F1970 峠の村 (6/16 23:15 に更新) rss

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司書 クララ は 少女 リーザ に投票した。
パン屋 オットー は 少女 リーザ に投票した。
青年 ヨアヒム は 少女 リーザ に投票した。
農夫 ヤコブ は 少女 リーザ に投票した。
少女 リーザ は 司書 クララ に投票した。
シスター フリーデル は 少女 リーザ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 少女 リーザ に投票した。
羊飼い カタリナ は 少女 リーザ に投票した。
神父 ジムゾン は 少女 リーザ に投票した。
村娘 パメラ は 司書 クララ に投票した。
少年 ペーター は 少女 リーザ に投票した。
ならず者 ディーター は 少女 リーザ に投票した。

少女 リーザ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、シスター フリーデル が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、司書 クララ、パン屋 オットー、青年 ヨアヒム、農夫 ヤコブ、仕立て屋 エルナ、羊飼い カタリナ、神父 ジムゾン、村娘 パメラ、少年 ペーター、ならず者 ディーター の 10 名。
パン屋 オットー 23:15
【カタリナは人間】
青年 ヨアヒム 23:16
対抗が襲撃されているので発表します。
【リーザは狼だったよ】

今日は霊ロラで僕吊りでしょうか…。
とりあえず体調が悪いので先に休みます。お休みなさい。
ならず者 ディーター 23:17
リーザ・フリーデルお疲れ様。
フリーデルが襲われてしまったので同時発表の意味がないな。

【占い師→霊能者の順で結果を発表してくれ】
司書 クララ 23:18
はあ?ナニこの食い先・・・尼真なら仕事終了で▼できるのに、なに考えているんだろう・・・

>☆服 村人として霊を臭わせるメリットはいう必要はないと思う。
だから霊の場合の霊非回避を霊で述べるケースね。ボク視点霊はボクだけだから、他の霊回避は全て偽になるからってのがある。また本当に●が当たった場合は霊には見られないという事があるね。占3なら霊に対抗を出さないと、黒出した占が破綻するんだよ。けど3−2
ならず者 ディーター 23:21
すでに結果発表済みか。まぁいいさ。
あとはパメラの発表だな。議題出すぞ。
■1.●占い希望 ▼吊り希望
■2.狼の組み合わせについての考察
■3.白と決め打てる人は?
司書 クララ 23:22
には好んで狼側がしないから、狂が特攻下だけなら、対抗は無理に出さないよね。
そして占2の場合は、パンダならライン考察可能で、白確定なら対抗のみ処刑できる、客観視点では狂の可能性もあるんだけど、ボク無理に狂吊らない主義だから。
村娘 パメラ 23:22
カタリナちゃん、カタリナちゃん、トランプのカードを1枚引いてなのです。
ふむふむ、クローバーの4。
良く見ると4つばのクローバーなの。幸運の証なのです。
【カタリナちゃんは人間のようなのです】
司書 クララ 23:27
■1 対抗●でいいような気がする。尼真だから襲撃受けたと判断しているんだよ。
今日の▼は青▼、判定はあっているので真の可能性もあるんだけど、狂や狼が判定を合わせている可能性は否定できないんだよ。屋が▲されたら、娘を▼でいいと思うなー。
■2 妙娘老+青と思っている。娘の変わりに青、尼が狂のケースはもう一人灰に狼がいるね。
ならず者 ディーター 23:30
ようやく確白が出来たな。それじゃあとはカタリナに任せて寝てもいいわけだw

