プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 00:15
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ピーリカピリララ ポポリナペーペルトー！！
ヨアヒムさんの正体を教えて〜！！ ヨアヒム「だから僕は人間に決まってるじゃん。おおげさだなあ。」 【ヨアヒムさんは人間だったよ】ほらー、やっぱヨアヒムさん人間じゃん。 というか、生きててよかった。絶対襲撃されてると思ってた。 |
青年 ヨアヒム 00:18
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はい白確定ばじゃーい あるぇｗｗ
まぁ僕はかなりみんなから白視されてたから妥当なのかなぁ 黒出てもおかしくないタイミングだとは思ったけど ってかヤコ襲撃わっしょい やこちんお疲れ様 シモンとエルナはエピよかったら来て下さいっと |
宿屋の女主人 レジーナ 00:24
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ぬー、意外だわ。
占い機能が破壊されるものとばかり思ってたから、ラインのないヨアヒムが面白いと思ったのに。 残狼数１だね。トマかリザかわからないけど、ＬＷには同情するわ・・・ あー、ヤコお疲れ。コシヒカリはありがたく頂いとくね。 |
少年 ペーター 00:25
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ヤコブさんはお疲れさま。ヨアヒムさんは白確定だね。アルビンさんのサポートよろしくね。
そしてそして霊判定確認！！エルナさん狼だったんだ！！よかった。でも僕は思いっきりミスリードしてたことになるね。妙宿両狼とか言ってごめんなさい。今日は頭の中をリセットしてもう一度考察やり直すね。おやすみなさい。 |
木こり トーマス 00:25
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ヤコブ・・・「成仏できる」って縁起でもないと思ったんだが・・・シモンとエルナは、エピで会おう。
で、【ヨアヒムの白確を確認】。狼に違いないと思ってたから、かなり切り替えができていないんだが…まとめとか頼む。疑ってすまなかった。 って、霊判定見たけどエルナ狼かよ！狼は残１か。嬉しいような微妙な気持ちだが、まあ考えやすくはあるし今日も頑張ろう。好評なようなので、パメラにはもう少し休んでてもらう。 |
少女 リーザ 00:27
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【青白確確認】【霊判定も確認】
霊判定狼１匹吊れて嬉しいのです。これでだいぶ楽になったのです。 青年さんはおめでとうです。結果割らなかったことも襲撃先も狼陣営の考えは全然分からないのです。明日じっくり考えてみる必要があるのです。 今日はもうお休みです |
青年 ヨアヒム 00:30
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【エルナ黒確認】
あっぶね 初日僕がエルナ占いしぶったのって黒要素にされかねなかったじゃないか 白確定わっしょいわっしょい ヤコちんが墓下で独り寂しくしてるようなのでPS3とMGS4を差し入れしてあげよう |
少年 ペーター 01:17
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興奮して眠れなかったので初日の議事録を読み返してみたけど…
レジーナさんとリーザちゃんが●服でレジーナさんは決定後にもまだ●エルナさんを推してるね。トーマスさんはトーマスさんで樵1d21:55のエルナさんへの質問は仲間同士でも有り得るけど、樵1d23:52の「ヤコブの反応は、兵仕どっちかが仲間で心細くなってるようにも見える」がエルナ黒を知っているように見えないんだよなあ。 リーザちゃんが指摘してる |
少年 ペーター 01:18
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ように、7>5>3>1で吊り縄３つあるからカタリナさんが狂人なら灰ローラーで終了。アルビンさんは護衛されている可能性が高かったから襲撃に踏み切れなかったのは分かるけど、ヤコブさん襲撃っていうのはかなり不思議。なので、カタリナさんが狼も有り得るのかもしれない。でも、カタリナさんが狼であのタイミングで独断で占い師を騙るというのもやっぱり違和感があるので頭がグルグル…おやすみなさい。
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木こり トーマス 08:07
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昨日は残り狼が１なことに安心しただけで寝てしまったが、パメラと桃ログで相談してたら…占判定と霊判定と襲撃がなんか噛み合ってないな。
アルビン、本当にエルナは狼だったのか？ブラフって面倒くさいからイヤなんだが。 今日はあまり昼間に顔を出せない。夜にまた来る。 |
宿屋の女主人 レジーナ 08:52
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朝ごはんだよ〜
【オニオンツナサンド】【ＢＬＴサンド】【エッグマフィン】【ハムサラダ】【コーンクリームスープ】【ぎうにう】 襲撃は偽黒だしを期待してのものってことかね？そうすりゃ今日はとりあえずヨア吊ろうって流れで明日が（霊or占）狂灰灰灰の吊りミスればＰＰになったわけだしさ。 ・・・狂のミス？確かにかみ合わないねぇ。 |
行商人 アルビン 09:17
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トーマスどん＞えぇ…そこ疑っちゃうでやんすか…？【エルナは間違いなく人狼】でやんす。ブラフはないでやんすよ。
□占い師考察は真狼内訳を考えてみて欲しいでやんす □襲撃考察したいひとはどうぞ！ |
青年 ヨアヒム 09:30
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ここまで来るとトーマスは終始一貫したただの心配性に見えてきたよ
判定と襲撃がかみ合わないって着眼点はいいんだけどそれならアルのブラフよりもっと疑うべきことはあるんじゃないかな またリナかレジあたりに本気度が無いとか言われちゃうぜよ |
羊飼い カタリナ 09:48
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改行…ｗ
＞トーマス アルビンがブラフで反応をみようとしたってこと？兵仕が人間なら木宿妙視点では自分以外の灰が狼か、占い師に狼がでてるかのどっちかになってあまり村に余裕ないからブラフる場合じゃないと思わない？また、アルビンがそういうブラフうちそうにみえた？ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:18
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占いが真狼なら、狂ドコイッターなんだよね。
シモンはあっさり非占霊ＣＯしてるしさ。 やっぱり、占いは真狂と思うわ。 狂は霊or真占襲撃と思い込んでて、判定即出しを狙いすぎて襲撃を見落としたって方がよほどしっくりだよ。 |
羊飼い カタリナ 10:52
