プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 06:16
 |
 |
ごきげんよう、皆様。
占いの発表ですわね……トーマス！ トーマス！（めぇ～～） さて、トーマスⅡが封筒に入れて運んできた手紙の中身、読ませていただきますわ。 【わたくしは占い師でも、霊能者でもありませんの】【ですが、共有者ですわ】 幾人かは感じていたようですけど、昨日は申し訳ありませんでしたわ。 |
羊飼い カタリナ 06:16
|
|
ところで貴方の正体は何かしら、お友達はいるのかしら、アルさん？
もし対抗を続けるようでしたらば、わたくしも覚悟完了でしてよ？ でも正直驚きでしたわ、まとめ役などの意見が十分に皆さんから出る前に、いきなり【偽共有CO】からの立候補ですもの。 でしたら、わたくしも慌てて別の手段を講じさせていただこうと思いまして。 |
行商人 アルビン 06:17
 |
|
みんなおはよう。取り急ぎ今日の議題だけ置きにきたよ。
■１．▼吊希望/■２．●占希望 ■３．占霊考察/■４．灰考察（3人以上、できればGSも） 【発表順は羊→娘→妙】【ディーターは第一声で占霊CO･非COをすること】 【仮決定2400、本決定2500を予定】よし、二度寝する。 |
羊飼い カタリナ 06:17
|
|
今回の意図に関しては、スライドCOによる能力者特定という事ですわ。残念ながら4CO状態という事で、予定とは少し外れてしまいましたけど。
また【パートナーは、こちらからの指示あるまでは絶対にCOしないように】と、改めて申し上げますわ。奇策による炙り出しなんて、馬鹿らしいですもの。 それではまた後ほど、失礼いたしますわ。 |
パン屋 オットー 06:17
 |
|
おはよう、ようやく話せるぜ。
まずは、村長、昨日はすまなかった。口調についてはそのままで構わない。 正直言い過ぎた。何だかんだで、俺も最近は化物狩りに精を出していらっしゃる何処ぞの騎士様は大好きだしな。 とはいえ、議題に答える時は■を使って分けて欲しい。こいつは単純に何の話をしているか一目瞭然になるからだな。 |
パン屋 オットー 06:18
|
|
（続）もっとも、俺は議題は不慣れな奴が発言し易くするためにある「自転車の補助輪」だと考えている。
なので、きっちり発言していれば議題に答えなくても良いのが道理だ。その時は無論■など使う必要は無いな。 …ただまあ、質疑応答は謙虚な騎士様で頼む。有頂天な騎士様で質疑応答すると酷く判り難いことがあるからな。 |
パン屋 オットー 06:23
|
|
＞娘-1d25:27
次はパメ公からの質問だが、ジムゾンも同じことを気にしてやがったし、テメェもこれを見ろ。 実際は二点ほど気になる点があった。まず１点目はエルナの投げてた質問が何を意図しているのかサッパリなもんばかりだったことだな。もう１点は、まあ、これは尼-1d23:23でリデルも言っているが、屋-1d11:51に対しての質問を見て無理矢理質問投げて発言水増ししてねぇか？と思った訳だ。 |
パン屋 オットー 06:23
|
|
（続）前者については質問を投げるべきだったんだが…、朝に飛ばし過ぎてあの段階で１７発言目だったんでな。下手すると本決定了解が言えねぇ何つー度吃驚な状況だったんで割愛した。
ちなみに、●服理由をパッションの一言で片付けたのもこの辺が理由だ。まっ、勘の域は出なかったからな、パッションでもあながち嘘じゃなかったんだがな。 |
行商人 アルビン 06:31
|
|
って【カタリナの対抗確認】。
＞カタリナ 念のために一応聞くけど、撤回するなら今のうちだよ。【カタリナは僕に対抗する共有者】という主張でいいの？ ★＞カタリナ 1d0701で非対抗宣言を一度済ませたのはなんで？ ＞相方 とりあえず、カタリナさんは相方を潜伏させる方針らしいので、【うちもこのまま潜伏】でいこうか。時期が来たら出てくるよう、僕から指示するからね。 |
青年 ヨアヒム 06:35
 |
|
・・・相方、アルビンもカタリナも出すべきじゃ。両２COになれば狼側全部引きづり出せる、片方1COなら偽確定。今の状態じゃ地雷にもならん、共有全COにしない理由が無いのじゃ。
★カタリナ＞共有なら、昨日アルビンの相方を出さなくていいと何故言ったのじゃ？ |
行商人 アルビン 06:37
|
 |
カタリナいいよいいよー！ 退屈しなくていいよー！ まさかこっちにスライドだとは、予想がつかなかったなぁ。素晴らしい！
カタリナ人外は予想通りだったけど、これで占い師は確定だ、村側絶対有利。 とりあえずパメラの結果発表と、カタリナの撤回なしを確認してから、ローションにも出てきてもらおうかな。 |
パン屋 オットー 06:46
|
|
あん？ 訳の判らんCOしてる奴がいる訳だが…、おい、カタリナよ、念のために聞いておくがよ、そいつは【アル公に対しての対抗共有者CO】と判断しても良いんだな？
とりあえず、相棒を出す必要はねぇだろ、昨日の段階で誰も【アル公に対抗COして無い】ってことは、アル公が真共だろうからな。…ところで、十中八九狂人だろうが、この珍獣の扱いどうすんよ？ |
行商人 アルビン 06:49
|
|
あ、一応僕も言っておこうか。【僕は共有者だ、撤回はしない】。
これは僕の真偽に関係ない部分だと思うから続けちゃうけど、【娘→妙でこのまま結果を発表して】。 ＞ヨアヒム ん、分かってる。僕は、遅くとも今日中には相方を出すつもり。商0631に対するカタリナさんの返答を待ちたい。いや、多分撤回してくると思うんだよね……。 |
青年 ヨアヒム 06:51
|
|
オットー＞「昨日の段階で誰も【アル公に対抗COして無い】ってことは、アル公が真共だろうからな。」
言われてみればそれもそうじゃな。 「この珍獣の扱いどうすんよ？」▼カタリナでよいじゃろ。 |
羊飼い カタリナ 07:00
|
|
えぇ、改めて【対抗共有者CO】いたしますわ。珍獣とは酷い言われようですけど。
☆アルさん2d06:31＞スライドCOによる能力者特定をする為、一度は立ち位置を表明する必要がありましたから。もっとも、幾人かの方は想像がついていたようですけど。 ☆ヨアさん2d06:35＞共有者を炙り出す仕草は、村人や能力者の立場として振る舞うには黒要素だと判断しましたの。なので言及しませんでしたわ。 |
羊飼い カタリナ 07:00
|
|
★アルさんの1d13:48、こちらの４番の回答の中で人狼と狂人に関しても書かれておりますけど。人狼サイドまで表記した理由はどこにあるかしら？
それは人狼が誰か把握していない狂人を装っているのか、それとも本当に把握していない狂人なのでしょうか？まさか、今さらネタでしたとは言いませんわよね。 |
羊飼い カタリナ 07:00
|
|
☆ヨアさん＞パートナーの件につきましては、また後ほどとさせていただきますわ。先ほども申しましたけど、ここで出したら、ただ炙り出されただけになりますから。
ですが皆様の意見の多数が、パートナーを出す事を必要とするようでしたら、パートナーの方に名乗り出ていただきますわ。今の時点ではまだ、伏せさせてもらいますわね。 ではまた、羊飼いの仕事もあるので、後ほどですわ。 |
パン屋 オットー 07:05
|
|
＞青-2d06:41
…悪かったな、あまりに想定外の事態だったんでな、まだ寝惚けてんのかと思って、クソ苦ぇ珈琲淹れてたんだよ。 ついでだから、朝飯も並べておくぞ。【季節の野菜入り油条（中華風揚げパン）】、【ワンタン】、ああ、今日はデザートに【麻球（餡入り白玉揚げ団子）】も用意した。 |
行商人 アルビン 07:06
|
|
＞カタリナ 返事ありがとう。【撤回なし】了解したよ。
じゃ、こうしようか。時間を決めて（例えば正午とか）同時に相方を公表しよう。 相方の指名は、表に出ている僕ら、羊と商から。例えば【アルビンの相方はクララです】とかね。その後に、お互いの相方から承認をもらうということでどうだろ？ これなら、内訳が真狂なら狼側の連携を崩すことができるし、真狼なら、もしかしたら2匹も表に引っ張り出せるかもしれないし、 |
行商人 アルビン 07:09
|
|
続）悪い提案じゃないよね。カタリナさんの都合のいい時間帯を教えてほしいな。
＞カタリナ0700 あれ、「パートナーの方に名乗り出ていただきますわ」って、その方がいいかな？ こっちから相方をした方が絶対にいいよ。見ている人も安心するって。「カタリナさんは相方を指名したくないんじゃなくて、指名できないんじゃないのかな？」って思う人が絶対にいるよ。 |
老人 モーリッツ 07:10
 |
|
【羊の共COを確認したぞィ】
村視点では商羊の真偽が不明ぢゃて、共2COし、どちらも相方が出たら、どちらかを吊って霊判定ぢゃろう。出なかったら、出ないほうが偽。屋が言うように06:46、前日に対抗せんかった羊狂濃厚ぢゃろうて。出たら羊側が吊り濃厚。片方しか出ない場合は出ないほうは当面放置かのォ。 |
行商人 アルビン 07:15
|
|
なんだか議題を出しにきただけのはずなのに一気に眠気が覚めちゃった。でも、カタリナさんもいないようなので二度寝してくるね。じゃ、また後ほど。
現状はこんな感じ。 商羊娘妙青宿尼書老服旅屋神長者 共共占占霊霊灰灰灰灰灰灰灰灰＿ ■□ |
パン屋 オットー 07:16
|
|
…アル公、水を差すようで悪いが、【同時CO案には断固反対】だ。先にカタリナの相棒を発表させ、確認が取れてからでも遅くは無い。ましてや、奴の思惑はほぼ間違いなく地雷の排除だ。こんなクソ判り易い陽動に乗ってやる義理は無い。
…って、しまった。これじゃあ、今日もまた喉との戦いじゃねぇかよ、クソッ垂れめ＠１３ |
村娘 パメラ 07:18
 |
|
ばっちゃ直伝の占いとくと見よー。ちなみにばっちゃは通信教育で資格取ったらしい。
エルル、んじゃ占うよー。糸を一本拝借、ここに５ゲルトを通しまして、振り振りーっとな。貴方はどんどん眠くなるぅ……。 zzz．．．．．． ……はっ、春巻きよりも人の肉がいいと！Σ 【人間クッキング御所望なエルルは人狼だねぇ】 |
村娘 パメラ 07:19
|
|
って、まじかー！うぉう、昨日決定周りでめっちゃ悩んでいたのになぁ。エルル占い希望者ぐっじょー。一人発見出来て展開的には有難いな。あんまり長生きできなさそーだが。
んでリナが撤回で対抗共有COしてんのな。発表迷ったけど、まぁエルル相方指定してきたらライン判るしメンドくなくてまぁいいかってことで発表しちゃおー。時間無いんであんま精査出来てないのもあるけど。 |
村娘 パメラ 07:19
|
|
昨日の発言で一個言っとくなら、1d0124ニコは村長宛てだったりした？他の意見て、私とか周りから見てどうだったってことじゃなく？とちと混乱した。もう言っちゃったからいいか、でもごめんー。
★爺さん1d0155＞んーそか、発言主と連動させて整合あるか考える過程を見たかったりしたんだけど、爺さんとは手法が違うから厳しいかな……。うーん、でもありがとう。結構広く疑問に思えるところがあるみたいで、 |
村娘 パメラ 07:19
|
|
(続)何となくほっとした。
★ジム1d0209＞ほみほみ、ありがとさんだよん。そんな感じで、一人一人、少しずつでもいいから出してってくれると嬉しいよ。 ★オト0623＞回答ありがとっさん。ほーむ、いちお裏の理由があったのかー。見てきた感じ、エルルとやり取りあったね。加味しつつ、まぁ普通に考えればあんま仲間同士にゃ見えんね。しゅーかくしゅーかく。 |
老人 モーリッツ 07:20
|
|
商のプラン07:06がよさげぢゃな。羊0700「(相方に)名乗り出て～」は狼への作戦提案のように読めるんぢゃて、COしたほうが相方を名指しして、真偽を確認するのが良いぢゃろうな。
|
村娘 パメラ 07:21
|
|
あ、共有ズは好きにやっていいよー。どっちか(リナだろうけど)相方出てから撤回して共有オープンでも、灰は狭まるから嫌いじゃないし、なによりメンドイし。昨日の議論体制見てて判る通り、今白確定居ないのは不利益にしかなんないから、結果見てからリナはよぉく判断してね。
オトの季節の野菜入り油条もらいーもぐもぐ。ちと時間無くなったー。また夕方か夜にくるよ。エルルまっとれよー。＠１５ |
少女 リーザ 07:24
 |
|
【エルナさんは人間じゃ】
アルビン＞すまん。ネタ思いつかんかったのじゃ。お詫びにこれをやるのじゃ。 っ時計型麻酔銃 一見ただの時計じゃがスイッチを押すと麻酔針が飛び出し一瞬で相手をねむらせる。最大射程２０ｍ。総弾数１００発。ただ置き時計なので重さが１５０㎏あるのが難点じゃな。 |
少女 リーザ 07:29
|
|
しかしここで共有者COとは・・・カタリナさんが真なら共有者二人は偽物であるアルビンさんのCOを丸１日黙って見ておったことになる。二人共が何故対抗せんのじゃ。はっきり言って考えられん。
|
少女 リーザ 07:35
|
|
アルビンさん偽とした場合。
アルビンさんは狼側とすると、村は狼側に(１日とはいえ)乗っ取られることになる。大事な初回占いも外されてしまうかもしれん。それどころか後々自分達がCOしても信用負けしたら村が滅ぶのは必至。 対抗しないことにこれらのデメリット以上のメリットがあるのかのう・・・ |
少女 リーザ 07:57
|
|
リーザも相方公開は希望じゃ。ただカタリナさんが先に発表し、それを見てからアルビンさんが行動すればいいじゃろ。同時COではオットーさんの言うような地雷解除狙いの特攻だった場合対応できん。
今日は午前から予定があっての、これでひとまずさらばじゃ。ちょくちょく覗くのじゃ。 |
パン屋 オットー 08:08
|
|
…ぶっちゃけだな、占組の内訳は真共狼、霊組の内訳は真狂だと考えていた。考えていたんだが…、狂人カタリナ一点買いって何じゃそら？ 何つーか、昨日まで考えてたことの半分くらい吹き飛んだ、ってか、無駄になった感があるんだがどうしてくれんだよ、ったく。
…しかし、だ、もしこれで「実は私の相方さんはカタリナです」とかアル公が抜かしやがったら、二人纏めてラーメンの出汁にしてやる。 |
村長 ヴァルター 08:16
 |
 |
カタリナ狂人だったらカタリナが悪い、で済ませるのでいいぐらいの動きなので成り行き見守ってればいいんじゃない？
