の言う通り。突っ込みどころはまだまだあるけど、今は放置。占COが終わらないと情報揃わないしね。 |
羊飼い カタリナ 08:19
|
|
村の占真贋が真占を守る事だってあるよ。まあ、昨日のあの状況なら、私でも商への突っ込みは止めたくなるけどね。
レジさんの初日自由占案は、珍しいね。言ってるメリはわかるけど、この国は統一占がセオリーの国だから片白の扱い方に馴れてない。みんなに厳しい戦いを強いる事になる。そういう意味で一番リスクがあると思うよ。狂は狼に白出すだけで狂アピになるし。やらない方がいいよ。 じゃ、議題に答えましょうか。 |
羊飼い カタリナ 08:22
|
|
■１ 投票COなしなら、FO希望なので、まず霊確定するかどうか見て、確定したら霊まとめで。
確定しなかったら、改めて初日共１COと考えてた。確霊の場合に、共有潜伏させる理由は「霊にまとめ役という付加価値をつける為」ね。普通の確霊より、重要なポストになるから、２−１や３−１でも狼の襲撃目標になりにくいかなと考えた。 |
羊飼い カタリナ 08:23
|
|
■２ 上記の通り。本当は霊潜伏希望。ただ、投票COなしだとFO希望になってしまう。既出だけど、遺言COは失敗が怖いのと、第一声COは灰抜かれたら霊確定しないから。
■３ ■１でいくなら共有回避はアリアリだった。●回避の理由は、地雷だと終盤の手数が足りなくなるから。序盤で使っても見つかるのは狂占だし、成功しても灰が狭まらない。中盤までに狼吊れたらいいんだけど、終盤まで長引くようならキツイんだよ。 |
村長 ヴァルター 08:29
|
|
【モーリッツは占と霊両方について宣言してくれ】
それが終わったら霊能者は出てきていいよん。 あと議題いっこ追加ね。 ■6、今日占いたくない人（一人）。理由を添えて、って言うとなんだかシェフのおすすめメニューみたいだね。ここは蕎麦屋だけど。 |
羊飼い カタリナ 08:29
|
|
後１手あれば！って事があるから。偽確定した狂に必死で暴れられたら吊るしかない状況になったりするし。
地雷許容姿勢見せておくメリはわかってるんだけどね。 共有回避があったら、投票ＣＯなしも加味して布陣次第で２ｄ２ＣＯもアリと考えてた。それは今村長が出てても同じ。 狩人は回避もＣＯも自己判断。対抗は状況による。遊撃専門だけに、自分のケツは自分でふく役職って意識。 ■４ 保留。 ■５ ストロベリーパフェ |
羊飼い カタリナ 08:30
|
|
★長＞反対意見だしてもいいの？困らせるかもしれないけど。もし占３ＣＯになるなら、投票ＣＯ解禁したい。回避枠って言っても占３ＣＯでの霊回避枠はロラだし２ｄ５ＣＯなら村有利。２ＣＯならどっちになるか微妙だけど…回避枠潰すメリを重視してしょっぱなから遠慮なく黒狙いできるから、ＦＯでもいいよ。霊潜伏なら回避アリアリ。娘[05:53]に同意。
|
村長 ヴァルター 08:43
|
|
☆カタリナ08：30 みんな「投票CO無し」前提で答えてくれてると思うから、そこ解禁しちゃうと筋通らなくなりそうなのね。あと5COだからロラってんじゃ、能力者もテンションあがらないだろうし、村長としてはFOにしたいかなあ。回避ありだと2連続で狼に当てないと、狼占えないし。
ひとまずはモーリッツが占いに出るかどうか見てから、改めて意見募っていーい？ |
羊飼い カタリナ 08:46
|
|
てええ。しっかり指示出てますがorz。むー…プロで反対してなかったんだし、今言うのもどうかなと思ってたんだよな。
■６ オットー。考え方は違うが状況把握は冷静。終盤を見通すスキルや発言傾向見てても村なら戦力かつ基盤力。初回占あてて白が出たら痛い。まだ本格的な発言がないんで、警戒は続行だけど、もう少し放置でオケ。ただあれだけ言ってるのに灰考察出して来ないようなら、この■６は考えなおす。 |
羊飼い カタリナ 08:57
|
|
ごめん村長。喉使わせたね。発言気づかなかった。
うん、村の流れがあるんで言うの迷ってたんだけど。もし反対意見出すなら早目の提起の方がいいかなって。 モーさん次第でもう一回希望は募った方がいいかな、とは思う。ただ方針議論より灰考察の方が良いとか、村長の方針撤回や方針ブレは今後のまとめに影響が出るとか、考えたら、ね。そこまで決めてるなら、ＦＯ続行の方がいいかも。あと、５ＣＯロラのそういう側面は了解。 |
村長 ヴァルター 09:11
|
|
うん、方針議論でみんなの喉と時間使わせるのもどうかと思うから
「占い３ＣＯならどーっしても投票ＣＯじゃないと嫌だ！」って人がいないかぎりＦＯ路線で続行させてもらっちゃうね。ノリと勢い重視作戦。まだ3ＣＯなるかも分からないし。 遅くなったが□5、肉汁たっぷりの羊ハンバーグが食べたいね。 |
羊飼い カタリナ 09:26
|
|
■６にもうひとりあげるならニコラス。議題回答はプロの段階で作ってたとしか思えない（笑）よくまああんな長文を。ここから白でても戦力減。屋旅は言ってる事がわかりやすいし、一方で突っ込んでいける隙もある。発言判断の方がいいね。白要素は「屋は村からの商への突っ込みをとめた所」。「旅は[01:08]で宿を黒塗りではなく「判断」しようとした所」。上とあわせて初回占外す理由として十分。占いは発言で判断しにくい中
|
羊飼い カタリナ 09:47
|
|
占いは発言で判断しにくい中庸灰を考えてるよ。ざっと見て白いところをあげてみた。
あとはモーさんまち〜 ☆長＞ジンギスカンが佐藤さんと田中くんなら、反対〜、絶対反対〜、まとめ役横暴〜。食べる羊は肉屋で買ってこーい（涙） |
農夫 ヤコブ 09:59
|
|
ふぁ〜あ、眠いな。肉食ってていい？
オットー[00:47]は言いたいことは分かるが積極的賛成はしないぞ。 1)占は狼にとって脅威であり強力。その判断を狩人だけにまかせっきりにするのは好まない。 2)序盤は灰同士ではあまり話すことが無い。序盤に灰を見ろといわれても話す事が無くなってしまい寡黙になってしまう人が出る可能性がある。寡黙になるくらいなら能力者考察出してもらう方が全然いい。 以上2点が理由 |
農夫 ヤコブ 10:03
|
|
もちろん灰の狼を探すのが大事なのは間違い無いんだけど、重要なのはバランスだと思うんでな。能力者をあまり軽視するのはいいと思わんし、人狼騒ぎに慣れた人ばかりならともかく、不慣れな人もいるかもしれないんだから考えてることを話し易い環境ってのも重要だと俺は思う。話してもらえないと結局寡黙吊り=吊り手の無駄ってなりやすいしな。
なので悪いことではないんだが積極的賛成はできないって所だな。 |
農夫 ヤコブ 10:12
|
|
＞アルビン
撤回理由がまちまちな気がするんだが。[23:48]では占より先に共有を出す方がいいと思って撤回したように見えるんだが、[00:35]では霊の事を考えてなかったから撤回したように回答して、[01:40]では投票CO無しでは占COはまずいと思ったから撤回……？ 思考が全然掴めないんだが、何を思って撤回をしたんだ？ 論理的である必要は無い。撤回時に何を考えてたのかストレートに出してくれ。 |
農夫 ヤコブ 10:18
|
|
＞リーザ[00:09]回答感謝。後追いならあまり情報にはならないなぁ。
■5.肉。 ■6.田中君。明日吊るから。真面目に回答するならオトニコリナあたりは多弁で主張もはっきりしているし考察能力も高そうだから今日占いたいとは思わないな。誰か1人に絞るのはまた後で。 |
村娘 パメラ 12:07
|
|
老〉あんなにも かっこいい いかした き、気持ちいい つやつやお肌の ネグリジェを着たお爺さん
昨日スルーしたお詫びに（あかいきつね）で作文しました。カンバーック。 お昼は学食なりー。 |
少年 ペーター 12:07
|
|