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＞レジさん
それは納得できないなー。私もペタくんも狂人だとしてそんなにヌルイように見えるのかしら？ 状況がしっくりこないなら狼が騙ってる可能性を検討すべきだと思うけど、｢狂人どこいった｣だけで片付けちゃうの？ もともと吊り四手開始だから狼がGJ避け＋PP狙いで占3COか、それか狂人に霊騙らせるために早期占COは有り得るのよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:38
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リザ狼なら、初日の●服がないよねぇ。
４番目の希望出し、しかも重ねてきてるしさ。寡黙から完全にパッションで選んだわけでなく、1d2234、2d1009で納得のいく理由も述べてるし。 トマは逆に６番目の希望出し、寡黙からセレクトと言いつつ、農の３個目重ね。状況的にはもんにょりだね。 ロックしたっていいことないから、トマから目を外したいんだけどなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 11:52
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＞リナ
ペタリナが狼なら、エルナとのラインもしっくりこないね。 エルナは初日の第一声が0045だけど、夜明け前の0006に発言があったから相談タイムがあったと思うんだよ。 そこでロケット占ＣＯ＋エルナ潜伏と即決できるイメージが沸かないからね。 独断に嫌気が差して、エルナが逃亡した？ まさかね。 |
木こり トーマス 12:21
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ちょっとだけ見られた。
アルビン・カタリナ＞灰と占い師の反応を見るためにブラフ打つのも、アリっちゃありだろう。アルビンは確白なんだし。めんどくさいし喉も消費するから嫌いだが、作戦としては意味があるように思えたからだな。 もしブラフだったとき、もう吊りで失敗できないだろう。かなり慎重に２狼＋潜伏狂を探さなくてはいけないから、あまり考察で回り道したくなかったんだ。余計なこと聞いてすまない。 |
木こり トーマス 12:46
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そうだ、リーザが俺の昨日の回答がちょっと違うらしかったので回答しなおしておく。
☆カタリナへの狼疑惑が解消したことについては、カタリナの1d1910の上半分を読み返して「確白にならなかった場合や、条件がそろわなくて１ＣＯになった場合のデメリットは自分らで考えろという姿勢の人なんだな」と納得した。 狩ＣＯを提案・説得したいなら、俺はデメリットも出して説明した方が良いと思うから怪しく思ったわけだ。 |
木こり トーマス 12:47
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ここは考え方の違いだと思うから、ここを理由にしての狼疑惑は解消した。
ヨア＞いや、現状では（きちんと考察してないから）真狂を継続中。ただ、最悪の状態（２狼生存）だったら占内訳は真狼だろうという意味だ。いちいち紛らわしくて申し訳ない。 そろそろ時間切れだ。今のところレジーナが、ただ占い師の２人（のどっちか）or俺を吊りたいだけの狼しかない気がするんだが、これはきちんと改めて考察する。 |
少年 ペーター 12:50
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こんにちは。レジーナさんに質問！！
宿2d00:12でペタ狂決め打ち気味ってあるけど、僕がレジーナさんとリーザちゃん両狼を疑っていたことを狂視するに到ったポイントってどこかな？僕が狂人だとしたら、レジーナさんやリーザちゃんはせっかくいい位置に潜伏しているのにそこを強く疑ってかかるなんて宿妙に狼がいたらどうすんの？って感じで客観視点でペーターはあまり狂っぽく映らないような気がするんだけど…むしろペー |
少年 ペーター 12:54
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むしろペーター狼で宿妙両白を知っているからこそ強く疑ってかかったと見た方が整合性が取れるので。
あと、宿1d23:52だけど、●ヤコブさんより●エルナさんの方がいいなら決定に反対してもよかったと思うんだけど、反対と言わなかったのはなぜ？あと、占い希望を出していないという点ではエルナさんもシモンさんも同列だと思うんだけど、エルナさんが疑いの対象となった決め手ってどこ？ |
少女 リーザ 14:16
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おはようです。一晩じっくり考えてみたのです。
よく考えたら灰ロラは確実には完遂できなかったのです。灰に狼がいると仮定して２手で吊れなかった場合、占い師の中の狂が生きてれば最終日にPPなのです。つまり灰に狼がいるなら２手で吊らないとPPで村は負ける可能性があるのです。ごめんなさいなのです。 |
少女 リーザ 14:21
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占い師内訳 狼・真について
羊さんは今日割らなかったことで狂はほぼ無くなったかなと思うのです。今日は同時出しというには２人に時間が少し開いてるのです。カタリナさんは年の判定を見れたはずなのです。それで割らないのはカタリナさん狂なら、ほとんどなにもメリットがないのです。狼なら灰ロラさせて生き残りというメリットがあるので割らないのも十分わかるです。よって年の判定を見たという前提で羊さんは真or狼だと思 |
少女 リーザ 14:23
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よって年の判定を見たという前提で羊さんは真or狼だと思うのです。一方ペーター君も狂にしては連日順番どっちでもいいと言われて、速攻で先出しするのは少しアグレッシブすぎる気がしたのです。少しも様子見る感じがないのです。
どっちも狼でもいい気もして来たのです。とりあえず今日明日は灰吊りでいいと思います。夕方頃、発言から単体考察もしてみるです。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:51
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あいよ、ペーターに回答！
☆前者： 前提としてペーター、と言うより占いに狼がいるとはほぼ全く考えて無かったね。あたしとリザを疑ってかかったのは、青樵服兵に２狼と決め打ってのものだと思ったよ。どう決め打つかを考えるために、昨日の夕方までは灰への踏み込みを浅くしてるのかな、と思っていたね。 誰を疑ったと言うより、一気に色付けに来たってのがペタ狂視のポイントさね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:09
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☆後者： 初日に書いたとおり、エルナ疑いの理由は0006-0045の空白を赤ログタイムと疑ったんだよ。とはいえ、初日のことだしそれほど強い疑いではなかったね。