それよりも、パメラ真占い師で真占い師食えなさそうなのをどうするかの方が問題だよ。 |
老人 モーリッツ 08:22
|
|
羊⇒商の順に相方指定し、羊偽ならCO中止が良いのォ。
商狼>占霊羊＝2真2狼＋狂ぢゃて、狼FOはありそうでないのぢゃ。 商狂>これも2真3狼ぢゃて、狼FOはありそうでないのォ。 |
老人 モーリッツ 08:22
|
|
娘狼>2真1狼＋狂LWぢゃろう。しかしLWが相方COに応じるとは思えんのぢゃて、狼があえて共へスライドするぢゃろか。2真2狼＋狂なら狼FOなのでありそうでないのぢゃ。
娘狂>2真2狼LWぢゃて、一番しっくり来るそィ。しかしLWが相方COに応じるとは思えんぞィ。 やはり娘狂でよさげぢゃ。 |
村長 ヴァルター 08:28
|
|
何だろうパメラが黒判定出している占い結果がスルーされているカタリナのCO。
なんだお前はお前のような奴は相方を言えないのなら共有者お断りだ灰が多いのでそんな暇もない。 こうなってくるとレジーナは●エルナに何であんなに反対したのかが怪しいすごく怪しい。 エルナに吊らずに済むような白さが明らかにありますだったら分かるんだけどそうじゃないと。 |
村長 ヴァルター 08:36
|
|
カタリナが相方出せませんだったら今日は狩人の可能性が無いと考えてよかろう▼カタリナ。
というか、パメラ真なら詰み、リーザ真でもリーザにメイン盾ガッチリでほとんど詰んでるんだが。エルナ相方で今さらやっても無理でしょ。 詰み手順。 ▼カタリナ→▼パメラ→▼霊→▼霊→▼エルナ→▼リーザ→▼リーザ視点の黒。 |
村長 ヴァルター 08:45
|
|
エルナとレジーナが狼同士なら何故レジーナ捨て駒に出て来たて気もするから違うのかもしれない。
＞レジーナ1d0253 能力者の中に共有者が居るのかどうかで方針はだいぶ変わってくるよ。灰に1か2か（灰に2は狂人潜伏有り得るけど）どっちか分からないってのはより考えにくくなる。 吊り方も、今日仮にカタリナが共有者宣言してなくてパメラが黒出してたのなら今日は▼パメラとしないといけないんだし。 |
司書 クララ 08:51
 |
|
みんなー、おっはよー。って、ゲルト！！ゲルトゲルトゲルトぉ！まさかこんなことになるなんて……
【カタリナの占霊CO解除→共有者Co】【パメラのエルナ黒判定】【リーザのエルナ白判定】確認したわー。 |
司書 クララ 08:57
|
|
しっかし２日目にして確定白なしかぁ。びっくりー。
＞アルビン オットーも触れているけれど、アルビンが現段階で相方の存在を明かすことはないわ。だって… ＞カタリナ カタリナの共COは正直信じられない（笑）正直信じて欲しかったら相方とともに昨日の行動の弁明をお願いするわ。まとめ役を狼サイドに任すその心境、わたしには理解できない。 |
行商人 アルビン 09:28
|
|
おはよ。結局あまり寝れなかった。
【娘→服の黒判定、妙→服の白判定確認】。ふーん、初日から斑か。今日、服を吊りたいという人は第二希望まで出してくれると嬉しいかな。 ★＞カタリナ とりあえず商0706のお返事をよろしく。悪い提案じゃないと思うよ。 ☆＞カタリナ0700 昨日の■４の回答についてはネタのつもりだった。面白くなくてごめん。でもまさか、そんなところに突っ込まれるとは思わなかったよｗ |
行商人 アルビン 09:33
|
|
あと一応。【エルナさんは僕の相方じゃない】。
カタリナさんもこれぐらいは宣言してもいいと思うよ。自分が真共なら真占確定のチャンスなんだし。ま、これは斑のエルナさんの方から宣言してもいいんだけどさ。 ☆＞リーザちゃん1d0212 回答ありがと。でも納得できないかな。狂人か狼か分からないからこそ、対抗の希望は外すのがセオリーだと思うので。尼の見方が変わったというのは了解。 ではまた後ほど。＠１２ |
司書 クララ 10:04
|
|
■３-1．共有者の真偽 商＞羊（狂）
商側が狼サイドの場合：本物の共有者が２人ともアルビンをスルーしていたとはありえない。昨日ほとんど姿を見せなかったディタだって、非対抗してた。 羊側が狼サイドの場合：何故５COになったのか、も羊狂人だとしっくりくる。 ■３－２．占い師 娘：真＞狼 妙：狼＞真 Co順考察（占）イーブン：占師はタイミング的にどちらが真狼ありうる。 |
司書 クララ 10:06
|
|
占いたい好き嫌いがはっきりする妙（1D8:55、１D0:54)と、村の情報量として考える娘（1D23:50)、どっちもおかしいとこはないわ
■３－３．霊能者 宿：真＞狼 青：狼＞真 Co順考察（霊） 青＞宿：羊は狂人（前述）の可能性大。羊が人間の場合、宿が狼なら性格的に狼側から初日に２人も騙り要因を出さないし自分からでないように思うので真より。 |
司書 クララ 10:08
|
|
発言言考察（霊）：宿の●服反対は、必死の仲間庇いには見えない。商が気に入らない風には見えるけれど。仮決定ならともかく本決定後にここまでかみつく必要はないかなって。だから服が仮に黒とした場合でも黒要素ではない。青はのほほんだよね。
個人的な願望としては、狼サイドが青妙ならキャラ的に面白いって思ってるわ。初日から▼つける仲なのに赤じゃ……きゃ。 |
神父 ジムゾン 10:15
 |
|
おはようございます。…えっと？【カタリナさんの共スライド了解】【エルナさんの片黒確認】
＞★カタリナさん 役職の確定が目的であれば、何故昨日の時点でギドラを撤回しなかったのでしょうか？昨日の説明に盛り込んでいただけると嬉しいです。 ただ、カタリナさんは特になのですが、喉を大事にお願いします。 |
老人 モーリッツ 10:30
|
|
■3.妙>青のツッコミ09:03に乗って修を疑う21:51「作り物～」はよくわからぬ。青妙がラインぢゃろか。修は08:00「好みは～」「こだわりがあるわけではない～」と断っておるで何も不思議ぢゃないぢゃろう。しかし妙は00:54「微妙になってきた」とも言っておる。青に乗ってしまっただけやもしれぬ。
|
羊飼い カタリナ 10:30
|
|
☆アルさん2d07:06＞申し訳無いですけど、こちら羊毛取引の方が立て込んでまして、夜まで戻る時間が未定ですの。ただ、伏せたカードをさらすのは、そちらの地雷排除のに乗るようで気に入りませんけど。【わたくしのパートナーは、頃合いを見計らって出てきて下さいまし】と、呼びかけを変更させていただきますわ。この状況ですと相方を出さない事には信用も取れないようですし。動向も確認できてませんもの。
|
羊飼い カタリナ 10:30
|
|
ですので地雷効果は諦めて、わたくしの指示も相方を出す方向でシフトさせていただきますわね。あと、アルさんの2d09:28の返答、頂きました。ネタでしたのね。こちら、指示を装った狼側の発言に感じられましたので、改めて確認させていただきましたの。
それと【エルナさんは、わたくしのパートナーではありませんわ】と宣言を。 取り急ぎ、今はこれで。申し訳ありませんけど、質疑はまた夜に改めまして。 |
老人 モーリッツ 10:32
|
|
■3.娘>妙が偽っぽいので真側ぢゃろか。白っぽいのは寡黙域への発言促し00:19なところ。
青>修へのツッコミが黒塗りやもしれぬ。爺には修の発言が怪しいとは思えんのぢゃよ。 宿>2d襲撃はなかろうて。1dのうちに商に思考開示を要求するのは作戦立案の手がかりが欲しい狼っぽいんぢゃ。だが青のほうが黒塗り意図疑惑の分、宿真側ぢゃろうか。●服への反対理由の寡黙処理はフェイクだったかもしれぬが。 |
羊飼い カタリナ 10:33
|
|
さてと、ここで狼陣営が4COでロラられて一気に全滅するよりは、共有を巻き込んでのロラで手数を減らせるよう、霊能COした方から動いてもらえれば良いのですけど。
霊能は確定してしまいますけど、占い吊りにかからないよう、立ち回ってもらえれば良いですし。霊確定で狩人の護衛を霊にさせれば、占いブチ抜きは余裕ですもの。 あとはＬＷへのガチ勝負という事で、動いてもらえればと思いますわ。 |
村長 ヴァルター 10:39
|
|
カタリナが村騙りの場合、▼カタリナでカタリナ狂人に仕立てあげてしまいましょう。
カタリナパンダ判定にすると困る事が2点。 （１）リーザ視点でカタリナ村騙りと確定するので狂人が安心し、状況把握も出来る。 （２）万一カタリナ共有者で地雷吊りだと困る。 |
村長 ヴァルター 10:40
|
|
書き方が変だった。
カタリナパンダにするともう詰んでると狂人が考えてしまって投げだしちゃう可能性があるのでパンダ判定は危険。 カタリナ白確定ならリーザ視点でカタリナ人狼でない事が確定してこの情報の差が大きい。 |
ならず者 ディーター 10:58
 |
|
【カタリナのCO、エルナの斑確認】
【俺は占でも霊でもねぇ】 昨日は酔い潰れてて部屋で管巻いてた。すまねぇ。今日明日は自粛するんで勘弁してくれ。議事録の読み込みと考察してくるぜ。 |
シスター フリーデル 11:11
 |
|
【エルナパンダ把握】
【カタリナ珍獣CO把握(ぇ】 【ゲルトが無事おつとめを果たしたのを把握(ぇ】 ＞リーザ 対抗の黒出しには言及無しですか？リーザは占いについても対抗についてもかなり無頓着なんですよね……。 |
シスター フリーデル 11:18
|
|
カタリナは多分暴走してる村人でしょう。カタリナの行動は村人でも狂人でも利敵行為ですからね(ちなみに狼なら自殺行為)こう言う場合得てして暴走するのはお気楽な村人です。
カタリナ狂人だと1)狼が何故2人騙りを出してきたのか 2)何故カタリナがこのタイミングで占霊騙り解除したのか(カタリナ視点で共が騙ってる可能性も十分あり、騙り解除したら占確定もありえる)の2点が疑問すぎます。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:23
 |
|
おはよう。
この状況から考えて、リザが相方でカタリナが狼２騙りと勘違いした狂人でFAだと思うのだけど？ 場合によっては私が今から占にスライドCOして初回襲撃で霊抜きを狙うのはどうかしら？ |
神父 ジムゾン 11:24
|
|
＞カタリナさん
カタリナさんから相方を指定していただくと色々都合が良いし、議論の発展が速いと思います。 共有者の2人が、エルナさんをどちらも相方としないことが意外でした。だとすると、どちらも相方がいるとしたら、村人騙りではない限り、パメラさん偽、リーザさん真に確定しますよ…ね？パメラさん視点で、エルナさん、リーザさん、偽霊、偽共有者、偽共有者の相方、と狼サイドが5人になってしまいますから。 |
神父 ジムゾン 11:25
|
|
そうしたらリーザさんが霊能者・共有者を占えば狼側はアウト…のような。
先程質問しましたが、カタリナさんが早めにギドラを解除しなかった理由がわかりにくいです。パメラさんの発言もあったように、5ＣＯと4ＣＯですと状況がかなり違いますし、解除することで村の人間に考える材料を早めに与えることになりますから。 |
シスター フリーデル 11:25
|
|
カタリナ共有が無いのはオットー[06:46]に全面同意です。万が一共有だとしたら相方アルビンで夫婦漫才してるというくらいですかね。
今日は占霊狩全生存の状態ですので黒が出てる▼エルナで問題ないでしょう。カタリナもよほど説明が上手でない限り吊られると思いますが(暴走する人庇う気は無いですよ。万が一こんな狼に負けたら恥ずかしいですし)、まずは情報が増えるエルナを先に吊りたいです。 |
神父 ジムゾン 11:34
|
|
＞モーリッツさん08:22
アルビンさんが狼、もしくは狂人でしたら、カタリナさんが本物の共有者になるので、どちらでも狼ＦＯではないと思います。 では、少し出かけてきます。帰りは、またもや遅くなる可能性があります…。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:38
|
|
やっぱり普通に考えるとリザが相方でリナがとち狂った狂人でFA。リザ狂ならパメラの黒出しをスルーしたのは不自然。共だからこそ、真占確定してる娘の信用落とす事はしたくないんじゃないかしら？
少なくとも対抗の偽黒に反応しないでスルーは狂失格レベル。リザ狂ならそこまで出来ない狂人には見えないわ。 とりあえずそんちょは私の占スライド考えてみて。あまり遅くなるとスライドしても私も偽決め打ちされそう。 |
行商人 アルビン 11:41
|
|
ぽっぽー！ ディタ来たね！ 昨日から、ずっと待ってたよ！ これで懸念点は全て消えた！ ということで、
＞相方 お待たせしたね、出てきていいよ！ 颯爽と超カッコイイCOをしてほしい、期待してる！ ＞皆さん 喉の浪費になる可能性があるから、勝手ながら発言は一旦ストップしてください。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:48
|
|
私はリナ狂としても、狂人のミスを全責任として狼が善処しないのはどうかと思うけどね。
正直この状況から私がスライドしても偽決め打ちされる可能性の方が高いけど、霊を確定させれば娘を抜ける可能性も０じゃなくなるし、霊を抜ければ娘の真も確定ではなくなるわ。 そこからどう乗り切るか？が狼としての腕の見せ所なんじゃないの？ まぁLWはそんちょだから方針には従うけど。 |
老人 モーリッツ 11:50
|
|
神11:34>そうぢゃった。始めに共を狂と書いてたのが間違いの元ぢゃった。指摘がなかったら間違った前提で考察するところぢゃったぞィ。
商狼>占霊羊＝2真2狼＋共なら、狼FOはありそうでないのぢゃ。2真1狼＋狂共LWなら、ありうるのォ。 商狂>2真2狼＋共LW。これもありそうぢゃ。 やはり共COを待つしかないようぢゃのォ。 |
ならず者 ディーター 11:55
|
|
アルビン＞心配させたみてぇですまねぇ。昨日は飲み過ぎてな・・。喉の浪費にならない程度に昨日の質問に答えておく。
☆2日目COについて 特に考えてなかった＆個人的には狼との殴り愛が好きなので狼の相談上等＆ここに突っ込んでくる人は誰か？という3段構え。後の2つは後付けだが。 ☆追加議題について これもどっかで質問あったよな？ 思い付きなんで深く考えてねぇ＆突っ込みをみたい って所かね。精査きちんと出来 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:58