■6．一人ならニコラスさんかな。狼さんだったとしてもボロがでるのを期待できそうだし、霊を最初にCOさせるとか自身の能力者ほのめかしとか大きなアクションを見せてるからね。人間側だったらできるだけ生きていてほしい人だと思うんだ。
もっともぼくは中庸占い派だからニコラスさんだけにこだわるわけじゃないんだけどね。 |
村娘 パメラ 12:24
|
|
農〉屋の発言に対する考え了解。心構えとして灰狼探そうということを村で共有しとこうってことで同意してました。占い考察も必要だけど老さん来ないとできないしね…年〉ニコっち中庸に見ているの？
|
少年 ペーター 12:43
|
|
ごめん、紛らわしかったかな。中庸を占うべきだから、今日占いをすべきじゃない人はニコラスさん含む中庸じゃない人の方がいいって意味ね。占うべきじゃない人にニコラスさんって答えたけど、ニコラスさん以外にも今日占わない方がいい人はいるって意味だよ。
|
農夫 ヤコブ 12:51
|
|
＞ペーター[12:07] 『狼さんだったとしてもボロがでるのを期待できそうだし』ってどのあたりでそう思った？俺ニコラスが狼だとしてもそうそうボロ出すとは思っていないのでちょっと気になった。
＞パメラ[12:24] 灰狼探す重要性は同意。方法論の違いだな。俺的にはまずみんなの考え方をきちんと出して欲しいと思ってるからな。戦略論でも能力者考察でもきちんと考え方が聞きたいんだ。 |
旅人 ニコラス 12:55
|
|
ニャーン。
『いつの間にかよく分からない場所に居たから、ペットの猫に手紙を運ばせるわね。 ■6.寡黙な人は占いたくないわね。確白でも寡黙じゃ意味が薄いし、パンダでも抗弁が出来ないでしょ。モーリッツはもちろんとして現時点ではレジーナかしら。内容的にも寡黙だもん。 パメラ（05：47）＞投票ＣＯ無しを理由に共有者纏めを希望してるけど、それって何か関係有るのかな？困る場面が思い付かないわー！』 |
少年 ペーター 12:59
|
|
もちろん今の状況だけでニコラスさんに穴があるって確信したわけじゃないよ。でも多弁型なら賢い人でもミスをしやすいし、思い切った提案(霊CO優先)や行動をする人ならなおさらだと思うんだ。一般論で中盤以降展開が大きくなってきた時に多弁な狼さんは何かしらミスするもんだと思うんだよね。まあ、本当に人間側だった場合いきなり確定白にするのは惜しいって思ったのが■6．の解答に挙げた一番の理由なんだけどね！
|
旅人 ニコラス 13:14
|
|
じゃじゃーん！
『カタリナ（08：46）＞議題６で、オットーについて「あれだけ言ってるのに灰考察出して来ないようなら」だけど、初日からの灰考察に期待してるのー？ ヤコブ（12：51）＞カタリナも（09：26）で「屋旅は言ってる事が分かりやすいし、一方で突っ込んでいける隙もある」と似た感じの事を言ってる（「一方で〜」）気がするけど、こっちは気にならなかった？』 |
農夫 ヤコブ 13:27
|
|
＞ペーター[12:59] なるほど、ニコラスだからボロ出しそうって言うんじゃなくて多弁だからボロが出そうって事か。多弁だからボロ出すかっていうのは判断難しいけど、ペーターの考え方として超納得した。回答ありがとう。
＞ニコラス[13:14] 全然気にも止めてなかった。何でだろうな？言われてみると確かにここも気になるな。★＞カタリナ という事でニコラスに突っ込んでいける隙ってどのあたり？ |
村長 ヴァルター 13:57
|
|
鳩からなのである。モーリッツがまだ来てないけど
【霊・非霊宣言回し開始】 土壇場でゴタゴタしたくないから、早めに視界すっきりさせちゃう。 では次に来るのは多分夜なんで、それまでに議事録増やしてちょーだいっ |
パン屋 オットー 14:10
|
|
羊＞状況把握冷静？ ログがマッハだった時とは云えど、者に対して二度も読み間違えている俺がその称号を受けるとは思えんのだが（苦笑）俺自身、推理はそこそこ当てる方だから戦力と見てもらえるのは嬉しいが、イメージ先行はお勧めしない。
農＞発言は理解する。俺自身、積極的賛成が得たい訳でなく一つの道筋、あと俺の考えを提示する意味があった。年のような賛成意見や農の考え方が聞けた時点で意味ある発言だったと思うし。 |
旅人 ニコラス 14:15
|
|
ニャーン。
『はーい、【霊能者よー】 ヤコブ（13：27）＞ふーん、見落とし？まぁカタリナの発言だからっていうのはあるだろうし、ペーターの発言の方が目立ってたのは確かだけど、あんまり素っぽい反応も得られなかったわー！ちょっと迷うけど、考慮無しって所かしら。返事ありがとー！』 |
パン屋 オットー 14:26
|
|
【非霊】喉も無いので絞るぜ。
【宿】自由占の人。BBSでは珍しいな。短期系では自由占が当たり前なので考え方は基本的に理解する。宿の説明とは違うが、自由占は偽黒が出た時でも真の白が潰れないというメリットがある。（誤爆無し前提）後は何故その人を占ったのか等の考察材料が増えるとかもメリットとして挙げられるだろうな。ただこの宿を見ていると其れらの明確なメリットが説明出来ていないのが気になる所。戦術論レベル |
負傷兵 シモン 14:26
|
|
おけい。今日明日は2時からいられることになった負傷ヘイヘイだ
【霊能者でもねえよ】 ■6． 俺はヤコブだな。平均的に質問を飛ばしているし，0959、1003での意見のほうがどっちかと言うとオットーの意見よりも頷ける。まあ、それだけ。 |
パン屋 オットー 14:27
|
|
から黒視は基本的にしない私だが、比較的簡単な戦術のメリット提示が十分に出来ないということは今後の推理説得の説得の要素に不安を感じる。余り後半まで手つかずで放置ということは推奨出来ない。序盤の吊占対象であると考えるので他の兼ね合いによっては占希望もあり得る。
【農】これは■6.の位置取りだな。賛成者が多かった屋[0047]に対し待ったをかけて自身の見解・意見を述べている所（農[0959-1003]） |
パン屋 オットー 14:27
|
|
に好印象。方針・戦術レベルの話だが自身の方向性を明確に打ち出しているので今後、この軸を維持するのは狼時に負担がかかってくるだろう。それに意見内に寡黙への配慮が見えるのもまた好印象だな。農[1012]や[1251]で他人に考え方の提示を強く求めている点からも自身への基準と一致・一貫しているように見える点から今日の占対象ではあり得ない。
|
パン屋 オットー 14:30
|
|
旅＞霊COね。確定するかも分からんから質問無駄になるかもしれないけど気になったので聞いておくぜ。旅の■6に対する回答が「明日の吊候補」として考えているからというネガティブな理由に見えるんだが、現時点で白いと感じるから占いたくないという人はいないのか？
喉が@6なので抑えるぜ。範囲的に上の考察外から占希望を出すことも当然あり得るのでその時はその時に理由を添える。ただ質問は何時でも歓迎するぜ@6 |
農夫 ヤコブ 14:59
|
|
【非霊CO】
ニコラス霊なら別にいきなり独断COしても良かったと思うんだがな。[23:45]の『でも投票ＣＯ無しなら、共有者先ＣＯでも霊能者初日ＣＯが良いわよね』はその通りだと思うし。 まあ独断したくなかったんだという事でいいのかな。対抗出るならこのあたりもうちょい突っ込むかも突っ込まないかも＠9 |
負傷兵 シモン 15:05
|
|
リザ0038＞返答感謝だ。寝ようとしてたところだったみたいだな。邪魔してすまなかった。
【旅の霊ＣＯ確認】 ★ペーター では，あえて中庸灰から非●希望を出すなら誰だ？まだ初日で何言ってんだてめえ、と言われそうだが頼む |
羊飼い カタリナ 15:36
|
|
【旅霊ＣＯ確認】【非霊です】
ニコラス霊ＣＯですか。あからさますぎて、違うかと思ってたんですが。真霊なら潜伏を一切考えない行動でしたね。 ☆旅＞期待というか、実は威嚇です。反応や判断材料を引き出す為ですね。「俺と一緒に灰を優先しようぜ！」と呼びかけておいて、自分が考察も印象も出さないなら「ただの白印象稼ぎ」。村の為になることを言うから白とは考えません。言動が一致して初めて白さが見える。 |
