プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 01:16
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【修1d00:43 への返答】結構人狼BBSにブランクあってC国がメインだったこともあって『自分占って欲しい発言』【青1d01:51】のあるヨアは狂人の可能性も捨てきれないし… 狼にしては悪目立ちし過ぎだが白と決め打って放置するには危険だと思っているっていうこと
つうか、俺ヨアがまとめ役立候補した当初からず〜っと同じこと言ってるんですけど…（汗 占COしてからそういう指摘してくるっていうのも正直微 |
ならず者 ディーター 01:17
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妙… 逆にあなたが黒っぽく見えてきたけどね
でも騙りの妙と修は妙を狼と仮定すると、修が狼と考えるにはラインとしては露骨過ぎる気もするし、ギドラCOもあるし、すげぇカオスな村だな |
少女 リーザ 01:19
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さて、ヨアヒムさん貴方は今っ……嵌っているっ…正に泥沼っ……既に泥中っ……首までっ…
東東東東南南南南西西西西北北北北中… ロン 四暗刻 四槓子 大喜和 クアドロプルですね。 まぁ、このＬＶであれば【ヨアヒムさんは人間】ですね 【者農の判定結果確認】 |
少女 リーザ 01:23
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あ、字一色忘れてました…クインティブル役満ですね。…出入り禁止ってＬＶじゃないのです(小声)
冗談は置いておいて、割れませんでしたね、やはり仕掛けて来ませんでしたか。 村長さん＞1d22:43の返答お待ちしてますのですよ。 それではおやすみなさいなのです。 |
青年 ヨアヒム 01:25
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…ゲルト…。君が論文残したまま死ぬと僕の書かなきゃいけない論文増えるんじゃ…？
レジーナさんも居なくなっちゃったし、宿の事も考えなきゃいけないんじゃ…。 【全員の判定確認】。極めて低い可能性を除くならば、白確定だね。…一人ぐらいはSG狙いと吊り手稼ぎに黒にしてくるんじゃないかと思ったけど、そんな価値もないって事かな。 今日はもう寝ることにするよ。発言温存、発言温存。 |
旅人 ニコラス 01:25
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【ヨアヒムの白確確認】【レジーナの白判定確認】
げるとー！とお約束もやりました。ヨアヒムは白確ですか。誰かが言っていましたが白確になっても狂人の可能性があるから必ずしも信用できないのが悲しいですね。狼ではないことは確定したのですから、発言で挽回してもらいたいものです。 それでは、今日のところは休みます。ネコにベッドを占領されていたらどうしましょう？そのときはやっぱり床で寝るしかないかなあ・・・ |
シスター フリーデル 01:26
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【者、農、妙の判定を確認】
★農>普通のCoにはいつ切り替えるつもりですか？ 正直、ヤコブさんは占い師としては昨日のギドラCo以降の発言のなさで、信じがたいです。霊能者としてはありでしょうがギドラCoする意味あるのかな 狩人ならなにやっているんだか意味不明。狂狼は不明ですけど、おそらく狼側だと思います。 者1d00:41の発言の弁解は一応了承です。ひっかかる感じはありますが。それでは私も寝ます。 |
村長 ヴァルター 01:27
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【All OF 白判定確認】今日は寝るぞ。あージャン卓はそのままにしておいてくれ。明日はたぶん遅くなる。昼に来れるかもしれないが、たぶんすげー夜遅くなる。てか、下手したら一日寡黙かも。すまそ。
できるだけ暇見て確認はするが、書き込めないのでいかんともしがたい。 |
ならず者 ディーター 01:33
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んじゃ、そろそろ風呂入って寝るわ 汗がベタベタして気持ち悪いし…
あと、参加時間のメインは23時過ぎからになりそうです 昼に発言する時は鳩飛ばすか、しっかり議論見たい時には今日と同じ某喫茶店を使うことになりそうかなぁ 明日も今日と同じ時間帯の参加になりそうです それではお休みなさい |
老人 モーリッツ 01:34
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【３人の判定を確認したよー】
ヨアはほぼ白確さんだねー。シモのサポート頑張ってー！ レジの判定についてだけど、ヤコ以外は黒判定だったときのみ発表する方針でよいのかな？ わし、とっても眠いので、寝ちゃいまーす。 |
農夫 ヤコブ 01:36
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三日目までは我慢してほしいだ。投票ＣＯの結果見て判断すっとかけちなこたぁいわねぇ。
ディーターどんが、なぜ1d1847の理由で●ペーターどんにしようとしたのか疑問だべ。「暫定的に」「勘で」この言葉を使ったことから、ペーターどんに対して仲間切りをしているように見えるだよ。 |
司書 クララ 01:39
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【ヨア君の3白を確認】【ヤコのレジ白判定確認】
ギドラだったから予想はしていたけど、ヤコの判定に吹いたの。なんか面白かった。 レジねーさん、能力者じゃないといいなぁ…。と思いつつ寝ます。おやすみなさい。ぐぅ。 |
負傷兵 シモン 02:03
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【霊はヤコブに対抗がいるのなら、レジーナが狼判定の場合のみCOしてくれ】
ヤコブ偽の場合、ピンポイント襲撃が厄介だからな。それではまた明日な。ヤコブ以外はギャンブル占いなのな。 喉に余裕があればそのまま判定RP続けてくれっと場が和むな。じゃあ、また明日。 |
少年 ペーター 02:05
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げ…ゲルトにいちゃあぁん！レジーナおばちゃんまで…ぐすっ、パイをお供えしておくね…
【全員の白判定確認したよ！】ヨアにーちゃんは人間確定だね。村も落ち着くといいなあ 議題については、明日の早いうちに考え出せるといいな。ちょっと眠いや…おやすみなさい〜 |
農夫 ヤコブ 02:06
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■２．フリーデルどんは、しきりにギドラを解除するよういっとるだな。この点は結構白よりだと思うだ。といいつつ解除してねぇのは申し訳ねぇだども・・・逆に狂人の居場所を探ってるようにも見えるだよ。灰考察的には「村に貢献しようとしてるかどうか」で判断するみたいだな。もしフリーデルどんが狼なら、ディーターどんあたりが狼のような気がするだ。
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旅人 ニコラス 13:10
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こんにちは。今日もネコと昼寝の一日を過ごしている旅人です。
■1.占い師考察 これはヤコブの存在がノイズになっています。ヤコブが非占なら、状況的に内訳は真狂の可能性が高くなります。これは、ギドラなどのカオスな状況で狼が占い師の騙りに出にくいのではないかというのが根拠です。ヤコブが非霊・狩・狂としたなら、内訳は真狂狼の可能性が十分にあると思います。その場合には、ヤコブ狼の可能性が高いと見ます。 |
旅人 ニコラス 13:10
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狼がカオスな状況を作るのは別に難しくなく、狼側として混乱はしないからです。
結局、ヤコブのギドラをなるべく早く解除してもらった方が考察は楽になりますが、カオスな状況を利用して能力者保護に突っ走るという手もあり得なくないので、いつ解除するかについては十分に検討した方がいいでしょうね。 仮に占い師候補がリーザ・ディーターの２名だけだった場合の真贋ですが、なかなか微妙です。 |
旅人 ニコラス 13:11
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リーザですが、ロケットＣＯで潜伏策をつぶしているところは狂っぽくみえます。それと対抗の希望を見てから希望を出したいとしていた点もなぜそんなにこだわったのかが疑問です。
真なら、対抗なんて気にせず自分の考察に基づいて希望を出すだけでいいでしょう。対抗の希望を気にしているのは、ディーター狼の可能性を見て様子をうかがっている狂っぽい感じがします。 ただ、今日の判定で３番目だったのに判定を割ってこなかった |
旅人 ニコラス 13:12
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のは、誤爆なしに偽黒出しするチャンスだったのにやらなかったわけですから、非狂要素でしょうか。
ディーターですが、共有者地雷について否定的な点が偽っぽいです。ただ否定するだけでなく共有者地雷に肯定的だという理由だけでペーターを占い希望に挙げたことが気になりました。地雷は占いの無駄になるからイヤだという程度なら理解可能ですが、ここまでくると地雷を解除したい偽という印象を強く受けます。 |
旅人 ニコラス 13:15
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以上から、今のところどちらも偽っぽさを強く感じるのですが、あえてどちらが真っぽいかと言われたら、リーザの方でしょうか。妙：真≧狂、者：狂≧真。
ヤコブも含めた３ＣＯの場合ですが、先ほども述べたように、ヤコブ狼というのが一番可能性が高いかなという印象です。狼だからこそ作れるカオスな状況という点が根拠ですね。 灰考察と占吊希望は夜になってから出します。これからまたネコと一緒に昼寝をしないと・・・ |
負傷兵 シモン 15:12
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おーっす！ 今日は考察伸びてねえなあ。
昨日みたいに遅れる可能性があるから決定時間は、 【仮決定：23：30 本決定は24：15】を予定中な。 世論に残るヨアヒム狂人説を払拭する為にも、ヨアヒムには灰への切込みをみせてほしいところだ。 |
負傷兵 シモン 15:27
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んじゃあ、質問落としとくか。
★商＞【1d00:31】 昨日、ヨアヒムとニコラスの比較を上げていたが、二人に注目した理由は何？ ★屋＞【1d01:02】 親近感があって裏がありそうとあったが、他に同じような感じを受けた奴っていなかった？ ★旅＞ 昨日、ヨアヒム占いだったんだが、村長みたいに占いすっ飛ばして吊ろうって気はなかった？ |
負傷兵 シモン 15:29
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／者長旅青尼書妙羊年老商 農屋宿
