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mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス 01:19
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【フリーデルの霊ＣＯとヤコブの解除確認】
ディーター襲撃ですか。何で？ それと、フリーデルが霊能者ＣＯで、ヤコブは結局占い師でも霊能者でもないわけですか。村騙りならただのノイズ何で非常に嫌なんですが。あと投票が非常にカオス。シモンのヤコブへの投票って相方への投票ＣＯでしょうか？ それでは、今日はこれで休みます。次は朝に顔を出せるかどうかです。 |
シスター フリーデル 01:21
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この投票結果は、私がほぼ確霊。共有者の相方はヤコブさん。
ディータさんごめんなさい。真狂はわからないけど、お疲れ様です。喉使わせたのはほんと悪気があったわけじゃありません。 村としてはわかりやすい展開になりましたね。 ヤコブさんは、私が占い騙りして欲しいというのに影響受けてしまったんですか？ ニコラスさんとやりあわなくて済むのは気が楽になりました。ごめんなさいです。一番対抗ででてくるのが怖かった。 |
農夫 ヤコブ 01:22
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ニコラス＞そんとおりだべ、たぶんな。おらも2d1942で宣言したとおりに投票しただ。
霊が確定した現状リーザが狼に見えてきただ。まぁ狼が霊騙りをしようとしていたこと前提のはなしだがな。 |
青年 ヨアヒム 01:25
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…うん、【色々確認した】。ディーター襲撃は大体予想通り、占機能破壊だね。あの状況下で一番人間っぽいしね。
【フリーデルの(ほぼ)確定霊】、【ヤコブさんの…】うん。シモンさんの投票先も見る限り共有者だろうなあ。【確認】。ヤコブさんも大体予想通り。 ★リーザ、対抗ディーターはもう居ない。ヤコブさんも占CO解除した。占い師として残るのは君だけだ。今日の占い結果は何だったか、教えてくれないかな？ |
少女 リーザ 01:27
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では、東二局 ペーター戦いきましょうか。
ペーターの焼いた緑パイ…見分けてみるのですよ。 ………ｶﾞﾘｯ 自分の焼いたパイと牌を間違えるなんて…【ペーターは人狼でした】 しかしまぁ、なんだかな〜なのですよ。 |
シスター フリーデル 01:30
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もう一度念のため確認ですけど、ヤコブさんは共有者でいいんですよね?
【オットーさんはどうやらただの人間のパン屋さんのようでした】 まとめ役は、確白のシモン、ヤコブさんの両方にお任せします。一応私とヨアヒムさんは完全な確白じゃないので。 んー霊確で黒出してくるのね。ちょと判定まで間があったのが気になります。手数計算したんじゃないのかな？ |
司書 クララ 01:35
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ディタ、オトさんおつかれさまですの。墓下でイチャイチャしててくださいねっ。
【修の霊CO確認】【ヤコが共有者で確認】【妙の年⇒黒判定確認】【修の屋宿⇒白判定確認】 いや…ギドラ解除されたのは良かったけど……えー、ちょっと、もう…。もうっ…。初日の混乱した時間かえしてーっ＞＜ で、オトさんのヨア君投票は気にしないでいいんだよね。非占してるし。 |
少女 リーザ 01:40
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取りあえずは、狼は見つけられたので信用面挽回はペーター吊って貰えれば難しい話でもないのですが…
僕が明日まで生きてられそうには思えませんね、この状況。ま、頑張りはしますがやれやれなのです。 3d01:30修＞単純に投票結果が訳分からなくて混乱していただけなのですよ。 じゃ、今日は僕はもう寝るのですよ〜。また明日。 |
青年 ヨアヒム 01:43
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【ペーターの黒判定】【シモンの相方】【オットーの人間性】確認。ディーター、オットー、墓下で見守っていてください。
結局占霊2-1型になったわけだね。ほぼ確実に狼は3潜伏してる。残ったグレー8人での殴り合いが始まるわけだ。今までより一層気合を入れていかないと。 リーザの扱いとか色々考えつつ、今日のところはもう休むよ。 |
負傷兵 シモン 01:45
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＞尼 ああ、【相方はヤコブ】で間違いねえよ。占い機能生きてたら相方かどうかは伏せて判定出してもらう予定でいた。さすがに俺襲撃はねえかなとも思いつつ、ヤコブに投票COせずに置くのはちと、心配だったからな。
まあ、フリーデルは初日から霊っぽいなーと思ってたから、占い先から外して置いてよかったよ。 とりあえず、ヤコブには石ぶつけたい人はぶつけていいからｗ |
行商人 アルビン 01:51
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えー皆さん、この状況はこれいかに。
共有者ペアの信憑性に疑問を感じるところである。つまり、最初に議題出したシモンと無茶やったヤコブのコンビはまるでアンガールズのようである。しかし、本物の共有者同士は連絡取れないから協調した動きができるはずもないわけでありまして。 |
農夫 ヤコブ 01:51
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いやもうほんっと申し訳ねぇだ。色々理由はあったんだども。その辺は今日の考察とともに落としてくだ。い・・・いしはやめるだ。
リーザどんが真なら、狼には共騙りがいることがわかってたはずだべ。狼は3匹残っとるわけだで、霊騙りに出る可能性は高いだ。 |
農夫 ヤコブ 01:52
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取りあえずリーザどんが狂なら狼には共騙りがいるってわかってたはずだべ。狼は3匹残っとるわけだで、霊騙りに出る可能性は高いだ。
リーザどんが狼なら、おらは狂に見えてたかもしれねぇだし、狂には共騙りがいることがわかってたはずだよ。狂が霊騙りに出る可能性は高いはずだが、出てねぇってのは、もしかしてヨアヒムだっちゅう可能性はあるだな。ヨアヒムどんはおらが共を予想しとった様子だしな・・・。 |
農夫 ヤコブ 01:52
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さて、年1d2243が気になってるだ。「よほど後で信用取る自信があるのかなぁ」っちゅうとこだ。この部分がおらが共だとわかってたような感じをうけるだ。だで、リーザどんの判定は受け入れやすく、普通に人狼だと思ってるだよ。ただ、霊確状況で人狼判定したっちゅうとこは、▼年→霊判定黒でリーザどん自身の生き残りを狙った仲間切りのようにも見えるだ。ペーターどんは非回避しとるわけじゃねぇのも気になってるだ。
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農夫 ヤコブ 01:54
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総合的にリーザどん＋ペーターどんが狼で、ヨアヒムどんが狂って妄想しとるだが・・・おらがもの凄く空回りしてる感はぬぐえねぇだorz・・・おらのあたまがぐ〜るぐる。
アルビンどん。別にシモンどんは協調してくれてたわけじゃなく、おらのワガママを取りあえず放っておいてくれただけだでよ？ |
負傷兵 シモン 01:59
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■1：占真偽考察（霊考察はやりたい人だけ）
■2：灰考察（最低3人） ■3. 占い先＆吊り先 ＞ヤコブ もし、初日から纏めに出るつもりだったらスマンな。議事の停滞気になったんで、COしちまったわ。それと、今日はまとめ頼んでも大丈夫か？ |
農夫 ヤコブ 02:05
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まとめしろっちゅうわれりゃするだが・・・おらのまとめ不安がられるでよ。レジーナどん＝真霊とかどうでもいいだで、もしシモンどんが無理ならフリーデルどんのまとめのがええとおもうだ。
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負傷兵 シモン 02:43
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抜けあったら、修正よろしく。
農＞今日はちと遅くなりそうなのな、俺。 本決定の時間には立ち会えそうなんだが、 仮決定だけでも頼むわ。尼偽ほ今のところ、ほとんど考えてないけど、尼だと反対する奴もいるだろう。尼･青･なんかの意見聞きつつ、仮決定出してみてくれる？ |
旅人 ニコラス 06:38
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【リーザのペーター黒判定確認】【フリーデルのオットー白判定確認】【ヤコブ共有者確認】
おはようございます。ネコに囲まれていたせいか二度寝・・・orz ヤコブ共有者ですか。リーザがここで黒判定ですね。あと、霊はフリーデル１ＣＯですが確霊と見ていいかどうかも考える必要がありますね。 と、いろいろ考える必要がありますが、今日は昼間は全く顔を出せません。戻るのは夜になってからの予定です。全国旅人会議が・・ |
羊飼い カタリナ 08:34
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俺がララを疑った理由に追加。
ヤコに混乱している姿で、一番わざとらしさを感じたからだ。 すでにフリの「ヤコ共なら解除しろ」発言など、ヤコ＝共を予想するヒントは十分にあった。ララのレベルでヤコ共に気づかないのはどうかと違和感。 |
羊飼い カタリナ 08:41