|
|
狂人のミスだから負けて当然で終わりにするの？
真占確定させれば勝てるの？仮に私が信用得られても真決め打ちしか残れる術はないし、娘真確定させたらエルナも黒確定させないといけない。そうなると私の疑惑は一層強くなるだけ。 狩→占抜きしか勝ち筋ないんじゃないの？ |
少女 リーザ 12:14
|
|
やっぱり騙りは向いてないわい。ところでリーザからすれば対抗という形になるが・・・カタリナさんはなぜさっさと相方出さんのかのう？自分がどれだけ信用されてないかはわかるじゃろ。なのにこの期に及んでさらに信用をなくすようなことをするんじゃ。
|
宿屋の女主人 レジーナ 12:15
|
|
あー、リザが共COしちゃったから、どのみちもうスライドも間に合わないわね。
じゃあとりあえず現状のままでどうするのがいいと思ってるのか指示を頂戴。私の案を否定された以上はそんちょの考えに沿って全力を尽くさせてもらうわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:20
|
|
私がスライドした場合、信用が大きく離れてなければ黒出し占の娘よりも確霊が護衛される可能性が高いから娘を抜ける可能性が出るの。
逆に娘に信用が傾いていれば確霊を抜けるの。 確霊を抜ければ服の正体も不明だし、娘も真確定はしなくなるわ。確定してない能力者は状況次第でいくらでも信用がひっくり返る事があるのよ。 |
シスター フリーデル 12:20
|
|
リーザ共有なんですか！【対抗するわけないです】
あぁ、これはカタリナ狂人ありえますね……。 そしてパメラ真でエルナ狼確定。何という圧勝ペース。 これは狩人頑張れのターンに突入ですかね。吊り順は▼エルナ→▼霊→▼霊→▼(カタリナ)が一番安全でしょう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:22
|
|
そんちょはたぶんロジックは得意みたいだけど、実践キャリアはあまりないみたいね。
状況を操作したり世論を誘導するのも狼の腕次第なの。 そんちょの考え方はあくまでもロジックによる確率論だけで終わってるわ。 |
シスター フリーデル 12:28
|
|
推理の要素があまり無くなってしまいましたね……。
まあきっちり行くために今日の占いで狼当てられるようにLW探してきますかね。 oO(リーザはずっと狂人だと思ってました……。ははは） |
宿屋の女主人 レジーナ 12:30
|
|
まぁとにかく占を確定させた以上は狩人探しましょ。
占確定させた以上、そんちょは今日は絶対に占われないように頑張ってね！ そして狩を抜いて明日娘襲撃ね。この二つを確実に実行出来ないと詰み確定よ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:32
|
|
じゃあ私は霊としてそのまま行かせてもらうわね。
私は切るつもりは無かったけど、そんちょの私に対する絡みからこれ以上の擁護は出来ないから、普通に真霊視点で疑わせてもらうわね。 |
ならず者 ディーター 12:37
|
|
ぶはっ！ リーザ共有かよ！
これパメラニアンをがっちり護ってれば常勝なんじゃね？ パッションでリーズベルトは偽かと思ってたので、当たってて嬉しいなぁｗ LW探しに議事録精査行ってくらぁー |
行商人 アルビン 12:43
|
|
……という話だったのさ。【リーザちゃんが僕の相方】だよ。みんなよろしく。
リーザちゃん、お疲れさまだったね。なでりなでり。 カタリナさん、そっちの相方も出してくれていいよ。カタリナさんの相方かどうかの宣言を、これから第一声でみんなで回すのが早いかな。「私はカタリナの相方です/ではありません】って感じで。 【出なければ、カタリナは偽確定】だ。 ＞リーザちゃん CNは灰に。お楽しみに！ |
行商人 アルビン 12:45
|
|
ということなんで【真占い師はパメラだよ】。そして【エルナは狼だ】。今日の吊りは▼エルナでいいよね？ まとめはパメラに譲ろうと思う。
これからの手順を説明するね。パメラと狩人はよく読んでおいて。 今日の▼は、確定黒のエルナ。【狩人はパメラを鉄板護衛】で。3d以降は狩人保護も兼ねて霊→霊（→羊）と吊って、その間にパメラは灰自由占い（これは占先襲撃を避けるため）。 |
行商人 アルビン 12:47
|
|
黒が出ればその瞬間に勝ち。白が出ても確定白が増えるだけだから、問題なし。
5d（6d）から灰吊り灰占いでいい。狩人COは状況によりけりだけど、灰や確白の襲撃がありそうだから、しない方がいいかな。投票COも無いしね。 とりあえずキーになるのは狩人なので、【狩人は全力で潜伏して】。あと突然死者が出た瞬間に詰み手が崩れるので、【突然死は絶対にしないでね】！ 以上。＠８ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:48
|
|
おはよう。なんかいきなり凄い動いてるわねｗ
とりあえず【諸々確認】 これは普通に商妙共確定で見ていいでしょ。そしてパメラも真確定ね。私は昨日娘真決め打ちでもいいぐらいに信用してたわ。宿コンビで真ラインとかちょっと出来過ぎみたいｗ これでかなり村有利になったとは思うけど、みんな気を抜かないようにね！ アル＞こういう事だったのね。察してあげられなくて色々ごめんなさいね。 |
ならず者 ディーター 12:51
|
|
っと、ちと出かける用事が出来ちまった。
俺の肝臓が訴えかけてくるのはレジモリ黒くね？って事だなぁ。その辺どうよ？ レジムヒだと、ムヒは黒なら、COタイミング的に占騙りじゃね？と思う。カタリナ狂人（or村人）前提だが。 モリは完全にパッションなんだが、長と主に絡んでるのが、発言稼いでるように見えてなぁ。 |
ならず者 ディーター 12:55
|
|
喉もったいねぇが、ちと聞いておきたい事があったので。
レジ＞すまん、まじで知らないんだが（まとめwiki落ちてるorz）共有者って密談可能だっけか？ この辺有無が分かれてた気がするんだけど、この村でどっちだったか覚えてねぇ。何かの発言のついでに答えてくれると助かる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:57
|
|
そしてエルナ狼ね。普通にステルスっぽいとこが狼でちょいびっくりね。こういうタイプって村側に多いと思ったからね。
リナのギドラ撤回は共COは普通に狂人の動きだと思うわ。そうすると対抗の青は狼かぁ。 あまりに狂っぽいCOの仕方だから狼に狂アピしてるのかと思ってたんだけどねえ。 青服狼で占確定させるミスするなら、LWも寡黙に居て不慣れ3人衆なのかしらね？ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:03
|
|
それはそんちょが狩ならそう考えるでしょうね。
でも狩はそんちょじゃないの。狩のスキルや性格次第でその通り護るとは限らないわ。 そしてそういう状況を誤認させるように誘導して疑心暗鬼に持ち込むのが狼の腕の見せ所なの。 そんちょはロジックゲームしか考えないみたいだからこれ以上話し合っても無駄だと感じたわ。 |
村長 ヴァルター 13:13
|
|
おれはジュノにいたので急いだところがアワレにもカタリナが共有者騙りでくずれそうになっているっぽいのがＬＷ会話で叫んでいた。
どうやら狂人がたよりないらしく「はやくきて～はやくきて～」と泣き叫んでいるＬＷメンバーのために俺はとんずらを使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると 「もうついたのか！」「はやい！」「きた！占い師きた！」「占い師確定きた！」「これで勝つる！」と村は大歓迎状態だった |
シスター フリーデル 13:13
|
|
一応【カタリナの相方ではないです】
＞ディタ[12:55］横レスですが、この国の共有者はひそひそ話できませんよ。 ＞レジ[12:48]最下段。何をもって『こういうことだったのね』と思ったのでしょうか。アルリザが共有である事と、昨日寡黙占いではなくエル占いにした事に関連性があると思わないのですが。何に納得したのですか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 13:13
|
|
★アル＞エルナは狼確定で霊判定は見なくても判ってるんだから、ちょっと可哀相とは思うけど、飼い狼にして先に▼リナじゃダメかしら？
私個人が吊って色を見たいってのもあるけど、対抗出た霊はロラされる可能性高いから、両方揃ってる段階で先に判定を出しておく方がもし羊狼だった時のライン材料にもなると思うのよね。 ☆ディー太＞共は密談不可よ。てか、なぜ私に聞くのよ？ｗ |
村長 ヴァルター 13:15
|
|
カタリナはアワレにも狂人の役目を果たせず死んでいた近くで俺はすばやくパメラに対して盾をした。
カタリナから裏テルで「勝ったと思うなよ・・・」ときたがＬＷメンバーがどっちの誰だかは一瞬でわからないみたいだった。 カタリナ人狼なら占い師COしない事で占い師確定する可能性があるのは確定的に明らか。カタリナ狂人で間違いない。 |
シスター フリーデル 13:18
|
|
さっき書き忘れましたが、霊は真狼だと思います。
霊真狂と仮定して、カタリナ狼の場合：村or共騙りが混じってる事ほぼ確実な状態で撤回はしないでしょう。 カタリナが村人の場合：狼から見て、誰も騙りを出してないのに5COになっています(狼視点で村共騙りが2人混じってる事が確定)。この状態で狼から騙り出さずに放置ってのも考えにくいです。 という事で霊真狂は考えにくいです。ゆえに霊は真狼でしょう。 |
パン屋 オットー 13:20
|
|
よう、兄弟、調子は…、って、何ぃ！？ 真占確定で初っ端から鬼ヅモだとっ！！
…何だこの東一局で親の役満ツモりました的な空気は、カタリナが傍迷惑な面白村人で灰に狼が２人いるパターンとか本気で考えていた俺の午前中返しやがれ。 |
シスター フリーデル 13:23
|
|
＞レジ[13:13]
カタリナは客観視点で狩人の可能性が0ではないので、安全に行くならカタリナ吊りは後回しで狩人の可能性が無いエルナ→霊を先に吊るのが正しいと思います。 ……こんな暴走する狩人は普通いないと思いますがね。 |
村長 ヴァルター 13:28
|
|
今日は▼エルナだカタリナはごく僅かに奇策狩人の可能性（ないない）ある内は吊り急ぐ必要はない。
霊能はどちらかと言えばレジーナ偽あくまでどちらかと言えばであってレジーナ偽と思いこんでたら痛い目にあうこと確実（マジな話） レジーナエルナならエルナが霊能行けばいい気もするからヨアヒムも吊っておく方がいい。 |
パン屋 オットー 13:29
|
|
まあ良い、とりあえず【俺はカタ公の相棒じゃねぇ】。
ほんのついさっきまではカタ公の相棒COして乗ってきたら手の平返して狂人確定させちゃろかとも思っていたが…、んなことせずに吊りストックで良いんだよな。現状、狩人を吊らないことが最優先だしよ。 つー訳で、俺は今日は●レジーナ▼エルナを希望する。 |
村長 ヴァルター 13:38
|
|
8日目灰3人じゃないと勝ち目はないのでそれを目指す形とする。占い師襲撃は8日目灰3人を目指せるタイミングが限度。
結論として、5日目の朝挑戦するしかない。灰襲撃のチャンスは1回のみ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:42
|
|
カタリナに狩人の可能性があると思っているの？ｗ
狩なら確実に破綻して吊られる事がわかってる共COするわけないでしょ。 まぁ▼エルナでも別に反対はしないけどね。狼と判ってる人吊ってもこっちは仕事にならないからね。 それにいずれ吊るなら両霊が揃ってる内に吊って判定出しておく方が材料になると思うけどね。 両白なら羊狂確定で霊真狼も確定。両黒なら霊はほぼ真狂（レアケースで狂潜伏もあり）。 |
村長 ヴァルター 13:43
|
|
2回灰襲撃をする場合は最終日2択は必ず勝つ必要があるが、●エルナだった人が2人灰に居るのでやっぱりこっちは無理と思う。
今日は共有者襲撃にして明日狩人一点とするしかなかろう。 |
パン屋 オットー 13:43
|
|
●宿理由は真占が確定していることだし内訳確認しね？ ってことだ。
もちろん、灰占いでも良い。その時は●モーリッツを希望しようかね。理由は昨日の●村長希望からだ。正直、疑いを向け易そうな奴に噛み付く狼の典型的パターンのように思えるんでな。まっ、これは村-1d24:07で村長も言ってたな。ついでに、昨日レジーナが●老希望だったことから、霊組の判断の手助けになりそうな点も加えておくぜ。 |
村長 ヴァルター 13:47
|
|
オットーやフリーデルに狩人の要素が高い場合は灰襲撃2回もあるのだが、フリーデルとオットーを比較するのならオットーの方がまだありそうかなって所か。
狩人は読みようがないのでサイコロで決めるとか、パメラの占い先を想像して襲撃決めるかでもいいぐらいかな。 |
パン屋 オットー 13:50
|
|
げっ、GSも出そうと思っていたが時間切れだ。
とりあえず、今日の昼飯は【坦々面】と【韮と豚挽き肉の肉まん】だ。…文句がある奴はその辺の雑草でも食ってろ。 それじゃ、また夜にな。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:52
|
|
オットー＞私を占うメリットって何？私は霊であって、真決め打ちでももらえない限り、所詮ロラで吊られる立場なのよ？そこに占い使うのってどうなの？
私に白判定が出たとしても狂の可能性もあるから、真決め打ちがもらえるかもわからないしね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:55
|
|
だけどリーザが共有者だった事を考えると、やっぱり村長の共探しっぽい行動はますます怪しいわね。占確定が心配で気になってたんじゃないかしら？
とりあえずまだ暫定だけど、●村長で希望出しておくわね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 13:58