えーヨアヒムからみてオットーが真となるわけだな。
それじゃまずはフリーデルの人が確定したので能力者について考え直すか。
仕立て屋 エルナ 23:32
ここでフリさん襲撃ッスか、霊真狂だからとかそう見せたいとかッスかね。ライン繋げない事を重視したとも取れるッスかね…正直何狙ったのかわかんないッス。吊り手に余裕が出来ただけじゃないッスかね。
【判定確認ッス】リナさん白確定ッスね。思いっきり疑い続けて悪かったッス。なんとなくもう灰狼いない気がするッス。
クラさん>大体納得ッス。アタイはやらないッスが狙いはわかったッス。返答感謝ッス。
で寝るッス。
司書 クララ 23:35
■3 ボク視点屋真だから、屋の白は確定白と同じだよ。神羊は白、年と服と農が灰だね。完全に狼側なのは娘、青は不明。狂も狼も真もありうる。ボク視点だと娘▼、ここだけは絶対に偽だから。
だから娘▼で、灰●でもいいと思うなー。
その判断は他の人に任せるよ。
ならず者 ディーター 23:36
あと肝心な事を忘れていたが、これで狼1匹は確実に吊れていることになる。
だから今日は灰吊りでもなんでも希望して構わんよ。
まぁ狩人も生存しているので選択肢はそんなに多くはないと思うがね。
それじゃ今日は早めに寝るわ。おやすみ!
羊飼い カタリナ 23:43
リーザさんフリーデルさんお疲れ様でした。
わーい!白確来ましたね。襲撃先を考えると、もう白しか出せない気もしますけれど。
霊狂が無い限り真霊襲撃と考えた方が良いかな。妙の霊判定を隠す為に霊狙ったのなら、占狼の可能性が濃いですかねぇ。
者[23:30]>だが断る。寝ちゃダメ。お腹痛いんだからー
羊飼い カタリナ 23:56
■3.占真屋だと、年神は白。農・服は灰ですね。年神は白で決め打ちして楽になりたい所ですね。
娘4d[22:49]真占なら▼妙をの不利益を発言した方が吊り数も考えれば村視点のような。
屋との真贋で▼妙の判断が下されたのが納得出来ない感じがしますね。
村娘 パメラ 00:00
リーザちゃん。私が不甲斐ないばかりに申し訳ありませんですの。
でも、状況は好転しました。私視点で詰みに持って行けますです。
村娘 パメラ 00:03
■1.■2.
今日の結果で、尼=真、老=狼が確定し
本日【●屋or青 ▼司】で全ての狼を露わにする事が出来ますですの。
羊飼い カタリナ 00:03
修狂で真青を吊る為の襲撃なのか、修真で妙判定隠しの襲撃なのか、GJが出ない所を狙ったのか、襲撃先の考察と霊真贋で狼陣営も微妙に変わっちゃいますね。
真修:妙老娘青 真青:書屋修灰1
真霊修なら▼娘か▼青で終わり。
真霊青なら▼書▼屋▼灰で終わり。
村娘 パメラ 00:05
出先なので判った状況からの能力者補足や、屋青司の偽要素は戻ってから述べたいと思いますです。
本日はお休みなさいです。
羊飼い カタリナ 00:11
娘[00:03]>娘視点での▼書にするよりも修襲撃されたのだから、▼青が妥当かと。娘判定黒ですが、占真贋と今回の襲撃では▼書は頑張らないと難しいのでは?
もし修真霊なら、事態は好転したようには思えないんですが…。
修の襲撃先の理由は何だと思いますか?
村娘 パメラ 00:25
むぅ、眠くて手順書き忘れたと思って戻ってきたらリナちゃんから来てるのですね。
まず、私は人狼をすべて見つけて居るのです。
つまり、今日は私を守る必要は無いし私を襲撃した所でより人狼を詰みにするだけですの。
村娘 パメラ 00:28
ここで、明日屋青の内訳は判るのですが、客観情報を考えると屋→青で青は屋しか真を取らないので青が狂か狼かは確定するのですね。
特に、屋が黒を出せば青は狼確定だし、白を出して私も白であれば狂人で釣る必要がありませんのです。逆に、私が青に黒を出した場合は屋は狂となりますです。
村娘 パメラ 00:31
偶数人数ですので狂は無視できます。
故に、【本日●屋or青】を見てどちらか吊る必要があるか見極めれば良いと思いますです。
私が偽の場合は▼4手なので▼司▼(明日の私の黒)で青の場合はそこで私偽確定。
村娘 パメラ 00:35
屋→青の場合は、青が黒の場合はそこで尼真が客観情報で確定。
つまり、▼4あるので村の勝利と考えているのです。
屋→青で白の場合は客観的には、青真の場合詰みは無いのですが、状況的に狼側に真偽が判って居る霊2を襲撃する次点で尼真だとは思っているのですが、もうチョイ考慮しますです。
村娘 パメラ 00:37
村的には青娘屋司をどう処理するかで、それが成立すれば村勝利なので私は状況が好転したと思っているのですよ。

