F1972 僻地の村 (6/20 01:15 に更新) rss

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旅人 ニコラス は 羊飼い カタリナ に投票した。
司書 クララ は 旅人 ニコラス に投票した。
老人 モーリッツ は 旅人 ニコラス に投票した。
負傷兵 シモン は 旅人 ニコラス に投票した。
羊飼い カタリナ は 旅人 ニコラス に投票した。

旅人 ニコラス は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、老人 モーリッツ が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、司書 クララ、負傷兵 シモン、羊飼い カタリナ の 3 名。
羊飼い カタリナ 01:22
モリ襲撃?
一応言っておくと【シモンを守護していた】

今日があった驚きより、モリが襲われていることのほうが驚いた。やっぱりニコ・ララ狼だったか。
ララからすると俺との一騎打ちに持ち込んだ方が可能性が高いと読んだってところかな。モリも俺真寄りで考えていたから、白視されているモリが生きていると逆転しづらいと考えての襲撃だろうな。
負傷兵 シモン 01:37
ふーっ。今日があってよかったよ。
最終日まで俺に委ねるか……。
羊・書視点で、それぞれ狼確定か。説得される立場という事か。

★>羊・書 今日は議題あったほうがいいか?
司書 クララ 01:38
え、えっと。これどういう事ですか? あまりの不利っぷりに、何ていうか…泣きそうです。
そりゃあ私なら簡単に吊れるですよね。うー。。。だからってだからって…。

なんか言葉が出てこないよ。申し訳ないですが今日は寝ますです……。orz
負傷兵 シモン 02:00
言い遅れてしまったが、モーリッツとニコラスはお疲れ様。

さて、俺も休ませて貰うぞ。
負傷兵 シモン 08:26
★>羊:羊旅=狼を知って心境面で何か感じた事ある?

★>書:昨日、▼羊=▽旅 狼だと思って吊りに上げたわけだよな?【01:38】でこれどういう事?って言ってるけど、今日ってどういう状況を想定してたの?

★>書:現状 書視点で羊=狼が判明したわけだが、狼内訳予想をよろしく。
羊飼い カタリナ 13:25
☆>シモ
正確にいえばニコ狼って確定してないが、長書狼だとどうしてもアル狼には思えないんだよな。SG村人の扱いだ。ニコは、あれで村側だったら……という不安も昨日で消えた。ロックオン体質の状況考察派ってレベルじゃない。

長書旅の動き方を見ると、わりと分散しない狼だったんだな。旅からやや単独感を感じる程度。
それと昨日言ったように、俺の狩が早々に透けてたんじゃないかと、そんな気もする。
羊飼い カタリナ 13:45
心境といえばこれだな。
>書5d14:37-38「旅はそういう人(ヤコブ)相手にするタイプに見えますか?私は見えないです」
これは「ニコによる俺の4d灰吊り(実際はそうじゃないんだが)への過剰反応」と「初日のギドラへのマイルドな反応」のギャップについて俺が質問した時の反応だ。
このララのいうニコ像にはものすごく違和感があったわけだが、真相は何のことはない、書旅でつながっていたからかと納得できた。
羊飼い カタリナ 13:51
書6d23:45の旅考察もいまみるとそうとう微妙だな。ニコが俺に粘着し続けた不自然さからなるべく目を逸らそうとしている考察になっている。旅狼を知っているからこそ村の感覚からズレたんだろう。
あと、旅の粘着は偽装ラインだったんじゃないかと思う。旅狼が判明したら、「これライン切りじゃないか?」となるのを狙ったような。それとも素の性格か?

議題は、シモが狼見極めに役立つと思ったら出してくれればいい。
負傷兵 シモン 17:24
あ…悪い見落としてた。結果論だけど、視点しっかり視点と思った。

★>羊 クララ [5d00:08]なんかは旅・書を感じさせっかなあ。書の性格的には村なら老に注意すると同時に旅への口調に言及しそうな気はするな。
負傷兵 シモン 17:47
しかし、旅の執拗な老叩きはなんだったのかねえ。旅狼なら仲間も面白がってとめろよとはいいたい。
ここがまあ、旅の真偽迷ってた理由な訳だが、黒いし、すさんだ最終日を迎えたくなかったんで吊らせてもらったわ。論戦望んでたやつらはスマンが……。

司書 クララ 18:19
館長が人事異動されればいいのに…。まだ帰れないです…。

[08:26]狼陣営は商旅羊だと考察です。
長狩に関しては、……無いわ、と思うんですが…まぁ過去には自占希望して斑になりたい地雷になると言い狩COした真狩もいますし、なんともかんともです。
夜明けにビックリしたのは、灰襲撃があった事です。個人的には来るなら偽装GJだと思っていたのですよ。よくよく考えれば、リナちゃんが夜明け直後にサクッと発言
司書 クララ 18:20
したようにモリさん襲撃は私が狼だった場合には勝ち筋があるですね。私から言わせれば、そう見させる為の襲撃でしょ、って感じですが。