|
|
襲撃に関しては私は以後ずっとおまかせのままにしておくから、セット忘れないようにね。その方がギリギリでも変更出来るからやりやすいでしょ？
それからエルナ擁護で怪しまれてきたから、そんちょ切っておいたわ。 |
村長 ヴァルター 14:00
|
|
フリーデルは昨日の●エルナ理由も含め、狼候補から外していいだろう。霊能者真狼でライン戦を初日から考えて仲間切りってのはないのでは。
●エルナは他にはオットー考え方が近い所があるからおかしくなってきたら完全論破してやる覚悟しておけ！ 占いは白黒見たい順序で昨日と変わらず●モーリッツの希望1d0212の発言が全部分かりませんとか言ってるのだと説得するのもされるのも骨になりそう白黒つけたい。 |
村長 ヴァルター 14:12
|
|
オットーの●レジーナはカタリナ狂人の前提であれば悪くない。1回の占いで2人分の効果が見込めるから。ただ、灰吊りがその分早まってしまうデメリットがある。
ジムゾンも占いで白黒つけて欲しい質疑応答内容も辺り障りがなさすぎて発言で判断しやすいタイプじゃないから。 それじゃヴァナディールに降り立つことにするじゃあまた。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:04
|
|
そんちょはロジックはかなりしっかりしているから村側なら強そうだけど、逆にその思い込みが強過ぎて狼には向いてないっぽいわね。狼なのに村側思考でしか考えられてないんだもの。たぶん狼では弱いと思うわ。
狼にとっても詰まないためにロジックも必要だけど、確定情報にしない事でそこからいかに騙すか？の方が大事なのよね。 |
青年 ヨアヒム 15:09
|
|
めっちゃいい感じを確認じゃ～もじゃもじゃもじゃもじゃ
パメラ占い師、アルビンリーザ共有、エルナ狼、カタリナ偽、レジーナ狂狼（和紙視点）と。 カタリナ・レジーナが狼の2騙りなら、狼（カタリナ）を無駄にするような真似と、レジーナ1d12:53のアルビンに納得する姿勢が意味不明なので、それはなさそうじゃな。 カタリナ狼、レジーナ狂ならフリーデル13:18「村or共騙りが混じってる事ほぼ確実な状態で撤回は |
青年 ヨアヒム 15:09
|
|
しないでしょう。」
レジーナ狼、カタリナ狂ならカタリナ視点で村側騙りか狼2騙りかはわからん、どっちかといえば狂でも村側騙りは懸念すべきな気がするが、↑よりはありそうじゃ。カタリナ村側は全く考えられんしの。 上記＋カタリナの言動が狂っぽいので現在カタリナ狂、レジーナ狼と考えているのじゃ。 |
青年 ヨアヒム 15:10
|
|
で占い票から、ちとラインを考えてみたのじゃが、オットーは他が1票づつ（第二も含めると者長は1.5票くらいじゃったが）の時点でエルナに2票目入れているので、とりあえずエルナと切れているとみなすのじゃ。
またモーリッツのわし黒塗り（2d10:32、怪しいとか一言も言ってないのじゃ）が気になっているのじゃが、レジーナが占い二票目をモリに入れているのじゃよなぁ。 その時点の最多票（3票）には届いとらんの |
宿屋の女主人 レジーナ 15:21
|
|
まぁ私も早い時間に覗けなかったのも失敗だったわね。羊が共COした時点でほぼ狂決め打てたわけだから、その時にすぐにスライドすればまだ決定的な偽要素にまではならなかったからね。
私は個人戦希望してた事からも、真でも奇策を使う可能性は充分考慮されたと思うのよね。 |
青年 ヨアヒム 15:23
|
|
で、票数だけで言えば切れているとは言えんのじゃが、寡黙処理を理由に強めに反対しているのは、あまり繋がってそうに見えんのう。モリ1d5:59も繋がってる感じがせんし。
うーん。・・・他を見て、占いたいところが無ければまた考えるかの。 |
青年 ヨアヒム 15:25
|
|
▼吊りはエナ吊って狼の考える頭を減らすのも良いが、リナの正体が知りたいのう。
カタリナ・レジーナのどちらかの正体が判れば良いので、明日リナorレジ吊るならエナ吊りで良いが、わしが吊られてしまえば正体みれんからの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:30
|
|
それにしてもとにかくまずい動きをする狂人が多過ぎるわね。
狂人は基本的に判断が難しい時や、占確定の危険性がある時は占騙りが鉄則。 狼にとっては早期占機能破壊が出来るかどうかが勝率に大きく影響するからね。 それに占真狼だとなんらかの理由で信用負けした場合、偽占襲撃による信用逆転を狙えないデメリットもあるわ。 狂と確実に連携出来るC国なら真狼真狂もかなり有効なんだけどね。 |
旅人 ニコラス 15:43
 |
|
【カタリナの占霊＞共有者CO】【パメラのエルナ黒判定】【リーザ占＞共有CO】確認
■１．▼エルナ リーザのCOで一気に進んだ感じですな。 ■２．●カタリナ リーザ0735に同意。 カタリナ0616の手段を講じるタイミングが翌日、当日占霊ＣＯ継続は無い。 またリナ狼の場合を考えると仲間を共有相方に指定して拒否らせ、相方の白っぽさもアピールできるのでは。本人狂の印象も強くできるはず。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:51
|
|
そう言えば前世の狂人は占騙りして３－１になったものの、判定を割るべきところで判定を割らず、狼と人間を勝手に誤認。
しかも終始狂アピする事なく真占と同じ判定を出し続けた使えない狂人のせいで負けたようなものだったのよね。 こういう狂人ばかりだと正直狼やってられないわね。 |
青年 ヨアヒム 15:53
|
|
オットーの●レジーナについて考えたのじゃが、レジーナに黒が出れば客観視点でもわし真確定じゃの。
狂人だったときがちと怖いが、今のところそんな感じは受けん。レジーナはバリバリ信用取ろうとしてるように見えるしのう。 あとは、その分灰が狭まらんのがどれだけデメリットになるかじゃが。占わない分吊りで灰狭めになるが、霊でローラーの必要が無くなることを考えると、吊り手的な損はプラマイ0じゃ。・・・ん～、狩人吊 |
旅人 ニコラス 16:10
|
|
＞ヨアヒム1d0550 用語が不正確だった。自分占い＝ニコラス占いということで一連の弱気発言の一環として察してもらえれば。ネタという言葉を安易に使ってしまったのも悪かった。
＞パメラ0719 いや、本人の反応を見るため敢えて色々取れる聞き方をしたので。キニシナイ |
ならず者 ディーター 16:11
|
|
くるっぼー。鳩からだ。
>レジ 何で聞いたかって、そりゃアルビンにこういう事だと察せられなくてごめん的な事言ってたからさ。密談出来ないならアルビンの思惑じゃないだろ、リズの騙り。 >モリ ん？ 質問に答えてたっけか？ むしろ食い付いていってる印象だったんだが。帰ったら精査する。黒塗りに関しては何ともかんとも。話題に出さないと推理の取っ掛かりすらなくね？ 全員分GS作るのも骨だし、一人に絞って |
ならず者 ディーター 16:11
|
|
くるっぼー。鳩からだ。
>レジ 何で聞いたかって、そりゃアルビンにこういう事だと察せられなくてごめん的な事言ってたからさ。密談出来ないならアルビンの思惑じゃないだろ、リズの騙り。 >モリ ん？ 質問に答えてたっけか？ むしろ食い付いていってる印象だったんだが。帰ったら精査する。黒塗りに関しては何ともかんとも。話題に出さないと推理の取っ掛かりすらなくね？ 全員分GS作るのも骨だし、一人に絞って |
旅人 ニコラス 17:54
|
|
■３．４．まとめてになるが
リナの動きは、占確定を促してしまう流れ＝リナ狂確定を逆手に取った動きとも取れ気になった。 その前提視点で オットー0646にて、リナ偽確定に乗っかった訳だがその時点で「十中八九狂人」という狭め方は極端だと思った。 それ以降長が同じことを言うが、論拠明快。 レジーナ1257で似た事を言うが、狂アピという視点にな納得できる。限定的ではあるが、オットー灰よりかと。 |
旅人 ニコラス 17:58
|
|
老の長への反目も気になるが、長は分かりにくいというより頭脳明晰すぎて皆が置いていかれ気味の気も（笑)
老のしつこい指摘も分からないではないので保留。 全然焦点定まってないと思うので更に時間見て精査してみる。。。 |
旅人 ニコラス 18:56
|
|
17:54発言で、オットー霊COと誤解してた。すまん
その前提でレジーナと比較した上での灰寄り判断なので。 ヨアヒムに関しては0635でわざわざ共有全COにしたがってるのが怪しいかな。 |
村長 ヴァルター 18:58
|
|
カタリナは「トーマスが相方」と言ってきたが俺は「おいィ？お前らはトーマスの言葉聞こえたか？」といったら「聞こえてない」「何か言ったの？」「俺のログには何もないな」という返事。
等々カタリナの口から「吊らないでください；；」と格の違いを見せつけられ自分の地位を悟ったのかいつのまにやら丁寧語になっていた。 ＞ニコラス1754 俺が朝言ってるのはオットーと別の内容だその発言の補足お願い。 |
村長 ヴァルター 19:15
|
|
ニコラスのオットー灰よりというのはオットー狼の可能性も高いって解釈すればいいのか？ その場合はオットー狼の可能性が高い理由が理解出来なかったので説明よろしく。
それからカタリナ占って白だったらどうするのか考え見えて来ないので説明欲しい。 ニコラスが異常にぶれてきたから●ニコラスでいいんじゃない？ |
旅人 ニコラス 19:15
|
|
今日は旅の支度も落ち着いて何とか時間が取れそうだ・・・。
ヴァル＞1315の最後の一文だね。 まったく成る程なんだけども、それだけにトラップの可能性が気になって仕方が無いんだ。 |
旅人 ニコラス 19:27
|
|
上のは＞ヴァル1858ね。
＞ヴァル1915 いや、1856で言った通りあくまで霊CO前提でレジーナと比較した判断だ。 そのうえ四苦八苦して無理矢理判断ポイントを絞ったのもある。 オットーに関しての判断は取り消しておくよ。 |
行商人 アルビン 20:05
|
|
ただいま。うん、ほぼ詰みだ。
灰は【羊の相方か否かの宣言】がほしい。相方が出た瞬間に詰みだから僕が言っても問題ないはず。「羊は相方出せ」って言った人は非共っぽいけど念のため宣言がほしい。このままじゃ僕らは、ただの状況真なんでね。よろしく。 商妙|羊|娘青宿屋老長書神者尼旅服 共有|共|占霊霊済済＿＿＿＿済＿狼 ＞リーザちゃん ●▼希望も含め表のまとめをお願いできる？ ちょっと喉がキツいので。＠７ |
パン屋 オットー 20:09
|
|
よっ、議論は進んでっか？ 鳩からなんでGSやら何やらは出せんが提案があっからよ、ちと顔出した。
【今日は●レジーナ▼エルナにしねぇか？】 まあ、テメェの●▼希望じゃねぇかと思うかもしれんが、明日以降への布石込みなんでよ、最後まで聞いてくれ。 |
パン屋 オットー 20:13
|
|
さて、現状最も堅実なのは羊狂の目を消しつつ灰を虱潰しにするこった。●宿▼服→●灰▼偽霊→●灰▼羊と進めば、吊りミス三手を残したまま狼を追い詰めることが可能だ。
仮に何かの手違いでパメ公が食われても三手ありゃ何とかなるだろうしな。 つー訳で、▼温存の為に●宿(●青でも可)を提案するぞ。まっ、考えてみてくれや。 |
旅人 ニコラス 20:26
|
|
遅れた【羊の相方ではないよ】
＞ヴァルター1915 説明不足で他の人も分かりにくいかもしれないので補足しておくね。 リナの、もし狼側とすればあまりにもリスキーな共CO。なので逆にだましで黒の可能性が気になって仕方が無い、と。 ほとんどはそれにこだわらせてもらった結果の発言。そこでアルビン相方CO推進発言に絞って霊の中から勝手に灰判断してるわけ。 まあそんなところだ。 |
村長 ヴァルター 20:28
|
|
オットーを狩人狙いするのなら灰襲撃は2手使えるが、パメラがオットー占う事はおそらくないのでオットー行くのなら今日。
狩人は占い師が食われた後の事を考えていない人が可能性高いわけだけれど現状だと他の人の発言待ち。 |
村娘 パメラ 21:33
|
|
うわーなんぞこれー。朝の組考察間違ってやがるぅ。撤回あって良かったね、私。まぁ真確定したっぽいのかくにーん。
アル、昨日は決定あんがとね。リズも騙りお疲れさん。でも何故だー、仄かにエルルとバトったりリズとバトったりしたかったのにぃ、と言う乙女心。 取り敢えず私自由占いでいいね。投票COは無しだから、白引いても順次発表してかないと情報残せないんだね。 |
村娘 パメラ 21:33
|
|
まぁ何かしら情報残さないと同じ議論延々続きそーだからいいか。狩人さんはちょう頑張れー。占ったらごめんねーと言っておこう。
まぁ黒引けたら一番楽チンなんだけど、そうそう上手くいかないのが世の常であるからして、パメラさんはみんなに、占い無くても白っぽい、占い無くてもしっかり見極めていけそうな人を探してほしいよ。根拠が客観的だと更にイイね。 |
村娘 パメラ 21:35
|
|
吊りに振りたい人は占わないで即吊り、ちょいとどっちでも可笑しくないから占い使えると有難いって人を占いに振るといいんじゃないかに。黒引けば終了もそうなんだけどさ。
まぁ何か私さっくり死んでそうな予感がじわっとあるんで、心配性発揮し始めてるっていうかなんてゆか。まぁこの辺は私がチキンだからかも知らん。 こけこっこー。 |
村娘 パメラ 21:36
|
|
霊及びリナ占いについては、白出ても狂人かも？！とかって「自分や他の人が言い出しそうかそうでないか」の観点から考えて希望してちょうだいな。他の人がってのがポイントね。自分が非狼なら真／村側決め打ちと考えていても、納得出来ない人が居る時点で議論になるし疑心暗鬼の種は無い方がすっきりだと思うから。
と前置きつつ |
村娘 パメラ 21:37
|
|
オトの提案読んだよー。
先に言ったように、まぁ世論に拠るかなぁ。状況的に客観性の認められる霊真狼世論なら、ありかなとは。村長1315リデル1318が一番判り易いかな。若し霊占いなら、白兼狩候補を表に出すか真霊を先に表に出すかって違いかな？先に灰吊りがくるのは霊占いの方だから等々ではあるか。白狩候補襲撃の選択肢を与えないって意味ではありなのかなぁ？ああ、手順考察メンドくさい。 |