仮決定に異議を出さなかったのは、戻ったばかりでとりあえずの確認報告まで。落ち着いて考えると●希望を出しているヤコよりエルを占って貰いたいので、本決定確認のついでに言ったまでさ。 シモは不慣れに見えたんで、とりあえず放置と思ってたよ。 |
少女 リーザ 15:21
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灰考察
樵：２日目灰考察はわかりやすいし共感できるです。 回答質問もすごく自然。ジョブチェンジしてからどうしてしまったのでしょう。3d08:07がすごく白いのです。霊判定を知ってる狼からはなかなか出にくい質問だと思うのです。12:46質問に答えてくれてありがとうなのです。感覚の違いで納得したのですね。そういえば羊さんについては感覚の違いで思考停止中って言ってましたですものね。 |
少女 リーザ 15:22
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…なんとも言えないのです。
みなさんのおっしゃるように服とはラインが切れてないです。 宿：毎日ご飯をありがとうな人です。相変わらず発言から要素を掴みづらいです。ステルス？とも考えます。1d10:57の●服は仲間切りの範囲内だと思うです。寡黙は初日に見限って切り捨ててもおかしくないのです。 |
少女 リーザ 15:23
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ここでは「発言内容から黒を検討できるほどはみんなの発言に内容がない」って言ってる割に仮決定の１２時間も前に希望出してるです。これから発言増えるかもなのにです。本当に発言内容から希望出すつもりだったのかなと思ったのです。２日目●ヨアヒムは確かに不思議。でも狼なら当然占われたくないから、青に合わせて●樵にする気がしましたのです。
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少女 リーザ 15:25
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状況的には逃げ切りを考えるなら、昨日散々疑われて吊り希望に上げられてた樵よりも宿のほうが農襲撃に納得できるです。
ＧＳ黒：宿＞樵：白 今日の発言増えたらまた後でもう１度考えるのです。 |
行商人 アルビン 15:42
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マダムレジーナ＞果たして占COはロケットと言えるのか。夜明けから１５分、霊CO誰か出たら即占騙りでるね、と十分相談は出来るのではないだろか。というわけで占＝真狼での考察はしっかりしていただきたいでやんす。
あっしも、ペーター少年とカタリナ嬢が手数計算を間違えるようには思えないでやんす。そう見せるために演じてることもあるでやんすがね。 |
少女 リーザ 18:25
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今突然用事が入ったのです。決定時間までに帰ってこれない可能性があるのですよ。
とりあえず希望だけＧＳから▼宿●樵を出すのです。ごめんなさいです。夜明けまでには帰ってくるです。帰ってきたらいっぱい考察するですよ。 |
少年 ペーター 18:43
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こんばんは。レジーナさんはお返事ありがとう。僕を狂視するに到った理由としては納得がいかないけどレジーナさんがそう考えたというのは理解できたよ。あと、後半のエルナさん、シモンさんの件だけど、不慣れという意味ではエルナさんもシモンさんも似たようなものだと思うけどなあ。発言内容薄いし。
僕としてはレジーナさんが僕のことをミスリードしている真という可能性を拾ってくれなかったのが残念。僕を真だと想定するとレ |
少年 ペーター 18:48
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続）レジーナさんにとって都合が悪いのかなあって思った。僕の昨日のレジーナさんの評価を見て、誤解があると感じる点があったら弁明して欲しいな。もちろん妙宿ライン論は除いて。
対抗のカタリナさんについてだけど、やはり狂人の線が濃いと思うな。客観視点で見ても、僕やカタリナさんが寡黙で生命力の薄そうなエルナさんに潜伏役を任せて独断で占い師を騙るというのは薄いと思うよ。もちろん有り得ないことは有り得ないんだ |
少年 ペーター 18:51
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続）けどね。前にも言ったけど、僕が狼だったらエルナさんに霊騙りをお願いして裏でガッチリサポート。占騙りは狂人に頑張ってもらう。霊ローラー中に占い師襲撃して逃げ切りって手段を取ったと思う。カタリナさんが僕と同じことを考えるかは分からないけど、２日目に寡黙のエルナさん、シモンさんへの質問を投げかけていた優しさを考慮すれば（その行為自体は信用稼ぎの演技かもしれないけど）仲間を放置して占騙りなんて独断はし
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少年 ペーター 18:56
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続）なさそうな気がする。僕にせよ、カタリナさんにせよ、狼なら潜伏役がふさわしい。
[襲撃考察]アルビンさんはＧＪ怖くて襲えないってだけじゃないような気もする。というのは、エルナさん狼って確定情報はできれば与えたくなかっただろうから。つまり、エルナさん狼を知られてもあまり損をしない位置に狼がいると考えると分かりやすい。レジーナさん、リーザちゃんは初日●服だったからメリットあるはずだよ。あと、僕を襲 |
少年 ペーター 19:00
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続）なさそうな気がする。僕にせよ、カタリナさんにせよ、狼なら潜伏役がふさわしい。
続）襲撃してこなかったのは僕が襲撃されると疑われる位置に狼がいると考えるとこれまた分かりやすい。僕の遺言のＧＳは[黒]宿＞妙＞＞＞青＞樵[白]だったので、レジーナさんとリーザちゃんは僕を襲うと状況黒になるね。 カタリナさんが襲撃されなかったのは狼目線で羊狂が予想されたからだと思う。トーマスさんを吊りにかかっているカ |
少年 ペーター 19:03
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続）カタリナさんは優秀な狂人に見えただろうし。で、消去法的にヤコブさんが襲撃されたんじゃないかな。ヤコブさんはトーマスさんを一番人に見えると発言していたし、リーザちゃんの意見をもっとも（農2d23:30）としていたので、ヤコブさんを襲撃する狼像としてはレジーナさんがぴったり当てはまるね。
ごめん。時間切れ。希望は●リーザちゃん▼レジーナさんで。単体の灰考察は後ほど。＠８ |
木こり トーマス 19:26
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鳩なので直近しか読めていないんだが、ヨアヒムに頼みがある。占内訳が真狼だった場合の考察がまだだったら、それは後出しせずに落として欲しい。ヨアヒムが潜伏狂人の可能性は普通にあるから、そういう意味では後出しの必要はないだろう。俺はあと１時間くらいでまた来る。
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宿屋の女主人 レジーナ 19:53