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ヤコ関連からやや白さを感じたのはフリぐらいか？ ヤコ共の解除を口にできるのは微妙に村側っぽいなと。修霊で考えていいだろう。
リザからペタ黒ということで、今日は２人の議論に期待している。 ヨアの非狂要素はいきなりの非占霊COが狂にしてはリスクが高い。ただ、初日からの黒出しを警戒がなかったり、白確になった2dで灰への質問が薄かったまとめ役希望していた積極性と比べて微妙など、狂警戒は怠れないな。 |
羊飼い カタリナ 08:59
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■1
狼の視点から考えると、ヤコディタが白だったから、リザ狼なら農者の二択。リザ白なら妙農者の三択な。 初回占襲撃は、リザ狼だったら惜しい気がする。信用で勝っていただろうから、勝負に出るには早かったんじゃないか？ ペタ黒判定を出してきたのもリザ吊りに傾く要素なんで、狼が出すにしては微妙か。ペタ狼にリザ狼が黒を出しても、占襲撃すれば占ローラ開始も十分ありえるんでしっくりこないぞ。 |
羊飼い カタリナ 09:07
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日本語崩壊していた。羊08:41を一部訂正な。
＞08:41後半 訂正 ヨア考察。いきなり非占霊COしているのは、騙り要因である狂にしてはリスクが高く非狂要素。 ただし、初日占で自分に黒出しされるケースが抜けていたり、まとめ役希望していた積極性と比べて白確になった2dでの灰への質問が薄かったことなど、狂警戒は怠れないな。 |
老人 モーリッツ 11:29
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ひょっこり。
リザ[2d01:08]＞ディタ考察のバランスの悪さは感情的になってるところからきてるのかな？なんて感じたんだよねー。真の精神的負担は大きそうな気がするから、ディタみたいな真占い師もありかな？なんて。でも、こういう評価はリザにとってはかなり不満だと思うので、リザがわしに不満をぶつけてきたのは占い師心情としてアリだなーと思ったよー。 |
老人 モーリッツ 11:30
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ペタ雑感。ペタの非回避には白印象を持ちつつも、「ヤコ真霊」発言をしてるから回避しなかった、、、というのはあり得る範囲かな？妙年両狼はあんまりなさそうかなー。この点はヤコよりリナの考察の方が同意できるかな？基本的に妙年は切れてると考えていいかなーと思ってまーす。
フリ雑感。わしの[01:34]を気にしてたあたりは、ほんのり霊視点ぽく思えましたー。 |
青年 ヨアヒム 11:37
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おはよう。占霊2-1型になったおかげでまた狂人の可能性が復活してきて泣きそうなヨアヒムだよ。…ちょっと頭痛い…。
んで、ごめんね。とりあえず訂正(3d0143)。灰色は(片黒ペタ含めて)7人だね。メモの上でフリーデルさんを確霊にするのを忘れてたみたいだ。 |
青年 ヨアヒム 11:40
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カタリナ3d0907、あー…昨日は用事が、って言うと言い訳だけど、そもそも僕自身あんまり質問とかしない派なんだ。気になったらとりあえず自分で考えて、それでも意味が分からなかった時初めて質問する。大抵他の人に既に質問されてて、回答があることが多いんだけど。
さて、手数計算なども含めて議事録を読み直してくるよ。 |
行商人 アルビン 12:41
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おはようござる。
■1：えーログを掘りなおしてきましたが。 カタリナ[08:59]に同感である。 2dのリーザに狼を匂わせる要素少なし。狼だとして、対抗する占ディータを真っ先にポアする必要性は無い雰囲気だ。狼と言うよりは狂人ぽくないであろうか。 |
老人 モーリッツ 14:42
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ひょこひょこ。
リザ狼だとして真占ディタを襲撃した説はないことはないかなと思うのです。確霊にしてきているわけで、狼さんとしては占い機能が保持されている状態は好ましくないでしょうし。ががが、わしとしては占霊に騙らない狂ってどうなの？って思っていたりするので、基本的には占内訳は真狂なのかな？と思いつつ。 |
老人 モーリッツ 14:43
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ほいで、占内訳が真狂だとすると、狼さん達からは村騙りが見えてることになるので、ヤコギドラに厳しかったニコが白ぽいかなと思いつつ。あと、リナの発言は裏がなさそうに見えていて、これまた白ぽいかなと。リナ[08:34]のクラへの疑い理由はなるほどあるかもと思いましたー。
まー、なんとなくですが旅商羊が白ぽくみえてきつつあるので、年長書あたりが狼さんチームなのかなーとかそんな途中経過でーす。 |
青年 ヨアヒム 15:37
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手数計算したら、やっぱり凄くギリギリだったよ。元々吊り回数7回(今回は6回)から3匹の狼を見つけるわけだから仕方ないんだけども。
今日は▼ペーターで、フリーデルさんが生きているうちにペーターの判定を確認したいと思ってる。ペーター白なら明日▼リーザなんだけど、リーザが狂人の場合狼3/村8(灰6)になるからミス無しの勝負になる。 |
青年 ヨアヒム 15:45
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★リーザ3d0140、「僕が明日まで生きてられそうには思えませんね、この状況。」僕はそうは思わなかったんだけど、リーザはどうしてそう思ったのかな？
■1.「ディーターは殉職したので真占い師度が2階級特進しました」って感じがするよね。多分リーザがやれやれと思ってるのはここの関係だと思う。 |
青年 ヨアヒム 15:54
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狼はヤコブを見抜いてた(見抜いてなくても信用で勝てると思っていた)だろうから、[妙,者,年]がどういうパターンになるかを考えたよ。多分1:[真,狂,狼],2:[狂,真,狼],3:[狂,真,人],4:[狼,真,人],5:[狼,真,狼]の5つだと思う。抜けてたらごめん。
1と2の場合。とにかく占の機能崩壊、運がよければ片白を貰おうと考えて襲撃したんだと思う。 |
青年 ヨアヒム 15:57
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ペーターが霊回避COしなかったのは、対抗が出てローラーだと確実に死ぬからね。受身的な霊能者と相打ちになるより、片白貰って説得したほうが生きていられる可能性が高い、と考えたんじゃないかな。リーザが真か狂(狼へアピールするための黒)かは分からないけど、僕はこの可能性が一番高いと考えている。
3の場合。現状最も村が不利になるパターン。ペタ吊リザ吊、あと1回吊り回避されれば村の負け、だし。 |
青年 ヨアヒム 16:02
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4の場合。狂人何してるの。僕狂人と狼に思わせるために潜伏、ってのは狂人が狼をミスリードしてる。しかも確霊作ってまで人ペタを黒判定させるメリットが狼側に殆ど無い。普通に考えたら無しだろう。
5の場合。前半は4と一緒だけど、確霊を利用した狼売りでの信用獲得って話なら別だ。確実に真占い師を襲撃できて、且つ確霊から信用も得られる。これは偽として動きやすい立ち位置だと思うよ。 |
青年 ヨアヒム 16:07
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可能性としては1=2>5>3>>>4と思ってる。3が若干低いのはちょっと僕の期待が篭ってるけど。
■3.さっきも言ったけど。1,2,5の全てのパターンにおいてペーターが狼なので、今日は▼ペーター。 自分でも機械的過ぎて凄く嫌なんだけど、ペーターの発言に目立った人間らしさも感じられなかったし、ステルス狼だったとしても納得できる。 |
負傷兵 シモン 17:39
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リーザに聞きたかった事はヨアヒムが聞いてくれてんな。
ああ、占い師の真偽は真狂濃厚だと思ってるよ。 占師･狼真の場合、狂人はどこ行ったのって話になっちまうんだが、 狂説の残るヨアヒムだが。村よっては占いすっ飛ばして、吊りになる可能性もあっからなあ。 |
村長 ヴァルター 17:52
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あばばばばば。昨日はすまなかった！全回復ではないが、ある程度回復したぞ！【ディタお亡くなり】【ヤコの共有ＣＯ】【フリの霊ＣＯ】【ペタへの黒出し】確認。ふーっ。とりあえず議事を読んでおく。
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負傷兵 シモン 17:58
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立候補するにしても、もう少しまちそうなもんなんだがなあ。
青：【1d00:42】で混乱するとおもってなかったところががちと気がかりなんだが、 狂人説は頭の隅っこに残す程度だな。 |
負傷兵 シモン 18:28
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雑感程度に残しとくか。
【羊：09:07】にもあるように、妙年＝両狼は薄いかな。流れ的に今日、年or妙吊りになるのは必死。 片方に黒判定出たとしても、潜伏狂人説残るこの村だと、一日･二日の延命にはなるんだろうが、ちと厳しかろう。 |
負傷兵 シモン 18:29
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あーそれと今日高確率で21〜23.5ぐらいまで顔出せないから、ヤコブには悪いが、今日のところはまとめ役よろしくな。困った事があったら、尼･青に相談するといいだろう。年･妙の論戦に期待しつつ、離席するぜ。