村娘 パメラ 21:40
|
|
リナ撤回は今日になってからだから、女将さんがCOの流れを見ていた狂だとしても、リナ狼視点は略。村人だったらリデル1318狼側は宣言殆ど終えてたからどうしよもなかったと言う最悪の、でも灰２潜伏と言うメンドい事態が待ってる訳か。それならヨアヒの7人目に非占って非狂ぽいから、白でも可能性絞れるならヨアヒ占いのがいいかな？霊なら占い先襲撃でもいいから少し要素に思ってるとこ出してみる。
|
村娘 パメラ 21:42
|
|
アル1245で纏め移譲されてるぽ？取り敢えず今日は張り付いてるから、【２４時目処に吊▼の決定と占●の方針を出すよー】
女将さん1313・257ヨアヒ1509、1525羊狼ならほぼお仕事終了だね。対抗狂要素をどれ位見ての希望？その辺と世論とかの兼ね合いで決めるー。 それまで各々で思いの丈を発言お願いだよん。取り敢えずお酌して回っておこー。 っ【ビール】【シーバスリーガル】【チェダーチーズ】 |
シスター フリーデル 22:04
|
|
こんばんは。お酒は【全部】いただきますね。
霊真狼決め打ちで霊を占う場合 ・メリット：万が一、狩→占と連続襲撃された時に、灰に使える吊り手数が1手多くなる(その代わり灰の人数は1人多くなります） ・デメリット：灰吊りが1日早まりますから、狩人を早めに表に出してしまう可能性が少し高まります。 |
シスター フリーデル 22:08
|
|
まあどっちでもさほど差は無いですね。後は霊真狼決め打てるかという問題と、霊の中の狼が分かった時に霊狼からのライン考察が出来るようになるというくらいでしょうか。私はライン軽視の人なのでそこはメリットに見てませんが。
私は霊は真狼だと思ってますのでどちらでも結構です。ただ占うのであれば黒引く方が当然有効ですので霊占いなら●レジーナですね。狼と思う理由は後述します。 |
村娘 パメラ 22:09
|
|
★クララ1004＞あの段階で羊狂と見て占が真狼だと思ってたなら、私が黒出してきたことを加味してないで考えてるのは何で？その辺についての考えと、私が真の決め手になったものは何だった？
リデルこんばんわだよー。今日もイイ呑みっぷりで。何か自論見てたらだんだん不安になってきた。手数系苦手なんだよねん。突っ込みばしばしもらえると助かるなぁ。つか、エルル如何しちゃったんだろう……。 |
村娘 パメラ 22:12
|
|
[喫煙室]
眠い……。 対抗勝負とか灰弄りとかしたかったのになぁ。占い師確定してもぜんっぜぇんテンション上がらないのです。前のほぼ偽確定狂占いの方が楽しかったなぁ。 この村で楽しくなるのは、私が死んだ時だろうと思うとにょんもりだなー。とか不謹慎なことを考えていたり。暇だ。 |
村娘 パメラ 22:16
|
|
[喫煙室]
つうか白確定苦手なんだよな……。占い師はそこだけがほぼ無いから楽しいのに。何で確定してるんだー。 世論的にも、残すべき人とそうでない人の基準が違いすぎるから、寧ろ肺が……じゃないや、胃が痛い。リデルオト村長辺り白決め打っておけばいいんじゃないかとか漠然と。それだと足りないのかな、手数計算求められる立場が苦手なんだな私は(駄 |
行商人 アルビン 22:21
|
|
確かに村側有利だけど全然楽勝ムードなんかじゃないよ。詰みが確定するまでは、油断せず考察してね。
■２．僕の占い希望は、●神○旅で当然黒狙い。第三希望は白狙いで尼かな。手順を理解してて、僕がいなくなった後も安心して任せられそうだからね。 あと「鬼ヅモ」と言われてるけど、鬼ヅモなんかじゃない。ちゃんと狙ってツモったよｗ今日の占いもヒットさせて、狼ズを涙目にさせてやりたい。 |
行商人 アルビン 22:24
|
|
＞パメ 僕は、能力者占いは反対。断固灰占いをしてほしい。羊を含む能力者占いをしない理由を説明するね。
１．こういう状況で何よりも優先するのは、狩人の生存なんだ。狩人の生存＝パメラの生存＝占い回数、だからね。青1554のデメリットというのは実はすごく大きなデメリットで、迂闊に狩人を炙り出さないためにも灰吊りの回数は一回でも少なくしたい。 ２．僕も羊狂の目で見ている。だけど、僕の真共が状況真なだけで |
行商人 アルビン 22:25
|
|
続：だけであるように、羊の狂も状況的なものでしかないんだ。確実じゃない以上、羊は明日必ず吊るし、霊ロラは絶対に完遂する。詰み手順というのは確定情報を積み重ねていくものだと思う。
１．２．から能力者は吊りの対象。だから占いは無駄になってしまうと思う。 あと、今日は▼エルナ鉄板で。万一エルナがこのまま来なかった場合、吊り手は変わらないけど、占い回数が減ってしまうから。 |
パン屋 オットー 22:31
|
|
あん？ 随分と集まりが悪ぃな、まだ表に出てねぇ狼が一人いるんだ。気張って発言してこうじゃねぇか。
＞尼-2d22:04 メリットに【少なくとも今日は狩人が生き延びる】ってのも足しておくぜ。この状況で乾坤一擲の灰襲撃！ なんて真似する度胸はねぇだろうからな。 |
シスター フリーデル 22:31
|
|
■4.
オト：[06:46]のカタリナへの反応とか[1d01:08]の両占への鋭い質問とか(狼が占仮決定に挙がってる状態でこの冷静な指摘は相当白い)、まあ白でしょう。 ・ヴァル：手慣れた感じですね。私は普通に理解できるので白いと思いますが説明不足感があるのは事実。モリニコが疑いの中心なのは昨日と変わらないのですが[14:00]とか[14:02]を見るに灰全体見ていそうなのでまあ放置でいいでしょう |
村長 ヴァルター 22:34
|
|
＞アルビン2005
それはない俺がさりげなく共有者でない事を話すとみんな「すごいですね」と誉めるし。 それからカタリナ狂人じゃないかもとか揺らぐようだったら灰占いがいい。●レジーナで結果白という時にその先あんまりいい手がないのもデメリット。 後は折角だから狭義完全狙おうぜ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:35
|
|
ただいま。また遅くなっちゃったけど、晩ご飯は作ってきたわ。たんとお食べ♪
【ホタルイカの沖漬け】【若鶏のザンギ】【串カツ】 お酒は蔵に有る物を適当に頼んでパメラに持って来てもらえばいいわ。 それにしてもエルナはまだ発言ないみたいだけど、諦めて突然死とかしやしないだろうね？事情が有って来れないなら仕方ないけど、参加した以上は最後まで頑張ってほしいわ。それじゃ、議事録読んで来るわね。 |
シスター フリーデル 22:39
|
|
・ニコディタ：1dから2dにかけて大幅に状況が狼不利に動いている中、この2人はあまり感情にブレがありません。発言数が多くないので完全に判断はできませんが、黒狙いの占いであれば後回しにするべきと思います。
・クラ：1d見るに推理楽しそうですね。現状を見てどう思われるのでしょうか……。質疑活発なのですが考察へ収束してない(といってもまだ2dですから当然といえば当然)のでまだ判断不能の灰。 |
シスター フリーデル 22:48
|
|
モリ:リザ共CO後の第一声[13:02]が微妙に黒い……。ヴァルへロックオン中ですがその気持ちは理解できます。狼の可能性ややあり。
・ジム:喋って下さい神父様。少し発言に慎重な感じが見えます。穿ってみれば狼ゆえ発言ミスしないように作り込んでる感じです。もうちょっと発言から色が見えやすいかと思っていたのですが、意外と感情が見えないです。相対的に最黒へ。 |
村長 ヴァルター 22:50
|
|
カタリナ人狼ならカタリナレジーナエルナの組み合わせ可能性が一番高いんじゃない？
＞オットー2231 度胸がないからやらないとかまさに子供のアサジエですね人狼は狩人食うしかどうせ勝てないんだからさっさと灰食った方が良いと思うしな。 俺は中立で考えても狩人が確実に生存有利はないと思う。 |
パン屋 オットー 22:51
|
|
約束通りGSを出すが、とりあえず、喉がやべぇんでな、似た様な印象の奴は纏めるが勘弁しろ。こいつの印象について細かく教えろってのがあれば言え、明日出す。
【尼＆村】着眼点や考え方が割りかし近い所為か白く見ている。特に、尼は●服の件もあり真っ白だな。ただし、白フィルターが掛かり過ぎている気もする。油断は出来ん感じだな。 |
シスター フリーデル 22:55
|
|
ちなみに書いた順＝白い順です。
なので灰占いなら●ジムゾン○モーリッツ希望で。 ＞オト[22:31] 私狼だったら今頃血まなこで狩人探して初回で襲撃する準備してますよ？度胸ありなしにかかわらず遅くとも明日までには狩人襲撃必須ですからねぇ。今日襲われない保障はないと思います。 |
パン屋 オットー 23:09
|
|
【老】屋-2d13:43の●希望参照
【司】質疑や発言を見る限りでは、かなり自分の色が出ている。その辺りはかなり好印象だ。ただ、特に目立った発言がある訳でもない。ステルス狼ならばかなり良い位置だな。 【旅＆者】…発言がいまいち少ねぇな。質問意図はさっぱり見えねぇし、発言に奴らの色も見えねぇ。とっとと●▼に回しちまいてぇぜ。 【神】…発言に微かながら色を感じるが、そもそも発言が少な過ぎて判断がつかん |
青年 ヨアヒム 23:10
|
|
☆ニコラス2d16:10＞了解じゃ。
★ニコラス2d18:56,2d19:27＞「共有全COにしたがってるのが怪しい」「無理矢理判断ポイントを絞った」この二つ、それぞれ理由を聞きたいのう。 それと、霊内訳をどう考えているのかも宜しくじゃ。村長2d19:15について「オットー狼と考えていたこと」自体は否定しておらんということは、仕羊＋霊に狼と考えていたと見受けるが、それは既に詰んでおるから、心配する |
青年 ヨアヒム 23:11
|
|
ことではないじゃろ。
ニコラスの発言を読んでて気づいたのじゃが、村長2d13:15は狼2騙りでなければその通りじゃのう。そして狼2騙りとは思えぬ。やはり羊狂宿狼っぽい感じじゃ。 ☆パメラ21:40＞宿狂の可能性は、現在ほぼ見ておらんのじゃ。 |
村長 ヴァルター 23:15
|
|
GS白フリーデル→オットー→ジムゾンクララディーター→ニコラス→モーリッツ黒
真ん中の3人よく分からん。 もしかしたら真ん中の3人ＬＷかもなやはりナイトは中心人物でそれを妬んだ人狼がいると分解してしまう。 モーリッツＬＷはもうだめかな中心人物でヌードメーカーが不在では持つわけもないが。 |
パン屋 オットー 23:19
|
|
GSは【尼＞村＝司≧神≧者＝旅≧老】だな。ちなみに、左詰で白く見てるぞ。それと、霊組については青真寄りだ。理由は明日出すぜ。
＞村長＆リデル あん？ まずは共組襲って様子見じゃ…、っと、しまった。そういやまだ二日目だったな。やはり、ぶっ弛んでやがんな。熱いシャワーでも浴びて目を覚ましてくるかね。んじゃ、決定まで黙る＠２ |
シスター フリーデル 23:31
|
|
クラニコモリディタジムの発言見たいんですが、いらっしゃらないみたいですね……。
■3. レジ：議題回答とかアルへの意見などを見るに一家言あってそれなりに熟練の方と思うのですが、考察がそれに全然追いついてないんですよね。特に灰への考察。対抗がいる霊なので寿命が短い事は承知していると思うのですが、生きてる間に自分の推理や情報を残そうという意思が見えません。 |
シスター フリーデル 23:38
|
|
能力と考察内容のアンバランスは普通に黒く見ます。
ヨア：疑問に思ったところはきっちり質問して、じっくり着実に固めて考察していく感じですね。安定感があって好印象です。特に突き抜けた真要素というのは無いのですが、やっぱり狼側状況圧倒的不利な中で変わらぬ安定感は白いですね。 |
シスター フリーデル 23:42
|
|
一応希望をきちんとまとめますと、
■1.▼エルナ 理由は言わずもがな。 ■2.パメラの自由占い。私の希望は●ジムゾンorレジーナ どちらでも大差無いと思うのでどちらでも結構です。 ＠3ですので仮決定までしばし瞑想(with日本酒)する予定です。 |
青年 ヨアヒム 23:58
|
|
レジーナ占い無し場合の占いも考えるのじゃ。
村長は鋭い感じがするし、発言の調子＋真っ先に詰み手を考えている辺り、ただの白な気がするのじゃ。 ジムゾンは1d04:09の反応がレジーナと繋がって無さそうじゃ。本人の印象がそこまで判断付く感じではないが、今日他より優先して占いたい感じではないのう。 フリーデルは大きな白要素はないが、あまり怪しい感じはしないのじゃ。 |
青年 ヨアヒム 00:00
|
|
クララは状況動いてからの発言がなく、何とも判断できんのじゃ。
ディタは印象かわっとらんが、今はニコラスのほうが気になるのう。 ニコラスは昨日はやや村寄りに見たが、今日の内訳をどう考えてるのか謎なところが視点騙りが上手く行かなかった狼のように見えてきになっとる。 灰占い時は○ニコ▽カタリナ希望じゃ。 |
旅人 ニコラス 00:00
|
|
＞アルビン2224・2225 の灰占い＝確定要素を増やす考えに賛成。
今更だけどリナ占いは狼説からの一つのパターン提示ではあったが、読み方が偏っていたようで、いずれにせよリナ吊りならば占いの必要なし。 ＞ヨアヒム2310 上の説の場合、共有COさせる方向に狼側が談合したはずと言う推論だが、かなり浅すぎたようだ。謝っておく。 で霊真狼と考えるが矛盾点があればツッコミよろしく。 |
青年 ヨアヒム 00:01
|
|
☆ディタ2d12:51＞
わし今日どっかの発言でレジモリについて考察しとるので、読んでみてほしいのじゃ。 それと「過去ログビューア」についてググル先生に聞くと、幸せになれるかも知れんのう。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:04
|
|
ごめんねー。ちょっとトラブルがあってまだ議事録ちゃんと読めてないの。
とりあえず、私の希望はまだ暫定のままだけど●村長でいいわ。発言全然読み込めてないんだけど、共の居場所を気にしていたのが、占確定を心配してる狼っぽい印象なの。 ただ長狼の場合は羊狼で青狂の可能性の方が高い気がするわ。というか、逆に青狼なら長は仲間じゃない気がするのよね。長狼なら仲間は占騙りに出しそうだから。 |
青年 ヨアヒム 00:08
|
|