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とりあえず、晩御飯だよ〜。
【オムライスのソース３種掛け（ドミグラス/ホワイト/カレー）】【雑草】 ＞ペタ1848 自己弁護とかは嫌いなんだけどねぇ。１つだけ、昨日の●青はヨアのほうが発言に掴み所がなくて占いを判断材料に使いたかったから（2d2021）。2d1314でリザが判断つかないと言ったのは、リザが狼だったときＬＷが誰かってことで、リザ自身が狼か否かってことじゃないよ。 |
青年 ヨアヒム 20:03
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まぁ誰か言うだろうなぁとは思ったけどトマが言ったね 占い師真狼なら確かに僕は潜伏狂の可能性あるし、僕はそういうこと考えそうな人材かもしれん
つーかまぁリクエストされなくても今かえってきてこれから考察出そうと思ってたところなんだけどね でも先にメシメシ オムライスいただくよ 雑草はりなさまの愛が添えて無いと食べられません |
青年 ヨアヒム 20:10
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□.占い師真狼について
何故今日僕に偽黒が出なかったかって考えたときに簡単にたどり着く結論の１つ 占い師が真狼でエルナ狼を知っていて、さらに偽占い師＝LWがアルの襲撃が困難だと判断する人物だった場合 偽占い師が黒を出すとエルナ黒の判定と併せてその人の仕事は終了 とりあえずのヨア吊りの結果終わってなかったら偽確定で奇数進行な現状を踏まえると狂であっても吊り安定 はい詰み |
青年 ヨアヒム 20:14
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というわけで、占い師真狼だったとしたら消極的理由によって白しか出せないことになるため現状に合致するよね
でもこれはアルを襲撃しない前提のお話 エルナ黒さえバレなければ村人は灰から居もしない狼を探し続けることになるしヤコ襲撃よりよっぽど逃げ切る可能性は高い 昨日の時点ではリナ真予想の灰も多かったし狩人がリナ守護してることにかけてアルを襲うのは十分可能な選択だと思う １GJでは日数も伸びないしね |
青年 ヨアヒム 20:20
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まぁ対抗占い師の襲撃すらなかったという事実は占い師真狼の消極的な証拠にはなるかもしれないけどね ちらほら真狼を見る意見も出てたので対抗が襲撃死したなら安全策でもう一方も吊ろうって話の流れになるかもしれない
しかしそれでもヤコ襲ってるよりは随分マシなんじゃないかな 偽でも狂っぽい上に真の可能性も残ってる占い師吊るよりは自占い時に占い師が死んだ僕の方が吊り候補になるだろうし |
青年 ヨアヒム 20:28
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ついでにもう一つ 占い師真狼の場合潜伏狂が居ることになる そしてヤコブはその候補の１人 ヤコは奇策で潜伏狂を選ぶタイプではないと思うけど不慣れで結果的に潜伏狂になってしまうタイプではあると思う さらにヤコは非占霊COのタイミングが若干遅く悩んでいたように見えなくも無い
アルを放置してまで積極的に襲うべき相手か？ それならまだ占い先襲撃で僕襲った方がマシだと思う どうせ白確前提だし |
宿屋の女主人 レジーナ 20:31
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希望だけ出しとくよ。 ▼トマ●リザ ＧＳ：◇妙＞樵◆
ＧＳ理由は、初日の占い希望がリザがルナとライン切れ、２日目のトマ0119が他者視線を気にする狼っぽい、トマ２日目のトランスフォームがルナ突死と自分●▼の可能性に焦ったように感じた、あたりから。 占い内訳はペタの1848以降にまるっと同意。 全く考察できて無い状態でアレだけど、仮決定頃まで戻れないよ。すまないね。 |
青年 ヨアヒム 20:37
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というわけで結論
真狼の目は薄いんじゃないかなと思う じゃあなんでヨア白確してるの？って疑問が出るんだけど 偽占い師である狂人は灰に２黒残ってると思ってたんじゃないかな 僕が白確定しても残り灰は３人 ２人吊り時点で残り人数は７→５→３ 灰の２狼が連続で吊られない限りはPPで狼側が勝ちになるしシモンとヤコの死亡によって狩人COがあっても白確定にはならない |
青年 ヨアヒム 20:42
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トマ＞こんなもんでよろしゅうおすか？ 白確して失言が怖くなくなったので推敲もせずに適当に垂れ流したから読みづらい点はあるかもしれないけどそこはごめん
■.占い師真贋 ペタ君は僕とはちょっと考え方は違うけど灰をしっかり見るようになったし 昨日の午後以降リナさまも(リアル事情で？)失速してる分相対的に印象良くなったよ エルナ狼の報を聞いてテンションが上がってるのも若干の真要素だね 狂でもヤケクソにな |
青年 ヨアヒム 20:51
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ヤケクソになってテンション上がるのかもしれないけど
りなさまは逆にエルナ狼の報を聞いてテンションが落ちてるね 突然死が嫌いでそれを避けようと努力していた人だと思うから分からなくは無い反応だけど リナは2d18:55で兵仕の中に狼が居ると予想しているんだよね 突然死狼も覚悟していたはず ちょっとこの辺の心理の流れが良く分からないなぁ |
木こり トーマス 20:51
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ただいま。オムライスなんて、ケチャップかかったやつしか食ったことないな…いただくとしよう。
占内訳を考えてきた。真狼の可能性も考慮してみた。 ◆年狂真羊…なさそう 理由：エルナ狼が不明な状態の狂が、昨日妙宿を吊りにいきすぎ。ここは少し手を緩めて、何か理由をつけて対抗が狼説を出しておくところだろう。あと、俺を吊れそうなときに感覚的な理由で年が俺を擁護するのは不自然だ。突然死対策アリだったんだから、 |
木こり トーマス 20:51
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当たっても占いだろう。
◆年真羊狼…なさそう 今日の羊からの判定後出し。狂視（＝偽視）される可能性を高める行為だから、狼ならなおのこと昨日のように即出しするはず。判定も襲撃も知っているんだからな。あと0947は、狼では出しづらいニュアンスだと思う。真なら戦う相手が突然死で萎え…狂ならご主人様が突然死で萎え…なら、ありそうな心境。あと潜狂の可能性があるレジーナへの1052の発言は、狼っぽくない。 |
木こり トーマス 20:52
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ということで可能性としては、Ａ：年真羊狂 Ｂ：年狼真羊 の２択でいいと思う。
これのどっちが可能性高そうかは、灰の発言を見返して考えてくる。 ヨアヒム＞考察ありがとう。しっかり読ませてもらう。どうでもいいが、ヨアヒムが珍しく2003と2010で「、」を使ってしまっているのを発見した。垂れ流し感が伝わってきた。 |