羊飼い カタリナ 15:37
|
|
発言で判断、というのはそういう事だと思っています。
★屋＞「状況把握冷静」は商への追求を一時やめるように言った事です。あの状況でとっさに村にストップかけた事は高評価しています。ただ警戒は続けるし、今後の考察次第では疑惑の対象になることは言ってますよ。というのも、私と思考が違うところが、気になっています。それが黒いのではなく議論の糸口になるので、占いは必要ないと考えました。 |
少女 リーザ 15:45
|
|
【私が占い師と言ったら占い師だ！（非スライド宣言）】
ニコラスが霊COしたのも見たぞー。 ■6.オットーかな。「また〜り、これ大事」「俺と一緒に灰を優先しようぜ！」「推理はそこそこ当てる方だ」は、一途な村人だから言えること、狼側の騙りとしては恥ずかしくて言えんだろう。…まあありえなくはないだろうが、現時点では最白だな。 |
少女 リーザ 15:47
|
|
＞パメラ。ブレイク！…って、いや、私には男装の趣味はないぞ！ペーターがポロ○の格好をするのはアリかもしれないが…。
＞カタリナ9:26確認だが、「白要素は屋は村からの商への突っ込みをとめた所」というのは［屋0:47］のことか？あと、「旅は[01:08]で宿を黒塗りではなく「判断」しようとした所」というのはつまり、狼ならあそこからレジーナに黒印象を与えようとするかもしれない、と考えたのか？ |
少女 リーザ 15:51
|
|
＞ジムゾン。［長23:56］で占COの号令がかかってから、みんな数分のうち、または次の発言で非占い師宣言を行ってるのに、ジムゾンだけ0:01に議題回答を出しておいて非宣言を0:17と遅らせたのには何か理由があるのかー？
＞ペーター0:12．上と似たような質問になるが、「展開が速くて困っちゃう」のはなんでだー？［年23:49］の希望通りの展開っぽいが さて、私は宿題を片付けてくるぞ。また夜に。 |
羊飼い カタリナ 15:53
|
|
色を間違えました。屋への星は「☆」です。
☆農＞更新直後のあの議題回答です。非霊の霊ブラフだと思ってたんで、いくらでも突っ込めるなと。霊でも慎重なのか大胆なのか。ありっちゃありなのかもですが…。他にもＦＯ希望なのに■３で占霊の占吊り回避アリとか言ってますしね。ふむ。 よし。今回はちょっとクールにいった！ 佐藤さん、田中くん。リナを褒めて！褒めて！ |
羊飼い カタリナ 16:11
|
|
☆妙＞イエス。宿黒なら旅黒？も考えましたが。宿旅両狼なら旅が宿切りそうですし。人間旅が、寡黙で判断難しそうな宿に質問ふって、判断しようとした、と見えました。
[...は佐藤さんと田中くんにもふもふしてもらいながら。シモンの手に気づいて顔をあげた]シモンありがとう！！ てか■６は「今日占いたくない人」で、その理由は「最白」だの「白い」だのとは限らないと思ったんだけど。あれ白あげろって意味なん？ |
老人 モーリッツ 16:41
 |
|
未発言最後の一人になってしもうたわい
わしは【占でも霊でもない…そして狼でもない】 ■1.いまさらじゃが村長についていく所存 ■2.ＣＯは本人任せが信条じゃ ■3.狼側に能力者生存の可能性を残すのが肝要。黙って吊られてくれ。 ■4.自由占い寄りの姿勢を見せているレジーナじゃな □5.たけのこの里 |
村長 ヴァルター 16:55
|
|
やはり鳩から。占い全員明言と、霊が旅神名乗り出てるところだね。りょーかいっ。
占いたくない人はどんな意味でもいいよ。最白の人が聞きたかったら、「人だと思う人は？」と聞くのである。 帰りは８時過ぎくらい予定。村長も早く議事録読み込んで質問したりしたいしたい。ではまた後で。 |
少年 ペーター 17:21
|
|
【ぼくは霊なんてみえないよー】そして【ニコラスさんとジムゾンさんの霊能CO確認】したよ。
>>シモン兄ちゃん1505 難しいなあ。強いて言えばちょくちょく質問してて状況をうまく整理してそうなシモン兄ちゃん自信とか(多弁よりかな)、忙しいのか発言数がまだ少なめで寡黙よりだけど冷静に事態を分析できてそうな印象のヨアヒム兄ちゃんあたりかな。本当に、強いて言えばなんだけどさ。他の灰の人だと、パメラ姉ちゃん |
少年 ペーター 17:21
|
|
の1215でカタリナ姉ちゃんを評価する理由をもっと具体的に挙げてほしいなあ、とか思ったよ。
>>リーザちゃん1551 確かに気になる発言だったかもなあ。議事録読むのが追いつかなくて発言しづらかったってだけだったんだけど。まあ結果的にぼくの希望に近い流れだったけどね！ |
負傷兵 シモン 17:43
|
|
少>返答ありがとう。いや、難しい質問なのは分かってたし，正直まだ分からないって答えも考えてた。だが、しっかりした回答がもらえて俺は嬉しい
■4. ●パメラでまあ、ちょっと気が早いが，1215での主張の意見がないのは気になる。朝メインらしいから仕方ないのかもしれないが，発言数が多い割には，あまり他人と絡んでいない。そこが潜伏狼臭く感じた。 まあ、初日だしそこまで黒視しているわけではないが，一応。 |
青年 ヨアヒム 18:36
|
|
今帰ってきたかな。
とりあえず議事を読んでくるよ。 今の時点で占いたくない対象と言われればモーリッツさん、単純に1発言しかないから占いより吊り対象。この先発言が当然増えれば判断出来るだろうけどね。この村のピークはこれからだからこのまま寡黙で過ぎるなんて事は無いと思ってるかな。後僕は【霊能者ではない】かな |
青年 ヨアヒム 18:52
|
|
初日なんで考察というか雑感垂れ流し気味かな。
オットーは自分は推理結構当てる方という発言が頼もしいね、宿考察の比較的簡単なメリット提示は僕も出来なかったからそこは反省しようかな。 発言内容は意図が読み取りやすくて今出てる考察もなるほどと思うかな。 結構はっきり物を言うタイプっぽいから狼だったら切る時はばっさり切りそうだな〜とか感じるかな。 |
村娘 パメラ 18:53
|
|
兵（16:08)＞羊（7:59)〜羊（8:57）の意見を受けて。特に（８：３０）辺りの考えにはうなづけるなと。投票COありなら私もそうしてたかなと。
あと絡んでいないのは時間などの関係でー。これからを見ていてと言っとくよ〜。 |
青年 ヨアヒム 19:03
|
|
ディーターはまだ店やってるみたいだけど
23:56~23:58の「狼の回避に対処できるしな」の言い回しが気にかかったかな。 FO（回避なし）前提なのに対応って？っていう非常に小さな疑問だけどね。｛狼に回避させずにストレートに占吊を選べる｝っていうニュアンスだとは思うんだけどね、発言感覚短いしこの辺は勢いでしゃべってただけかな。 |
旅人 ニコラス 19:05
|
|
ただいまー！気が付いたら向日葵がいっぱい咲いてる草原に居てね？ちょっと不気味だったわー！
ジムゾンが対抗ね、よろしくー。 オットー（14:30）＞私は纏め補佐狙いとかの白確狙い占いも否定しないから、「占いたくない」と言うと白より寡黙よ。 白は？と言われると、まだ評価がふらふらしてるけどオットーかしら？（00:24）（00:37）辺り素っぽいかな、と。読み落としの黒さを挽回していってる感じね。 |
村娘 パメラ 19:15
|
|
青＞そう言えば議題回答がないようなんだけど、希望は今日FOでOKなの？
灰考察を徒然。農：議題を見るに結構独創的な考えをしてるー。共有者でなければ、多数決。あと狩人も吊り回避、認めていますね。これに関しては対抗は出ないと考えているのかなー？あと日にちは限定なし？4っ日目や五日目でもやる気なのかなと気になった。 |
旅人 ニコラス 19:17
|
|