リナちゃんが私と旅のラインに関して言ってますが、誰かと切るとか繋げるとか考える必要の無い私だから、誰と繋がってもおかしくないのですよ。
皆の発言を読み直してきましたが、何処とも繋がっててもおかしくない、と言う感じで見られていますし…。元々は私の曖昧さが付けいれられた部分
司書 クララ 18:20
なので反省中だけども、最後に羊が残れば旅書ライン、旅が残れば羊書ラインを押せばよいので、絶好のSGですね。悔やんでますよ。

商はともかく、羊旅のラインですが、目につくのはここまでの執拗な切れ感と言うか、意見のすれ違いですね。ここが作為っぽいと言うか、不自然ではあると思うのです。旅の妙吊時の安全策説明や、狩COに対する正論を読んでいると、羊が確白に対して言及しているのが、完全な灰吊希望ではなく確白
司書 クララ 18:20
が早めに吊を固定してしまう事の弊害だと思うのですが、そこを読み取れない旅では無いと思うのです。
あまりにもズレがありすぎて、何でこんなにずれてるんだろうと言う疑惑すらありましたし、目立ってるので羊旅は無いだろ、と思ったです。
でもそこが狙いだったんじゃないのかと、今では思います。

すみません、もう少し図書館にいなきゃいけないので、続きは帰宅してからになります。ごめんなさいです。
負傷兵 シモン 20:36
★>書 今日は仮決定時間は気にしなくていい。羊・書ともに互いのセット先は変らんから、仮決定・本決定はない。更新時間までじっくり吟味させてもらう。

★>書 4d22:36 結局あの狩人生存している発言はなんだったの? 端的に狩人保護で吊りって感じで予感だと思うんだが?デルはあれで書を狩人っぽいかなーと思ったんじゃねえかとおもうんだが?
羊飼い カタリナ 22:17
ララの黒要素。
>書4d00:35
3日目で黒い二人の考察が、俺はまあいいとしてもうひとりがアルビンってのは狼を探している姿勢が見えない。時間がなかったとしても、ほとんど発言から考察のしようがないアルより、まだ発言がある人間の白黒を考察しようとするのが村人心理ではないか。
妙真を信じていたようだから、3dのクララ視点では灰に狼3もいたことになる。羊商以外に踏み込んだところを考察したくなるはず。
司書 クララ 22:21
シモン君>[20:36]
あれここまで言えるって狩人?って見せる為のブラフです。こっちに目をひきつける、更に襲撃されて真能力者守れるなら、なお良しですよ。
灰襲撃の可能性が低かろうとも、狼は狩人探したいのは当たり前だと思いますし、あれ位言うのは悪手では無いと思ったのです。

えーっと、羊旅両狼の可能性の続き。[羊3d23:59]「考察が堅い〜」と旅考察してるんですよね。(考察の指向性から人物像って
司書 クララ 22:21
割と見えてくると思うんだけど)堅いと言う評価かつ、農ギドラとの「反応と一貫性がある」と。[4d23:29]「思考硬直型という線」もありそう。と。(4日目の妙吊灰吊議論には驚いたけど)それまでに旅の人物像を描いている上に、[4d21:17]旅が誤読している可能性も自ら示唆。しかしそこで聞いたのは農ギドラの事であって[4d23:08]になるまで誤読を解く努力をしていない。誤読によってすれ違っているのな
司書 クララ 22:22
ら、もっと早めにその箇所を指摘するんじゃないのかな、と羊の性格を見ていると思うデス。旅も議論している割には[4d00:16]「意味不明」と一蹴。議論の収集自体は[羊4d00:26]「妙吊で正体確認した方がいい」で、妙吊になって終着。
結局の所、2人がここまで擦れ違っている状況は、そこまでの態度からすると違和感。作為によるライン切りだと考察します。
羊飼い カタリナ 22:43
アルはほとんど村側だと決め打っている。

狼は長書旅。
2d・灰に絡んでいるのが俺中心で他灰に広がりがない。序盤なんで灰に注目が薄いのは村人でもあることだが、2dヴァルも長2d23:25で俺から灰考察を始めていて、やっぱり狼陣営に俺が何らかの能力者だと思われていたんじゃないかと感じるな。
といっても2dのニコは俺を様子見なんだが。
羊飼い カタリナ 22:44
3日目。
旅3d21:51で「ヤコブからいろいろいわれていますが、完全に誤読でいちいち指摘するのも面倒なので無視します」というニコの発言があった。
狼の中では、ニコに対するヤコのイメージはこの部分で共有されてたんじゃないか? だから、羊13:45でいったような不自然な発言がララから出てきたと予想。
羊飼い カタリナ 22:48
ヴァルが長3d21:53でニコを疑問視している。これは霊確させた日でもあるから狼がラインを切りをはじめたと見る。
ニコも3d灰考察は3d21:57で俺をトップにおいて黒染めにきた感じ。やっぱこりゃ狩透けてそうだ。