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青年 ヨアヒム 18:37
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村長、こんにちは。無理はしない程度に頑張ってねー。
とりあえず灰考察は終わらせたけど、今日はシモンさんが居ない様だし喉を温存させておくよ。皆(特にリザ・ペタ)の意見も聞きたいしね。 |
旅人 ニコラス 20:40
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今、全国旅人会議から戻りました！議題は「旅人にネコは必須か」反対派をなぎ倒してきました。
■1.占い師考察 昨日述べたように、占２ＣＯなら内訳は真狂だろうと考えていました。真狼だとすると（当然その場合はリーザ狼です）、フリーデル偽＝狼でないと今日ペーターに黒出しするメリットが分かりません。それにレジーナ霊フリーデル狼を考えるのはちょっと・・・なので、普通に真狂と考えるのが無難じゃないかと思います。 |
旅人 ニコラス 20:41
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リーザの正体についてですが、私は以下の理由から真よりに考えます。一番の理由は、真狂なら狼視点でも今日の襲撃の時点では妙者どちらが真かわかりませんが、その状況で占機能破壊をしたということは、占い先であるペーターが狼であるから、強引に占候補襲撃をやらざるを得ないということじゃないかと思うわけです。ペーターを黒く見ていた私としては、非常にスッキリする状況です。
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旅人 ニコラス 20:41
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リーザの発言での真要素としては、まずは対抗のディーターにまで灰考察をするように促す姿勢です。偽ならディーターが自滅するのを放って置けばいいだけです。次に自分が投げた質問の回答を受けて柔軟に占い希望を変更した点です。質問を通じて狼を探そうとする姿勢そのものじゃないかと思います。
ディーターの偽要素ですが、典型的なものとしては2d23:34です。これはあざとすぎる真アピでしょう。 |
旅人 ニコラス 20:44
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真ならこんなこと言わずに発言で信用をとることに全力を尽くすでしょう。小細工を使ってまで信用を取りに来た狂人でしょう。少なくとも私はディーターが真であってほしくないです。
以上の理由から、リーザ真・ディーター狂と考えています。 フリーデルですが、基本的に真霊でいいと思います。１ＣＯで狼が騙っている場合というのはレジーナ霊の場合でしょうが、こんな状況になるのはとんでもない偶然でしょう。 |
旅人 ニコラス 20:45
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フリーデルについては、霊判定で違和感が生じたときに疑えばいいのでは？普通に確霊というのが一番安心します。
ついでに、ヨアヒムも狂人の可能性はほぼないと思っています。 とりあえず能力者関係の考察は以上の通りです。灰考察ですが、ちょっと疲れたので少し休んでからやりたいと思います。それに、少し待った方が皆さんの発言も増えると思いますしね。 |
少年 ペーター 20:47
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【尼の霊CO、農の共CO、屋の白判定と自分への黒判定を確認したよ】
やっと箱の前に戻って来れた…昨日今日は第一占候補だったのにも関わらず殆ど発言無しだったりとごめんなさい。 夕飯をなるべく早く食べて来るのでもう少し後、21〜22時の間にはちゃんと戻って来れると思うよ。もう少し待ってね。 |
少女 リーザ 20:51
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さてと、ちょっとギアチェンジするわね。ＲＰ「にぱ〜」＞「閣下」へ移行
ヨアから質問が来ているけれど、個別に答えると喉浪費になるので今から流す考察を持って返答とさせて貰うわね。 状況考察なのだけれど、先に纏めるならば、「対抗襲撃の霊確定な上にダメ押しの非回避」、というところかしら。 まず、確定霊となっている時点で占い師へは護衛がつき難いでしょう。まぁ、これは狩人個人の思考に依存するから一概に言い切り |
少女 リーザ 20:51
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はしないけれど、一般的には護衛は霊に張り付きやすいわ。
更に、ライン戦の真っ向勝負を避けたとも感じられるわね、信用度では私のほうが若干優勢だったので不利だと判断したかと思えるわね。 その結果が狂人襲撃であり、今日の年黒判定で私が真であることがほぼ透けたはずよ。 |
少女 リーザ 20:52
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そして、ダメ押しの非回避ね…もう突っ込まれているけれど、2d16:19「農真霊」発言は確かに非霊的ではあるけれど、まだブラフでしたと開幕に言えばそこまで疑われないかと思えるのよね。
ぶっちゃけ、あんた素村でしょ？って程、非霊臭くは無いと思うの、それでいて回避をしなかった事から一番濃く感じられるのは私の信用落しね。 それは確定霊という現状も加算されて、私のことをどうしても早期に墓に叩き落したいような |
少女 リーザ 20:52
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意図を感じたわ。
トドメのオマケに3d01:30「間があったのが気になります。手数計算したんじゃないのかな？」これはいくらなんでもいいがかりだわ… これは頑張らないと厳しいわね…なんて考えている所に、こんなことを言われては流石に萎えもするわよ。 |
少女 リーザ 21:00
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さて、それじゃ私も夕食で少し席を外すわね。
ペーターとの論戦を期待されているようだけれど、＠２匹狼は潜んでいる上に私の死期が近いのは明白…灰考察の後になるわね。 余談気味に言っておくとＲＰを変更は地に近いスタイルで私自身が喋りやすいから。 それとレジーナ真霊とかははっきり言って考えてないわ。最初からいないのだから相互比較なんて無理な話よ。それじゃ、ペーター…今日の主役は私と貴方よ存分に踊りましょう |
農夫 ヤコブ 21:16
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霊確定は襲撃があった後だども・・・それを狂人襲撃の理由にするのは無理があるんでねぇか？
確定霊にして襲撃ねらうよりゃ、対抗襲撃して村に吊らせるほうが効率ええだよ。ペタどん吊って霊判定が黒の場合、リーザどんで吊りが稼げねぇだ。リーザどんが偽の場合ヨアヒムどんが言うように吊り手はギリギリだべな。 |
農夫 ヤコブ 21:20
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発表までの間については、わりぃがおらも気になってるだ。
おらの投票先が不可解だったのは事実だども、少なくとも占い師は解除しとんのはわかったはずだよ。それならすぐに判定を出しても問題ねぇはずだ。妙0118は混乱しているように見せて手数計算と判定をどちらにするか考えているようにみえるだ。 |
村長 ヴァルター 21:23
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ふうむ。議事読み直してきたぞ。とりあえず議題に答えておこう。まずは占い考察か。気になるのは2d23:48で▼オトの理由に寡黙であることと、アルビンと違い白い要素を見つけられなかったことを上げているが、正直、私としてはアルビンの白いところは見当たらなかった。というか、個人的にはオトとアル比べればアルの方が黒く見ていたため、「あんれ？」という印象を受けた。ヤコ＝狂と思っていたが、共有者とうこと。となれ
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村長 ヴァルター 21:23
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（続き）共有者とうこと。となれば占＝真狂or真狼。ディタの▼オトをまっすぐ見れば狂アピのようにも感じる。そういう意味では、リザ＝真、ディタ＝狂か。とりあえず今日のリザの発言に注目。
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少女 リーザ 21:27
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農＞あぁ、当然の事過ぎて抜けていたわね。更に誤解を招く書き方かもね。
狼が占われるのに悠長に共やギドラを襲撃なんてしないでしょう？それに信用度で優勢なら狼は当然ＧＪを危惧するはず。 ならば占い機能だけでも破壊してしまえば、私が真確定しているわけでもないのだから、方白を出す可能性もあるし、吊るす事だって狙えるわよね。まぁ、狼の性格次第な部分もあるのだけれど、それを言い出すときりがないわ |
農夫 ヤコブ 21:39
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ニコラスの占い師考察に関して今回は少々不可解だべ。おらがいうのも申しわけねぇが、狩人の護衛はおそらくシモンだべ。リーザ＝真狂の場合狼にはそう予想を立てられたんじゃねぇかな？まぁこの辺は妄想の域をでねぇだが・・・占い師襲撃は比較的容易だったようにも思えるだ。
ともかく、リーザ＝真要素には、態度や状況だけで提示しているディーターの偽要素とくらべて具体性に欠けるだ。 |
農夫 ヤコブ 21:40
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また、ディーター＝偽とする最終的判断の「真だと思いたくない」っちゅうのも含めて、ちょっと無理があるように感じられるだ。
リーザどんがおらの何に対して返答しとるのかわかんねぇんだが・・・誰も共襲撃とかギドラ襲撃とか言ってねぇだよ？ |
農夫 ヤコブ 21:45