カタリナ（15:36）＞んー、ちょっと聞き方悪かったかしら？初日から灰考察して、それが役立つと思ってる？って聞きたかったのー！
私は初日は名刺交換と方針決定が主で、灰考察は余裕があれば位で良いかなって感じなの。オットーのも明日からって思ってたし。 まぁオットーに関して判断したかったって言うのは分かったけど、「言動が一致して初めて白さが見える」なら威嚇してさせたのはどうかなーと思ったり。返事感謝よー |
青年 ヨアヒム 19:21
|
|
ペーターは僕の事を冷静に事態を分析できそうと言ってるけど僕は多分ペーターより更に議事読むのが遅くて発言も遅いかな。
それはさて置き質疑応答が丁寧で見習いたいかな。 ヤコブは10:03の発言が非常に賛成出来るかな。かくいう本人は初日から少ない情報から積極的に内容ある発言を重ねていて感心するかな。 |
村娘 パメラ 19:23
|
|
屋＞共有２COを提案してるねー。共１COだと、潜伏共が潜伏臭がして邪魔とのことだけど、後に潜伏共がCOしてきた時に、その人に対して、どのような意見を抱いていたかってのも一つのよい情報だと私は思う。狼を積極的に追い詰めるには効果的というのは同意。
あと狩COなのだけど、狼がCOしてくるかもという可能性に関してはどう考えてる？ |
青年 ヨアヒム 19:26
|
|
＜パメラさん
00:05辺りでFOに代替する案を提出したかったんだけど思いつく前に議題回答を明確にしないで寝てしまったかな。 FO希望が大多数だったけどせっかく投票CO無しならマイノリティな意見でも戦術の可能性を模索したかったんだけどね、僕のスペックが追いつかなかったかな。 特段FOが嫌いなわけではないというか分かり易くて好める展開なので反対をする気もないかな。 答えになったかな？ |
村娘 パメラ 19:30
|
|
兵（19:05)＞まあ出した時点までの動きで判断したならしょうがないかと。こっちもその兵の動きを判断材料にするぞー。できれば灰考察よろ。
結構しゃべっているかと思ったら意外に少ない。要所のみにしぼった感じか。質問を飛ばして、多くの人と絡んでいるように見えますけど、それが考えにどう回収されているか気になるー。 |
少年 ペーター 19:36
|
|
>>パメラ姉ちゃん ごめん、シモン兄ちゃんとほとんど質問内容かぶってたね。無駄にしゃべらせちゃってごめん……。
>>レジーナおばさん まだみんなほとんど占い希望だしてないのに根拠なしでぼくを指名……？ 自由占いの時も根拠なしだったし……おばさんをあまり信用できないのは指名されたのがぼくだからかな……。 |
村娘 パメラ 19:37
|
|
青＞りょーかいー。ヨアっちの選択がいまいち読み取りにくかったので。
旅（１９：１７）＞対抗が出て来る可能性についてはどう考えてたー？昨日の最初といいロケットスタート気味だったけど、質問に対する喉を残し気味にしようとか、配慮していたことがあればよろ。 |
青年 ヨアヒム 19:39
|
|
カタリナは08:22の確霊にまとめという付加価値をつけると襲撃になりにくい
という意見は全然納得出来ないけどそういう考えもあるんだなーと思った。 自分なら人狼は村を混乱させる程有利だろうしまとめ価値ついたら余計襲われるんじゃないかな〜って思うからね。 08:30の投票CO解禁発言も僕の考えの逆を行く人、その逆の意見をどう吸収するべきかと考えさせられる人かな。 |
神父 ジムゾン 19:41
|
|
■6,多弁域からならオットー。考察が鋭く考察過程もはっきり述べてるからね、もし白確がでたら食われるには惜しい人物なんで様子見です。寡黙域からはモーリッツで発言数１じゃなにも見えないので現状吊り候補の筆頭です、寡黙吊りは好きじゃないんだけどね。
モーリッツ16:41＞ ■4についてレジーナを上げてるけど、それはレジーナの自由占いの発言を黒く見てなのか白く見てなのかどっちか教えてもらえるとありがたいで |
旅人 ニコラス 19:48
|
|
パメラ（19:37）＞対抗？特に気にはしてなかったわー、なるようになるでしょ。
喉も特には。いつも通りなら充分残るわよねって感じよ。実際そこそこ残ってるし。 所で（12:55）で私がした質問、見逃してる？居るのに質問答えないのって結構黒要素に取るから、早めに答えてねー！ ヤコブ（14:59）＞対抗出たし先手を取って。（23:45No.3）の通りね、自分の意見言う前に場が動くのは嫌でしょ？ |
村娘 パメラ 19:51
|
|
年＞中庸占いの中庸って白黒の中庸で使ってる？それとも発言数？あとレジーナに関しては…がんばれぇーとしか。
神＞貴方視点で偽である、旅は狼と狂どっちの可能性が高いと思う？だいぶロケットスタート気味だったけど、その時に貴方が霊能者としてどう思ったかなど聞きたい。 |
村娘 パメラ 19:54
|
|
■４．●宿で。議題回答といい、占い先といい一方的な通告と言いますか、あんまり説得する気が見受けられない…。結局自由占いに対する疑念とか答えてくれないしね。判断に困る部分もあり占いに。このスタイルが意図的なものである懸念もあるしね。
吊りに回せばよいのでは？と考える人もいるかもしれないけど、今日は占い師全員が確実に占える日であることを考えると、一番狼であると思われる人を占っておきたい。 |
神父 ジムゾン 20:03
|
|
パメラ19:51＞
んーあきらかにプロの段階から作っていた感がある議題回答と投下。でもロケットCOする訳ではなく一応回りに配慮してるのが、私は霊騙りますからね！っていう狼にアピールした狂人に見えるね。 |
青年 ヨアヒム 20:05
|
|
ちょっと席を外すよ、仮まで戻れない可能性があるので先に希望を出しておくよ。
●レジーナさん 自由占いを提案よりも●ペーターの理由が無い（パッション？｝なのが一番の理由かな。いや初日だし理由パッションはいいんだけどその前後にも特に考えを表に出す素振りもなくこのまま進まれると対処に困る存在になりそう、早いうちに占わないと扱いに困るまま残り可能性もあるかな。 |
羊飼い カタリナ 20:05
|
|
【神霊ＣＯ確認】【ゴメン！雷が落ち着くまで少し落ちます】
★旅＞考察は思考が見えるから役に立ちます。逆に聞きますが役に立ちませんか？威嚇については、威嚇して出させる」ではなく。■６に名前をあげたことで、万が一屋が狼だったら安心したらいけないから。威嚇。人間ならどう言われても自分のスタイル貫くでしょ。 ☆青[19:39]＞価値が高いほど護衛が張り付く可能性が高く、ゆえに狼はＧＪを警戒する可能性ですね |
少年 ペーター 20:07
|
|
>>パメラ姉ちゃん 発言内容も考慮しつつ発言数の意味で使ってるよ！ 白黒に関しては今の段階じゃほとんど分からないってのが本音だしね。レジーナおばさんに関しても、仲間と相談できる狼がこういう雰囲気はださないんじゃないかと思って黒に近いとは思ってないしね。逆に姉ちゃんの言うとおり意図的であるって可能性もあるから白よりとも断言できないし。
|
神父 ジムゾン 20:10
|
|
■4,●兵でおねがいします。宿と迷ったんだけれども、現状で宿の発言数と内容を考えると申し訳ないけど爺に次ぐ吊り候補の一人であるという事と、兵の質問多目の姿勢はいいんだけれど、回答が兵の中でどう理解消化されたのが見えないってのが判断つきづらいため
|
村娘 パメラ 20:14
|
|
旅、神〉返答サンクス
旅の質問だけど、共有両潜伏になった場合、占いやつりさき決めに霊が確定しない限り多数決がメインとなりそう。これは狼にとって序盤の吊り占いを回避するのに役立つし、占いや吊りを能力者が回避の時には次点を決めたりするので混乱しそうだと思ったから。さらに投票なしだと他人のｃｏを見てから狼さんがでかねないじょうきょうなので。 |
旅人 ニコラス 20:18
|
|