3dはヴァルと少し議論を交わしたんだが、俺はヴァルからやんわり強引な黒染めを感じたんでチェックを入れてみた。
負傷兵 シモン 22:53
おっす悪い。遅くなった。

じゃあ、議事録読ませてもらぜ。
羊飼い カタリナ 22:54
具体的には、羊3d22:02「特にライン考察はした覚えがないんだが、俺がライン考察した箇所って具体的にどこだ?」 長3d22:19「年者の絡みから、ライン考察をしている」

ヴァルが羊2d23:15を根拠に上げてんだが、年者に着目するなら羊2d18:07「ペタって議論できそうなタイプに見えるのか?」が発端と気づくだろうし、このからみの流れをライン考察と見るのは無理があるぞ。
司書 クララ 22:54
羊[22:17]>商黒視ですが、考察で寡黙域を白黒判断しようとするのは、そう表現すればおかしいかもです。でも、そこまでに黒いと思っている相手を寡黙っぽいと言うだけで除外するのは、それはまたおかしい話じゃないですか。

妙を真占だと思っていました。なので妙が黒だした年を黒だと。(妙真決めうちでも無いし、霊判定確認していた訳でも無いので)年黒決め付けていた訳じゃないけど、3日目では年抜かしの灰に狼2
司書 クララ 22:59
だといいなぁ。
まぁ楽観視と言われたらそれまでですが、「3dの私視点で灰に狼3も居た事になる」とは言い切れないですよ。

[22:44]での話ですが[旅3d21:51]でのその発言を見たのは私だけではないよね。
むしろ、他人に対してそこまで言える旅に対して、私が言った事は不自然でも何でもないんじゃないですか。
羊飼い カタリナ 23:11
ニコによる3d22:06の書考察はまともなんだよな。しかもララを黒寄り。そんですぐ次に旅3d22:12ではヴァルを微黒寄りにおき、さっさと●書○長だし。ニコは仲間切りにきたって印象。
3dは書長そろって●羊。役割分担している。

☆>ララ 22:54
俺がおかしいといってるのは、ララが商を黒視している以上に「アルより豊富な考察材料のある他の灰を考察しようって姿勢が見られなかったこと」な。
負傷兵 シモン 23:19
★>羊[23:11]
仲間切っていっても、あの時点で狼側に妙=偽はばれてるわけで、仲間ぎりにはならなくないか?
羊飼い カタリナ 23:22
3日目って情報多かったんだな。

ヴァルが3d23:48「正直アルビンを吊りたい」といって▼ペタ▼アルを提案している。
印象からだが、これは仲間切りじゃないだろう。アル黒を強調していたララとあわせて、狼の間ではアルが素白村人で困り、できればなんとか処分したかったという雰囲気が窺える。
3日目はかなり書長の連動発言が見られる。その書長を切っている旅というのは、計画的だ。
羊飼い カタリナ 23:28
☆>シモ 23:19
フリがほとんど霊確定っていいだろうから、狼にとっては仲間切りを仕込む価値は十分にあったと考えている。
狼の側では、「霊を出さない」と決めたら「じゃあ仲間切りだな」という意識が働くもんだと思ってるんでな。

まあ、シモにはできれば3日目の書長旅は読み返してみてほしい。俺が▽書>▽長と狼をあてていたのも見所だぞ。
負傷兵 シモン 23:59
★>羊[23:11]
ああ、書・商・羊・旅・長で読んでいるよ。
俺が言ってたのは3日目の占いの件な。俺も長・商狼はねえと思うし、GJでて日付増えたら即吊りのつもりだったしなあ……。
羊飼い カタリナ 00:02
4日目。
俺が灰吊りもあるように見せて灰から情報を炙り出せと注意したのを、ニコが灰吊り強行に動いた狼だといって羊黒主張を始めた日だ。
俺に言わせると、PPなど村の滅亡を本気で心配していたなら、偽占確定した妙の狼狂考察をやるべき。