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ニコラスどんの占い考察に関しておらがなにを言いたいかっちゅうと、昨日までのニコラスどんの考察には結構具体性があっただが、今日の考察には具体性がすくねぇきがしとるっちゅうことだべ。つまり、「判定が割れていない昨日」と「片黒があった今日」を比べて今日のほうは無理してるように見えるっちゅうこっちゃな。
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旅人 ニコラス 21:51
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休憩終了！やっぱりネコはいいです・・・
ヤコブからいろいろいわれていますが、完全に誤読でいちいち指摘するのも面倒なので無視します。リーザに関する指摘に具体性がないといわれると思いませんでした。どの発言かを指摘しないと具体的ということにならないとはね。昨日まであんな勝手なことばかりやっていたのですから、議事録くらいきちんと読み込んでください。 |
村長 ヴァルター 21:53
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さて、灰考察もちょろちょろと。
ニコ：ヤコのギドラをやたら嫌がっている、あ、いや嫌がっていた印象。狼としては村からの悪印象占候補は喰いやすいし、あそこまであからさまに目につくように騒ぎ立てるのは狼らしくはない。ただ気になるのは、2d21:32アルビンについて寡黙であると述べた上で、●希望の後に理由をすぐに述べなかったという理由を。寡黙であると理解しているならば、ニコほど思慮の厚い者ならば遅筆である |
村長 ヴァルター 21:54
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（つづき）遅筆であることも容易に想像がつくのでは？と思い、あえてそこを指摘することに違和感。
リナ：印象は昨日から変わっていない。発言をバッサリ切ったり、強気な発言が目立つが、喉の使い方に若干の違和感あり。発言かせぎかとも。2d23:15などライン考察を良くしている印象。しかし、まだ情報の煮詰まっていない前半では、どちらかというと個別の意見を探っていく方が有用なのではないかと感じる。スタイルの違い |
村長 ヴァルター 21:54
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（続き）スタイルの違いかもしれないが、ラインは何日か日にちを経って、灰考察や●▼希望など積み重ねた情報から読み解いて初めて意味を持ち、刹那的に検証するのはあまり良くないと思っている。若干濃い灰。
アル：2d23:34など狼を探す気あるのか？という感じ。寡黙だし。正直吊り手を考えれば寡黙吊りしていいものか悩むが▼の第一希望か。 クラ：気になるのは、気になる点がない点。印象としては白いのだが、それは発 |
シスター フリーデル 21:55
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こんばんわ〜
とりあえず、ヤコブさん仮/本決定時間だいしませんか？昨日と同じであれば、仮23:30 本24:15ですか？ 今日の方針は、▼少するか▼灰するかどうかですかね、普通は▼少で色見るところですね。あとは妙の占い先をどうするのか？完全指定かゾーン占い、自由占い。▼妙はまだランダムPPは遠いので、先延ばしでいいじゃないでしょうか |
旅人 ニコラス 21:57
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■2.灰考察
カタリナ：今日の考察で疑問があるのは、占い師考察の結論です。昨日の段階でも結論を示していたのに、今日はリーザとディーターどちらが真か、リーザ狼の場合以外はどうなるのかということが欠落しています。これでは考察になっていません。それと、ヨアヒム狂人への警戒にこだわっている感じが微妙に引っかかります。考察途中だった可能性もあるので、考察を見てから今日の段階の結論を出そうと思います。 |
少年 ペーター 22:04
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農23:16尼23:43＞農＝真印象だって言った点について。狂＞狼なのに霊の可能性を挙げたのは書き方が悪かったね。狂か狼なら狂寄り、他だったら霊の可能性を見ている、って感じだったかな。
理由としては狂や狼だった場合にしてはやっぱり行動が大胆でぼくには不可解だった事。 |
少年 ペーター 22:06
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だから真能力者が初日の占吊を避ける為にCOしたのかなって思った。だとすれば狩よりは霊かな、って。共の騙りの可能性を挙げなかったのは、ぼくはあの時共の可能性を考慮してなかったから…というか、共がCOするメリットがあまり浮かばなかったから、考慮するのを忘れてた感じかな。
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旅人 ニコラス 22:06
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クララ：昨日の考察の時点では印象がものすごく薄い感じがしました。その後に出た占い師考察や灰考察を見ましたが、ディーター偽について結構考察していて、ディーターとは切れていそうな感じがします。それと気になったのは、カタリナに対する疑い方です。一番疑っていた感じがしたのに、一転して占いの第２希望に留めています。黒く思っている人を吊りにあげないのも不思議です。昨日の発言で少し黒く見えてきました。微黒より。
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シスター フリーデル 22:10
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★羊08：41 老も初日私と一緒に村騙りを考慮入れて、長青旅のライン疑ってから白要素ととっているんですけど、どう思います?シモンさんに相方かどうか聞きに行くほどの積極的ではなかったですけど。
老 2d 01:34は私が言いたくていえなかったことを代わりに言ってくれたので助かりました。でも私よりの意見を出すから白いと判断するのはまずい気がする。 |
旅人 ニコラス 22:12
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ヴァルター：体調大事に。つ【鎮痛剤】
昨日は本調子でなかったとはいえ、疑問点はあります。それは、昨日の占吊希望で挙げたフリーデルとアルビンの考察が昨日出ていないことです。希望に出す以上理由があるはずです。しかし、考察が出ていないばかりか具体的な理由も示されていません。安易に昨日の引き続きとか寡黙という説明のみですが、昨日から変わった状況を考慮しないのでしょうか。 |
旅人 ニコラス 22:13
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寡黙だったらオットーの方がずっと寡黙だったのに何でオットーは考慮しなかったのか、疑問があります。
体調不良のせいでうまく発言を整理できなかっただけかもしれませんが、気になるので指摘します。 今日の発言をもう少し見たいところですが、昨日の発言での印象は微黒よりというところです。 |
羊飼い カタリナ 22:15
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＞ペタ 2d16:19「（ヨア判定が）白黒分かれなくて良かった」
初日判定で白黒わかれてくれたほうが考察材料が増えるからうれしくないか？ ＞リザ 2日目までの実際のヤコ考察について聞きたい。リザはヤコを本当に狂人と予想していたか？ ヤコ共の可能性はどの程度見積もっていたんだ？ |
村長 ヴァルター 22:19
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＞リナ
ふむ。舌足らずで申し訳ない。再述するが2d23:15だ。具体的には年者の絡みから、ライン考察をしている。結論としてはラインは感じられないというものだったが、ここで感じた違和感は、特にラインを感じなかったのなら特筆する必要はないのでは？という点。先述した通り、ライン考察は後半以降発言が熟されてから重要な意味を持つ。前半でもあからさまなラインがあれば指摘するにやぶさかではないが、そこにラインを |
旅人 ニコラス 22:19
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モーリッツ：昨日の占吊希望で、村長の直前の発言を見て今までの考えを変えるなど、状況を見て柔軟に考えようとする姿勢は白っぽいでしょうか。それと今日のペーターが霊回避しなかった理由についての説明は同意。最近回避しない狼も珍しくないですしね。
今のところやや白めに見ています。 |
羊飼い カタリナ 22:19
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☆＞フリ 22:10
モリは老獪な印象があったから、早々に判断するつもりはなかった。村なら強力な味方、狼ならここと終盤決戦か、という位置で見ている。 今日のモリは追従感があるんで、モリにしては情報が増えたのに攻撃ゆるいなと気になっている程度。 |
青年 ヨアヒム 22:21
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フリーデルさんの▼少に驚いた。ペーターのことだね。
決定時間は多分23:30/24:15で問題ないと思うよ。…もしかしたら仮決定前にシモンさん帰ってくるかもしれないね。 ★リーザ、考察何回も目を通したけど、「明日まで生きられない」発言の回答…？確霊が出来た＋狼に真だとバレた＞狩は霊護る、襲撃される、って事でいいのかな。合ってたらスルーか「青＞はい。」とだけ。 |
旅人 ニコラス 22:23
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アルビン：まともな考察が出ていませんし、勘違いしたＲＰという名の暴走を繰り広げているだけじゃないかと思っています。白黒以前の問題ですね。
あとはペーターですが、考察が出てこないですからね・・・ |
旅人 ニコラス 22:26
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■3.●クララ○ヴァルター▼ペーター