●年尼青羊旅羊青書旅村旅 ＿＿＿ ○尼＿尼書長年長＿青＿＿ ＿＿＿ 昨日の占い希望票な。違ってたら修正よろしく。んじゃあ、俺もネコと昼寝してくるわ。 |
青年 ヨアヒム 15:29
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やっほー。確白で生かされたことを「お前の力で俺/私たちを吊れるかな？フハハハ」っていう狼からの挑戦状だと受け取って躍起になってるヨアヒムだよー。狼を後悔させるよう頑張って行きたいと思いますのでよろしくー。
とりあえず昨日まともに言えなかった■1の能力者考察から始めようと思う。シモンに「灰への切り込みを」って言われてるけど、まだ今日の分の議事録伸びてないし、灰考察は昨日とあんまり変わってないしね。 |
青年 ヨアヒム 15:37
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■リーザ:開幕ロケットCO。本人は独断って言ってるけど、その時点でもう結構初日案は出てたんだよね。出てきてもいい？って思う気持ちは分かる。潜伏は苦手、って言う発言も、後の考察の様子から見ても何となく分かるよ。
気になったのはやっぱり、1d0605「占い師は確定白にならない」と1d0607「偽決め打たれるのが嫌」。もう回答はあるけど、狼の視点漏れや、疑念の保険、のような感じを受けた。 |
青年 ヨアヒム 15:44
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で、初日を見てると結構冷静に動けてるんだ。確定能力者の自信とも、狼の自信とも取れる。あと、その発言力と考察眼を持っていながら、さらに信用を得ようとしてロケットCOしたのも気になる。結果として、真38%＝狼38%＞狂23％、って感じ。
■ディーター：終盤対抗CO。時間軸で図にすると↓ ＼青妙農旅年羊兵長商司者老修 占＿○ギ＿＿＿＿＿＿＿○＿＿ |
青年 ヨアヒム 15:54
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と言っても、僕自身はCO時間で真贋判定とか無いわ、って思っている派の人間だから、図は皆の参考程度に。
最初の議題回答■3「対抗はまとめ役に任せる」(1d0130)ってのは真っぽく見えたな。偽黒の恐怖を恐れないってのは…うーん、どの陣営とも取れるんだよね…。自分の占いの価値をよく考えているっていう印象はある。 ちょっと忙しそうで、若干判断要素が足りないけど、現状では真50%＞狼30％＞狂20％かな。 |
青年 ヨアヒム 16:01
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■ヤコブ(占い師版)：ギドラCO。僕個人の考えだけど、占い師って生存と信用を1:2ぐらいのバランスで重視すべきだと思うんだ。ギドラCOってのは占い師に大事な「信用」を捨てて「生存」を重視した行動だと思ってる。少しでも信用されれば情報は大量に落とせるだろうけど、まぁ、真っぽくは無いかな。リーザに対しての即対抗COは、準備していたか真かって話になるんだけど。偽71％＞占29％、だね。
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青年 ヨアヒム 16:06
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一応ヤコブ(霊能者版)、ヤコブ(狩人版)、ヤコブ(狂人版)の考察もしたけど、喉の問題もあるし、言うかどうかは様子見か指示待ちで。
あ、1つ質問。★ヤコブ(霊能者)1d1928「スライドになっちまうだなぁ」ってどういうこと？霊能者COする前は灰だったんだし、灰→霊能者ってのはスライドって言わないと思うんだけど。 さ、皆の発言を待ちながら席を立つよ。論文論文…。 |
少年 ペーター 16:19
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こんにちは！今日は夜いつ来れるかちょっとわからないんだ、とりあえず議題に答えておくね！
■1.とりあえず白黒分かれなくて良かったっていうのが感想だね。さらにカオスな事になりかねないし。 農が気になるといえば気になるけど、昨日の態度から見て真占とは余りぼくは考えてないよ。狂＞狼の印象かな。どちらかというと真霊なのかなとは思うけど、それにしても目立つメリットが見えてこないかなあ。 |
少年 ペーター 16:22
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者と妙については…今回の判定ではぼくには余り見えてこないかな。
青はもともと白っぽかったんだし、ここで偽黒出すようなら吊り手まで使わせたいのかな？って感じで疑うけどね。 印象としての真は最初から占い師視点っぽい印象を受ける者≧妙。でもそこまでの差はぼくの中では無いかも。COタイミングについても、考えてもそこまでわかるものだと思ってないから今はスルーかな。 |
少年 ペーター 16:29
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■2.考察というより雑感っぽいね。夜にまた書けるといいな
旅：前の印象からあまり変わってないかな。黒寄り。 老：後になって意見が立ってきた気もするから、情報が増えてきてからの村人視点？白寄り 商：保留かな。潜伏狼もありえなくはないかも…とは思うけど、可能性は低そう。 尼：冷静で考え方のしっかりしてる人だね。作戦や意見に拘りが強そうで単体ではあんまり黒くは見えてこないけど…灰。 |
少年 ペーター 16:33
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書：考え方が柔軟そうで質疑も多いし、村の事を考えてくれてる感じがするよ。白寄り。
長：青への態度の強さは気になったけど、態度も一貫してたし、でもSG利用の為もあるかも知れないし、うーん…灰。 羊：各場面で切り込むような発言が多い印象だね。一歩引いた視点で全体をうまく見ている感じ。今のところ怪しさは余り見えてこないかな。灰 屋：保留、かな。判断できないや。 |
旅人 ニコラス 16:54
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ふぁーあ……ねむいな。
ヤコブのギドラ解除の件ですが、いろいろ考えましたが、霊能者の投票ＣＯがあるならそれと同じタイミングで解除するのがいいと思います。たとえば、霊能者はシモンに投票、ヤコブが霊能者でないならヨアヒムに投票と投票先を分けることで解除の意思を明確にするという方法が考えられます。 今日霊回避があった場合には、対抗をすぐにＣＯさせるならそのタイミングで解除でしょうか。 |
旅人 ニコラス 17:00
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おっと、シモンから質問がありますね。
☆兵15:27＞悩みどころでしたが、ギドラＣＯがあったりＣＯの状況が混乱していましたので潜伏狂人の可能性よりも狼の可能性を高く見ていたことから、占い師の判定割れ等でいろいろと情報が増えることにも期待していたことから、占いを当てる方がいいと考えました。あと、ほんのちょっとですが、レジーナ霊の可能性から霊判定に期待できないとも考えました。 |
ならず者 ディーター 17:43
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【2d農01:36】への返答
時間ないし、対抗した妙は狂or狼で人狼側だとしてもギドラCOした農はどういう位置づけかわからないが占いの対象とはなりえず… 対抗COしてきた奴以外は素村と変わらず誰がこれといって黒いって感じなかったからこその勘って意見なんだが…（汗 |
ならず者 ディーター 17:47
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むしろペーターとか議論できる人が仲間にいるんなら俺が人狼側なら騙りはその人に任せますって… 俺が騙りなら出る意味は何？？ 旅の意見にあった共有者地雷を恐れているのではって意見は戦略的に【共有者両潜伏】での地雷ふみを期待するのは嫌いって意見があるにせよ その点については疑わしく思われても仕方ないかなと反省中
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ならず者 ディーター 17:52
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とりあえず昨日と同じ某喫茶店からある程度発言は落としておきました
鳩も何とか昼には議事録が見れたんだけど、昨日も夕方以降つながりが悪かったので発言できるのはまた23時過ぎになりそう ●修 ▼保留でまた夜に来ます |
負傷兵 シモン 18:48
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★屋＞ 2d16:57
オットーの中で俺はどんだけ腹黒いイメージがあるんだと小一時間問い詰めたくなった（ネタ） クララに親近感をもったか……。それは白く感じたって事か？ 誰を白く感じるとかそういう考察が あればオットーの思考も、ちと見えて来るんだが、そこら辺はどう？ |
青年 ヨアヒム 19:36
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鳩に手紙を添えて。今日はちょっと遅れる可能性が出て来たし、早めに反応した方が良さそうだしね。
☆シモン1d1909、特に異論はないよー。ヤコブさんが占い師なら僕、霊能者ならシモンさん、どちらでもないなら処刑先そのまま、っていう風にすればどの場合でも対応できるかな。 |
農夫 ヤコブ 19:57
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こんなこと言うとニコラスどんに怒られちまいそうなんだが…占い師考察に関してほぼ同じ考えなんだべ。リーザどんがディーターどんの希望を気にしてたっちゅうのは、おらも気になってただ。一応その前に者＝狼っちゅう考察があるだで、わかる気もするだが…
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老人 モーリッツ 20:00
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ひょっこり。
■１、ヤコ雑感。うーん、引き続き占狂狼っぽくないっていうのは相変わらずかな？じゃあ、正体は何なの？って言われると困っちゃうのだけどもも。ギドラ解除時期については、わしも投票ＣＯを希望するよー。あと、[01:39]はなるほど！って思ったよー。よく考えてる気がしました！ |
農夫 ヤコブ 20:02
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ただおらがあまりにも狂人くせぇかんな。リーザどんにとっては高い確率で狼であるディーターどんの思考を足掛かりにして希望を出すんはわかるだな。
ところでディーターどんは相変わらずペーターどんにこだわっとるだなぁ…そこまでこだわるペーターどんの特異点ってなんなんだべ？ |
老人 モーリッツ 20:02
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リザ雑感。ＣＯ理由はトラウマがあるのならしょうがないかもと思いつつ、やっぱり嘘っぽいかなとも思いつつ。でも、それ以外は（[1d22:47][1d00:09]とか）基本的には素直に発言している印象があるかな？わしの疑問にもわかりやすく答えてくれたのは好印象！昨日のリザはディタを狼さんよりに見ているみたいだから、ディタの考察を待ちたい様子は解かる気がしたよー。（今度はヤコと感想がかぶった！）