★ニコラス 00:00＞
「共有COさせる方向に狼側が談合したはずと言う推論」ではその推論をした理由を宜しくなのじゃ。 それから「無理矢理判断ポイントを絞った」理由の回答はないのかえ？ 「霊真狼と考えるが矛盾点があればツッコミよろしく。」すでに突っ込んだのじゃ。「だましで黒の可能性が気になって仕方が無い」のは何故じゃ？ |
村長 ヴァルター 00:11
|
|
パメラの占い先が読めないので霊襲撃はなし。
オットー2013は狩人視点っぽくも見えるのが悩むわ。 フリーデルは狩人でないのなら2208のように「どちらでも差がない」事もないと思うのだが。 他の5人は占わせてから食う形になるわ。狩人かどうかすら考えようがない。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:15
|
|
ニコ1d03:09＞狼にとって共がいるかわからないのって困ると思うのよね。だから共の位置を知ろうとする人は狼っぽいなって思ってるの。それで今日占確定した事からも、狼は占に騙りを出してなかったからよけい気になってたのかな？って今思ってるとこ。
ジム04:09,モリ爺05:59＞ごめんね。タイミングの問題なの。二人とも22:00には来れるって答えてたのに、実際に話し出したの24時過ぎてからだったから |
村長 ヴァルター 00:16
|
|
霊の真贋はどうでもいいと思ってたがあんまりなので突っ込む。
レジーナの●村長は何を調べたいが故の希望なの？ 昨日は寡黙からどうにかしろと言っていたのに「こんな理由で村長黒です自身があります」もなく根拠の薄い印象で●村長。 俺がどうして人狼なら占い師騙りに人狼を出すと判断した？ 現状出してない以上村長白じゃないの？ |
司書 クララ 00:18
|
|
ごめんごめん、鳩忘れて出かけちゃって帰ってきたら今だったわ。
えーっと、ざっとななめ読みしたけれども、パメラさん真確定、リーザが共有者、カタリナさんは動きなし、でいいのよね？ んじゃ今日は▼エルナさん希望。狼なの確定したのに生かしていたら何か気の毒だわ。 ●の希望とか灰のイロイロとかはちょっと読んでくる。 |
村娘 パメラ 00:18
|
|
ごめん、ちと仮眠してた。女将さんの串カツいただきだーもぐもぐ。
【占●：灰占い、吊▼：エルル】でいこうかと思うんだけどどうかな？ ★リナから吊り意見について：女将さんとヨアヒから提案があったけど、ヨアヒ的には2311から、女将さんはまだなんだけどヨアヒ狼とリナ狂が濃いと考えられる＆ヨアヒリナ両狼なら世論的に脅威ではない(リナは人と見られても狂視と疑いが濃いから吊れるだろう)のを考える |
村娘 パメラ 00:19
|
|
(続)と、エルル飼い狼にする意味合いは薄いかなと。
★灰占いについて：オト提示の霊占いを検討したんだけど、霊を占うことで灰が一つ占えない。吊り手を一つ温存できたとしても、結局灰を一つ判断できないと言う点では一緒だと思うんだ。それなら、議論の行方を見ていたのだけど、霊の比較が出来る状況と灰への判断がイマイチ収束していっていない現状を見ると、灰を占っていった方がいいと思うんだけどどーかねー？ |
村娘 パメラ 00:20
|
|
一応言っとくと、「決め打ちして霊残す残さない」とは別の話ね。単純に判断材料の少ない灰先に占った方が良くない？てこと。
★女将さん0004＞村長狼なら仲間を占騙りに出しそうなら、リナ狼なら撤回させないと思う＝村長リナ両方狼は薄い、と思うんだけどどーかな。また、ヨアヒ狂で私しか占COしてない段階で霊騙りしたのはどういう判断からだと思う？ |
司書 クララ 00:22
|
|
☆パメラ＞ ！？ 今気づいた。CO順考察しかしてなくて発言ひとつ落としてるわ、あたし。
■３－２．占い師 娘：真＞狼 妙：狼＞真 Co順考察（占）：占師はタイミング的にどちらが真狼ありうる。 状況考察（占） 娘＞妙 ：占霊も狼が出ているのに、偽黒判定で判定を割るのは村側に情報を与えすぎだと思う。服が黒の場合、占に人間しかいないことを危惧して（共有解除→真確定）狼がもう１人出てきても不思議ではないし |
司書 クララ 00:23
|
|
服は非Co草々に済んでるから妙が出てきたと思う
発言考察（占）イーブン ：娘はガンガン前に出るタイプ。無口な人の発言引き出しにも一役買ってるのでそこは努力しているなって思ってる。妙は自分まわりのやり取りから(1D0:54)白黒判断していこうとしている感じ。占いたい好き嫌いがはっきりする妙（1D8:55,1D0:54)と、村の情報量として考える娘（1D23:50)どちらも占い師としてのぶれはないと思 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:24
|
|
村長08:45＞そういうのこそまとめ役共有者の判断に任せるべきだと思うの。私は昨日の状態はカオスだから占霊の内訳とか全然頭になかったわ。それよりも灰の寡黙が多い事の方が心配だったもの。
モリ爺10:32＞何か勘違いしてない？私は普通に占い当てる理由はきちんと説明するべきって言っただけで思考開示してなんて頼んでないわよ？ ディー太16:11＞妙共だったから占確定狙ってたのね？って意味よ？ |
司書 クララ 00:26
|
|
……って考察を落とそうとしていたのよ。とほほー。やっぱりわたし朝弱いわねー。
●は引き続きニコラスお願い。個人の感触としては気の弱いちょっとつつかれたら自分の意見が悪いと思ってしまう人だなー、って思うけれども、占いが確実に確定情報になるなら、占って白黒はっきりさせて欲しいと思う。黒狙いで出せるほど今日の分は読み込めてないから暫定希望これでよろしくー。 |
老人 モーリッツ 00:30
|
|
屋13:43>疑いを向け易そうな奴に噛み付く狼の典型的パターン」そんな安直な狼いるか？って感じぢゃな。
長23:15>ワシ最黒の理由がさっぱりぢゃな。 宿00:15>今日も遅れたが、時間はリアル事情ぢゃて、仕方ないのォ。 |
行商人 アルビン 00:31
|
|
【仮決定了解】。文句ナシだよ。占い回数には限りがある。最悪、あと一度かもしれない。羊宿青の中に1狼はいるのは確実だから灰の正体をひとりでも多く暴いてほしい。能力者占って黒が出ても詰まないけど、黒が出れば詰みだ。占い先と襲撃が被ると怖いから適当に独断してほしい。
＞クララ カタリナの相方かどうか、念のため教えて。 |
旅人 ニコラス 00:31
|
|
先に説明したように、羊のリスキーなCO変更に自分の場合は独自視点を持ちたかったのでトラップの可能性を強調したわけだ。
「無理矢理絞った」理由については「共有COさせる方向に狼側が談合したはずと言う推論だが、かなり浅すぎたようだ。」とお詫びと訂正しているわけで。 冷静に考えれば羊狼説も商自身必吊と言っているわけでこの自分が独自視点にこだわっていた事もあまり意味がなかったと思っている。 |
青年 ヨアヒム 00:32
|
|
【仮反対】
☆パメラ00:19＞ この村の村人が、全くライン推理をしない者だけで構成されているのでなければ、2狼を確定させたほうが推理材料が大幅に増えるじゃろう。 そういうわけで、やはりわしは●レジーナ希望じゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:33
|
|
村長00:16＞青狼ならあのタイミングで霊に出すぐらいなら占に出すだろうな？って意味なの。それから一番狼有りそうと思うから占い当てたいと思ってるわ。寡黙処理は占確定した今は慌てる必要ないと思ってるわ。占いで黒当たらなかったら寡黙から吊りで問題ないでしょ。
パメラ00:20＞今私の中では青狂羊狼の可能性を結構高く見てるのよね。その根拠はさっき書いて投下し忘れてた発言落とすからそっち見て。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:34
|
|
なんか狼だったエルナを力一杯擁護した形になったせいか、私かなり信用落としてるみたいね。まぁ狼擁護してた結果になってしまった以上、ある程度は仕方ないけど、でもよくCO状況を考えてみてね。
私がCOした時点では娘妙が占、青が霊で羊が占霊ギドラ状況だったわよね？ 宿狼羊狂なら宿視点で4人とも白で村騙りがいるのは明白だったはず。 それに羊は1d13:44羊霊CO→樵占COで、霊COを優先してるの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:35
|
|
宿狼青狂で羊が霊だった場合、私の霊CO後に羊が占撤回霊COしたら霊は真狂狼になってロラ必至。その上に占から撤回が出て真占確定という最悪な状況になってしまうのよね。
そんな状況で狼の私が霊に騙る必然性がどこにあると思うのかしら？どう考えても私が狼なら占騙りしかないと思うけどな。 占に騙った場合、3-1＋羊だから、どこから撤回があっても何も問題無いし、羊狂で占騙りなら狼視点で占に村騙り判明するしね。 |
司書 クララ 00:35
|
|
【仮決定了解】 霊の内訳をはっきりさせる方法はもはや占いしかないと思うけれど、それをするにも灰の白黒をはっきりさせてからでいいとおもう。
☆アルビン＞ああ、大事なことよね、ごめん。【もちろんわたしはカタリナの共有者じゃないわ】 まぁ、議題回答で真だと思ってないってはっきりいっちゃってるから察してる人も多かったと思うけれども。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:37
|
|
ここまでの青の発言を見た限り、占騙りじゃ信用取れそうもなくて霊確定を防ぐためにだけに一応騙りましたって印象なの。
その場合怖いのが青真と誤解して狼まで霊に騙って羊が真霊で3COになる事だと思うのよね。だから狂アピしながら霊COしたのかな？と。 それで青狂の場合、羊が共騙りしたのは服を相方として対抗する予定だったんじゃないかしら？ところが肝心の服が何かの事情で発言出来なくて今の状況になったとか？ |
老人 モーリッツ 00:41
|
|
■4.長>1d罠発言が狼ブラフぢゃろか。発言意図がよくわからんのぢゃよ。ワシ最黒の理由も不明ぢゃな。
屋>ツッコミの着眼が良かったのぢゃが、娘真ぢゃの。しかし1d●服なので薄灰。 者神>実質的に意味のある発言がないのぢゃ。 旅>羊狼を疑うのがよくわからんのぉ。どの道吊りなのに、LW探しの意欲が薄い感じぢゃな。 修>13:18など考察の確かさは白印象ぢゃのォ。それに1d●服ぢゃの。薄灰。 |
老人 モーリッツ 00:42
|
|
■4.書>1d質問乱射の意図がよくわからなぬのォ。質問ステルスやもしれぬ。
☆宿00:24>「占い当てる理由～」それを思考開示といっとるんぢゃが。用語法を云々する気は無いのぢゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:45
|
|
【仮決定了解】
私を真狼で非狂と認定してくれるなら私占いの方が嬉しいぐらいだけどね。でも自分を占っても白しか出ない事がわかってる立場としては、やっぱりいつまで使えるかわからない占いは出来るだけ灰に使ってほしいな。 正直COした時点で対抗が居たからロラされる事は覚悟してたしね。ただ青が狂臭いからロラの前に羊を吊って判定見たいの。どちらが狼かで見えるラインはかなり変わると思うわ。 |
旅人 ニコラス 00:45
|
|
↑は＞ヨアヒム0008 ね。
＞クララ0026 あはは。というか、今日は偏って頑張りすぎたようですね。 あまりに独自視点を出そうとして後であまりに浅い推理に自分で萎えている感じです。ここでの錬度ももうバレバレの感じですが、とにかくやれるだけのことはやろうと思っています。 改めて、【灰占いでもう少し考えてみる】 |
神父 ジムゾン 00:49
|
|
【仮決定了解です】
理由：■1、先にエルナさんを吊ってしまうより、カタリナさんが人か狼かを霊の二人が判定することによって、情報が多く集まると思ったので。ですが、エルナさんは黒確定ですし、先に吊ってしまっても良いかと。 |
神父 ジムゾン 00:50
|
|
カタリナさん狩人の可能性ですが、狩人がこういった行動をするメリットがあまりにもないので、無視しても良いと思います。狼側も、カタリナさん狩人と考えて、ＧＪの可能性を侵してまで真占を襲撃することはほぼないと思います。確定情報ではありませんが、この位はそう見てもよいと思いました。
|
宿屋の女主人 レジーナ 00:51
|
|
モリ爺00:42＞占いや吊りを当てる理由は、まとめ役が決定を出す上で必須の説明責任よ。それが無いと反論すら出来ないわけで、反論する機会を与えないなら、そもそも仮決定など出さずに本決定だけでいいの。
思考開示って一般的に言われるものは、能力者真偽や灰のGSを出す事よ。アルビンも解ってるか怪しいけど、この違いはちゃんと覚えておいてね。 じゃあ今夜は議事録読み込んでしっかり灰考察出させてもらうわ。＠４ |
行商人 アルビン 00:55
|
|
＞レジーナ 誤解の無いように言っておくけど、昨日の段階で、エルナさんは僕の中のGSで最黒だった。僕の希望もエルナさんだったから、4票として扱ったんだよ。そこまで話すことは思考開示だと思ったから名言を避けて、敢えてぼかした言い方をしただけ。もうちょっと言葉のトゲを引っ込めてほしいなぁ。
ローションが来ないな……大丈夫かな。 |
村娘 パメラ 01:01
|
|
★ヨアヒ0032＞……私はイマイチ、この村の人はライン考察しない派が多いんじゃないかなと思うよ。例えばエルルが再三村長に議題回答答えてないとこに着目してた割には、村長がライン切れ方向の派手めの議論しないで、爺さんの見極めに注視してたとことか、非ラインに見えるけど(狼同士での戦略と言う観点から考えると薄そう)。と言うか霊どっちかは狼濃い感じなのに、対立軸(レジ-村長とか霊-灰間のね)
|
少女 リーザ 01:02
|
|
すまん。予想外に遅れたのじゃ。議事録は追ってはいたものの精査しとらん。だがとりあえず質問。
レジーナ＞なぜエルナさんを生かす必要があるのかのう。今日エルナさん吊って明日カタリナさん吊ればよいではないか。0:04で村長さん占い希望じゃが・・・共有者の騙りによる占確定恐れるならCO解除より占い師に騙り出す方が良くないかの？ |