現時点での希望を出します。吊りはペーターです。リーザ真より＆昨日からペーターを黒く見ているので、これ以外考えられません。 占い希望ですが、昨日の考察から黒さが出てきたクララを希望します。第２希望は同じく少し黒さが見えるヴァルターです。第２希望にしたのは、昨日の状況が特殊だった可能性があることを考慮した結果です。 |
少女 リーザ 22:27
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3d21:20農＞「少なくとも占い師は解除しとんのはわかったはずだよ。」わからなかったわ。
大事な事みたいだから、もう一度言っておくわね、【3d01:18】ギドラ継続かと思ったと。 3d21:40 ＞…根本的に相性が悪いと判断したわ、取りあえず貴方に構ってる暇は無いので以降スルーさせてもらうわね。 |
少女 リーザ 22:27
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灰考察
老：ざっくりと言って、あまり疑ってない最白位置ね。 2d00:52 からなる私不満＞返答(3d11:29 )からしても、相手の心理を計り推理をしているわね。 ＳＧを作ろうとしているような感じはないのだけれど、灰に対しての踏み込みが浅めに感じてしまい一抹の不安もある所ね。 |
シスター フリーデル 22:28
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★クララさん 農=共の可能性はどれくらい考えていたの？書 2d 23:09「の農謎に激しくお茶を吹いた」を見る限り頭に入れていたようには思うけど、カタリナさんいうように、若干不自然感はありますね。
★ヴァルターさん、ここまで占い師考察ほとんど出していない気がするけど気のせい？2d 23:46で一応出しているけどもう1回お願いします。 |
少女 リーザ 22:28
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纏めると、能力者真偽考察と灰考察に温度差があるようにも感じるわ。そこが懸念材料なのだけれど、1d23:42にて「戦術論では狼は探せない」に同意している辺り＋戦術的は話はあまりしてないし、日に日に灰に対して考察が膨らんでいる様子はあるので、その不安も薄くなりつつあるわ。
商：…わからないわね。確かに単独のような気もするわ。 |
旅人 ニコラス 22:29
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あと、まとめ役ですが、仮決定が少し遅くなったとしても、シモンを待ったほうがいいと思います。
どうせ希望が２３時３０分までに出そろったことなんてないし、仮決定２４時本決定２４時３０分とかでも問題ないでは？ |
少女 リーザ 22:29
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ただし一度、兵農占い希望なんてとんでもないの出したらそのスタイル貫くしかないでしょうし、先日の旅の指摘もあるのよね。
だけれど、独自性以外に此処が白と感じられる発言もないのよね…発言から判断が困難なので、スッキリしたい所を希望するなら此処かしら？微黒〜灰 ☆羊＞農共の可能性については全く考えてなかったわ、０％。村側の騙りで考えていたのは霊か素村ね。 まぁ、それでも狼側８割村側２割といった所。２日 |
羊飼い カタリナ 22:29
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＞ヴァル 22:19
年者関係はライン考察といわないだろ。 者2d17:47「ペーターとか議論できる人が仲間にいるんなら俺が人狼側なら騙りはその人に任せます」に、「なぜペタなんだ？」と疑問に思ったんで突っ込んだわけだが。 で、俺が「結論としてはラインは感じられない」の件だが、そんな判断下した覚えがないんでその箇所の時間指定も頼む。 |
村長 ヴァルター 22:32
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＞ニコ
昨日は申し訳なかったね。仮決時間が迫っていたのでとりあえず希望出して、その日のうちに考察修正する予定だったが、体調がすぐれなかったのでできなかった。リアルを言い訳にするのは良くないが、アルについて。寡黙さではオトの方が確かにうわまっていたが、灰考察でもした通り、寡黙プラス不自然な言動が目立った点に重きを置いた。2d23:34 23:43 23:48など喉の使い方に不自然な感じや、人狼探す気 |
少女 リーザ 22:33
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２日目以前についてはあまりにもノイズなので対抗以外を想定すると他の推理できなくなるのが目に見えてたから思考停止してたわね。撤回したら嬉々として吊ってたわね。
老3d14:43質問★「年長書あたりが狼さんチーム」これは単体評価で色付けしていった場合のＧＳ上そうなっただけかしら？ それともライン的な要素があったりした？ |
羊飼い カタリナ 22:39
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＞リザ 22:29
食いつかせてもらう。返答は喉に余裕あればでいいぞ。 そんで、素村や霊は考えていたのに、何で共によるギドラは０％だったんだ？ 俺なんか真っ先に共の奇策かと疑ったもんだが。 あれだけ村がカオスになっていたのに平然とギドラのまま狼探しを進めていて、事態を収拾できるのは共ぐらいじゃないか？ |
村長 ヴァルター 22:40
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希望を出して置くぞ。●リナ▼ペタ▽アル。
●希望に関しては灰考察参照。▼はとりあえずペタだな。気になるのは2d16:29からの灰考察があまりにもざっくりしていたのが、思考の露出を嫌がった印象。パンダ判定ということで、吊ってフリの判定を見たい。 |
シスター フリーデル 22:41
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★妙 今日自身の占い方針どう使っていくのが有効的だと思いますか?
私はリーザのことを真寄りに見ていますが、みんなが疑っているところに白出しても、安心して吊りを考えないというほどには信用得ていないと思うんですよね。ならすぐには吊られない位置で気になる人を、占っていくのが考察の助けになっていいと思いますがなにか考えありますでしょうか? |
少年 ペーター 22:42
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書23:08＞ごめんね、クラねーちゃんの言うとおり、あれは前日の雑感がほぼ主だったからただの印象寄りになっちゃってたんだ。前日に余りしゃべれなかったし、焦りも少しあったかな。
合わせて旅2133＞思考過程については本当に言葉足らずで申し訳ないよ…。とりあえず村アピに感じたっていうのは食い違った意見に対する突っ込み(農のギドラや尼の共騙り案など)の態度が |
少年 ペーター 22:45
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自分の案で説得するより相手を否定する事に重きを置いているように見えたのが中心かな。押し付けはしないけど村の事は考えてる、みたいなね。
3d羊22:15＞前日に青については占うかですら意見が随分分かれてたし、白黒になったら更にそこだけで議論が白熱しちゃうんじゃないかと思ったんだ。ぼく自身が更に混乱しそうってのも多分にあったから、余り適切な発言ではないね… 議題考察についても急いで考えてくるね！ |
少女 リーザ 22:48
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取りあえず灰考察は此処までね、不完全燃焼だけれど後は年に使うわ。
まず、ラインを辿ろうとは思ったのだけれど、これは辛いわね。当人もいってるけれど二日目の考察が雑感ＬＶなので切るも繋げるも自由自在かしら… 唯一見えるのは、2d16:29での旅疑いが初日から継続している点…なのだけれど途中経過が薄いから本気度が計れないのよね。微弱の切れ要素として見ていい…のかも疑問。 ●▼希望理由が無いのも困りものね |
老人 モーリッツ 22:56
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こそこそ。ただいまー。
これから議事録読んでくるよー。 リザ[22:33]＞単体評価で並べた結果だよー。今のところのライン要素は羊×書、羊×長に切れ感あるかな？ぐらいの印象かなー。 |
司書 クララ 23:03
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羊[08:34]＞うー。リナちゃんの中で、私はどんだけ出来る子なのかと小一時間…。他の人のヒントで何でも気がつくとか…無いよ。私のレベルって言うけど、リナちゃんは私の発言のどういう所から、どんな評価してるのかはわかんないし。
旅[22:06]＞占希望順に関しては、狼探してる感が羊＞年だから、と書いてあるけど、それは占希望するに値しない理由かなぁ。私はなるけど。 私は探す意欲を感じるか、そういう所 |
農夫 ヤコブ 23:04
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決定時間はフリーデルどんの言うとおりでええんでねぇか？
あとおらはペーターを黒くみとるしリーザどんの真贋もつきやすいんで、とりあえず今日は▼年を希望するだ。あ、あと理由は特にあげねぇが個人的に●羊も希望するだ。 まとめに関してはおら結構フィルターかかっとるだで、フリーデルどんかシモンに任せたいだ。もう回避とかする必要もねぇし、フリーデルどんがしないならシモンどんを待つとええだ。 |
司書 クララ 23:04
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も見たいと思っているのだけど。吊に関しては自分の考察に自信があって黒いよ！と名言できるなら黒狙いで出したと思う。でも寡黙域に対しては、何らかの事をしないと後々困ると思う。そういう理由がちゃんとあるよ。不思議と取られるのは、こっちが不思議だったりします。
☆修[22:28]＞全然…。リナちゃんの「農謎」ってネタだと思ってたんだよね。考えても仕方ないからほっとこ、みたいな意味かと。 |
司書 クララ 23:06