カタリナ（20:05）＞んー、纏まってない雑感とか出されてもなぁ、とかは。初日の灰考察って大抵・・・。
オットー位出来るなら申し分ないけど、それも「名刺交換と方針決定」が充分済んでからね。 やー、だから「屋が狼だったら安心したらいけない」は逆でしょ？安心して灰考察疎かになったら狼でしょ！って言えるじゃない。それをどうして「どう言われても自分のスタイル貫く」人間に動きを近づけようとするのかな、と。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:41
|
|
少年 ペーター 19:36＞
確定シロをたべられるより分散させたほうがいいんじゃない？というのが根拠よ。それに納得するかどうかは個人の裁量でしょ。占い対象はみんなの占い希望を確認したうえでそこに合わせていくものじゃないでしょう？自分の意見を言うからこそそれを判断材料にされるしそこに意味が出てくるんじゃないかしら。あと初日はどんな論理をつくろったって最終的に勘でしょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:41
|
|
少年 ペーター 19:36＞
確定シロをたべられるより分散させたほうがいいんじゃない？というのが根拠よ。それに納得するかどうかは個人の裁量でしょ。占い対象はみんなの占い希望を確認したうえでそこに合わせていくものじゃないでしょう？自分の意見を言うからこそそれを判断材料にされるしそこに意味が出てくるんじゃないかしら。あと初日はどんな論理をつくろったって最終的に勘でしょう。 |
旅人 ニコラス 20:49
|
|
パメラ（20:14）＞う、難解・・・。前半は投票ＣＯ関係なさそうだし、要するに投票ＣＯ無しでは共有者の指示が無いと狼が様子見しやすいってことかしら・・・。
それならそれで疑えば良い気もするけどね、返事ありがとー！ ■4.●カタリナ○パメラ。カタリナはオットー関連の動きが黒く、パメラは返答促しから返答遅れた（（19:51）はまだ良いとして（19:54）は・・・）ため。返答も微妙に思うしー。 |
負傷兵 シモン 20:50
|
|
二人から思考晒せって言われたから灰考察
屋：0047での灰考察を積極的にしようという姿勢は白要素。でも、その後屋が考察したのは二人。しかも一人は宿。宿は発言数も少なくて，普通ならスルーするだろう所。あえて考察した理由が知りたい 農：前に挙げたが，俺は0959の意見のほうが賛成だ。賛成が集まっていた屋の案に一石を投じるこの意見は，結構白要素。 少：1207、1259で，主張していることは俺にはすんな |
羊飼い カタリナ 20:52
|
|
★旅＞？本当に何を疑問に思われてるのかわからないんで、少しまとめてもらえるとありがたい。「人間に近づけよう」ってどういう意味？どこでそう思ったの？ 私、まだ屋の判断してるわけじゃないです。「安心して灰考察疎かになったら狼でしょ！って言えるじゃない」って…なんか変な事言われてる気がするんだけど、うまく言えない。私が変なの？？ どこかですれ違いうまれてる気がする。
|
負傷兵 シモン 20:52
|
|
り伝わってきた。俺の意地悪な質問にもしっかりと考えて意見を述べてくれた。灰を考察して，狼を捕まえてやるって意思が伝わってくる。白め
うう…ディータに虐められて昨日から何も食ってないからﾊｯらが減って死にそうだ・・・ |
宿屋の女主人 レジーナ 20:55
|
|
村娘 パメラ 19:54＞
自由占いに関しては短かいながらも回答してるつもりなんだけど何が足りない？ 確定シロをその場でたべられたらあまり意味がないかなと思うこと。あとそれぞれに占い結果をだしても情報としてそんなに錯綜しないと思う。それぞれの場合真か偽かを推論するだけで、同じ人を占った場合と同じように論理的判断ができると思うけど。 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:56
|
|
あとは占い師がなぜその人を選んだかということ自体も判断材料になるとあたしは思うよ。まあそれも含めて別にそれを絶対推すものではない、というのは話したとおり。普段のセオリーと違う意見を言う人間がめんどくさいなら吊ってちょうだい。
|
少年 ペーター 20:56
|
|
>>レジーナおばさん 了解だよ！ 初日は最終的に勘は同意見だけど、もうちょっとおばさんの意見を聞きたかっただけさ。
それから■4．●パメラ姉ちゃんで。今日、前半はネタ発言が多かったのに後半は複雑で真面目な話をしてるところに誰かの入れ知恵を感じたんだ。後半の挙動を見るに中庸とは言えないから自分の意見とブレることになるし、考えすぎかもしれないけどさ。まあ最終的には勘だし後々考えなおすかもしれないけど。 |
羊飼い カタリナ 21:04
|
|
んー、まあいいや。霊真贋もふくめて、明日にしよう。喉足りない。
灰考察っていうより雑感になるけど。兵と年のやりとりを見ていたら、兵の質問に年がはっきり答える形だね。兵は年を黒塗りしようとしてるわけじゃなくて、年も堂々と答えてるのが好印象。[16:15]の兵がくれた返答も素朴な感じ。このふたり、白っぽいのと、情報が発言から出てくる感じがするから、占い外す。 |
負傷兵 シモン 21:05
|
|
考察続きー
娘：カタリナ関連は把握した。だが，今日の●出しはちょっと理解できない。確かに宿の扱いには苦しむが，黒ぽい要素は俺には見当たらない。どこら辺を黒く感じたのか理由をもっと詳しくして欲しい。灰 青：これも●レジだが黒視はしていないようだ。単純に後々困るだろうから占いたいって所か。 |
神父 ジムゾン 21:14
|
|
シモン20:50＞
考察ありがとうございます。無理に喉使わせてしまって申し訳ないです。 ■4について、シモンには申し訳ないけど、正直なとこ考察が出てくるとは思わなかった、考察見る限りでは質問が消化されてるのもわかるので、●兵を撤回します。●希望はまた後ほどにでも |
少女 リーザ 21:16
|
|
宿題おわったぞー。
>ニコラス23:45今更だが「村側の騙りは大反対」は共有者による騙りも含むのか？失敗しても特に不利にはならないと思うんだ。 ＞カタリナ16:11。返答どうも。［屋0:47］は一般戦略の話で、私には今回の状況に応じたものには見えなかったんだ。というか［商0:35］に真っ先に反応してるのが[屋0:41]だし、どこからその印象を受けたのかわからなくてな。まあ了解。 |
少女 リーザ 21:17
|
|
＞ペーター17:21。返答どうも。察しの通り「まだ騙り相談終わってねーよ」って狼視点にも見えたんだけど、その気持ちもよくわかるぞー。
＞ジムゾン19:12。まあ、お風呂なら仕方ないか。 ＞パメラ19:54レジーナだが「一番狼であると思われる人」というのだけ論理が飛んでる気がしたぞお。狼らしい根拠は何だー？…回答は発言余裕ある時でいいぞ。 |
青年 ヨアヒム 21:31
|
|
＞カタリナさん
返答ありがとう、護衛のプレッシャーって事だね。やっぱり僕とは考え違うけど納得出来ました。 シモンは他の人への絡みが多いね、考察読ませてもらったけど農屋に関しては自分と近い思考、近い思考だけど自分より表現が良く出来てて羨ましい。 娘考察の部分に関しては娘の返答待ちと言いたいところだけど決定確認用の喉しか残ってなさそうなのが残念かな。 |
村長 ヴァルター 21:32
|
|
さて、今必死で悩んでるので占い先希望まだの人はさくさく出してねー。
で、今当てる候補に入ってないのはモーリッツとディーターね。議題以外の意見が見えない人の色が分かっても…という感じなのである。 それと相方は場合によっては今日明日表に出しちゃうかも。村長立ち回り下手でごめんね。 |
旅人 ニコラス 21:33
|
|
ふらふらっとお風呂入ってたわー！