村娘 パメラ 01:03
|
|
について加味しながら考えてる人もあんま居ないと思うし。
★女将さん0037＞霊バッティングする可能性を考えるくらいなら、占騙りに取り敢えず出ればいいと思う。占確定と霊確定なら占確定の方が危険、ってか今そんな感じだしね。女将さんが狼で霊騙るのはリズパメラと出ていてリナも居たから、この中で一人くらい狂居るだろって考えたら可笑しくないと思う。 てええ、喉が足りぬ……。 |
羊飼い カタリナ 01:06
|
|
やっと戻って来れましたわ。
所用とはいえ、発言が非常に遅い時間になりました事は改めてお詫びいたします。 あと改めて【わたくしは共有者ではありませんの】 それと一つ、灰に埋めておきますね。 |
シスター フリーデル 01:07
|
|
【仮決定了解です】
霊占いでも灰占いでもあまり違いないです。要は灰のLW探し勝負ですから。現状の優位を極力保つ方向で進めるか、万が一の時の事を優先するかの違いだけです。 まあ言いたいあたりは大体言ったのでしばし皆さんの発言見物してます。 |
羊飼い カタリナ 01:08
|
|
さてこの場合、自分はどう立ち振る舞うのが正解でしょうか？
1.狂人COしてしまう 2.あくまでも村人に戻り行動する 結局の所、バレバレの状況でどう立ち回るべきかという事なんですけどね。 |
少女 リーザ 01:08
|
|
神＞者＞旅書＞老＞修＞屋＞長
と書いてみる。白い黒い含め占いたい順番じゃ。単純にリーザCO後の考察のテンションがあがったのが村長さんはじめ三人。オットーさんは13:29なんか白い発想じゃのう。モーリッツさん以下ディーターさんまではテンションが変わったように見えん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:11
|
|
リザ＞あーそれね。別にエルナを生かそうとかって事じゃなくて、商12:45で「3d以降は狩人保護も兼ねて霊→霊（→羊）」って言ってたから、ロラするなら先に羊吊って判定見せてって事だったの。
パメラ＞青の場合は先にCOして狂アピする事で狼に占を騙ってもらう事は可能だと思うわ。ちなみに羊狼なら妙狂宿真青共と見てたんじゃないかしら？ それから私狼なら娘真決め打ち出来たし、妙狂でも任せるより自分が占騙ってた |
少女 リーザ 01:13
|
|
しかしモーリッツさんは10:30でリーザを擁護しながらもリーザ偽派。狼なら占い師は人人に見えているので理由ないならイーブンにしておきたいのが人情ではないかの。ゆえに白寄りに見えておる。旅は昨日指摘した点が白く見えたから。クララさんはまだ占いよりも発言で判断できそうゆえに占いたいリストではちょっと後退。白いわけではないぞい。
|
神父 ジムゾン 01:13
|
|
●モーリッツさん希望の理由：パメラさんの質問に幅広い方面で答えを返していて、広い視野を持っている印象はあるのですが、少し村長さんに対してこだわっている感じが少しあったので。
灰、もしくは能力者占いについては、灰占いを推します。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:15
|
|
一応わざと信用取りに行かないで私に疑いが向くようにしておいたわ。
その私が薄い理由でそんちょを疑えば、宿狼なら長狩予想で占い当てたがってるって見えて占い遠のくと思ったの。 あとは狼決め打ちされない程度でいれば青もロラされるだろうしね。 |
老人 モーリッツ 01:15
|
|
宿00:51>狼側へ明かしたくない理由なら言えないぢゃろう。その可能性は考慮しないんぢゃろうか。
「反論～」は一般論にすぎんぢゃろ。服狼という結果から見て宿が怪しいと言ってるのに、一般論を返しても意味がないのぢゃ。そう見られるのを見越して反対したと解釈できるのぢゃからな。 「思考開示って～」思考開示の一般的な意味はそのとおりぢゃが、ワシの言いたいことはわかるぢゃろうに。 |
司書 クララ 01:19
|
|
■４性格材料はできるけど白黒がつかない人：者、屋、神、旅
灰スケール 白＞修＞騎士＞老＞黒 場外：屋神旅者 者：アルコール組として親近感が。いろんな問題を差し引いて環境があれば推理できる人だと思う。（11:55での突っ込み待ちで判断材料とか…）今後に期待。。 屋：村のことを思っての発言内容、突っ込みなどは村にプラスになる提案が多い。積極的な姿勢なのは認める。でも力量からでも黒でも不思議ではない |
司書 クララ 01:19
|
|
神：とても慎重な性格だと思う。発言一つ一つ見ても。踏み込まない点が本人の性格なのか、本人の性格もプラスして役職面のものもあるのかもやもやだからここ
旅：2D00:26参照。性格的には自信がない人だと思う。純灰で残ると本人も辛いだろうから白黒つけたい。 修：昨日の服とのやり取りがごくごく自然なので、訓練された狼じゃなかったら普通に白いと思う |
少女 リーザ 01:20
|
|
唯一ダウンしたように感じたのがジムゾンさんじゃのう。忙しいだけといったらそれまでじゃが希望理由後付けにする辺りのう。テンション低いとみんなの輪に加わりにくいのじゃ。あと共有者ナイスは嬉しいがはっきり言って狼側のミスじゃよ。霊騙り＝狼なら、自分以外で4COになりながら占いを騙らなかった狂人の、霊騙り＝狂なら人間4COで占い騙らなかった狼の、な。
|
司書 クララ 01:21
|
|
修：昨日の服との●やり取りが自然なので、訓練された狼じゃなかったら普通に白いと思う
騎士：村側として不自然だとは思わない。ただ人の反感を買いやすい人だとは思うけれどもね。ただ狼にしては悪目立ちすぎ。直に2D14:00は白い 老：疑ったところを黒と見る傾向がある。（1D01:01、1D1:57)そうせざるをえない立場か、神経質にならざるを得ない立場にも見える。単に神経質な村人だったらごめんねー。 |
少女 リーザ 01:24
|
|
ディーターさんを忘れておった。忘れるくらい変わっとらん。昨日とおんなじじゃ。
カタリナさん解除したようじゃの。カタリナさんの行動が村にどういうメリットをもたらすのか聞きたいのじゃが。 アルビン＞表は勘弁してほしいのじゃ。鳩じゃからの。喉が残ってる他の人に頼んでほしいのじゃ。 |
青年 ヨアヒム 01:25
|
|
☆パメ01:01＞何それしょんぼりじゃ。でも、オトだかがレジの占い先を挙げたりとか、あったと思うんじゃが。灰占いエナ吊りでは霊能的に情報が増えんので、あまし納得できん・・・。
★クラ00:35＞「霊の内訳をはっきりさせる方法はもはや占いしかないと思うけれど、それをするにも灰の白黒をはっきりさせてからでいいとおもう。」明日占黒なかった場合どこ吊る気なんじゃ？ @2旅返信明日に回すかもじゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:26
|
|
モリ爺＞わからない人ね。隠したい理由があるなら、別の理由で説明すればいいだけでしょ。私は多数決しか理由が無かったから、それなら寡黙処理を優先してほしいって反対しただけよ？
そしたら「単純に多数決で決めたワケでもない」って事だったから、理由を説明してって頼んだだけでしょ。エルナが白だろうが黒だろうが納得出来る理由も無しに私は了解するつもりはないわ。それが怪しいと言うならいくらでも疑えばいいわ。＠２ |
司書 クララ 01:27
|
|
作戦ミスとはいえ占い師確定はきついよなー。リーザはああいうけれども、逆境ほど燃える私も正直助かったと思いつつもテンション下がった（笑）
ここで推理ノート ・アルコールの入っている時は人狼BBSをやってはいけない。 すみません、３年前の私。めちゃくちゃ破ってますというか２日連続で酒飲んでてごめんなさい。確かこの項目ができたのは、まとめ役で酔っ払ってた時惨事を起こしたからだったっけー |
パン屋 オットー 01:29
|
|
ん？ すまん、明日の朝飯を考えていたら転寝していた。娘-2d24:１８が仮決定か？ 俺の案が通らなかったのは残念だが、まっ、しゃーねぇな、【仮決定了解】だ。
＞老2d24:30 文献でよくお目に掛かるからこそ「典型」と言っている訳なんだがねぇ？ まあ、良いさ、俺がお前さんを疑っていることさえ伝われば、な。 |
司書 クララ 01:30
|
|
で、発言の文字数の問題で反応がここになるけれどもカタリナは誠意ある対応を期待しているわ。（笑）
☆ヨアヒム＞ 明日の占結果によるけれど、カタ霊灰の順番を希望。決め打ちに至る差はよっぽどの失言がない限りCo順くらいでしかつかないと思ってるから霊は現状２人とも轢く気でいるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:31
|
|
パメラ＞やっぱり今日は●モーリッツに希望を変更させてもらうわ。
初日も●長の理由が安易だったから気になってたけど、強引に私の信用を落とそうとしてるのも気になるの。長白ならここ狼の可能性は充分あると思うわ。＠１ |
行商人 アルビン 01:42
|
|
僕も●老○神に変更しようかなー。老がすごく黒く見えてきた。あまり希望を集中させちゃうと、襲撃が怖いんだけどね。
＞カタリナ おかえり。【共有者CO撤回確認したよ】。 ＞クララ ありがとう。カタリナさんの撤回があったけどねｗ ＞ヨアヒム 心配しないで。明日はカタリナ吊り。さすがに霊ロラよりも偽確定の吊りの方が先だよ。 ＞パメラ いるー？＠２ |
村娘 パメラ 01:44
|
|
★女将さん＞占騙り自信がないヨアヒ像と狼頼みで霊騙りに回るヨアヒ像ってちぐはぐだと私は思うんだ。女将さん狼視点での思考は判る感だけど、それでもイーブンかな。回答ありがとう、喉圧迫ごめん。灰について村長さん以外に気になったとこ期待してるー。
★ヨアヒ＞うおお、何かごめん……。占いと吊りが同等になっちゃってるからね。霊情報増えないのはあれだけど、吊りしないと狼退治出来ないから、今日は占い手一つ増えるの |
村娘 パメラ 01:46
|
|
それで我慢してほしいよ。
【本決定：占●灰自由、吊▼エルナ】これで行こうと思うんだよ。皆確認ありがとー。 ★爺さん＞青真派だっけ？宿0031娘真ぽいと思ってたところから、服SG可能性について言及あるけど長も票数的に同じことが言えるのにスルーしてた＝宿長非ライン論について如何思う？ ★クラ＞回答ありがと。そこは納得。屋は服２票目叩き込んでるけど、色が付かないと考える？ ごめん、これで＠０ |
シスター フリーデル 01:48
|
|
眠い！きっとお酒が足りないからですね。
本決定らしきものが見えないのですが、さすがにそろそろ寝ますね。 レジにしろヨアにしろ、騙りはとりあえず占に出ておけば安定っていう事くらいは当然認識してると思います。でも霊に出たっていうのはある意味賭けたって事でしょう。そしてその賭けが失敗した。それだけの事だと思います。 |
司書 クララ 01:49
|
|
【本決定了解ー】 パメラはちゃんと推理している人だと思うから自由占いも安心して任せられるわ。
☆パメラ＞オットーの力量だったらできると思ってる。理由もパッションだから切り方としても弱いしね。 |
村娘 パメラ 01:51
|
|
[喫煙室]
にゅおお、女将さんごめん……orz爺さんに変更してたのに、村長さん以外でとか言ってしまった(汗)文章と思考と発言増加が追いついてないorz んー、占い先如何しようかなぁ。割と爺さんの視野狭窄が気になるんだけど、テンション的には人間は確かにあると思う。意見判り辛いとこでもうちょい意図とり辛いとこにすべきか。ってか何故かクララめっちゃ気になるｗ |
少女 リーザ 01:51
|
|
そういえば今回の目標は『狼だけでなく狩人と潜伏共有者も探してみよう』じゃった。しかし共有者になってしまった挙げ句、狩人どころか狼の見当もつかん。モーリッツさんは白と思うが彼を疑ってる人のほとんどは村人。リーザの考えがおかしい可能性が高い。目標を全然達成できてないのう・・・
|
シスター フリーデル 01:51
|
|
なので『私が偽なら占騙る』はどちらの真要素にもならないですね。絶対に霊騙りなんて賭けに出ないという根拠を示せるなら別ですが。そこは真贋判断要素にはならないですね。
と言ってたら本決定が【本決定了解です】 ではお休みなさい＠0 |
行商人 アルビン 01:53
|
|
【本決定了解】。パメお疲れさま。あと補足で、【狩人は娘を鉄板護衛】。
狩人は、GJ出す楽しみを奪って申し訳ないのだけど、娘鉄板でお願いします。パメが襲撃された瞬間、村側不利になるので、絶対にヘンな欲目を出さないように！ また、狩人はもちろん他の灰も【狩人が透けるような発言は厳禁】。全員で狩人を護っていきましょう。 ＞パメ 僕が占ってほしくないのは、長屋尼の三人だと希望出しとくね。 |
行商人 アルビン 01:56
|
|
最後、箇条書きでいくつか。
＃まず、霊の真偽について。宿偽で見てるよ（ロラは完遂するけど）。まず、尼2331に追従。そして、疑惑の服宿ラインよりも宿1d0150の「自滅」という言葉が気になったな。真能力者は「自滅」なんて言葉を使わないと思うんだ。 ＃次に6d以降のこと。6dは、パメラに占い先を宣言してもらっての灰吊り灰占いで、狩人は吊りはもちろん、占いも回避してね。 以上、おやすみー。＠０ |
村娘 パメラ 01:58
|
|
[喫煙室]
白灰襲撃されても痛くないところとかも考えるなら爺さんでも良さげなんだけど、襲撃されない場合、絶対村長吊りそうな気がするから正直吊ってしまいたいくらいなんだよなぁ。だったらメンドクサイから黒引きたい。 でも黒何処やねんとかorz んー女将さん頑張ってるんだけど、どうも村長疑いとかが力量と噛み合ってないんだよなぁ。ヨアヒと感覚近いのもフラットに見れてない原因かしらん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:01
|
|
【本決定了解】
パメラ＞ごめんね。まだ今日のログ読み込めてないから、青の印象は昨日のものなの。 ちなみに娘真決め打てると思ったのも、後で議事録を読み返した時点での事で、1d00:31の占希望を出した時はまだログ読めてなかったから娘の真偽は判断してなかったわ。と言うか「希望積まれてる感じのとこで占いたいの」がSGっぽく見えてたと思う。 明日は休みだから議事録読み込んで濃い灰考察出させてもらうわ。＠０ |