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老人 モーリッツ 20:04
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ディタ雑感。昨日は時間がなかったみたいなので、今日はちゃんとした考察が見れると嬉しいなー。「勘」について突っ込まれてるけど、勘で発言しちゃったことについて理由付けを求められても困っちゃう気もするので、[17:43]は素直な発言に見えてるかもも。ぽつぽつと感情的なところも見えて思考隠しをしていそうな感じではないかも。[1d23:49]の後半部分は占い師の気持ちとしてアリかな？と思いました。
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老人 モーリッツ 20:04
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リナ[18:07]で指摘されてる点については、ディタ狼なら者×年はあるかもしれないかな？なーんて思ってみたり。
今のところ、妙≧者、農＝？みたいな印象かな？リザの方が灰に目がいっていて好印象だけど、ディタにも占い師視点が見られて優劣つけがたい感じがするよよ。 |
農夫 ヤコブ 20:12
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ああすまねぇだディーターどん、おらへの返答だべな。了解だべ。
んで誰が黒いかわかんねぇからの勘っちゅって、理由あるんだべ？ 疑問なんはせっかく理由があんのに｢勘｣とか｢暫定的｣っちゅってんのが仲間切りに見えとるんだべ。 |
農夫 ヤコブ 20:27
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■２．ニコラスどんについてだが、考察自体はバランスとれとるし、わかりやすいだよ。おらのギドラに関して撤回をもとめたり、建設的に解除案を出してくれとるあたりが白いだよ。狼にとっちゃ意味不明に混乱を招く状況は歓迎しそうなもんだしな。…自分で言うなっつう話だべなorz
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老人 モーリッツ 21:02
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もがもが。
■２、村長雑感。リザ[01:23]に回答してほしいかもも。なんとなく行動が一貫していない印象があるかな？昨日の青×長ラインの懸念は、わしの考えすぎだったみたいだけど。 アル雑感。全体的に発言少ないのだけど、[1d23:54][1d23:57][1d00:02]は単独感があって白っぽいかな？って思いましたー。 |
老人 モーリッツ 21:04
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ペタ雑感。うーん、ヤコへの真霊評価がちょっぴり気になるけど、[1d22:43]の「とりあえず占も吊も避けておこうって思われたい能力者」からきた感想なのかな？あと、ディタとラインがありそうなのも気になるかな？
うーん、長い間考えた割には大したことが言えなかった！ 失意のままに出かけます、、、ぐっすん。 |
旅人 ニコラス 21:22
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今戻りました。シモンと昼寝を共にするためのネコを取り合うことになるとは思いませんでした。あのサバトラは私専用ですからねっ！
ギドラの解除ですが、占い師の場合、霊能者の場合、それ以外の場合で投票先を変えるのがいいですね。占い師の場合を落としていました。 それでは、これから灰考察のために議事録を読み直してきます。希望は遅くとも２３時ころまでに出すようにします。 |
旅人 ニコラス 21:32
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■2.灰考察
アルビン：寡黙よりですが気になった点があったので考察対象にしました。 昨日の占い希望を00:07で出した後、00:14でよくわからない発言を挟んでから、00:31で占い希望の理由を説明し始めています。普通だったら、占い希望に挙げた理由はすぐに説明するでしょう。でも、中途半端に時間が空いています。こういう疑い方がいいのかどうか微妙ですが、仲間に希望に挙げた理由を説明するように助言された |
旅人 ニコラス 21:33
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から後になって理由を説明し始めたんじゃないかと感じました。ちょっと無視できないです。黒より＆寡黙吊りを兼ねて今のところ吊り希望第１候補です。
ペーター：思考過程が全く分かりません。昨日私を占い希望に挙げたのは村人アピールだとしましたが、具体的な指摘は今日までなく、今日の考察も極めて抽象的です。灰から狼を探す気を感じられないですね。占い師考察もヤコブについて触れているだけです。 |
旅人 ニコラス 21:38
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まわりの様子を探りながら、どこまで踏み込むのかを考えていそうな感じがします。現時点で狼を探す気が見えないという意味で黒いです。
モーリッツ：寡黙よりのグループ（商屋年老）の中では積極的に考察を落とそうとがんばっている姿勢が見られます。もう少し様子を見たいところです。 オットー：とにかくしゃべってください。このままなら寡黙吊りの対象です。現時点で発言で判断不能です。 |
旅人 ニコラス 21:42
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村長：昨日の発言では、まとめ立候補をしたヨアヒムに対しては結構追及していたのに、ギドラＣＯをしたヤコブに対してはほとんど関わっていないのにギャップを感じます。ヤコブ狼ならラインでつながるかもしれません。発言はしてくれそうなタイプなので、序盤のうちに占をあてる必要はないんじゃないかと思います。
カタリナ：昨日の占い希望の理由には吹きましたｗ ここまでハッキリ疑い返しをいわれると逆に疑いにくいです。 |
旅人 ニコラス 21:45
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カタリナは。少ない言葉の中でも意見はきちんと出すタイプだと思いますので、しばらく様子見でいいと思います。今日の占吊からは外す予定。
クララ：何か印象に残っていませんｗまさに中庸という位置です。このあたりが狼といわれても不思議はないですが、特段発言に黒さはまだ見えないです。色が見えるかどうかを含めて考察を早く見たいです。 |
旅人 ニコラス 21:53
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フリーデル：寡黙を除いて一番判断に困っています。まず意見に全く賛同できません。自分の考えに反する人を黒いといっているだけです。まとめ立候補なんてただのノイズになると指摘したら黒いというのは何なんでしょうか？もしこの作戦が有効なら何で一般的に使われていないのかということを考えたことがあるのでしょうか？
それと、共有者が占い師を騙っている場合にずっと騙り続けてほしいというのも意味が分かりません。 |
旅人 ニコラス 21:55
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共騙りが下手に信用をとってしまいその結果狩人の護衛を引きつけてしまって真占を抜かれるリスクを考えないのでしょうか。
こんな感じで考え方には全く賛同できません。考えが違う＝黒いではないですが、非常に気になります。微黒よりの灰です。 今の段階の考察はこんなところです。ただ、まだ今日ほとんど発言していない人も多いので、占吊希望は発言をもう少し見てから出したいと思っています。 |
羊飼い カタリナ 21:59
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■１．
ヤコが初日に占希望を出していない。それだけなら時間に居合わせられなかった可能性もあるうるが、到着したあとも占希望を出したり考えようとしていないのは非占的だ。 できるだけ占師らしさを装っておきたい狼として不手際が過ぎるな。 |
羊飼い カタリナ 22:00
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それならばヤコ狂かといえば、これで狂人なら狼に毒づかれていそうなくらい占騙りとして機能してない。村も混乱しているようだが、農狼出ない限り狼も混乱していそうだ。農狼ならギドラの不徹底がらしくない。
ヤコは奇策好き村騙りと見るのが妥当か。 農：村＞真＞狂＞狼 だな。 |
司書 クララ 22:05
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お、おそくなりましたー。先んじて占考察だけまとめたのでこちらを先に。レジねーさんが占だ、っていう可能性は置いておきます。
■占考察 [農]＞昨日占希望未提出・仮決定周りの不在。ここら辺は初日から仕事があり、対抗のいる占師としては…どうだろう。ギドラ絡みも含めて偽要素が強い。[1d20:56]での「とりあえず占い師」って発言も…？占師ならとりあえずってつけないで「占い師として考えて」って言った方が |
司書 クララ 22:06
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灰に、より占師として考えてもらえると思うんだよ。
ここら辺が占師とは思えないので、ギドラ内に占COが含まれてるけど、今日の時点では占では無いと考えてます。 [妙]＞[1d06:15]「占師は基本短命で、考察・質疑したい」ここの主張は真っぽい発想かな。[1d22:10]付近の対抗考察も、考察したいと言う発言に通じる部分かな。内容は妙視点での考察で、私からすれば「ちょっと黒塗りっぽいな？」と思う所も |
司書 クララ 22:07
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あるけど（者への偽黒出しやすいから狼説。地雷怖がるのは、黒出して狂アピしたいけど出しにくい狂と考える方がしっくりくるような？価値感の差かも。）、どんどん突っ込んで考えようとするのは、好印象なのです。
占希望票も、対抗である者の票を気にしたり、推理する為にどこに当てるべきかなどと考えてるみたいで、これも真印象なのです。 [者]＞昨日は発言が少なく、よくわからなかった…。[1d01:27]でヨア君に |
司書 クララ 22:07
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「意見まとめくらい」と言いつつ[1d01:30]で回避CO絡みはまとめ役に委ねてる。つまりまとめ役がヨア君になった場合、意見まとめどころか方針まで委ねかねないですよね。ここら辺、ちょっとアヤフヤな感じが。
[1d00:28]リデルちゃんに対する「理論武装してそう」、ここ私からすると疑問。狼を探したいと言うよりは、狼当てちゃうのが怖いような感じに見えたんですよね。 |
シスター フリーデル 22:08
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■1.