カタリナ＞「人間ならどう言われても自分のスタイル貫く」なら、オットー人間なら「言動が一致」、つまり何も言わなくても灰考察はしてくるのよね？ ところがカタリナはオットーを威嚇して、「反応や判断材料を引き出」した。狼なら安心して灰考察してこなかったのかもしれないのに、わざわざ威嚇して「言動が一致」するようにオットーを動かした。 これは言動矛盾、黒いわー！って感じよ？ |
行商人 アルビン 21:38
|
|
2-2になりましたか。
実はぼくは占い師ではない…って言ってみたい占い師です。 レジーナおねえさん＞自由占いだと、偽占い師が狂人なら狼には偽占い師が誰かがわかりやすくなる可能性がある気がします。 モーリッツおにいさんもきたみたいですね。（レジーナさんとモーリッツさんの敬称、バランスをとらなくっちゃね）遅くならないで良かったです。 |
農夫 ヤコブ 21:39
|
|
まだ戻るまでもうちょっとかかるので希望だけ出しておく。
■4.●パメラで。灰考察読んだけど何を見ようとしているのか全然わからない。灰考察で書いた要素に対して、パメラ自身が白く見てるのか黒く見ているのかすら分からない。無理して灰考察を書いている印象がある。詳細はまた後で。 |
負傷兵 シモン 21:44
|
|
さらに続きー
羊：どうしても投票ＣＯがやりたかった模様。結局ＦＯで妥協してくれたみたいだけどね。旅からいろいろ突っ込まれているが，どちらの俺視点では旅のほうに同意できるな。よって微黒 宿：分からん。全く分からん。自由占いは，まあいい。だが，●ペタの理由が出されない限り全く分からん。単発で淡々とだされても俺たちはついていけないぜ。謎（白黒不明） |
青年 ヨアヒム 21:44
|
|
パメラは数名に指摘されている19:54の発言だけど、一番下の行の「狼」を「扱いに困る」に変えると僕と視点は結構似ているね。
＞ヤコブさん 自分が近い事してるから思うんだけどパメラさんも考察じゃなくて雑感的な気持ちで発言してるんじゃないかな？本人のみぞ知るだけど。 今日は早朝に喉を結構使っちゃったようだけど質疑応答出来るようにセーブするのも時には大切かもしれないかな。 |
神父 ジムゾン 21:45
|
|
■4,●宿で希望だします。●兵撤回の理由は前述の通りで、宿については自由占い主張の理由は理解できたけど、村側としてはデメリットの方が大きいと思うんです、20:56のセオリー云々での自吊り発言は狼なら言わなそうな発言をあえて言うって事も考えられますので。
|
少女 リーザ 21:46
|
|
うーむ…。というか、私はアルビン共有者かもと思ってたんだが、ヴァルターが今それを言わないということはそうではないんだな？…余計な詮索だったらすまん。
■4.占い希望は、そこそこ増えてきた発言の内容が無難で引っかかりにくそうな印象のパメラかシモンあたりだけど、ジムゾンと被るのは何となく（本当に何となくだ）嫌なので●パメラかな。 |
青年 ヨアヒム 21:46
|
|
アルビンさん
逆に対抗のリーザさんが狼だとしたら自由占いで早々に仲間狼に白出して灰吊占から除こうとされないかな？そしてそっちの方が僕が仮に占い師だったら嫌なんだけど、どうかな？ |
青年 ヨアヒム 21:51
|
|
レジーナさんは20:55の発言を当時に出来ていれば良かったんじゃないかな？
最初は単独感を感じたけど急に論理的になると逆に仲間がいるのかな？っていう見方も出来ちゃうかな。 それと20:56のような自吊り発言は出来れば控えてもらえると嬉しいかな。 僕も随分セオリーと離れた事を言ってるつもりだけど他の村人にめんどくさいと思われてるとは思わないかな。 |
行商人 アルビン 21:51
|
|
ヤコブ(10:12)＞投票CO無しだから占い師霊能者ともに初日COになると思ったから独断COしました。早くCOした方が進行が楽になると思ったからです。撤回は勘違い。
共有を出すために占い撤回はしてません。(00:35)と(01:40)は投票CO無しだと狩人の護衛先が増える。ということなのです。 でも、霊能者は２日目に遺言COすればいいと思いました。これは共有の霊能騙りも可能ですし。 |
少女 リーザ 21:52
|
|
＞ジムゾン。言ったそばから撤回するなよこのバカヤロー（八つ当たり）
ついでに言うと、私は●レジーナはあまり賛成ではないな。ああいう狼も確かにいるが、どちらかというと珍しい方だし、いずれにせよ占うより吊る感じだと感じるなー。 灰は大きく見て、ヨアヒムはしれっと踏み込んできそう、ディーターは不明、モーリッツ、レジーナはあまりしゃべらなさそう、オットー、カタリナ、ヤコブ、ペーターは積極的、って感じだ。 |
負傷兵 シモン 21:53
|
|
占考察（俺はやるぜ。他人はしなくてもいい）
商：ＣＯ関連はまだよく納得してないが、なんかもう訊いちゃいけない雰囲気だからあえてスルー。だが，狼としての行動とも思えない。0041、2438での言動は真としては怪しい。真なら自信持て。 妙：0038の回答は，少しでも占い機能を残して，狼を引き当てたいという感じが受けて取れる。真より＠3 |
行商人 アルビン 21:56
|
|
ヨアヒムさん＞ぼくはリーザが狂人の場合のことしか言っていませんが、リーザが人狼ならそうなるでしょうね。
でもその場合ぼくが襲撃されたらリーザの占い先は灰ということになります。 それに確定情報を増やすため、ぼくがリーザの占い先を占う可能性もあります。 狂人が狼に白を出すのと、狼が狼に白を出すのでは狂人が狼に白を出す方が面倒だと思い先の発言になっています。 |
村長 ヴァルター 21:57
|
|
…うん、村長独断しちゃう。非難はあとで思い切り受けるね。決断遅くなって皆にもごめん。
実は【相方はパメラ】なの。だからパメラで希望出してる喉余裕ある人、急いで誰か別の希望出してちょーだいっ！ 地雷は期待しないし、ここ外して決定だしても納得されなさそうだしね。それに共有にロックかかっちゃうのは色々勿体無いし！パメラ、勝手な事してごめんね〜〜〜〜！！ |
旅人 ニコラス 22:00
|
|
パメラ共有者？って出すの早いのね！？別に希望逸らせば良いだけだし、もうちょっと待っても良かったんじゃ・・・。
リーザ（21:16）＞共有者も含むわ。 まぁ成功しても失敗しても「楽しくない」が一番の理由だけど、一応共有騙り失敗で共有者２ＣＯになる場合は護衛が分散するし、何より騙り解除までの内訳考察に使った喉や頭が全部無駄になるのは村騙りと変わらないわー！ |
青年 ヨアヒム 22:02
|
|
アルビンさん
返答ありがとう。アルビンさんがリーザの白を占って黒を引いても信用が無いと「真の白潰し」と思われてしまうリスクもあるかなとか僕は思ったんだ、実際今アルビンさんはミスとその後の説明のちぐはぐさで僕にとっての信用はそれほど高くないんだ。ごめんね でもアルビンさんの考え方は良くわかりました。 それと【共有者２名の確認。非対抗】 |
羊飼い カタリナ 22:03
|
|
農は[09:59]が納得。ここも能力高そう。屋農あたりに１狼いたら怖いけど灰で発言して欲しい。老宿者娘青が団子。白黒不明。老は判断不能。青娘は意見は出してる。宿も出してるけど少ない。者はなぁ…ここもわかんない。盤面整理がいるのか、これ。
■４●レジーナで。中庸灰占のつもりだったんだけど、者老宿と３人寡黙いたら、これからキツイ。自吊り発言もなぁ…狼ならよし、人ならＳＧにされそう。白黒つけときたい。 |
少女 リーザ 22:05
|
|
＞ヴァルター、バカヤロー！（言いたいだけ）
■4.次点だと●シモンかなあ。その次がペーターって感じだな。 ＞ニコラス22:00。なるほど。確かに最近その手の意見をぱらぱらと聞く気がする…。流行なのかな。 |
パン屋 オットー 22:05
|
|