村娘 パメラ 02:02
|
|
[喫煙室]
つうか白確定だから荒業使って無理に村長白世論に誘導してみてるんだけど、これ普通に対抗居たら黒いな。まぁいいや、白確定だし(屑 んー神父さんは割りと疑ってないんだよな、一個一個積んでる感は変わらない感じ。それだったらニコのが良く判らん。爺さんとの対立軸見てどっちかにしようか。もうちょい寝れんな。 |
行商人 アルビン 02:04
|
|
ふー、終わった。ローションもパメもお疲れさま。灰襲撃が狩人に当たりませんように当たりませんように当たりませんように！
ところでこの村は多分、狂神官さまが見てるんだよね……。恥ずかしくない発言ができてるかなぁ。そろそろ中身が透けてくる頃だと思うんだけどｗいっぱいアドバイスもらうぞー。 |
パン屋 オットー 02:06
|
|
あいよ、【本決定了解】だ。
まっ、俺は寝るが、考察だ何だまだ出そうって奴は居るか？ 居るなら夜食に【中華ちまき】を作っといた。議事録眺めながら食ってくれ。んじゃ、お互い生きてればまた明日な。 |
村長 ヴァルター 02:07
|
|
モーリッツ0030、安直な狼じゃないという証明をじゃあやってくれ。村長怪しいです以外の発言少ないしさ。安直な狼かどうかを早目に確認して欲しいからこそ●モーリッツを希望している。
俺はナイトしかＰＴさそわないな人狼いれるとまずふいんきが絶対悪くなる。 いままで隠してきたんだがモーリッツは次のバージョンアップで革命が起きると思えないので先に俺は占って欲しいという。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:11
|
|
アルビン＞私を偽視していいのよ。自分でもそう見せるつもりで動いているもの。そう見てもらえないとせっかくそんちょをSGにしようとしてるように見せかけてる意味がないからね。
私を疑えば疑うほど相対的にそんちょは白くなって行くわ。 |
村長 ヴァルター 02:12
|
|
クララ狩人だと占い順序遅そうな上にＳＧとしても置いておく必要があるのでクララ狩人の場合は自信を持って喰わない限り終了っぽい。
クララ狩人なら勝利不能で進むつもりなのでそこ以外から探してみる。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:17
|
|
クララはたぶん狩じゃないと思うし、爺の次に占い一番近いから慌てる事はないと思うわ。
クララは狩にしてはちょっとのんびりし過ぎてると思うのよね。特に占確定したら責任重大だからどこかに緊張感が出ると思うわ。 |
老人 モーリッツ 02:20
|
|
娘01:46>宿01:31のことぢゃろか。服狼判明時に娘真視アピール12:48はうそ臭いの。「強引に～」この状況を見れば疑うのは当然ぢゃろうに、何が強引なのやら。長白なら狼爺の可能性は十分あるという理由を語っていないのでコメントしようがないの。
|
宿屋の女主人 レジーナ 02:21
|
|
私がLWなら今日オットー狩決め打ち襲撃して明日娘襲撃しちゃってると思う。
オットーの霊占いも真霊残して吊り手を増やしたいって事よりも、灰占いを減らして自分に占いが当たる可能性を減らしたいからだと思うの。 吊られない自信はあっても3回以上占われない自信まではなかったんじゃないかしら。 |
旅人 ニコラス 02:21
|
|
＞ジムゾン0207
その時点では、（「ロラ＞リナ吊」という他の発言があったのを読み落としもあって） ヴァルター1315後半の完璧な論拠があるが故に、羊の目的（羊狂として放置させる・共有引きずり出し）が逆手を取られて達成されるのではないかと杞憂していたということです。 ＠5 |
村長 ヴァルター 02:22
|
|
クララも黒くは無いんだけどやっぱり白いかと言ったらクララがダントツとは言えないでしょうねえ。
ジムゾンと同じく当たり障りがなくて普通。 レジーナも口をはさんできたが俺はしゃべる暇あるならＬＷつって来いと思った。 せっかくナイトが場をなごませて盛り上げてるのにこいいう真霊能者がいるとちっとも経験値が入らない。 |
村長 ヴァルター 02:29
|
|
モーリッツは明日食う。今日占われるかは分からないけれど今日か明日占われる可能性は高い。
ニコラス狩人は多分なく、ジムゾンもなさそう。ディーターは読めない。 フリーデルは狩人でもおかしくない。オットーは違うと思うけれどなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 02:33
|
|
私は神旅者書はないと思ってる。尼も狩にしては占確定したのに態度が変わらず緊張感も感じないからあまり狩っぽくないと思うの。ただあまり感情を見せるタイプじゃないから判断は微妙。
という事で私の予想は屋≧爺＞尼＞＞他って感じね。 |
村長 ヴァルター 02:33
|
|
ディーターは早く帰ってきてくれ。
俺は自他ともに認めるﾄｯﾌﾟﾌﾟﾚｲﾔｰだがひょんなことから俺の名前が勝手に出されるという結果になった。 しかも俺の評判を悪くするような事を過去から掘り返しての書き連ねての所業。 ﾄｯﾌﾟﾌﾟﾚｲﾔｰは本の極一部だからディーターひとりひとりに注意を向けるわけにはいかないんだよ！ |
旅人 ニコラス 02:33
|
|
ヨアヒムに対する「CO引きずり出し共謀説」は軽すぎた。あの時点では必死すぎる灰寄り説（笑）
ところがところが、この必死すぎる反撃は何だ？軽すぎるジャブが何かを抉った感触？なわけは無いと思いながらも明日更に突いてみようかと。向こうから来なければこちらからの追求もありうる。 |
老人 モーリッツ 02:39
|
|
長02:07>「安直な狼じゃないという証明～」どうやって？それになぜワシが証明せなならないんぢゃろか。「村長怪しいです以外の発言少ない～」長が最濃灰ぢゃからな。なぜ無理矢理他の灰も黒視せなならんのかの。それに喉を浪費するのは避けたいぢゃて。
|
宿屋の女主人 レジーナ 02:39
|
|
屋は確かに狩臭出して灰襲撃を誘ってる可能性もあるけど、素直に襲撃される事を恐れてるようにも見えるの。
それから屋は1d07:09で「狩人についてはこの限りじゃねぇ、●▼共にテメェで考えろ」と言ってるの。屋が非狩なら狩のスキルがわからないわけだから「回避しろ」って言いそうな気がするのよね。なのに「考えろ」と他人事みたく言ってるのは非狩印象をつけながら、自分は考えて動くつもりだからなんじゃないかな？ |
宿屋の女主人 レジーナ 02:41
|
|
あ、あまり私の予想は信用しないで。
いつもはかなり正確に狩を読めるんだけど、今回は忙しくてあまり議事録も読めてなくて調子悪いのよね。こういう時の予想って結構外れるから（汗 |
村長 ヴァルター 02:45
|
|
モーリッツの発言から「安直な狼じゃない証明」は期待していない。
つまりは「さっさとモーリッツ占ってくれ」ということ。 モーリッツのやってる「この人黒いからしつこく粘着、他は何にも見てません」ってのは外野から見て白黒判断しやすいと思う？ どうしてもSGにしたくて一人に粘着する狼なんてよく見かけるのだから。 |
神父 ジムゾン 02:48
|
|
＞ニコラスさん
回答ありがとうございます。わかりました。ちなみに今すべき議論ではないと思いますが、個人的に、狂人は最終的には吊られ、村側の吊り手を消費させることが役割だと考えているので、リナさんが狂人だった場合は、放置ということはむしろ狼側不利なのでは、と思います。 先ほどから手を出されていない中華風ちまき…いただきます（もぐもぐ） |
宿屋の女主人 レジーナ 02:48
|
|
そんちょとオットーはスタイルは似てるけど、タイプは違うと思うんだけどな。
そんちょは全て自己責任に任せるタイプだと思うけど、オットーは自分で指示を出したり、場を支配するのが好きなタイプだと思うの。 何より自分の判断に絶対的な自信を持ってるタイプだと思うわ。だからこそ逆に灰襲撃を誘ってる可能性もあると思うんだけどね。 |
老人 モーリッツ 02:52
|
|
宿01:26>商には絶対に別の理由で説明しなきゃいけない義務はないぢゃろうて。爺が聞いてるのは狼に有利となる可能性の考慮＝思考の流れぢゃ。ぢゃから宿が「その可能性も考えたけど、○○の理由でそれでも聞きたかった」などと答えるならわかるんぢゃよ。○○に当てはまる理由が知りたいわけぢゃ。でも疑えばいいと言い放っているのでそうさせてもらうかの。
|
司書 クララ 02:54
|
|
もぐもぐ。議事録読んでてもあまり頭に入らないのよねー、調子にのって飲みすぎたわ、こりゃ。発言余ってもったいないけれども、早起きにかけよう。
＞ジムゾン 02:48 狂人でも吊れば、パメラが灰吊開始前に占いを１回多くできるわ。それに従って灰の中の村側人材を誤ってつっちゃう可能性は低くなるから、今回のケースでは狂人疑惑の高い人もさっさと吊ってかまわないと思うのだけどどうかな？ |
村長 ヴァルター 02:57
|
|
今日はオットー襲撃、明日は占い先に関わらずモーリッツ襲撃。
この次にパメラ襲撃をする。ガートされたら詰み。 2日目共共占霊霊狼狂灰灰灰灰灰灰灰灰 3日目共共占白霊霊狂灰灰灰灰灰灰 |
宿屋の女主人 レジーナ 03:02
|
|
ごめんね、眠くてもう頭回らないわ。
何にしても今回は私じゃなくてそんちょがLWなんだから、私の予想よりも自分の予想を信じて進めた方がいいわ。自分の予想が外れても仕方ないけど、私の予想を信じて外れたら絶対に後悔すると思うもの。 それに今回は私もあまり自信ないしね。たぶんそんちょの方が議事録も読めてる分、私よりも正確な予想出来てると思うわ。 |
老人 モーリッツ 03:02
|
|
長02:45>「外野から見て白黒～」現に長は爺最黒視なわけぢゃがどうやって黒判断したのぢゃろうか。言っておくが、占って欲しい≠最黒視ぢゃ。爺が聞いてるのは、占って欲しい理由ではなく、黒視の理由ぢゃよ。「安直な狼」が最黒視の理由なんぢゃろか。「SGにしたくて～」ワシはそんな狼をよく見かけることはないしの。狂人か狂アピが有利な状況での狼ならわかるが、相談を踏まえて発言する狼の通常の行動には見えんの。
|
少女 リーザ 03:06
|
|
あ～わからんなったのじゃ。ジムゾンさんはカタリナさん残す発言がちょっと狼っぽくないし、モーリッツさんは彼を疑ってる人は他にもいるのに村長さんばかり攻撃してる辺りがちょっと村人っぽくないし。皆が疑ってるしモーリッツさん人間なら彼の潔白を証明するためにも今日●モーリッツさんがいいかもしれん。明日は確実にパメラさん生存してるじゃろうからな。
|
村長 ヴァルター 03:09
|
|
モーリッツはまず何が分からないのかを整理してください。
モーリッツの発言内容が人狼のSG作りにも見えてしまいますだからさっさと占ってください、という事を主張しているんだ。 あの時のモーリッツは許してやっても良い（心が広大） ただもう訳の分からないところで村長怪しいはやめてくれ。 |
神父 ジムゾン 03:33
|
|
＞クララさん
私の吊り希望にもなっていますが、今回のケースでは吊るべきだと思います。リナさんが狂人だと言う100％の保証はありませんし。狂人を吊って何かのプラスになる、もしくはマイナスにならないという条件以外でしたら、狂人は放置でいいと思うのですよ。少し珍しい状況かもしれませんが。 ＞★クララさん01:19 発言に余裕がありましたら、「訓練された狼」の定義を教えていただけますか？ |
神父 ジムゾン 03:39
|
|
ふっふっふ…ニコラスさん、誰も手を出さないのが悪いのです。（ギターをじゃらんと鳴らす）
初日のエルナさん占い希望を挙げたお二方について。 オットーさんはエルナさん占いの理由は納得。占い希望で彼女を挙げるタイミングも、フリーデルさんに重なる形で二票目。仲間切りの可能性もあると言えばあるのですが、この二票目は白要素だと思います。1d16:17での、共有者についての発言も、村のことを考えている印象。 |
神父 ジムゾン 03:40
|
|
フリーデルさんは、スタンスに関する発言が多め？
個人的にですが、最初に狼に対して希望を出すことは、票を重ねることよりは白要素として薄いと思います。前者の方がインパクトがあって仲間切りとして有効に作用しそうですし、後者の方はより仲間が占われてしまう可能性が高まるでしょうから。かと言って、これが黒要素になるわけではありません。 |
ならず者 ディーター 03:59
|
|
うぃ～。ひっく。
申し訳ない。ほんっとうに申し訳ない。今日明日は飲むのを自粛するつもりがついつい飲んじまった。挙げ句この様だ。笑えよ。笑ってくれよう。 何とか投票する為に議事録斜め読みしたが、考察するだけ脳味噌が残ってねぇ。 ほんっとうに申し訳ないんだが、もう寝る。正直起きてるのも限界だ。 |
神父 ジムゾン 04:03
|
|
霊能者のお二方：真狼（羊狂）の可能性が高いと思います。
レジーナさん：エルナさんをかばったことが少し黒要素になってしまいます。一日目なので占いの理由が弱く、決定の反対で占い先が覆る可能性も十分あったと思いますし。ですが、00:34のレジーナさんの発言も頷けます。 ヨアヒムさん：霊能者のできる役割（●レジーナでライン発生など）を主張しているところが真印象。 |
ならず者 ディーター 04:05
|
|
リアル事情で昨日今日と殆ど参加出来ずに申し訳ありません。
参加自体控えろって思われてますよね。本当に申し訳ありません。 全ては私の見通しの甘さ故です。人狼好きだから欲を出してしまいました。生きていたら（生きてるでしょうが）明日こそ頑張ります。 |
老人 モーリッツ 05:09
次の日へ
|
|
長03:09>なんで爺だけ一方的に説明を要求されるのかさっぱりぢゃな。爺も長を白アピ狼ブラフと見てるのぢゃよ。書1d01:57のように見られて事実上の確白となるのがイヤだったのぢゃよ。だから占って欲しいという事を主張してたのぢゃ。●希望する理屈は長と同じなのぢゃ。「訳のわからない～」は爺も一緒なのぢゃが。@0なので続きは夜が明けてからぢゃ。
|