［者］昨日はつい気になって、者1d00:41に反応してしまったけど、01:16には一応は納得。 でも者1d00:41では、青：狂>狼で見ていたんですよね？なら者妙農の組み合わせはどう考えていたんでしょう？一番スタンダードな、「者妙農=真狂狼」ではなく、青=狂の可能性を強く疑っているなら3人の内訳（特に農）はどう考えているのでしょう。 単に青が狂人の可能性もあるけど白狼の可能性が高いから、 |
シスター フリーデル 22:09
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▼青を希望ならあんま疑わなかったのですが、「黒判定が出ない気がする」で▼青希望とは釈然としません。他に狂人候補を作りたい視点漏れのように思います。
［農］このまま、占い候補でいるなら狂人とは考えにくいと思います。昨日の発言のなさで、もうたとえ偽黒ししても、▼(偽)黒→▼農の2手消費させる流れになるとは思えません。まだなんとかして生き残りたい真のほうがありそうです。狂人の場合はおそらく、真霊をローラ |
司書 クララ 22:09
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あと寡黙吊に対しての「人狼よりの考え」ってのは…。寡黙気味の人に発言を促したり、思考開示して欲しいと思うのはわかるのですよ。発言しにくいのかも？って思うのも。でもそういう人を残してしまう方が狼を見つけにくいと思うのです。優しい人なのかもだけど、疑問です。
ここら辺から、寡黙域を庇ってる、もしかしたら寡黙域に仲間が居てヘタに突っ込むとラインが見えちゃうのを気にしてる感を受けたかな。 |
シスター フリーデル 22:11
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ーに巻き込める可能性のある霊Coをするのではないでしょうか。
(まとめ)農=占い候補のとき 狼85%>真10%>狂5% 農=霊候補のとき 狼40%=狂40%>真20%くらいでしょうか。 ［妙］一番素直に見える占い師 1d 00:03 1d 00:53 一番演技している感が少ないかな 何人か指摘しているけど、対抗の希望待つのってそんなおかしいのかな 対抗とは違うところに占い希望だしたいと考える |
司書 クララ 22:12
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で、今の所は『真：妙≧者＞農：偽』。
単体だと『妙：真≧狼＞狂』『者：狼≧真＞狂』『農：狂＞狼＞＞＞真』かな。 どうしても農偽、さらに農狂のイメージが強くって…フィルター入ってますが。今の所、他２人が真・狼じゃないかと感じますー。 ではでは、灰考察かいてきますー。 |
羊飼い カタリナ 22:26
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■１．
リザは目立つといえば独断占COか。これは真占でもよくやることだ。 1d22:10のヤコ非狼・ディタ狼考察は占師らしい視点に見えた。1d23:20のディタの占希望を待っていたのも真要素。ま、リザクラスなら騙りでもこの程度の占アピは入れられそうだが。 |
羊飼い カタリナ 22:28
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占い先が●青○長か。俺は初日狂警戒感を持ったんでヨアに占いを使うのは微妙だった。
妙真なら農狂者狼と予想すれば、青非狂なので●青はブレてないな。それか自分が狂だとか。 妙：真＞狂≧狼 |
シスター フリーデル 22:28
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思うんですけど 今のところ 妙70%、者27%、農3%くらいで信頼してます。
■2. ［老］寡黙印象はだいぶ取れてきた気がします要所要所で、議事録を細かくみていて鋭い的確な発言を多くしているように思います。01：34の霊判定の仕方の提案とか、娘 1d12:06の発言への指摘とか 私の考えとシンクロする部分が多く現在のとこ最白評価です。 ［旅］今日の考察がすごい濃いです。昨日までは、奇策に対する、 |
シスター フリーデル 22:31
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拒絶感が先行していて、そこに狼側だけではなく、どんな役職であれ考えを被せられると非常に考察が難しく、実は狼ではないのかと邪推してしまいました。旅 21:53の私対象の考察はニコラスさんが何を考えているのかわかったので、だいぶ黒印象はなくなりました。現状灰です。 でも私の考えは理解してもらうのは難しそう。騙った共有者が、襲撃も護衛も取ってくれる可能性とか、単純に襲撃対象が増えることによる占い機能崩壊
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羊飼い カタリナ 22:33
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■１．
ディタはいきなり●年がなぜだ？ と目立つ行動。戻ってきても訂正の気配なしで、 者1d23:49からペタの共潜伏を理由としている。が、だったら俺やフリだって共潜伏派だったぞ。占師の初日占希望にしては軽さを感じる。 |
羊飼い カタリナ 22:40
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予想するなら、年1d01:41の直後に者1d01:44で目に入った目立つ意見に食いついてみたといった印象。ここが真だと怖いな。
占COの遅かったことから、者偽なら妙農を確認したうえで出てきたのは、ギドラをしているヤコに不安を覚えた狼が出てきたというのがありそうな線か。 者：狼＞狂≧真 |
シスター フリーデル 22:42
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の可能性減らす効果、またたとえ襲撃されてもそのわりに相方の共有者が、真実を明かしてくれること考えるとリスクは低いとは思っているですが、たぶん相容れない考えだと思うのでこれくらいにしておきます。
［長］1d 00:10で、私と老から「青長旅」のラインを疑われてなお、▼青を希望するところが、その時点では自分の考えにごだわりがあるようで白っぽく思ってましたが、更新後判定で青がほぼ確白になったことをみる |
羊飼い カタリナ 22:46
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と、やはり妙真：農？：者狼となる。そうとしか見えないのが逆に不安だ。ヤコの発言はやはり村側的に見える。
占CO順をまとめた。 青妙農旅年羊兵長商書者（兵共CO）老|屋宿 ★＞オットー 占COしてないだろ。早くしていけ。 |
旅人 ニコラス 22:47
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■3.●ペーター○フリーデル▼アルビン▽オットー
吊り希望ですが、灰考察で指摘した点が黒く見える＆寡黙からアルビンが第１希望、第２希望は単純に寡黙吊りでオットーです。 占い希望ですが、灰考察で黒めに見ているペーターとフリーデルからにしました。ペーターの方を第１希望にしたのは、ペーターは姿勢が黒く、フリーデルは考え方が黒いのですが、黒い考え方をする村人もいることを考慮した結果です。 |
シスター フリーデル 22:49
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と、逆に勘違いをしていた村側と見せかけるために、結果を知ってた上で▼青に固執して見せたのかなという気もしてきました。
昨日は旅もそうなんですが、青と旅長が切りあっている様に見えて、不自然に見えたんですよね。単体で黒いというより、状況的におかしいと。しかし旅長では、若干長が単体でも黒い気がしてきました。微黒くらいかな。寡黙はそれだけで黒要素というのは同意 ［屋、商］正直考察で色判断は無理です。 |
青年 ヨアヒム 22:54
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ただいま。論文書いてたら知り合いに呼ばれて「僕今命賭けてるんだよ！」って言ったんだけど聞かなくて…結局付き合わされて。村の皆が本気で考えているときに、確白として時間が取れなかったのは非常に済まないと思っている。
急いで議事録を読んでくるね。何度か鳩に議事録を持ってきてもらっていたけど、暫定的に●カタリナ（昨日の延長）、▼オットー（寡黙）かな。 |
村長 ヴァルター 22:56
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議事半分だが、取り急ぎ希望を出す。●フリ▼アルビン。すまん。ほとんど議事読み深めていないので●は昨日の引き継ぎ、▼は寡黙だ。もっとちゃんと読み深めて改めて希望出す。その時仮・本出てるかも知れないが、一応。
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羊飼い カタリナ 23:02
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■２．
灰で気になっているのはやはりララだな。 初日の灰考察と占希望を見ていると、私の占希望も胡散臭いが、第二希望のペタが占候補のディタの占希望であるのに考慮されてない印象。 「白黒わかんないので占当てたい」といいながら第二希望というなら、この灰考察なら○ヴァルじゃないのか？ と疑問だった。 |
青年 ヨアヒム 23:05
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とりあえず昼間のうちに初日の占い先案だけを(理由を無視して)注目した結果を言うよ。村長、ニコラスがフリーデルに疑いをかけていて、フリーデルがその二人を占いに挙げている。ここに[長旅×修]グループ。僕がカタリナ、クララを疑いに挙げて、その二人が互いを対象に挙げてる。クララはペーターも占いに挙げてるね。[羊×書→年]グループ。この2個のグループそれぞれに狼が1匹ずつ居るんじゃないかな、と。