少年 ペーター 20:56
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＞レジーナさん19:53
大事な喉を使ってくれてありがとう。んー、やっぱりリーザちゃんへの態度が疑いたいけど疑えないって印象で引っかかるなあ。狼の居所が分からなくて戸惑っているというよりは、誰をＳＧにするかで躊躇しているように見える。リーザちゃん疑いたいけど、自分の保身も大事だしって姿勢で、狼を探そうとする真っ直ぐさを感じないんだ。レジーナさん人間だったらごめんね。 |
羊飼い カタリナ 21:00
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状況考察からいきましょう。ぺタくん狼と仮定した場合を。
昨日私を襲撃して通っていれば今日▼灰の後に明日５人のときに狼の可能性＋PP対策＋灰の議論１日延長の為に彼が吊られる可能性は高い。これが私を襲撃しなかった理由。 ぺタくんがあえて真狂と見られることを狙って私襲撃は有り得るけど昨日の灰は私真寄りが多かったのでGJを恐れた可能性もあるね。 |
羊飼い カタリナ 21:00
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アルビンを襲えなかったのは突然死がふたりも出る状況では霊判定の重要性が高まるから。ヤコは初日に「霊は１黒見つけたら仕事終了」と霊の存在価値をしっかり認識してて、リーザは昨日非狩人CO同然の発言をしてたから狼ぺタくん視点では兵木宿農青に狩人の可能性を見ることができ、トマは私を昨日昼に「真ぽくない」とも言っているのよね。他灰の信用を私ががっつり持ってく程真贋差があったかは微妙→アルビン護衛率高い。
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羊飼い カタリナ 21:00
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そこでヤコとヨアが襲撃先になるのだけど、どうせ白確定予定ならヨアのほうが正直戦力としてはヤコより遥かに上。なのに襲われなかったのは、ヨアを襲うと客観視点で「占＝真狂なら狂人が判定を割る場面を狼が自ら奪っている」ことになり、占＝真狼の度合いが高まってしまうから。結局、そこはヨアが白確定するので「真狂ならナゼ割れない？」の疑念が残るので目くらましとしては不十分だけどね。
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青年 ヨアヒム 21:01
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間に色々挟まったけど結論 リナ狂＜ペタ真に傾きました けど白確製造マシーンになってる限りはどっちが真でも〜な気はする もちろん真狼は絶対に無い！とまでは思ってないよ 普通に襲撃をセットミスした〜とか無くは無いし
灰考察は悩んでるんだよねぇ トマの思考の流れはイマイチ分からんのだけど人間っぽいという意見もうなずける 昨日の後半あたりから発言もしっかりしてきてるし印象はかなり良くなった でも初日占 |
少年 ペーター 21:03
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[トーマスさん]昨日から印象変わらず。アルビンさんの判定をブラフじゃないかと疑う姿勢はエルナさん狼を知っていたとはとても思えない。いや、もちろんそういう演技ができる狼もいないわけではないけど、トーマスさんがそんな技巧派だったら小細工使わず正攻法で白印象獲得に動く方がはるかにいいしね。樵3d12:21のアルビンさんへの発言もブレてない。もうトーマスさん人間でいいじゃん。
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青年 ヨアヒム 21:06
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でも初日占いでエルナと切れてないのは彼 灰で唯一エルナに占い希望しなかった人でかつヤコ占いの２票目を投じてエルナを逃がした人でもある 状況黒か？
レジーナに関してはペタ君の考察に納得してます 状況微黒 リーザは占い師真狼とか言いながら今日明日は灰から２吊りとか言ってる流れが良く分からない 状況的には最白なんだけど迷うね |
羊飼い カタリナ 21:07
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潜伏狂人ドコー？というのは疑問だけど、状況から見るとぺタくん狼でしっくり。
ぺタくん狂人で灰に狼いるならダメ元でアルビン襲撃してもし通れば、ぺタくんは賢いから「青狼なら自分が占い先のときに霊襲撃ということは、確実にパンダか確定黒。しかも兵仕に狼がいたなら詰み。よって青は人間、もし狼でもまだ灰にLWがいる」と、黒判定を出していたことでしょうし、霊機能がないなら１黒判定しても残りが全白とはならないしね |
少年 ペーター 21:08
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[リーザちゃん]エルナさんとのラインについては、２票目で占い票を投じたリーザちゃんの方が切れてるね。単体の印象としては、昨日トーマスさんから白要素を掬い取ってフォローし出した点が白い。リーザちゃんが狼なら、トーマスさんは吊りに持っていきたいＳＧ候補筆頭のはず。そこを擁護するのは後々に己の首を絞めかねない行為。純粋にトーマスさんを人間寄りに見た故の行動だと感じた。レジーナさんとの最大の差はここにある
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羊飼い カタリナ 21:12
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灰に狼がいた場合はとりあえず私かぺタくんどっちか食べておけば、残ったほうの信用は下がって吊りやすくなるし、ヨアくんに片白でたとして状況黒を作れるので最後の灰吊りを睨む意味ではかなりアリ。狂人がヨアくんに黒を出す可能性も期待できるし。だからリナぺタ食いでもかなり旨みがあるんだけどね、灰にLWいるなら。間違って狂人食べちゃうとPPできなくなっちゃうのはデメリだろうけど。
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少年 ペーター 21:15
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[レジーナさん]質問してみたけど、初日の本決定後の●服推しについては、ライン切りだったのかなあという印象。実際問題、もう決定覆らなかっただろうし、意地でも決定を変えてもらいたいってわけでもなかったようだし。
宿2d01:17なんだけど、その言だとレジーナさんはシモンさんから人要素を感じてない風なんだけど、それなのに初日の占い希望が●エルナさんでシモンさんは不慣れで放置（宿3d15:09）ってのは矛 |
少年 ペーター 21:23
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続）矛盾だよね。
あと、トーマスさんからまったく白要素というか人間要素を拾おうとしてない点が黒い。楽々トーマスさんをＳＧにできるはずだったのにみんながトーマスさんの白要素を拾い出して焦ってるように見える。レジーナさんの発言のいたるところに散りばめられている曖昧な保留姿勢（リーザちゃんやトーマスさんへの考察に顕著）なんかも普通に狼っぽいし、ヤコブさん襲撃という弱気な狼像と合致する。レジさん狼でＦＡ。 |