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なんか数人は共ってわかってたみたいだけど…orz
私は灰の中から共を探す事をしない（だって共探す意味がわかんない）ので、4ギドラに共が無いのも含めて、素直に受け取ってて頭からすっぱり抜けてました。で、共だってわかって。何らかの策だったんだろうけど共がわざわざ奇策とか…って思ったよ。もう…って気持ちだった。（ヤコごめん！） |
少女 リーザ 23:11
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ただ、年ならば占われてもラインを辿られないと判断したので非回避となった可能性も出てきたかしら？
☆修22:41＞ 難しい質問ね…私としては、狼狙いで●を当てたいのが正直なところ。 一番の希望はこれかしら。 次点で盤面整理…その視野で言うなら商は占わなくて良いかもしれないかしら、私からの白判定で助かれる位置にいるとは思えない位置。それだと私が占う意味が無い…か。 |
少女 リーザ 23:11
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取りあえず、考察を流すのは無理だけれど、喋る面子の中から黒要素を見つけて●を当てたいとは思ってる。
☆羊＞「ちょっｗお前潜伏共有探してるのかよｗｗｗ地雷恐れてる偽じゃね？」言われるのがオチだと思うわ。 まぁ、村次第でこういう意見はわれるかもだけれどね。 青＞はい |
シスター フリーデル 23:13
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[とりあえずみなさん、23:30までに●▼希望は出しましょうか。]延長になる可能性は大ですが．．．
ヨアヒムさん、表記は「少」ではなく「年」に統一しますね ★書 クララさんはカタリナに注目しているように思うけど、2d 22:10「奇策好き村騙り」とか見てどう思いましたか？発言をスルーしてしまったんでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 23:19
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＞リザ 23:11
そうじゃない。ヤコギドラのと気に別に表で発言しなくとも、内心でどう思ってたかということを、ヤコ共がはっきりして話を出してもよくなった今、改めて聞きたいという話だ。 ヤコの正体について素村or霊の目を考えていたなら、共の線も検討ぐらいはしたんじゃねえのか？ |
青年 ヨアヒム 23:25
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そろそろ灰考察を出すけど先に希望。
●カタリナ、▼ペーター ・ヴァルター：昨日は体調不良だったようだし、印象は初日の延長が強い。決定(●僕)に微反対するほど僕関連で目立ってはいたけど、決定反対に関しては最後(4人目)だし、無理やり曲解すると狼のカモフラージュかな？割と白より。 ・アルビン：初日から単独感がハンパじゃないです。これを狼が狙ってやってるとすればこの村の人狼は化け物だと思います。 |
老人 モーリッツ 23:26
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クラ雑感。[23:06]「私は灰の中から共を探す事をしない（だって共探す意味がわかんない）」は同意かな？わしも共は探さないもの。でも、ヤコギドラは探すつもりがなくても「共かも？」と思いついちゃうぐらいのインパクトはあったかなー。ちょっとここは本音ぽくないかもも。まー、このわしの発言は、本当に思いつかなかったのならクラにはいかんともしがたいので申し訳ない気もしますがが。
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羊飼い カタリナ 23:26
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時間が近いな。ペタの発言も少ないんで、個人的に延長希望。
リザ考察をすっと、リザは基本的に真でも偽でも性能が高いんで、一見真らしいからだけで真決め打ちは厳しい。 俺が信じてるのは、ディタが真には見えにくいという反証的な意味でリザ真寄り。 リザは偽なら狂寄りっぽく、リザ狂なら非回避からペタ白と読んだっつーことか。 |
シスター フリーデル 23:27
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★老 14:42 「ヤコギドラに厳しかったニコが白ぽい」とあるけど、モーリッツさんも早い段階で村騙りの可能性念頭に入れてたはず、逆に、旅が狼で村印象を取るために辛くあったっているとは考えませんか?
シモンさんよかったー。票まとめでもして待っています。そろそろ時間なのでみなさん希望をお早めにお願いします。 私と青は最後のほうに出したほうがいいのかな |
青年 ヨアヒム 23:27
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・ニコラス：僕とか、ギドラコブとか、アルビンとか、定石外れによる混乱を凄く嫌う姿は狼っぽさが無い。レジーナの心配をする点も白。今日のクララへの考察が少し気になったかな？って程度で、白より。
・クララ：皆から散々言われてるかもしれないけど、最も普通で印象に残らない。ストレートに受け取るなら白いんだけど、魔法の言葉【それを装った狼】が最も当てはまる。灰。 |
行商人 アルビン 23:28
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えーやはりこれ、リーザは狂人よりに見えるであるよ。
明らかな狼要素が見えないペーターを狼判定したのはこれ大胆思い切った行動であって、その末吊られたペーターに霊判定して人と出れば今までの占い師としての信用が一気に失墜する。これは占騙り狼の行動ではないであるね。 |
少女 リーザ 23:28
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●羊▼年で希望するわ。
クララに対する言及内容にＳＧ作り感を受けたのが理由ね。 3d08:34「ララのレベルでヤコ共に気づかないのはどうかと違和感。」これに対して私は書がやり手だと思えるような発言を拾えてない事かしら。 疑い返し発言を基軸として、強引なところが怪しく見えてるわ。…簡潔なのは仕様よ。＠１ |
青年 ヨアヒム 23:30
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・モーリッツ：ひょっこりもがもが。発言が基本的に雑感、考察で、狼を探そうとする姿勢は積極的。なんだけど、考察内容全体に霧が掛かっている？思考隠しというよりは、おじいさんも霧の中って感じ。今のところ最白。
・カタリナ：ギドラコブに対する視点も含めて、やはり一歩下がって客観視できている。全体を通して完璧すぎる冷静さ。人なら最高。狼なら最悪。よって灰。 正直、カタ・クラどっちを占うか全然分かんない。 |
司書 クララ 23:31
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☆修[23:13]＞読んでるよ。村騙りとはリデルちゃんも言ってたと思うけど。
で、ギドラをどう考えられるかは諸所の経験差や、性格もあると思うので、リナちゃん（や、リデルちゃん）から見ればそういうモノなのかなぁ。と。 （これルール的にグレー発言なので、不快な方が居たら謝罪します。ごめんなさい。） そこから先を考えれば良かったんだろうけど、ヤコの事だけ考えてる訳にもいかないし。 |
少年 ペーター 23:31
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■3.あやや、とりあえず先に占い先と吊り先希望を挙げておくよ。
●羊○書▼青▽妙 占希望については、ぼくの中で、いつも一歩引いた視点から質問を飛ばしててラインの見えにくい灰色な羊次点で同じくフラットな視点の発言が多い印象の書。急ぎでまた理由が薄いね、後で考察に書くよ。３潜伏の場合、最白意見の多い老は占っても情報が増えなそうかな、と思った。 吊希望理由については、後で■1.で書くね。 |
少年 ペーター 23:33
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■1.占結果について、僕視点では妙が狂or狼確定したからそれについて。
狂＞狼で見ているよ。理由としては、青15:37､15:57の3案めのような利点があるから。正直ぼくは信用も色も薄いから、どちらに転んでも二人吊で吊り手消費、あるいは後まで残って占としての貢献がのぞめるからね。 |
司書 クララ 23:33
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考察投下がまだだけど、希望出します。
▼ペタ君●リナちゃん GSは、黒：年羊＞商長＞旅＞老青：白 リズちゃん真っぽいと思ってるので、ペタ君が黒よりです。それだけじゃなく、確霊状態ではペタ君を吊って、年黒⇒妙真（妙狼仲間切り）、年白⇒妙偽（狂or狼）となり、少なくとも真偽は今よりわかりやすくなる。そう言った所も踏まえて。リナちゃんに関しては、後で考察出しますね。書いてる途中。 |
少年 ペーター 23:37
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それと、妙が狼だった場合、狂が出てこないのは微妙な気がするから。農が共だったから占としてCOもしていないし、今日霊として出てこないならどうするんだろう？って感じかな。狂は早めに出て信用を取るか、潜伏するにしてもある程度目立ってないと狼が仲間と判断しにくいように思う。
たまに浮き出る青狂説がぼくの中でも再浮上しそうかな。妙狼なら青狂はありそうな予感だよ。 |
羊飼い カタリナ 23:37
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＞ララ 23:03
ララはかなりできる子だ。少なくとも、今日にヤコ共が判明したら「ああそういうことか」と溜息をつける程度にはできると見ている。 反応を見たくて強めに押してみたが、やっぱどうにも演技感は払拭されなかった。 ●クララ ▼ペーター |
青年 ヨアヒム 23:39
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…ペーター(3d2331)。君から見て、リーザは敵のはずだ。第二希望にあるとはいえ、明らかな敵を放置して(狂人の可能性あれ)確人の僕を吊り対象に挙げるのは何故？明日はほぼ確実にフリーデルさんの霊判定が見れる。君が本気で狼を探す気があるのなら、半ば諦め気味だとしても、第一希望で▼妙を叫ぶべきだったんだと思うんだけど。