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司書 クララ 23:08
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■灰考察
[青]＞占考察をしていて、農狂のイメージが強くなったのですよ。今日の青：3白判定出てからの考察とかを見ていても、白印象なのは変わらないし。確かに昨日のまとめ立候補は狼陣営っぽいなと思ったけど、それってヨア君の関与できる所じゃなくて（周りの受け止め方次第）結果論に過ぎないと思うの。いや私もそう思ったんだけど…。占・吊してもいいよ、な所は確かに「うーん？」って思うのですが、共のように立場がし |
司書 クララ 23:08
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っかりしていない灰が立候補した時に、それを受け入れない方が黒い、真っ黒なの。なので、あまりいいとは思いませんが、納得は行く。ヨア君に関しては確白の村と考えてよさそうー。
[年]＞発言が増えていたのでわくわくしながら読んだのですが、これは昨日の時点での雑感なのかな？読んでいても「どうしてそう感じたの？」って疑問で、どちらかと言えば、昨日の[1d22:43]こういう感じでの書き方の方が理解しやすい。 |
司書 クララ 23:09
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と言うか、そういう書き方出来るのにしてないの？と勘ぐってしまう…。「白より、灰、黒より」と言ってる
だけの根拠が見えない分、ちょっと黒い感じが。 [羊]＞[1d23:07]の農謎に激しくお茶を吹いたのです。ズバッと言っちゃって、正直そこら辺は羨ましい所。[1d23:27]で、自分に対する評価が…過剰だよー、と言いたい所だけど、ある意味認められてるんだと思って、今後も頑張ろうと思ったよ。 |
司書 クララ 23:10
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で[1d23:51]「灰は何とも言えない」「若干、老＞修」って所が、リナちゃんのハキハキ部分に比べると、やっぱり「えー？」って。冷静に見渡してる感が強いので、もう灰の事もしっかり考えてそうなんだよね。思い込みかもしれないけど、そこは意図的に思考隠してる感じが拭えない。
[1d23:59]結論は違うみたいだけど「ヨア君が狂なら占当てるのは狼側の策にのってる気がする」ってのや |
司書 クララ 23:12
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[1d00:48]「ヤコが占COしてて占希望出さないの微妙」ってのは、同意なんだけどね。
時間がーーぁー。希望出す！●ペタ君○リナちゃん 思考隠してる感じがする２人から。 昨日はリナちゃんの方がより隠してる感じがしたけど、リナちゃんの方が考察深くて狼探してる感じを受ける部分もあるので、今日はペタ君の方が疑問なの。 |
羊飼い カタリナ 23:15
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■２．
ペタは、ディタとの絡みはどうなんだろう。 者狼だとしたら中途半端にディタが絡んでいるようで、これを者年ラインだとは言い難いものがある。 単独だと中庸印象。占希望は、●旅○青。ニコが村アピしているように見えるからといって占希望しているが、初日ならヨアのほうが村アピしてなかったか？ |
農夫 ヤコブ 23:16
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ディーターどんがこだわってるペーターどんは、単体で見ると1619で真霊っちゅうてたのが気になるだな。あと1d2243だな。
これだけみっと結構黒いだ。ディーターどんのこともあるで、占ってみてぇだよ。 |
司書 クララ 23:16
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ド黒い人が見当たらないってのもあって、完全に黒いよ！狼狙い！ってはっきりした理由というよりは、疑問だよーって感じなの。考察材料増やす感じで。
吊は▼アルさん▼オトさん 寡黙二人からです。どっちもどっち。ごめん。 アルさんは、昨日の占希望（訂正あったけど、ヤコ・シモン）が、議事読んでないー？と感じたよ。オトさんは今になっても占COとかしないし、質問への返答もはっきりしない。ちょっと……困る。 |
少女 リーザ 23:16
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灰考察、それなりに出来たので投下しますのです。
旅＋(商)：初日からの青への疑い、そして今日の段階においての農へのロック気味の姿勢は一貫していると感じられ若干白要素。 つぎに目に付いたのが2d21:32での旅の商考察。僕は商については寡黙若葉マーク辺りで軽めに流してしまっていたのですが、これは仮説色が強めとはいえ凄く納得。 その相乗効果で白く感じます。 |
少女 リーザ 23:17
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しかし、僕が対抗を気にするのが理解できないと言われる辺りに首を傾げてはしまいますが、…まぁ、これは見解の相違程度でしょうか。白より。
長：取りあえず返答と考察をみてから考えたいのです。2d11:52にて議事録を読んでいるみたいですが、これまた返答無し。 しかし、1d00:37でカタリナさんの事を忘れてたりしてるあたり、そこまで突っ込む事でもないかな、と行った程度の 灰 |
少女 リーザ 23:17
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修：2d22:28での老評価、的確な印象には同意。僕自身、昨日質問を受けてから「あ、これは伝わり難いですね」なんて思ったくらいなのです。
初日から青旅長のラインを気にしていたようですが、気にしていたようですがこれはどうともいえず。 積極的に狼を探しているのか、ＳＧを作っているのかという見方次第で白くも黒くもなっちゃいます。 |
少女 リーザ 23:17
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ただ、旅考察で歩み寄りの姿勢が見受けられ、2d22:42「たぶん相容れない考えだと思う」辺りに懐柔姿勢も薄く感じ、その点で微白評価といった感じです。
羊：初日から、淡々と発言をしているように見えます。1d23:27 「ぶっちゃけ疑い返しだ。」を、堂々と言う点は疑いを恐れてない感じが見受けられますね。 1d00:01 1d00:18 では思ったことをそのつどポンポン吐き出しているように思えますので |
少女 リーザ 23:18
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書：発言全体的に見て、これって感じの発言がまだ見えませんね。
どこがどう…というか、ピシっとした説明がし難いのですが、よく言えば協調性がありフラットで、悪く言えば敵を作らないような言動をしていると思えます。 現状灰…というよりは無色透明な感じがしますのです。まぁ、それがステルス気配ありとは言えますが…早期にどうこうする必要性も感じませんので様子見がベターでしょうか。 |
シスター フリーデル 23:19
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［書］誰かの発言をみてどう思ったという発言が非常に多く、村をどうしたいとい意見が見えてこないな 狼であってもおかしくないけど書 1d 23:17見ると、書=狼なら、寡黙に狼はいないのかな。でも普通1狼はいそうな気がするのよね。若干微白
［羊］そうとう鋭い人のように感じる羊22：46で農=村側の可能性してきしているし。実際私も1d 00:41にシモンさんから返答もらっていないからそれ相応に可能性と |
村長 ヴァルター 23:20
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ふむ。まだ議事読みこみ終わっていないが、リクエストも来ているし、とりあえず雑感を出しておこう。
＞リザ ヤコの方が混乱度は上なのでは？ということだが、個人的には、ヤコは狂人だと思っているぞ。昨日も言ったかもしれないが、経験上ギドラは信用を得るのが難しい。それはギドラという作戦自体が「村人からも狼からも疑われるが、どちらからも殺されない」というコンセプトだからだ。個人的なスタイルと言えばそれまでだが |
司書 クララ 23:20
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な、なんか最近、コレくらいの時間になると霧が強くなるの私だけ？議事書き込みが上手くいかないよー；；
リナちゃん＞うーん、考え方の差かもしれないけど、占同士は対抗票気にするのは当然だと思うけど、灰はそこ気にしないで、自分の思う所に出すものだと思う。ので、私はそこら辺気にして無いよ。 |
シスター フリーデル 23:20
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してはあると思っているけど、この鋭さを、白ととっていいのかは微妙 灰評価
［少］うーん1D,2D合せて18発言。まったく話してはいないわけじゃないんだけど、やっぱり色をつけるほど、考察は難しいかな。思考隠しではなくて多分素と予想 今日の希望は●少○書、▼商▽屋で出します。今日で占い機能崩壊の可能性あるから、●書や●羊を優先したほうがいいかという気もするんですが、順通りに希望出してみました。 |
村長 ヴァルター 23:20