羊飼い カタリナ 21:27
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◆トーマス
さっき「占＝真狼の可能性を考えてヨア先に考察だしてくれ」と言ったのは一貫性あり。言わなかったら序盤の潜伏狂人恐れる態度と一致しないので黒要素だと思ってた。アルビンブラフ？は演技臭いな〜と思ったのだけど、返事の[3d12:21]を見た後で彼を人間と仮定して初日から見直したら、「深く考える前に思いついた可能性は喋ってみる」という性格でかろうじて納得できたのでここも相殺。 |
羊飼い カタリナ 21:27
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但し[2d01:19]には納得のいく返事がもらえておらず、「話の筋を通してないのは其方なのにナゼそこで怒る？」という場面に私には思えるのでそこは狼要素。あと[2d21:48]の「妙パンダなら面白い」は穿った見方をすれば占い師襲撃しないことを決めてる狼に見えなくもないかな。
☆質問 [2d21:29]で妙は占候補に淡々と絡んでいるのが単独感というけど、占＝真狂で妙狼ならそれは当然のことじゃない？ |
青年 ヨアヒム 21:35
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多分リザちゃんには何かのプランがあったんだろうなぁと思うのでそれを聞いて判断したかったなぁ リザ白さえ決めうてればどんなパターンだろうがかなり楽なんだけど
▼レジーナ ●占い師相互 とか面白いかなぁとか思ったんだけどリザちゃんを信じられるならリザ希望に乗っかって▼レジーナ●トーマスがいいのかなって思う あうあうあ〜 アルに丸投げしよう 喉無いから黙る＠４ |
羊飼い カタリナ 21:40
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ちなみにトーマスには状況白要素がひとつできたのよね。ヤコ襲撃という。ヤコは昨日トマを庇ってたはず。トマは私の見立てだと結構疑心暗鬼に陥りやすく、感情が昂ぶりやすそうなので、自分を庇ってくれるヤコは残すんじゃないかいう推測をしてる。
トータルで考えて、レジさんとリーザより反応は狼っぽい。襲撃にはやや違和感。なので狼度は単体ではだいぶ下がったよ（それでも灰に狼いるならここかなー。ぺタくんLW予想だけど |
木こり トーマス 21:46
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黒く見えるものは黒く見えるの法則なのかもしれないんだが…
0024でレジーナが、ＬＷを俺かリーザとしか想定していないのが狼の視点モレに見えて仕方ない。 パッと見えたので回答。 ☆カタリナ2127＞リーザは、気になることをきちんと聞いているように見えると言えばいいんだろうか。１人でコツコツ考えを積み上げているように思える。 |
木こり トーマス 21:51
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★カタリナ＞2d1801の年狼は、どれくらいの可能性を見ていた？2d1855では、並べて書いてあるが。対抗の両狼を考慮しつつ、潜伏狂人を考えずにさくっと占い希望に出すのは何でだ？潜伏狂人の狙いは何だと考えているんだ？
潜狂については、ヨアヒム2003の「まぁ誰か言うだろうなぁとは思ったけど」という発言が潜伏狂人くさくないな。完全に確定村側の気分で「一応答えておく」感がアリアリだ。 |
羊飼い カタリナ 21:57
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◆レジさん
私が強めに釘をさしたにも関わらず、占＝真狂予想。これってLWの動きとしては疑問ね。真狼に見せたほうがいいもの。けどアルビンにも後で再考を促されてるように、理由が非常に安易なのが問題。私と序盤に「有り得ないは有り得ない」と言い合った感覚とはズレるのよね。 ☆トマ＞成る程。でも妙狼でも仲間のエルナがアレだから自動的に１人でコツコツ積み重ねることになるよね？仕黒の情報を知った今も印象不変？ |
木こり トーマス 22:01
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潜狂いるなら誰だよって考えた場合、2151より青狂の可能性はなさそうだ。昨日の自分占いを渋ったのも、狂らしくない。リーザは…ほぼ非狩みたいな発言してるんだからないだろう。潜狂なら一番気をつけるところだろうし、そのスキルがないとは思えない。
レジーナの狂要素は、占内訳真狼に後ろ向きな点。かなり変だと思うのは、2d1314での寡黙に狼がいる予想。狂人がこんなこと言うメリットがわからん。 |
羊飼い カタリナ 22:05
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★トマ＞あの時点では「トーマス狼でしょこれ」という考えが軸にあってぺタくん狼度は結構高かったよ。ただぺタくん狂人でも真の私と灰から攻撃されてる黒いとこ（トーマス）は庇わざるを得ないところではあるかな、とも考えたので木狼＝年黒という程ではなくて、「充分有り得る」って感じ。
潜伏狂人の狙いなんか状況に異常が発生するまでわからないし、見分ける自信ないよ。騙れなかった不慣れ（兵農仕）の可能性は高いと。 |
羊飼い カタリナ 22:09
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ちょっとご飯食べてお風呂にも入りたいので一旦きりあげ。
▼ぺタくん●トーマス で希望するね。トマ考察で単体狼度が下がった＋状況狼要素としてぺタくんのが狼っぽい。灰を吊るというのなら▽トーマス。○はレジさん。 |
木こり トーマス 22:15
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とびとびになってしまったが、2051、2052、2151下段、2201から、年真羊狂でいいと思う。灰考察をまとめるの、間に合うだろうか…。先に希望だけ出しておく。▼レジーナ。占いは●リーザしかいないな。
☆カタリナ＞コツコツ…は、昨日の印象だからな。灰考察の形でまとめてくるから、待っててくれ。 |
木こり トーマス 22:30
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あー、カタリナに質問が…。やっぱりわからん…。
★見分ける自信がないのに、なぜ現状で潜伏狂がいるなら兵農仕だと思う？（地上に潜伏狂人がいたら、どういう動きをするとカタリナは思う？という質問だ。）カタリナの言う異常って、例えばどういうことなんだ？ ★2157のレジーナ狼要素として挙げている（？）安易な理由で占内訳を真狂予想していることは、前者の非狼要素と比べるとあまり大きな要素ではないのか？ |
羊飼い カタリナ 22:38
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★トマ＞少人数では狂人は騙りに出ることが多い→潜狂いるなら喋ってる灰よりは不慣れ層にいそう。仮にヨアが潜狂として明らかにそう見える行動をとるような人には見えないでしょう？異常とはロジック的に悪手である狩人COが発生したり、明らかに力量と発言が矛盾してる人がでたり、とか。