ああ、やっぱ商4d22:19の唐突なレベルアップは黒く見える。この発言を見てから商吊りを言い出すならまだわかるんだが。
羊飼い カタリナ 00:05
ララのの旅考察4d00:39-40「今日の羊とのやり取りは上手く意志相通出来て無いように」が引っかかる点。
中立的な村視点にも見えるんだが、この日の羊旅の議論を読んで、「少し作為的な感じをうけます」という感想になるのは、作られた中立性って感じがする。俺とニコの絡みを表面的にしか見ていない感じなんだが、狼だから当然か……といま納得した。

う、もう少し黒要素を絞るか。発言セーブさせてもらうな。@6
羊飼い カタリナ 00:18
■クララ黒要素
・1d2dのヤコギドラを共予想していなかったという俺との一連の議論。ヤコ共予想していたけど表では誤魔化そうとしていた演技感あり。
・5d00:08の仮決定反対。狼陣営予想の長吊りになったのに反対とか謎。自分がライン切りしてた長黒視の設定を忘れて勝負を決めにきた狼の動き。

☆>シモ 23:59「3日目の占いの件」 片占の占いでも黒寄りに置いたという事実自体がライン切りになるかと。
負傷兵 シモン 00:42
>★羊 返答感謝する。占いより黒よりに置いたという事だな。すまん、読み違っていた。
司書 クララ 00:57
ここまで来て…商羊旅のラインって、本当に読みにくくされていて…。結局あの日のくらいしか見つからないってどうしたら。
5日目の[旅5d08:26]⇒[羊5d12:32]の流れなんかは、狩人炙りだしたい狼陣営の誘導として納得行くかな。結局どうするかを決めるのは確白だったし、アリだと思うけども、その時点から翌日の羊狩COを作戦にしてたのかな、と。旅は羊吊希望してるけど、「どちらでもいい」と言ってる。
司書 クララ 00:57
羊も、旅保留と言って吊希望は除外して、長羊。実際には書に吊票重ねてると言ってもいいような部分。ここはライン切りしつつ、お互いが吊に回ってこないようにしてる感じがする。

羊[00:05]>4日目の羊旅のやり取りを見て、意思疎通出来ていると受け取った人が居たらそっちがビックリだけど。ズレてたよ。疎通できてたのなら、あんな事にならないでしょ。そして、そこへの違和感はちゃんと説明したはずなんだけどな…。
司書 クララ 00:59
仮決定の反対は、狼陣営だと思っていてもより黒いと思う方を希望するのが当たり前だと思う。で、リナちゃん視点での狼予想は、長旅書。
あの日に長以外他の灰を吊るってなったら可能性としては私が一番高かったと思う。そこまでに占希望してる人もいたし、第二でも書吊希望はあった。[兵5d00:34]「長商以外なら書」ってのもあるよね。両狼だった場合、自分に縄回ってくる可能性高めてまで反対するメリットは無いと思う。
負傷兵 シモン 01:02
★>書[22:21]
4dの時点で狼3潜伏の可能性が高かったわけで、下手すると狩人狙いで吊りに来られる可能性があったわけで、吊りに上がった場合、非狩であるクララは回避できない。狩人匂わせるのは危険じゃないか?
羊飼い カタリナ 01:05
☆>ララ 00:57
意思疎通できてないってのは「すれ違ってる」というより、「ニコが俺の説明を理解しようとしなかった」が正しいと思うのは俺が当事者だからか? そう読んでもらえている意見は多かったと思うが。

☆>ララ 22:59
前に答えたが、妙吊り関連で延々と粘着された俺からはとてもじゃないがニコがヤコを相手にしないイメージとかありえないんだわ。ニコは食いつくタイプだ。
司書 クララ 01:07
兵>……危険ですね、今言われて気がつきました。能力者のかわりに襲撃される事ばっかり考えてました。確かに狼があわせてくれば、私吊になって回避は出来ないので手数的にヤバいです…。うー。。。ごめんなさい。
司書 クララ 01:12
羊>個人的見解を言います。あの時に、灰吊りと見えなくも無い発言があったとは思うです。[4d01:49]「1/2なら今日は灰吊りを基本ベースにして」これの目的が灰からの情報吸い上げを目的としていると見るのが一般的ではありますが、その部分だけ見れば、灰吊りを基本ベースにすると読めるのです。

ごめんなさい、思う所は多々あるのですが、時間がなくて。今日で終わるので、エピに持ち越していいですか。
羊飼い カタリナ 01:14
・狩考察で書6d23:47「[6d22:07]「1/2で羊吊」これは正直無い」は、文意を汲もうという読み方じゃないな。この疑問なら、まず質問して確認を取るなど悩みを見せるのが、村人としての妥当な悩み方なんじゃないか。
6dでは悩んでいるようで俺の非狩要素探しがわりと強く、視点が片寄っている。
ララはよく悩んでいるわりに、こういう決断をきっぱりくだすのも思考として矛盾してる。
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