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（続き）スタイルと言えばそれまでだが、能力者は村から信頼されてなんぼだと思っている。故にギドラという作戦に訴える時点で信頼を得ることを放棄しているのではと考えてしまう。しかもその作戦自体が稀有であり村に混乱をもたらす。能力者としてそれはいかんともしがたい。故に狂人視している。そこから占い考察させてもらえば、個人的にリザ・ディタの内訳は狼・真だと思っている。これはヤコがギドラした時から薄々感じていた
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村長 ヴァルター 23:21
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（続き）薄々感じていた実感だ。それに引き替えヨア。そのＣＯの内容は非占霊共。今まで出くわしたことのないタイプ。ほんのり非狩ＣＯ的なことも言っているが素村人ＣＯでないところが素直でない。白と確信できないし放置もできない。何を考えているか分からないという意味で私はヨアの方が混乱度が高かったぞ。
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行商人 アルビン 23:22
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えー私め、遅れてきた男、取り急ぎの考察であるが！！
■1：占真偽考察 リーザとデイターに関してはこれ甲乙つけがたい状況でもあるが。 しかし、初日占い希望は二人の方向性が割れており、しかもヤコブは希望出さず。 むむむ。これはむつかしい難問であるが。 |
少女 リーザ 23:24
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もっと灰考察してから希望出したいのですが、時間が時間ですので一応出します。(出し直すかもしれません)
●長▼商 理由：灰考察参照なのです。 返答は待つべきなのでしょうけれど…まぁ、無いものは仕方ないですので。 アルビンさんは占いよりはサクサク吊っておいたほうが良さそうに思えます。どの道寡黙は吊る派ですし。 |
羊飼い カタリナ 23:24
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■３．
●クララ ▼オットー▽アルビン 吊りは寡黙吊りで非占があればオトから。オトとアルを比べると、アルのほうがまだ発言をしてもらえそうな気配があるからだ。 ララ占いは、灰考察を参照。古来よりメガネは占えという故事もあるしな。 |
ならず者 ディーター 23:24
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ただいま戻りました もう言葉足らずで考察も遅くて迷惑かけ過ぎですねorz
【羊2d18:07】だれもペタが議論できるってんじゃなくて【俺が狼なら何で俺が占騙ってるんだよ？！】ってこと 仲間がいるなら経験豊富な人にお任せするだろJK 俺が狼側ならローラー目的で霊騙るかLWは死んでも御免だが灰に潜伏しますよ… |
村長 ヴァルター 23:25
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緒とした灰考察。
リナ：気になったというか、目を引いたのは2d18:07ペタを議論できないタイプだとバッサリ切っていて、すごい強気っ！って思った。口調のせいかもしれんが意見の通し方に芯がある感じがする。狼がこういうものの言い方をするか？と考えたときにここまで目立つ表現は避けるのではと。薄い灰。 |
青年 ヨアヒム 23:25
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…おっと、両方とも第二希望まで出すんだね。第二希望って結構ライン切り素材に使いやすい感じがするから要らないんじゃ、って気もするけど、まあ、まだ回避COあるしね。
■2.ちょっと全員は間に合わなかったので、昨日考察出来なかった人、今日で考察内容が変わった人を中心に。 ・モーリッツ:この口調の緩さはおじいさんの性格だ。間違いない。発言を追うと客観的に考察してるんだよね。基本的に白い。 |
行商人 アルビン 23:26
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えー私め、遅れてきた男、取り急ぎの考察であるが！！
■1：占真偽考察 リーザとデイターに関してはこれ甲乙つけがたい状況でもあるが。 しかし、初日占い希望は二人の方向性が割れており、しかもヤコブは希望出さず。 むむむ。これはむつかしい難問であるが。 |
羊飼い カタリナ 23:31
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＞ディタ 再掲載するぞ。
【占CO順：青妙農旅年羊兵長商書者（兵共）老|屋宿】 ディタ狼だとしたら、仲間がすでに非占COしてしまったから仕方がなく、という線を濃い目に見ている。 |
青年 ヨアヒム 23:31
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おじいさんは白いんだけど、昨日の混乱の中わりと冷静に見てるんだ。昨日のカタリナと同様の疑いがかけられるんだよね。
・アルビン:一番気になったのは最初の占い先。あの状況でヤコブ・シモンの二人は…ね。逆にこんなミスを狼がするか？っていう疑念が。寡黙なのは間違いないけど、単純に忙しいだけとも取れる。まだ様子を見たいね。 |
ならず者 ディーター 23:34
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【修2d22:08】分かり難かったかもしれないが俺の発言内容を曲解しないでくれ… 俺はヨアを【素村】である可能性を一番高いと最初の時点で思ってた とはいえ、白アピールの狼の可能性もゼロではないかなっていうのがあったので●よりは▼に考えていたんですが…【青＝狂】として疑っているって俺の何時の発言ですか？？？
まぁ、農夫がギドラなんで占いCOが真狂狼なのか確信がもてなくて困ってるのは確かだけど… |
ならず者 ディーター 23:34
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俺の発言した意図と全く違うこと指摘されてもどうしろっての？って困ってたりします
つうか、スマンが飯食わせてくんない？ 大急ぎで済ますから 。o（つうか、もうマジ投了したい気分になりつつある占は今後二度とやりたくねぇ） |
村長 ヴァルター 23:35
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ニコ：昨日からの印象は変わっていないが、ヤコの早期ＣＯギドラ解除を要求したのは、やはり、昨日の慎重派としてのイメージに印象上塗りという感じか。混乱とした状況を嫌うのは白要素でも黒要素でもないが、考察を見る限り目立って特筆するところはない。灰。多弁なので後々発言から判断していきたいところ。
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青年 ヨアヒム 23:37
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・ペーター:…薄い。この一言で一蹴するのは、本気で考えている(だろう)ペーターに凄く失礼なんだけど。考察内容や質疑応答に露骨な黒さも白さも無く、ド灰まっしぐら。今はちょっと判断できないや。
・ニコラス:考察内容はしっかりしてるし、自分の意見も表に出してる。人を疑う基準が「自分との差異」に見えてしまうのが気になるけど、本人は否定してるし、そういう性格なんだろうと思っている。かなり白いね。 |
少女 リーザ 23:39
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☆村長さん＞返答感謝なのです。非常に丁寧な回答ありがとうございますのです。
村長さんの考え方も分かり、僕的にも引っかかりは解消されましたのですよ。にぱ〜☆ 再提出なのです。 ●書○羊▼商▽屋 |
少女 リーザ 23:39
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吊り希望二名は寡黙理由＋屋については2d16:57にての「どうも変な僕に皆がスルー…」そのように自覚しているのなら頑張って狼探してくださいって話なのです。
ただ、黒度合い的には商のが上かと判断しました。 占い先は…僕の考察上、長からスライドさせるとどうしてもこうなっちゃいますのですorz |
司書 クララ 23:41
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☆リナちゃん[2d23:35]＞[2d23:02]での私への考察「ペタが占候補のディタの占希望〜」ってあたり。占候補のディタが出してる票を、私が気にしない事を疑問に思ってるんでしょ？だから、私はそういうのは気にしないよって言ってるの。
「ヤコを謎にしておくのが幸せ」ってのはｗ いや…え、でもそれじゃ考察が先に進まないよ！ｗ |
羊飼い カタリナ 23:43
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＞ディタ
ディタが占なら踏ん張りどころだ。がんばれ。 俺がディタを偽寄りにおいているのは、占師にしては視野の狭さと手探り感の薄さを感じるからだ。 短命の占にしては狼をさがそうとする気迫の弱さというかな。 |
シスター フリーデル 23:43
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★少 16:19 誰かが突っ込んでいた気がするけどどこら辺をみて、農=真霊と考えたのですか？狂＞狼と考えているようだけど、どこに真霊は入りますか?