羊1537 ＞俺、別にそういうこと言った覚えないんだが。屋0047は一般論的な提案だしね。というか俺自身0041で商に追及してる訳だからさ。その辺りどうなん？
娘1923＞可能性に関してどう考えてるかという質問に対して素直に返答するなら「あるだろね」という答えになる。対応は完全にケースバイ。状況によっては放置で食われなければ考えるとか、状況によって対抗を募って出ればW護衛指定とかね。その時にベスト |
少年 ペーター 22:05
|
|
【パメラ姉ちゃんの共有把握】したよ！
で、占い先は考え中。ごめんね。ディーター兄ちゃんにしたいところだけど午後はほとんど反応無いし、中庸占いするならシモン兄ちゃんかヨアヒム兄ちゃんあたりかなあ。ぼくは二人とも白よりと見てるだけに結論が出ない……。 |
パン屋 オットー 22:05
|
|
なオプションを取るまで。
傷2050＞敢えて考察した理由か。「普通なら」というのが明らかに傷の物差しなのが少々気になるけど、強いて言うなら自由占が目に留ったから？元々、俺自身はメリットを説明している通り自由占自体には否定的じゃない。ただBBSという風土を考えれば受け入れられないだろうし宿が余りメリットを上手く説明出来てなかったんで、考察の場を借りて説明したかったのと、それに準ずる宿への不安（考察 |
行商人 アルビン 22:06
|
|
ニコラスさん（夜明け直後）＞霊能者→占い師の順でのCO希望なのに霊能者なら08:30頃にCOするというのは遅いですね。
偽霊能者っぽく思えます。この時点で霊能者COで良かったはずです。狼かな。 …でもジムゾンさんも纏めは確定霊か共有者と言ってCOしないのは、霊能者っぽくないですね。ニコラスさんより。 |
パン屋 オットー 22:07
|
|
内容）がある形かな。
喉も無いし占希望出すな。娘希望予定だった……。これだから潜共有は……。取り敢えず確認した。いや元々、2CO希望だったしな。ただやっぱこういう事態になる前に出てないと俺の提案としてのメリットは薄いか……。ちょっと希望先考えてくるわ。 |
羊飼い カタリナ 22:08
|
|
【パメラ共有確認 非対抗】ああ、それはＣＯした方がいいわ。これでパメラが白確ね。者老に相方がいるのかと思った。●者じゃいけないの？レジさんの方がまだ喋るから、寡黙占になるけど、占っておきたい。
☆旅[21:33]＞それ、私が狼の時の目的って何？？ 単純に「占いから外れる」って事を安心させたくないだけだったんだけど。旅にも「突っ込みどころはある」と威嚇、のつもりで言ったし。 |
行商人 アルビン 22:15
|
|
【パメラさんとそんちょが共有者・確認】
ニコラスさんと違ってぼくは結構村騙りには寛容。失敗してもいいじゃん。 考察が無駄になるのはCOが遅くなることもその１つだと思うけど。その点で共有騙りが嫌いなのはわかる。 でも、ぼくが村人だったら早めに霊能者COしたほうがいいとも思えるけどな。 |
農夫 ヤコブ 22:19
|
|
【パメラ共有確認、もちろん対抗しない】ってえええ！狼だと結構本気で思ってた。正直ごめん。
ペーターヨアヒムはやや白めに見てる。カタリナオットーは発言から判断したい。モーリッツレジーナは白確定になった時に占い勿体ない。ディーターも発言が伸びない事には占うの微妙。 ……●シモンで。第二候補は○カタリナかな。 |
パン屋 オットー 22:20
|
|
者宿年辺りから考えてみようと思う。俺の中での多弁枠は外して、極度の寡黙枠（老）を除いた形。
宿は占いたくない。どちらかというと吊りたい。少々感情論に入ってしまうのかもしれないが、考察の内容も含め宿[2056]は同じ村側ならば受け入れ難い。自身を村側だと言うなら自身が吊られることは明白な不利益だ。その不利益を容認する姿勢では終盤には残しておけないと考えている。 者か年だが……。者は占希望の理由付けも |
パン屋 オットー 22:21
|
|
含め初回の議題回答から内容が全く増えてないので寡黙域と考えて翌日からの吊候補。消去法で余った年単体で見ると一般論と感想の組み合わせにしか見えない点は少々気になるか。年占を否定する材料が無いので●年でお願いする。さて喉管理を少し間違えたな。@1で申し訳ない。仮は事前賛成しておく。本決定にて最終的に反応するのでご容赦願いたい。@1
|
行商人 アルビン 22:24
|
|
共有者２人出たけど、ぼくは悪くないと思う。共有者を無駄に考察することもないし、３日目共有者襲撃されて共有者候補が２人出るよりはまし。投票COなら共有者までの初日FOでもいいと思う。ただ共有者を遅くまで残したいならCOしないか、1COが2COよりはいいと思うけど。
村の勝利にどちらがいいかはわからないから伝統的に1CO希望としているけど。 ●ディーター。占い先希望が勘とはね…初日だからそんなものかも |
少年 ペーター 22:25
|
|
●ディーター兄ちゃんでお願いします！ プロではそこそこしゃべってるし、前半でも議題にはしっかり答えているけど急に後半から発言が減ってるね。単に忙しいってことなら中庸扱いで占いたいし、考えがあって黙ってるとしたらあまり村人サイドの行動とは思えないな。結果寡黙占いってことでまたブレちゃったけど許してー。
|
行商人 アルビン 22:28
|
|
やっぱり●ヤコブに変更。パメラ狼と考えていたのはＳＧとするつもりだった…今日は占いだから違うか。でも、狼でない人を狼と決めつけなければいけないのが狼だから、ある意味SGとも言えないこともないですし。
|
農夫 ヤコブ 22:29
|
|
ペーター占いは反対だな。対話のレスポンスがいいし考えてる事を分かりやすくオープンにしてくれてる。白い印象。手慣れてる感じでもないのでもし狼対話で崩れやすいと思う。
ヨアヒムもちょっと反対。手堅い感じだけど要素１つ１つを見て人を判断しようとしている感じがする。ヨアヒムも狼ならそのうち浮き出てくると思う。 |
村長 ヴァルター 22:31
|
|
【仮決定●ペーター】
票が入ってる中から消去法混じりで選ばせてもらった。 レジ：自由占いに焦点あたりすぎ。他の発言見てから判断でも遅くないのでは？ ディー：後半に生きるところ占いたいの。その点で少し不安。 リナ：多弁だしニコとの絡みは単にすれちがってる印象。 |
旅人 ニコラス 22:33
|
|
カタリナ（22:08）＞「狼の時の目的」とかは無いんじゃない？カタリナの黒さは単純に「言動矛盾」。
言いかえるなら狼探してないわよね？とか。オットー狼なら放っておけば狼見つかったかもしれないのに、わざわざ見つけられない方向に動かしてるでしょ？ って「「突っ込みどころはある」と威嚇」！？それもおかしいわー！？普通そう言われたら、身構えて尻尾出しにくくなると思うわよ！？ 【仮決定確認】枠外気味だわ。 |
行商人 アルビン 22:35
|
|
【仮決定：ペーター占い了解】
ペーターくんに占い先変更してあります。 それと。決定早くありません？と、思ったら仮22時でしたね…ぼくのプロの希望より30分早いよ。と、勘違いしていました（最初の希望よりは確かに30分早いのですけどね） |
少女 リーザ 22:36
|
|
【仮決定了解】本決定では発表順とかも頼むぞー。
［農10:12］がアルビンの動きをよく見てて、回答が［商21:51］なんだけど、よくわからないぞ…。結局撤回の理由は、初回襲撃の懸念なのか？うーん…。とりあえず、「ごめん。占い師CO無し。まず、最初に共有者が1CO出て、そのあと占い師と霊能者に出てもらうのがいいと思う。」と「共有を出すために占い撤回はしてません。」って変じゃないか？ |
農夫 ヤコブ 22:42
|
|
【仮決定確認】正直そこだけは勘弁だ。俺の中で現状一番白めでかつ判断しやすいと思ってるところなので勿体ない。それならまだ寡黙占いの方がいいな。
まだ帰ったばかりでばたばたしてるんだ。ちょっともろもろ片づけてくる。 |