君が人間なら君がすべきことは狂人を吊ることじゃない、狼を吊ることなんだ。 |
負傷兵 シモン 23:39
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＞尼 ああ、灰よりやや、遅めでいいよ。仮決定は24：00ぐらいに出してくれると助かる。ちなみに本決定は24：30で俺が出すわ。
本日書いていた、考察を消してしまって、半分涙目の俺がいる。 |
旅人 ニコラス 23:39
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う〜ん、ペーターの吊り希望が理解不能です。リーザ狂よりに見ていて、ペーター視点で真占のディーターが白出ししているヨアヒムを何で吊るんでしょう？リーザ吊りという方がまだ分かります。
村視点でも狼視点でもありえない希望ですね。 それと、アルビンは何でリーザ狂と見ているのにペーター吊り希望なんですか？希望を出すときにはきちんと理由を説明してください。考察も出していないんですからそれくらいはしてください |
少年 ペーター 23:41
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なんか少し頭がこんがらがってきたや…急ぎすぎて変な事言ってる気がする。妙は後の発言多そうだから狂予想でハズそうかなって思ってたけど▼青になる理由になってないね…
▼妙▽青に変更していいかな、もう何かぐだぐだだ… |
羊飼い カタリナ 23:44
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■２．
ヴァルは羊22:02からの議論から感じたのは、あんまり俺の発言を読んでいないということ。俺の発言を者年ライン考察としているのは読み方に不自然さがあり、ミスリード感がややあり。 全体的にはリアル事情で議事自体を読み込めてなさそうだ。 |
シスター フリーデル 23:47
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＿青旅長農青妙商書羊少修
●＿書羊羊羊羊羊羊書羊書 ○＿長＿＿＿＿＿＿＿書羊 ▼年年年年年年年年年妙年 ▽＿＿商＿＿＿＿＿＿青＿ モーリッツさん希望だしてください。あと本日はほぼ●羊 ▼年で決まりそうですが、ゾーン占いのほうがいいとか意見ありますか？私としては灰襲撃なさそうだし、このままでいいんじゃないかなと思いますが |
村長 ヴァルター 23:48
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う〜ん……灰考察でもあげているが、正直アルビンを吊りたい。全く議論に参加する気がないように見えるぞ。●▼希望も理由ないし、灰考察ないし、発言も少ない、意図が分からない。▼希望に上げたいが、ペタパンダや▼希望を見るとかなり怪しいがー。逆に狼こんなこと言うか？って感じになっている。うわ、あ、あ、あ。どーしよー。正直▼ペタ▽アルというより▼ペタ▼アルだなー。
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老人 モーリッツ 23:52
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もごもご。希望出し遅くてごめんなさい。●書▼年でお願いします。
村長雑感。灰考察を見てて、基本的に寡黙は黒視してその他は発言から判断している姿勢は一貫しているように思えるかな？ニコリナクラへの考察を比較すると、クラへの考察が軽めかな？と思いましたー。ちょっぴり気になるところです。 |
羊飼い カタリナ 23:52
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と、灰考察していたらペタがすごいことになってるな。
ペタ吊っても白が出てリザ狂という未来図が浮かんじまったわけだが、情報確定させたほうがいいのか悩ましいな。 灰から吊るなら、▽クララ ≧▽ヴァルター ララに拘っているのは、ヤコのギドラは農狼でもないと狼だって混乱してるんじゃねえか？ という感覚の欠如もあるな。初日の占希望からの印象だが。@3 |
羊飼い カタリナ 23:59
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■２．
ニコ考察。考察が堅い。自分の中にある村人像があり、そこから外れた人間をふるいにかけているといった考察法をしているように見える。 それはヤコギルドに対するかたくなな反応と一貫性がある。疑問点があるとすれば、それって狼を探せるのか？ という防御的なスタンスがやや気になっている。 アルはまともな考察できるんだな。なんだこれ？@2 |
シスター フリーデル 00:01
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【仮決定 ●羊 ▼年】
これは誰がまとめてもまず動かなそうですね。あとはシモンさんお任せします。 私の希望理由 なんかカタリナさんに影響されてるけど、クララさんはできる子説に傾いちゃって先に色見たかったから。今日の希望見ていると、さすがに老羊=両狼はないのかな。正直ほぼ確白になって考察薄くてごめんなさい。更新までがんばります。 |
青年 ヨアヒム 00:06
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【仮決定了解】。
村長3d23:48、気持ちはよく分かるけど、今はちょっと吊り手がギリギリなんだ。僕の中でかなり可能性は減ったんだけど、ペーターが白、リーザが狂だと、その後の村が狼3/全8。今日灰色(人間)を吊ってしまうと、その後にペタ、リザを吊ると狼3/全6で負けてしまう。1回でもGJが起こればその限りではないけど、さすがに避けてくると思うしね。 |
旅人 ニコラス 00:06
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【仮決定了解】
どちらも多数意見＆吊り希望は私の第１希望ですので、誰が出しても反対しようがないですね。 アルビン23:48＞何で聞かれる前に説明しないんですか？これからは聞かれる前に自分から出してくださいね。また、リーザ偽でペーターに偽黒を出していたという状況だと、吊り手の関係で結構厳しいです。リーザの真贋を確かめるためだけに吊りを使うのが本当にいいと思いますか？ |
羊飼い カタリナ 00:09
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【仮決定了解】
■２． モリは淡々と村を見渡している印象があるな。俺的にはこういう姿勢が白く見えるもんで疑いにくい。 視点も特に違和感がなく、さっきも言ったが、今日はやや追従感を警戒したくなるくらい村を見ている視野にいまのところ不自然な点は見受けられない。@1 |
司書 クララ 00:12
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【仮決定了解】
希望通りなので、異議なしです。 羊[23:37]＞「こういう立場だったよ」と言われてから「なるほど、言われてみれば納得」と思うのと、そういう事を推測できる能力って、また違うと思う。ってもうコレ平行線になってる…のかな。 |
老人 モーリッツ 00:13
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【仮決定了解しましたー】
でも、理由をみると●羊ではなくて●書のような気もしていますがが。勘違いかもだけど。 アル雑感。今日は昨日までと比べて考察量が少し増えているように思えます。他に仲間が入れば、もっと早くからシャキっとするように指摘が入るような気がして単独感があります。羊[23:57]で注意されていますが、商×羊が両狼なら遅すぎる助け舟のような気もしますので、羊×商に切れ感を感じています。 |
少女 リーザ 00:17
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【仮決定確認】動かないと思うから発言使い切るわね。
年については当人が騙りを強く拒否て可能性が見えてきたかしら ☆羊＞私も少し勘違いして答えたわ、初日で農は対抗残る可能性を見たからまず狼側という先入観が入ったわね。 二日目信用を取る姿勢が全然見えない事から、スライドは考えたけど狼側印象が強かった事、かなりの壁を挟んでライン繋がったらやだなの霊、命を投げ捨てた素村、そこまでしか考えて無かったわ。＠０ |
負傷兵 シモン 00:20
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ちと早いが、本決定出すわ。
【本決定●羊▼年】 占いに関しては書か羊にそろそろ色つけなきゃと思ってたんで、多数決で羊にさせてもらうわ。 吊り理由は年自身に昨日までの白要素が薄い点。また、これまでの発言を見て、今日それを挽回できるほど輝いてなかった。 |
負傷兵 シモン 00:21
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疑いに対する説明も重要だが、年が今、やるべき事は年視点で偽確定の妙の偽要素抽出+最低2匹は灰に潜んでいる可能性が高いわけだから、そこ言及薄めなのが狼要素な。まあ、危機感の欠如は村人でも多いにあるんだが、情報を確定させんのが先決だと考えた。
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旅人 ニコラス 00:24
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【本決定了解】
仮決定と同じですし、考察を出さないペーターを白く見るなんて無理ですので賛成です。 村長からアルビン吊りたいという意見が出ていましたが、吊り手に余裕があるなら吊りたいです。まともに考察を出したことが一度もないんじゃ判断できませんからね。 それと、今日はクララの発言も少ないような・・・ |
シスター フリーデル 00:27
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[反応不要です]
狩人さんは、片黒吊る今日はともかく、偶数進行なので積極的にGJ狙いに行っていいと思います。 灰雑感 [旅]今まで、露骨に信用とりにきていますねとか、セオリー外れた人への拒否感が素というよりRPくさいとそこそこ疑っていたんですが、今日みたいにここまで感情こもった発言を連発されると疑いがたく思ってます。 [書]カタリナさんの「ララはできる子」説に賛同して、ちょと質問してみたけどそんな |