たしかに、者17:47と者23:24の返答はおかしいね。的確に突っ込んでいる羊18：07は白度UPです。者17:47はもし者少が狼なら、経験豊富な少に騙りをまかすと普通に読めます。 |
青年 ヨアヒム 23:44
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今はコレぐらいかな。考察中に増えた発言まで追えなかったのがちょっと心配なんだけど、今のところは●カタリナ○ペーター、▼オットー▽アルビン、だね。さっき第二希望はライン切り要素って言ったけど、確白だし言ってもいいかな、と。
カタリナは昨日の延長、ペーターは真贋はっきりさせたい部分かな。オットー・アルビンは寡黙っていう単純な理由だけど、アルビンは寡黙というより多忙って感じがしている。 |
シスター フリーデル 23:45
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ディータさんは占い師として水準に達しているとは思うんですけど、信じる信じないは別として（投了しないでどっち側でも）
★者 1d 00:41「正直黒判定が出ない気がする」を青=（狼よりも）狂を強く疑っている、だから●より▼希望と読んだんですけど間違い？ それなら「妙者農」の内訳がわからなくなってしまうんですけど、どう考えているんですかという質問です。 |
村長 ヴァルター 23:46
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＞リザ
前後してしまい申し訳ない。 さて、占い考察 正直に言って甲乙つけがたい。甲乙つけがたいというのは、先に述べたとおりヤコ＝狂人視している点にある。となればディタ・リザの内訳は真・狼。狂人はあくまで人間なので考察に癖が出るのでは？と思いいつもは考察する。だが、今回の場合真・狼濃厚と思っているから、ある程度狂人のバイアスをはずして読み解いているが、ディタ・リザ共に甲乙つけがたい。白黒をはっきり認 |
羊飼い カタリナ 23:47
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＞ララ 23:41
返答感謝。俺はディタ偽なら狼寄りに感じるもんで、そのディタの占希望をスルーしているというのは引っかかったということだな。 ヤコは、まああれだ、職業・謎生物だから……もう運命だろう。諦めるしかない。@3 |
村長 ヴァルター 23:48
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（続き）白黒をはっきり認識する占と狼は序盤では判別しにくいと私は考えている。今のところ両者に目立って「黒っ！」と思う要素は特になし。今後の発言に注目。あえて現時点でＧＳつけるなら、狼が希望を安易にスライドさせるのか？と思い若干リザ白よりかも。
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ならず者 ディーター 23:48
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■3.●旅○修 ▼屋
■2.も絡んでくるが俺は昨日の●希望を見るとアルビンを決め打つまではいかないが議論に慣れていない＆仲間との繋がりは感じ取れない【天然っぽい】印象を強く受けた そんな俺とは対照的に【旅2d21:32】で『仲間に助言された』と意見しているけど、そもそも仲間がいるなら表で発言する前に赤ログで推敲してもらうとかして●シモンは出てこないんじゃないか？ |
ならず者 ディーター 23:48
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って疑問がわいてきて旅が村人側の白黒を知っていながらこじつけで理由を考えている人狼側に思えたな
▼オットーは正直黒印象は高くないが寡黙で情報や考察を出さない点とアルビンみたく白い印象もない点から吊り希望です |
老人 モーリッツ 23:49
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ぽっと浮かんだ雑感集。
ニコ雑感。寡黙枠のアルについてもしっかり読み込んでる様子。白ぽい。 リナ雑感。ヤコ考察はわしの感覚と似てるかも。オトへのＣＯ促しは好印象。微白ぽい。 クラリナ雑感。昨日から引き続き火花が散ってる様子。切れ感あり？ |
少女 リーザ 23:50
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商23:43＞
具体的に旅−村の何処の発言を読んでそう感じたのかを教えて欲しいのですよ。 う〜ん、変な例え話だったらごめんなさいなのですが、貴方のその発言は数学などの問題に計算式を書かず、答えだけを書いている状態ですので周りに貴方の考えが伝わらないのです。 僕自身で吊り希望だしておいてアレですが、村人でしたら頑張って欲しいのですよ〜； |
負傷兵 シモン 23:50
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【仮決定●年▼屋】
【屋年は霊なら回避よろしく屋は非占い等も】 占いは最多票。年は所々素っぽい発言はあるんだが、商屋以外だと、白要素が見つかんなかったのが理由。早めに占っておきたいと考えた。屋は主に寡黙吊りだな。屋より商の方がまだ発言しそうな点を考慮した。 |
村長 ヴァルター 23:50
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そして、発言あまして申し訳ないのだが、体調不良である。頭が割れそうに痛いorz
申し訳ないが、今日は休ませてもらう。もしかしたら、明日も遅いかも。う〜む、今日がんばれなかったから、明日は頑張りたいのだが。とりあえず休ませてもらう。ごめん！ |
青年 ヨアヒム 23:52
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★アルビンさん、えーっと。
１)ディーターさんは占い師候補だから灰色じゃないんだ。 ２)2d2334はニコラスさんの回答になってないと思うんだ。気のせいかな？ ３)喉は限界がある。発言はもうちょっと大事に使うべきだと思うんだ。 |
旅人 ニコラス 23:52
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＞アルビン
私と村長に連携が見られるというなら、それを具体的にどこで読み取ったのかを示さないと考察になりませんよ。それと、ディーターは灰じゃないです。一応占い師候補ですｗ ＞ディーター アルビンですが、23:48でもやっているように、狼だとしても仲間がフォローしきれないだけじゃ？でも、ここまでやってくれると自信が無くなってきます・・・ |
老人 モーリッツ 23:53
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本日の希望出しまーす。●年▼屋
ちょっと前までは村長を吊り占いにかけたいなーと思いましたが、[23:20][23:21]あたりでちゃんと考え方が見えるかな？と思ったのではずしましたー。ペタはディタとのライン疑惑と単体でも考え方が見えづらい気がしたので●でーす。オトは一番考え方がわかりませんでしたので▼でーす。 |
旅人 ニコラス 23:54
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【仮決定了解】
どちらも希望通りです。アルビンが吊り第１希望ですが、仲間の連携の結果じゃなくて本当にやっちゃっただけじゃないかと思い始めたので、アルビンより先にオットーを吊るのに反対しません。 アルビン、もう少し村の状況（誰が占い師候補か、誰が灰か）を把握してくださいね。このままじゃ判断に困ります。 |
羊飼い カタリナ 23:57
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【仮決定了解した】
ただし、商吊りになっても反対はしない。俺にとっては、ヤコよりアルのほうがカオスだ。 ★＞アル RPは最低限の考察を行った人がやっていいもの。考察もないRPは論外だ。村側ならちゃんと狼探せ。@2 |
少女 リーザ 23:59
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【仮決定了解】
年は未考察ですし、どうとも言えませんね。吊りは第二希望ですから。 てか、本当に僕の頭の中までカオスに侵食されてきはじめました…それについては者考察で後述しますのです。 |
司書 クララ 00:00
|
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【仮決定了解】
希望通りなので、反対しません。オトさんは、もうちょっと頑張って欲しいけど、ここまで発言少ないとどうしようもないかな。ミスリード怖がらずに話してこその狼探しだよっ。 村長＞お大事にー。 |
行商人 アルビン 00:00
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＞リーザ[23:50]
村長のえーこれあくまで私めの独自アルゴリズムであるが、 急いで帰ってきて出した結論が、その少し前のニコラス[21:40付近]と合致すること[22:56]。 互いに庇いあっている印象（ニコ21:42 村長23:35）。 |
シスター フリーデル 00:03
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【仮決定了承です】
旅23:52 22:54ここにきてだいぶニコラスさんが白く見えてきました。だいぶ喉を使っていたのには気づいてましたけど 村長はここで落ちてしまうのですか お疲れ様でです。 者>別に妙=真決め打っているわけではないので、まだだいぶ喉あるようですから返答希望です。単純な私の誤解？ ★旅 旅1654 今日の投票Co後も農に占、狂、狩のギドラはは認めるつもりなんですか? |
青年 ヨアヒム 00:08
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【仮決定了解したよ】。
ヤコブさん、他霊能者候補の皆に確認。【我こそは霊能者である！という人はシモンさんに投票してください】。ヤコブさんは【我こそは占い師である！というなら僕に投票してください】【占い師でも霊能者でもないなら、本決定先に投票してください】。そして【明日はギドラを解除し、首1本にしてください】。 ★シモンさん、これでいいかな？ |
少女 リーザ 00:15
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対抗考察
農については、占い師としての信用はもう放棄気味しか見えないので十中八九スライドするんじゃないかな〜とか考えてて放置気味。 もしも、狼だとしても、もう逃げ切れるようにも思えませんので問題ないかな〜とかちょっと楽観的かもですが全体的な農へ対する考察を流し読みして感じてます。 者：今日になって単独感がでてきました、きっかけは2d23:34での心情吐露に見える(つうか、もう…)の辺り。 |
少女 リーザ 00:16
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そして…まぁ、少々余談気味にもなりますが、僕も祖国はＣ国だったので立候補＝狂人の危険度が高く、Ｃ国狂人は狼誤認がありませんので、纏め役乗っ取られたら 糸冬
しかし、ここはＦ国、昨日だけならまだしも、今尚その理屈を継続して出す辺りどうなんだろうと思います。 少なからず、僕が狼仲間ならどこかでストップかけるのです。まぁ、あまり相談しあわない狼陣営、Ｃ国経験ありorベテラン仲間が居ないとも考えられなくも |
少女 リーザ 00:17
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考えられなくも無いですが…
狂人と考えたほうがしっくりきてる僕がいますです。そうなるとヤコブさんは…村騙り？狼……？ となって、頭の中をぐーるぐーる。訳分からなくなってきたのですよ…； |
ならず者 ディーター 00:21
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>修
農は狂っぽい印象が強かったんだけど、本日の発言とかみると純粋な占COの対抗っていうよりは村人騙りの可能性もありそうに思えてきたよ でもさぁ、狂人の霊能者騙りってそんなにありそう？？ 即ローラーに移行するかどうかにもよるとは思うけど、占COした人物が3COか2COで生き残って判定が割れた際などにむしろ占い師の真贋をはっきりとさせてしまいかねない印象が俺にはあるんだけど… |
ならず者 ディーター 00:25
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【>妙】 え？ 俺自分から青狂説なんて一切言ってないんですが… 修にも言ったけど初日で相談している様子も感じられずに即まとめ役に立候補って点から【ヨアヒムは村人】って強く考えてたって何度も言わせて頂いているんですが…（泣