あとね、貴方の言った潜伏狂人が確定白になったら回避した狩人を吊れるというのは、狩人を狼と置きかえても成り立つので相当微妙。 |
行商人 アルビン 22:40
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ﾟ･*:.｡.仮決定.｡.:*･゜
【●トーマスどん▼マダムレジーナ】 まだ占決め打ちは出来そうにないようなので、▼ペーター少年は選べないのと、あっしはトーマスどんは吊るより占いだと思ってるでやんす。後、今日のマダムのトーマスロックオンで吊りにまで押してる割に理由が薄いかなぁと感じたのが正直な印象でやんす。 |
行商人 アルビン 22:41
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●トーマスどんに関しては、白っぽいと思ってるけど気になってる人多数なので、ここらでハッキリさせましょうや。カタリナ嬢とペーター少年の希望も半分ずつ採用でやんすな。たまたまだけど。
以上簡単な理由でやんす。意見あればどうぞ↓。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:41
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ただいまー。▼宿×４かい（汗）。あたし希望の４人のうち、最低でも青＋１は村側だから、あたしの不徳だね。ごめんよ〜。
ざっと見、違和感があるのはペタ。考察能力とかから考えて、昨日今日とここまで豪快に外すとは思えないんだけど？ とはいえ、あたしに質問して白黒つけようとしてるのもペタだけなんだよね。はてさて。 |
青年 ヨアヒム 22:42
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【仮決定了解】
やっぱり襲撃セットミスが無い限りはリーザ白でいい気がする リザ3d00:35と3d14:16の流れがリザ狼ならおかしすぎる 自分視点の唯一の勝ち筋をすっかり失念するわけが無い 思い至らなかったフリの演技にしてもかなり変 リザは賢く無い騙り(笑)って話題も出てる中で意図的そんなポカを残すとは思えん リザ狼よりもリザ狂の方がまだ可能性高いと思えるくらいだ |
羊飼い カタリナ 22:45
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【仮決定反対】
村の流れとしてそうしたいのは理解できるんだけどね。ぺタくん狼だと思うんだけどなぁ。 狩人回避を認めて、COしたら即対抗ね。1COでも確定しないけど、▼木●妙（順不同）で判定揃えば灰の精査は終わるよ。まぁ適当に。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:46
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おっと、仮決定でたね。もちろん【仮決定反対】だよ。
とはいえ覆ることもないだろうし、明日は墓下で大福でも食べながらのＬＷ予想となりそうだね。 んー、みんなリーザ白視だね。これ以上トマを考察しても何も産めないだろうし、この後はリザをじっくり読ませてもらおうかね。 |
木こり トーマス 22:47
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レジーナの考察。
2d0041、狼は質問ステルスをして非寡黙アピをするだろうという予想。カタリナやリーザは質問の多いタイプだと思ったが、これを要素に２人の狼をあまり考えないんだろうか？ あと、寡黙２人に狼がいる予想の理由をどのへんで言っているのかわからないんだが、2d2021のＧＳで「服兵＞＞＞妙」となっているのが気になる。なんで３つも…？ |
木こり トーマス 22:49
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そして、寡黙に狼がいたら〜な考察を2d2246でもしている。ガツガツしていると狼って、かなり強引なんじゃないだろうか。昨日のうちはエルナが狼だなんてわからなかったのに。
なんかこれ、エルナが狼であることが頭から離れないＬＷにしか見えないぞ。 あー決定出てたな。【仮決定了解】。これで終わるはずだから大丈夫だ。 |
少年 ペーター 22:52
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【仮決定了解】レジーナさんがＬＷだと思うので了解。レジーナさんは人間だったら残りの発言で頑張って欲しいな。
カタリナさんが言ってる狩人ＣＯは認めてもいいと思うよ。ヤコブさんは「２日目に吊られるかと思ってた」って非狩ＣＯ同然の発言をしていたし、シモンさんが狩人で突然死ってことでもない限り、狩人生存してるだろうからね。白確のヨアヒムさんに狩人の可能性がある以上、狼は狩人騙りはやりにくいはずなので。＠２ |
木こり トーマス 23:01
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カタリナに食いついてばかりですまん。リーザの考察は夜明け前までに落とす。
★少人数で狂人が騙りに出るのは、普通だと思うんだよな。不慣れな狂人だったら、村騙りなんか頭にないだろう…と、カタリナは考えているのか？不慣れなら下手に潜伏するより、撤回に期待して占ＣＯする方が安全だと俺は思っているんだが。３ＣＯ目だと、信用も取れるし。 だから俺は、寡黙の３兄弟には潜伏狂人はいないんじゃないかと考えている。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:04
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＞あるび 【非狩ＣＯ】するよ。あたしゃ素村だよ。
以下、全部３日目リザね。 0027 最初に「嬉しい」が出るのは人間要素 0035-1416 人アピのためのツッコミ待ちが放置されたから、やむなく自分で修正したようにも見えた 1421 ここ、あたしはリナは鳩のためラグができたと考えた。狂なら割らないのは不自然なのは同意 |
羊飼い カタリナ 23:12
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★トマ＞3CO目が信用とれるという意見は完全に否定させてもらうわ。それはロジックではなく思い込みだから。（けどそれは現状では関係のない話なので打ち切り）
不慣れ組に狂人がいた場合に私とぺタくんのCOを見て考えるのは、村騙りではなく「あ、狼出たのか」でしょう。そこがまず私と貴方の出発点の違いよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:15
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1423 どっちも狼でいい⇒今日明日は灰吊り、がよくわかんない
1521 あたしは樵は色メガネでしか見れてないからな〜。0807は確かに白要素いね 1522 発言から掴みづらかったら、質問してくれてもいいのに。つか、初日から仲間切りって、そんな殺伐とした狼やだよｗ 1523 発言内容が増えにくそうだったから、ネタ提供のためにもあえて早く出したんだけどね。狼なら、あの初日に多弁で変に注目集めるよりは |
宿屋の女主人 レジーナ 23:18
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質問ステルスに走ると思ってたし