シスター フリーデル 00:28
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に私には思ったほど、演技感は感じなかったです。むしろ疑われて無理やり返答している村側の印象持ちました。
旅00:24の言うとおり、疑われて返答に困って口数が少ないのかもとも？でもなれない村人でもおかしくはないと思うけど．．． 老00:21＞そかーありがとう。私は当初だいぶ疑ってたけど、最近信じられるようになってきたとこ。 【判定発表順は、妙→修】でいいですよね。私は今日も更新には立ち会います。 |
旅人 ニコラス 00:29
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あとカタリナ23:59ですが、私があるべき村人像を基準にしてふるいにかけたら、ほぼ全員がアウトです。自分も含めてですけどね。
よくそういう言い方をする人がいますが、結局それって具体的に根拠を示せないだけじゃないかと思っています。 灰考察では、基本的には考察や発言姿勢の「変化」に重点を置いています。特に「不自然な変化」がないかどうかに注目しています。 |
青年 ヨアヒム 00:30
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【本決定了解したよ】。
今日の夕方までは殆ど情報取得のための希望だったんだけど、今日の様子はちょっと村人には見えなかったし、高確率で狼だと思ってるよ。 人だったら村がかなりヤバいんだけど、ペーターを吊るなら今しかないしね。 |
老人 モーリッツ 00:31
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【本決定了解だよー】
ニコ雑感。初日からヨアヤコに厳しくあたるなど、カオスを嫌う姿勢は矛盾がないように見えています。今日のアルに厳しい姿勢はニコっぽいなーと思っちゃいましたー。 |
司書 クララ 00:33
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【本決定了解】
考察とりあえず出来たところから落とすの。 [羊]＞[1d00:01]「商カオス評価」から[3d08:27]「妙狼なら商狂」に繋がる所が見えないなー。2dを読み直してみても、商をそう考えてるっぽい所どこ？ってなった。 [2d23:24]「商の方が話せそう」と言ってるけど、カオスって評価なら話せた所でノイズじゃない？商＞屋って吊希望の方が発言と矛盾しないような気が。 |
司書 クララ 00:34
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（まぁどっちでもいいと言ってるけどね。）
[1d23:51]「老＞修、村らしさ」[1d23:07]「農やや白い」⇒[2d23:24]「白さを感じる修旅老」どうしてこうなるのかわかんない。そこに至る過程が開示されてないよね…。 他人に対して突っ込みを入れてるけど、羊自体には中々突っ込める部分は少ないし、今日も発言があったと思えば「妙狼なら商狂の可能性」「青の狂警戒」。 |
司書 クララ 00:35
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[3d08:59]占考察も…妙狼の可能性を低く見ている感で結論は「妙：真狂？」だとすれば、羊の言うように[08:27]「何人狂がいる」？？
総じて「他者に疑惑の目をまきたい」「自分の思考は開示しない」ように見える…。これ狼要素じゃないかなぁ。 [商]＞単独感で白いと言う評価もあるけど、そこは「そうかなぁ？」って思う。狼が何でも手取り足取り教えるとは限らないし |
負傷兵 シモン 00:36
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【判定発表順は、妙→修】
年＝白なら修先出しでも構わんよな？ ★＞旅＆長 纏め役としては、思考落とすのはよくねえんだろうが、吊り手に余裕案なら、商吊りはありだな。 俺は商＝人間決めうちはできねえんだよなあ……。 |
司書 クララ 00:37
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単独感を白アピにしてないとは言い切れないと思うの…。
発言自体も正直言って意味がわからないの。対抗居ない共有二人を怪しんでみたり、占師を占希望してみたりと、ちょっと…うーん、うっかりどころじゃないんじゃ。難しい。 何にしろ、議事を読んで居なさそうと感じます。狼探しをしていないと捉えると黒要素。また発言をRPと言っての逃げ腰っぽいのは、思考が外側に向いてなくて、内側に向いてる感。 |
羊飼い カタリナ 00:37
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【本決定了解だ】
ペタはディタ人だったから者年ライン漏れという線も消えたし、普通に不慣れな村人なんじゃないかと思い始めている。ただ、潜伏感はあるんで情報を確定しておいたほうがよさそうという判断もわかる。 アルは真面目な考察を出されたらそれはそれで疑わしく見えるんで困るな。雑感だが。 お気楽村人＞実験的潜伏狼＞潜伏狂 潜伏狂としては機能してないよな……。東場３局終了@0 |
司書 クララ 00:38
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私の中にある狼像は、灰考察をせず（薄く）意識を外に向けない事も特徴の一つだと考えてるから、そこら辺、商の言動に一致するんだよね。
[23:28]を見ると、しっかり考察して、文章化出来てるよね。そうすると昨日までのチグハグ感は何だったの？って物凄い疑問だし、黒く感じる。 先生、出来る子はアルさんだと思います…。 今、黒いなって思ってる2人を書いたよ。やれるトコまで粘ってくるねー。 |
シスター フリーデル 00:42
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シモンさん＞今日一番襲撃可能性が高いと思うので、言いたいことはできるだけ落としてくれたほうが助かります。
シモンさんがいなくなったらこの村はどうなるんでしょう。私たちのことを見捨てないでください。 |
青年 ヨアヒム 00:53
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…僕は置いといて、共有者であるはずのヤコブさんの信用の薄さが可哀想。
とりあえず、分かってると思うけど一応。ペーターが狼だったら明日灰色を吊る余裕が出来る。狼を1匹吊ることorGJが1回出ることが、灰吊をミスできる余裕1回に繋がる。チャンスを得たら有効に使っていこう。 |
負傷兵 シモン 00:59
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★＞尼 見捨てるつもりはさらさらねえが。尼の発言にズキューンと来た俺がいる。
俺が死んでたら、まとめは尼→農＝青の優先順位でやってくれ。 妙に関してなんだが、判定の発表が遅れた件に関してはあんま疑ってねえ。 妙が考えんのは自分の生存･対抗の生存･ヤコブの内訳って確認事項がいくつかあるから戸惑うのは無理もえとおもうぜ。 |
シスター フリーデル 01:05
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シモンさん私も実はぜんぜん疑っていないです。ちょと長いと思ったから、つい言ってしまいました。リーザは私の発言気にしていて悪いこと言っちゃたけど、反省しています。あの件ではまったく黒くは思ってません。
それにしてもシモンさんがやさしく感じます。 |
負傷兵 シモン 01:06
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アルビンに関してはなあ。単体臭であって白さではないんだよなあ。
他の灰って結構、白さってあんのにな。 年＝狼と仮定しても商以外に他に2匹狼がいるかっつーとち懐疑的だな。 吊り手に余裕ありゃ吊るのも悪くねえと俺は思う。 |
司書 クララ 01:13
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■1.占考察
昨日まで者狼だと思っていたので、ええっ、って感じだったのですが。 判定を見て思ったのは、妙真で年黒だ、きたー。 落ち着いて考えて、あ、妙狂で年偽黒の狂アピとか、ご主人様誤爆もあるのね。って。 妙狼で年妙両狼だとすれば仲間切り、LWがかなり白い位置にいるのかなぁって感じだけど、わざわざ占機能破壊して年を状況黒に持ち込むのはマゾちっくなの。なさそーとか思った。 |
司書 クララ 01:14
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[妙]＞偽だったら、信用取れてた上に、対抗が居なくなって、安心しちゃう部分があると思うの。発言とか濃度が減っていくかな、と。そういう感じを妙からは受けないし、今日も質疑に灰考察とやってる。これは少しでも村に情報や思考を落とそうとする真要素かな。
[3d22:48]当たり前の事かもしれないけど、黒出した年の黒要素提示と、そこからのライン考察。こういう事を手抜きしないあたりは、私には好印象。 |
司書 クララ 01:14
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3:11]羊への返答。こういう事をすらっと言えちゃうのは、自身の立ち位置を理解しつつ、疑われる事を気にせず、考えをオープンにしていると思えます。
うーん、やっぱりリズちゃん真だと思うの。 修を白寄りに見ていたのもあり、霊に関しては修＝真霊で考えてる。レジねーさんの不確定要素は占霊どっちでも考慮していません。正直そうであって欲しくないと思うのもあるし、あまりにもレアすぎるのでもう考えるのやめました。 |
青年 ヨアヒム 01:14
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最後に。ペタリザが両狼である可能性を捨てれない以上、ペタ狼でも余裕が無くなったらリーザを吊る方がいいと思ってる。
今日のペタリザの様子をかなり穿った視点から見ると、妙「私は必死に信用を稼ぐけど、どうせあなたは吊られるから適当で」年「おっけー、適当に疑念をばら撒くよ」とも取れないことはない。ペーターに余裕がありすぎた部分もあってね、すごく若干気になる。まあ可能性は低いだろうけど。 |