少年 ペーター 22:42
|
|
【仮決定了解】したよ！
……ってぼくかあ。自分からしたら真占い師が○出すこと分かってるから微妙だけど、村全体から見たら一定の情報は得れるわけだから正しい判断なのかもしれない。まあ一応ぼくはディーター兄ちゃんに決定変更してほしいかな。 |
村長 ヴァルター 22:43
|
|
で、シモンとペーターとで悩んだけど、シモンの方がやや攻撃的（19:05とか）で、ペーターの方が衝突恐れてるように見えた（22：05）のでこういう決定に。回避はないと思われるから本は23時15分に出す。順番もその時発表。
あぁ、後半生きるってのは「材料として」って意味で、まんま生死のことではないのである。 |
神父 ジムゾン 22:46
|
|
【仮決定了解した。】
とはいえペーターに占いするなら、宿か者がいいとは思うけど。現状寡黙域は者宿爺と３人いてここを寡黙吊りで３手使う訳にもいかないし、放置するのも怖いと思うのだけどね。 |
少年 ペーター 22:49
|
|
一応改めて言っておくね。【回避はしないよ！】
シモン兄ちゃんやヨアヒム兄ちゃんを占いたくないって言うのは1721でぼくが言った理由で白に見てるからってだけなんだ。 といってもぼくは村人側だし、材料になるっていうなら仲間のみんなを信じておとなしく占われてもいいのかもしれないなあ。 |
青年 ヨアヒム 22:50
|
|
【仮決定確認】
村長なりの考えがあるだろうから希望と違う事に関しては強く反対しないかな。 ペーターは質疑応答が丁寧だから白になったとしても白からのアプローチとしての活躍を期待出来ると思うかな。 寡黙域の扱いに関しては皆気にしている部分だと思うしもう少し補足説明が有っても良いと思うかな。 |
旅人 ニコラス 22:53
|
|
発言読み返してて、何だかペーター（22:42）の「真占い師が○出すこと分かってる」が微妙に思えた（わざわざ言うべきことかしら？と）から【仮決定了解するわー！】
ディーター（21:50）＞オットー希望でほとんど勘って言ってるけど、（00:12）でのやり取りとかは関係してない？ ヤコブ（22:19）＞「カタリナオットーは発言から判断したい」のにカタリナ第二希望？ |
羊飼い カタリナ 22:55
|
|
【決定了解】ペーターか…白いかなと思うけど。寡黙域の件は明日どうするか考えなきゃな。
☆ニコ＞そこだ。私まとめやるとき、平気で威圧するから。ただ確白と灰では立場違うか。狼は「疑われていること」で思考が外（狼探し）ではなく内側（自己防衛）を向いてしまいがち。そこが狼の尻尾になると思う。故に村は狼を「常に疑われている状態」に置くのがいい。私の持論。安心させるのはパニくってる村人を見つけた時かな。＠０ |
少女 リーザ 22:57
|
|
ニコラスとカタリナのやり取りが面白いなー。よく読むとニコラスが賢いことを言ってる感じだが、何となくカタリナの言いたいこともわかる。結局のところニコラスの追及は、カタリナのなんと無しの威嚇行為に対して「合理的でない」とまではいえてる。つまり「狼探しになってない」とはいえるけど「狼探しをする気がない」というにはもう一押し足りない感じなんだ。そこのところどう思う？
|
村長 ヴァルター 23:01
|
|
＞ディーター 狼だから衝突恐れるというよりは、村側で敵作りたくないって思う動機は薄そう、とかそんな理由。
で、寡黙域ね…2-2だし、パンダになってもちゃんと説得出来る人の方がその人込みで色々見えてくるかと思った |
村長 ヴァルター 23:08
|
|
けど、日和る！むしろきちんと説得出来る人は後半にこそ必要だと考え直した。
やっぱりまだ少し勿体無い気がするけど、でも突然死はしなさそうだし、発言からだと判断難っぽいし、寡黙は他にもいるのは確かだから 【本決定 ●ディーター 発表順 アルビン→リーザ】 で出す。これからの基本方針「盛り上がる灰の殴り合いのお膳立て」で村長動こうと思うよ。 |
パン屋 オットー 23:18
|
|
【本決定了解】
年白派結構いるのね。俺の印象としては比較的素直な印象はあるが、発言内容が感想レベルてな感じ。位置取りは純灰か。俺が白視している農が筆頭で白く見てるので明日ぐらいに年再精査してみるか。者は吊候補ぐらいの位置なので勿体無い気もするけど反対する材料も無いし了解。あと旅の発言で初めてリナに威嚇されていたらしいことに気付いた。その辺りも含めて明日は精査していきたいと思う@0 |
農夫 ヤコブ 23:18
|
|
【本決定了解】決定変更感謝する。お礼に白い菊の花でも送っておこうか？
＞ニコラス[22:53]ああ、パメラ以外で今一番違和感あるのがカタリナだったから書いておいた。シモンは黒要素あってあげた占い先じゃないからな。誰怪しんでるのかくらいは書いておこうと思って。何が引っかかってるかはこれから言語化するつもり。 |
農夫 ヤコブ 23:26
|
|
＞ヨアヒム[21:44] 今となっては……だけど一応回答しておく。ヨアヒムは発言から相手の『人』を見ようとしている感じを受けた。パメラは発言そのものしか見ていなくて、相手が人が狼かを見極めようとしている感じじゃなかったんだよな。質問している場所も白黒判断になりにくい箇所ばっかりだし。だから怪しいと思ったんだけどな。
|
少年 ペーター 23:26
|
|
【本決定了解したよ！】
希望どおりなんでぼくからは何も反対しないな。まあ、決めるまでは迷ってたから多少不安はあるんだけど……。土星語の勉強しながら夜明けと占い師さんの判定発表を待とうかな。 |
旅人 ニコラス 23:29
|
|
【本決定確認】寡黙域だけど、下に居るから占っていくのも良いかもね。
カタリナ（22:55）＞んー？あぁ、「身構えて尻尾出しにくくなる」について「内側（自己防衛）を向」くなのね。そこは了解、その考え方も出来るわー！ で、オットーへの「反応や判断材料を引き出す」も灰考察させる、じゃなくて「内側（自己防衛）を向」かせようってこと？なら手法は駄目っぽいけど納得できるかも。長々とやり取りありがとー！＠０ |
青年 ヨアヒム 23:32
|
|
【本決定了解】
ヤコブさん回答ありがとう。自分が人に与えてる印象っていうのは自分では全然わからないね。そういう意味でも物凄く参考になったかな。 ディーターはペーターよりも判断出来る要素が少ないし占い候補としては適正と思うかな。 前述の通りペーター君の場合もメリットはあると思うけどね。ディーターさんが明日になって白になって内容出てくるという可能性もあるしそれは相殺かな。 |
農夫 ヤコブ 23:34
|
|
＞アルビン[21:51]
回答ありがとな。でも俺が1番聞きたい事に全然届いてないんだわ。 俺が聞きたいのは、アルビンがどういう勘違いをして[23:48]の発言が出てきたか、その勘違いの内容を知りたいんだが。 勘違いにせよ何らかの思いがあって撤回したんだろ？そこをはっきりさせてほしいんだ。 |
行商人 アルビン 23:42
|
|
ヤコブさん＞一番の勘違いは「ＦＯするのはまずい」と勘違いしたことかな。あまり深くいうと結構困るのですけど…投票CO無しが決まった時点で占い師なら（もしかしたら占い師でなくても）とっととCOして状況をクリアーにしようと決めていたのですが、撤回した瞬間霊能者のこととか考えていたのか。と、ぼく自身に自信が持てなくなっていたのです。撤回解除までFO意外の案を考えたのですが、結局FOがいいという結論になった
|
負傷兵 シモン 23:44
次の日へ
|
|
混 乱 の ち 混 乱 ！
〜負傷ヘイヘイ事件簿ファイル４〜 占い師、霊能力者が二人ずつ名乗りを上げた。この中に嘘つきがいる。村のみんながそれは分かっていた。だが、誰が本物なのか…それは誰にも分からない。混乱する村に訪れる更なる混乱とは――！？ ――今夏映画化未定 |