1525 ここよくわかんないけど、農襲撃のマイナスはトマよりあたしの方が小さいってことかね。その程度なら、先に検討した占狼も考えるもんだと思うけど 1825 作戦「リアル大事に」 んー、意外と３日目の発現少ないんだね。確かにあんまり黒さは感じないけど、自分に疑いが向いてないゆえの余裕ともとれるよ。村人なら明日は占い真狼の検討、狼側なら明日はトマをＳＧにするよう動く流 |
行商人 アルビン 23:40
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ﾟ･*:.｡.本決定.｡.:*･゜
【●トーマスどん▼マダムレジーナ】 迷ったけれども変更なくいこうと思います。 マダム申し訳ない。仮決定後のマダムは白っぽい気もするんでやんすがね･･･。トマどんやリーザ嬢を今日吊りまで持っていけるほどではなかったでやんす･･･。 カタリナ嬢には申し訳ない結果でやんすが、まだペーター少年は吊れないでやんす･･･。エピでのお仕置きはいくらでも受け付けるでやんす！ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:41
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アルビありがと。質問の方が面白そうだから、こっち考えるわ。
ペタに関しては、疑い返しになってるのもあって素直に見れないんだよね。 その上でペタを偽と決めつけてる理由の１つは1d0829とか、2d0003【遺言】とかの過剰アッピィ〜ルが鼻につくから。 ペタぐらいしっかりしてれば、いくらでも考察で村に貢献して白印象を稼げたのに、2d夕まで潜伏してたとしか思えないくらい他人に踏み込みが浅いんだよね。 |
木こり トーマス 23:41
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リーザの考察。
発言を見返してみたが、あまり黒いと思えるところを自力で見つけられなかったのでペーターの考察を参考にしてみた。2d1512の非狩発言同然の…については、特に黒要素ではないだろう。狼ならどうせ白黒は誰かわかってるんだし。 うーん、リーザは昨日「喋る人をパンダにして吊る方がいい」って言ってたんだよな。だったら占襲撃して、ヨアヒムを状況黒にもっていく襲撃を選びそうな気がする。 |
木こり トーマス 23:44
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何と言うか、レジーナを吊れば終わるだろうと思ってからか…力が入らなくなってしまった。
もし明日が続いたら、また考察する。俺も疲れてきたから、明日はパメラに交代するかもしらん。 【本決定了解】。希望通りだ。 |
少年 ペーター 23:50
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【本決定了解】
レジーナさん＞考察ありがとうね。明日続いたら参考にさせてもらう。まあ、明日続いていたとして、僕が生きていられたらの話だけど… ２日目の夕方まで潜伏って単純に時間が取れなかっただけなんだけどなあ。帰ってきてからはちゃんと灰考察してたでしょ。ミスリードしまくっていたので恥ずかしいけど。でも、レジーナさんがＬＷというのは当たっていると思うんだ。信じてあげられなくてごめんね。＠１ |
青年 ヨアヒム 23:50
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【本決定了解】
アルはもっと自信もっていいと思うよ まぁ僕が決定出せ言われたら自信もって出せる気はしないけど 占い結果の発表順はどうするの？今日も自由？ 喉の残りはあと２ うまくまとめられたら残り時間で考察流すわ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:57
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【本決定確認】了解としないのはせめてもの意地だよｗ
リナはこれで偽だったら高笑いだろうねぇ・・・今日、唯一人あたしを▼に挙げてないしさ。 初日からガンガン灰に絡んでいったのは白要素、まぁ偽でも全くボロは出さないだろうだけどね。 問題提起（寡黙への発言促し、占い真狼の可能性）はどれも村のために行ってる印象で、もう真でいいじゃんおおげさだなぁ状態。◇リナ＞ペタ◆で出しとくよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:07
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＞ペタ 真だったらこっちこそごめんだよ。▼４だし、あたしの方が悪いさ。
まぁ、明日生きてたら絶望しておくれ（￣ー￣ トマの2344は白いね。あたしも朝方はそんな感じだったからさｗ ＞狼さん 墓場の道連れはたくましい山男か、かわいらしい女の子がいいなぁ。最後のお願いぐらい聞いてよね〜 あ、リナはかわいらしいとは違うからそこ注意。 |
青年 ヨアヒム 00:08
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多分今日で終わると思うんだ レジーナは今日自分吊りだと明日以降続いているのが分かってるはずなのに明日に繋がる考察や手数計算といった姿勢が全く無い やっていたのはリザ黒塗りで村の流れを逆行させただけ もちろんその考察の結果リザがトマより黒い！とかいう結論にたどり着いたなら村のためになる考察で白要素なんだけどレジーナの考察には結論が無い これは強く狼要素＠１
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少年 ペーター 00:09
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これで終わると思うので、遺言の必要もなさそうだけど一応。
トーマスさんは人間決め打てるし、リーザちゃんも白いと思う。なので、状況がいくら占い師内訳真狂に見えたとしても、明日はカタリナさんを吊ってもらいたい。カタリナさん吊って続くようなら最終日はリーザちゃんとトーマスさんの一騎打ち。僕はトーマスさんの方が白いと思うけど、残った人が最後まで真剣に考えて結論を出して欲しい。頑張ってね。＠０ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:12
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＞ヨア0008
今更あたし考察して意味あるのかい？ 明日は来るんだし、エピの説教にしてもいいけどここは黙っていてほしかったね。ヨア狂の疑いが出ちまうよ。まぁ、こんなこと言うこと自体が狂じゃない証明なんだろうけどさ・・・ んじゃ、さらばだよ皆の衆。 明日からの食事はアルビンのバックパックから奪っておくれ＠０ |
青年 ヨアヒム 00:14
次の日へ
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加えてレジ白なら恐らくトマかペタが狼だけどこの２人も今日で終わる気満々 明日以降の勝ち筋を考えてる狼っぽくない
更についでに 今日のリナさまの不慣れ潜伏狂説もかなり変 慣れて無いなら「あ、狼が占い師に出たのか」→『じゃあ潜伏』じゃなくて『じゃあ霊の方を騙ろう』じゃないのかなあ ま、一意見ですので外れてたら笑ってやって下さい＠０ |