最悪のケースとして【白アピール狼】はあるかもしれないけど、時間的な考察だが相談なしに暴走気味に立候補するか普通？ |
シスター フリーデル 00:27
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青00:08案了解です。このままギドラ続けられるのはいやでしたので。
ヤコブさん見てたら返事お願いします。 妙>私も農は狼か村騙りかなと思ってます。 者>普通、狂人騙りは難しいからやりたくないと思う。誰が対抗で出てきても、先に判定要求されるだろうし。でも占い師としてはほとんど信用されていないんで、まだ霊ローラーに巻き込める可能性のある霊Coすると思っていますけど。村騙りなら順当に共有者かな。 |
少年 ペーター 00:29
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【仮決定了解】本決定前に箱にたどり着けなそうなので鳩で希望だけ出しておくね。●旅▼屋
ぼくが言葉足らずなのは確かだね…ごめん。今回は考える事もろくにできてないから、希望は出してるけど余り考慮してくれなくてもいいかな。箱に着いたら色々と書けるように頑張るよ。 |
ならず者 ディーター 00:29
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だからこそ黒or白要素を強く感じる人物がいなければ、寡黙吊りとの兼ね合いも考慮して▼にしたいって言ってるじゃん
ヨアヒム自身白確定したいとか自分占い希望しているふしまであったのにここまでしてくる狼もいなくね？ って考えてたんですよ狂人だとしたら占い一回分損だし、今回の襲撃で俺死ぬ可能性も高いんですが |
負傷兵 シモン 00:32
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【本決定●年▼屋】
お、ペタ来たか。気にすんな。早めの考察はありがたかったぜ。 【霊能者はシモンへ投票】【ヤコブは占い師ならヨアヒムへ】 【占い師でも霊能者でもないなら、本決定先に投票】 【発表順は農→者→妙】【霊能者は占い発表後によろしく】 |
少女 リーザ 00:37
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対抗に絡むのもあれなのですが
者＞「俺自分から青狂説なんて一切言ってないんですが…」参考資料は↓ 2d01:16（『自分占って欲しい発言』【青1d01:51】のあるヨアは狂人の可能性も捨てきれないし… ） てか、僕が言うのもアレですけど、灰考察を優先したほうが良いのでは？対抗の喉潰しなんてせこい真似してるとかは思われたくないので言っておきますのです。 |
シスター フリーデル 00:38
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ディータさんの発言の意図はようやく見えてきた気がする。そんなに強く▼青は希望していなかったのね。1Dの時点で吊り候補と言っていたから、狼ないし狂人を強く疑っていたのかと思った。
でも相応に村人の可能性が高いと思うなら、それこそ吊りより占い当てるべきだと思うのよね。1D 00:41の「●より▼」発言が納得いかないです。 それでも説明受けて、だいぶ私評価は挽回しましたです。 【本決定了解です】 |
旅人 ニコラス 00:38
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【本決定了解】【しかるべきところにセット済み】
仮決定と同じなので賛成します。 ☆修00:03＞私はギドラなんて認めるつもりはないです。さっさと解除してほしいと思っています。ちなみに、占い師の場合は単に失念していただけです。21:22でそのことは訂正済みです。 |
ならず者 ディーター 00:39
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つうか、マジ時間と俺の思考能力が足りなさ過ぎて困ってるorz
■1.【妙：狼≧狂】 【農：狂≧村人側≧狼】 ヤコブは占い希望を昨日出していなかったりと『仲間がいるなら指摘するのが普通では？』といった印象から独りで行動している印象が強いので狼の可能性は占い師騙りなら低めに思えています |
ならず者 ディーター 00:39
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妙は考察の鋭さを羨ましいと本気で思う反面 初日CO意見も多い気がした中『潜伏苦手なので』と表に出てきた点をむしろ『占い師経験もあるし、騙りなら私に任せろ』と信用を勝ち取る自信をもって前に出てきた人狼側のイメージの方が狂人イメージより強く感じています
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司書 クララ 00:42
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【本決定了解】
セットに関しても了解です。 思ってることは仮決定の時に書いちゃったので、何を言えばいいのか…。 ヤコのギドラも解除されるんだよね。正直それにホッとしている私がいる！（じゃーんじゃーん |
少女 リーザ 00:47
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とか言ってたら本決定出てたのですよ【本決定了解…セットも間違いはないのです】
取りあえず、ヤコブさんについては明日考えるのですよ。 者についてもちょっと僕の脳内がカオスってるので…なんとも言い難いのですよ。 あぅあぅ。 |
ならず者 ディーター 00:47
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【本決定了解】【セットもOKです】
■2.灰考察は●旅希望を上げた点で少し触れているけど【商】が昨日出した●希望の点などから白印象大 逆に【旅】が『仲間相談』ってなところが理由としてこじつけ感を強く感じて黒印象が強くなってきました 【修】は自分が黒いと思った人物にとことん質問したり、黒いという人物に言及すること一辺倒に感じる点があって灰よりはやや黒イメージがあるかなぁ |
ならず者 ディーター 00:52
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【修】【青1d01:51】『僕。いや、まあ。せっかく立候補したからには、白確定して信用を得たいしね。』って言ってるのに占いたいの貴方は？ 悪いが俺の喉をつぶす悪意を貴方に感じてる
他の灰は喉＆俺の思考能力が足りんので灰のまま 正直もう無理 |
老人 モーリッツ 00:52
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【本決定了解だよー】
■１、更新。 リザディタ雑感。んー、本日のディタからは「信用取れてなくて頑張って発言してるのに上手くいかないな・・・」みたいな心情が読み取れて真ぽいかも？みたいな印象を持ちつつあったり。リザは村長の発言を見て再考してる様子が好印象だなーと思ってみたり。 考察面だと妙＞者だけど、占い師視点からだと者≧妙かな？といった感じかなー。 |
青年 ヨアヒム 00:53
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【本決定了解だよ】。
正直な所、まだ霊回避COがあるのに利用しないって事は、二人とも人間なんじゃないかなー、とは思うけど。オットーさんは墓下で見守っててほしい、ペーターは白確になったら一緒に考察頑張ろうね。 喉にまだちょっと余裕があるなぁ、ちょっと遅れたのもあるけど。明日分かることだけど、残り三人のヤコブの考察でもまとめておこうかな。＠3 |
シスター フリーデル 00:58
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旅 00:38>了解です。見を落としてました。
ニコラスさんは、発言自体は白いように思うんですけど、23：52とか信用取りに行っているようです。だから黒いとは言わないけど、どちら側であっても計算していっているようには思います。 者>あ、いつのまに20発言にそんなつもりはなかったです。ごめんなさい。 老と書は考え方すんなり入ってくるのよね。今の老00:52のディータ考察とか、すごい手探り感があるね |
負傷兵 シモン 01:03
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言わなくても分かってるとは思うが、
明日、俺が死んでたら相方は第一声でCOをよろしく。 年屋ともに反応見てると白っぽいが、商以外の灰はまだ発言から判断できそうなんだよな。 ま、明日は状況もクリアになるだろ。 |
シスター フリーデル 01:07
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せっかくだからなにかに喉使っておこう。
正直カタリナさんは、発言数多いけど、1発言あたりの量が少ないね。びしびし手を指してきて、突っ込めるところがなかなか見つからない。どうやって判断するか難しくて悩んでいるところ、寡黙とのバランス考えると占霊使うほど、手数に余裕がない気がするんで、 クララさんは占ったほうがいいのかな。片占いでも発言している分だけ、決め手になるところがすくないという気が |
少女 リーザ 01:08
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老00:52＞僕の占い師視点が薄い図式はなんだか釈然としないので一言。
占い師視点というのが必死さ、焦り等の感情面であれば、僕的には信用的にはそれなりに貰えていますので、焦っても仕方の無い話になっちゃうのですよ？ 後は狩人との相性次第。宿狩とかだったりしたらどうしようもないのです、後は野となれ山となれって事なのですよ。 ＠０ |
青年 ヨアヒム 01:11
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・ヤコブ(霊能者版)：ギドラCO。霊能者COしろとは言われてないし、タイミングだけだと意味は分からない。「スライドになっちまうだ」の意味も分からないままだしね。だけど、今日の頭の霊能者の扱い方についての話(2d0139)もあるし、霊が占確守護を狙ったと考えると十分にアリな行動なんだ。僕という狂人候補が居る以上、それを利用して潜伏に徹しようとする狂人や狼も十分に考えられる分、霊62%＞偽38%だね。
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シスター フリーデル 01:11
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正直、私のことみんな多弁と思っているようだけど、灰考察すごい苦手です。ディータさんが、黒く思った人にロックオン気味といってたけど、全体見て考察ってのができない人なんだと思います。
目に付いたところを引っ張ってみて様子を見ようとしているんですきっと そんな意味で今日のニコラスさんの濃い考察は羨ましい。 書とか羊とかどう突っ込んだらいいやら、よくわからない。＠２何に使おう |
青年 ヨアヒム 01:12
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・ヤコブ(狩人版)：ギドラCO。そもそも表に出てくる狩人って…っていう話になるけど。狩人生存を狼に知らせる＞普通に知らせると狼に襲撃されてしまう＞襲撃を抑えるために狂人としてCOする＞狂人COとか普通に吊られてしまう、何か狂人っぽい事をしなければ＞能力者を騙る、という思考経路ならギドラ狩人も十分に考えられる。占い師も霊能者も両方騙ったってのは若干気になるけど、偽60%＞狩40%、かな。
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青年 ヨアヒム 01:13
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・ヤコブ(狂人版)：対抗ギドラCO。狂人はどの能力者を騙るにも村人からの信頼を一番に重視すべきじゃないかな？占い師版ヤコブの時も言ったけど、ギドラCOってのは「信用」を捨てて「生存」を重視した行動だと思ってる。まあ狂人の場合は生きてるだけでわおーん候補ってのはあるけど。その後の発言不足で信用を削ってしまったってのも非狂要素かな。偽75%＞狂25%って所。偽狂って何、って感じもするけど（笑
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シスター フリーデル 01:14
次の日へ
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リーザは、独断Coしたのはそれなりに信用とる自信があって出てきたみたいです。
実際充分取れていたと思います。今日で者が挽回しましたが、こんなとき私が占い師なら、ギャンブルチックな初日Coはやめて、潜伏とか共有者が盾になってとか言い出すんです |