少なくとも昨日のような感じで▼妙なのは負けムードだったのですし。では、寝るのです。
農夫 ヤコブ 01:00
シスターが霊の場合娘屋青書ローラーで詰み、
ヨアヒムが霊の場合娘農年服ローラーで詰み、と。
逆に言うと決め撃ちしないと詰み状況は作れないから如何に良い折衷案が出るか、という所だろうね。とりあえず生存確認だけ打ち込んでおく。
司書 クララ 06:31
>農 ミスリードを誘っているのかなー?
尼が真霊なら娘青▼で確実に終わるんだけどー。真霊である尼を▲して詰み状態を悟らせない為にやった行為の可能性もあるんだよ、勿論尼が狂で技と黒をだして▲される事でLWを逃がそうとしている可能性もあるけどねー。
後ボクのなにがミスリードなのかいい加減に教えてくれないかな?貴方の思考漏れの失言の可能性もあるんだよ。
仕立て屋 エルナ 08:57
チョリーッス!パメさん視点での真霊はフリさんッスから、パメさん的に灰は全部白ってことッスね。
つまり神父さんも白確ッスね。
アタイ的に占い師真狂と思うッスし、特にオトさんはクラさん占ったタイミング的に非狼濃厚ッスし、パメさん的にはフリさん真ッスし、フリさん真濃厚だと思うッス。つまり灰に狼いないんじゃないッスかね。
だから今日はヨアさん吊りがいいかと思うッス。で出かけるッス。またあとでチョリーッス!
仕立て屋 エルナ 09:08
あ〜、間違えたッス。
パメさん狼時はフリさん狂はそこそこあるッスね。
判定ミスを恐れての狂食い、かつ喰う事でのフリさん真印象上昇って感じッスかね。
ただそれよりも、霊の信用差使ってライン繋げる方が有効じゃないかと思うッス。ヨアさん食えばフリさんからのみのラインは出来るッスしね。
やはりフリさん真は濃厚じゃないッスかね。アタイ的灰はヤコさんと、ペタくんのみッスね。あとで考察するッス。またあとで!!
パン屋 オットー 09:12
すまない…昨日の晩から体調が優れないので、今日は参加出来ないかもしれない。
俺の投票希望は▼パメラ▽ヨアヒム。
占い先は決定に従うよ…。
村娘 パメラ 11:22
おはようなのです。寝むくて今一だったなのです。
ヤコブ(01:00)>
娘真→司老+(屋or青)
屋真→尼真→妙老+(娘or青)
屋真→青真→妙(娘or青)+灰
村娘 パメラ 11:26
ここで村の客観視点で▼は4つ。
屋視点の灰は年仕農。
▼司→▼娘で占完結するし、その後▼私の黒能力者(白は狂打てる)で勝ち。
ここで、私の黒能力者で終わらなければ詰みなので屋真
村娘 パメラ 11:33
むぅ、駄目だったのです。
私真が詰みなだけで、▼娘が→▼屋が黒を出した能力者なのです。
眠い時だったので、やったー詰んでるのですと思ったのですが。まぁ、尼真なんで大丈夫なのですし、▼青でも私的には問題ないなのです。
村娘 パメラ 11:39
ん・・・もうちょっと頑張ればどんな状況でも詰みっぽいけどパメラの頭じゃこれが精一杯だったのです。
無理なのかなぁ?後で青=偽を証明する証拠を探してくるとするなのです。青=偽を決め打ってもらえれば勝てるなのです。
司書 クララ 18:59
ただいまー。
>娘 青●って意味ないんだよ。だって貴方視点だと青は狼濃厚でしょ。屋狂予想なんだから、青は狼でないとおかしいんだよ。勿論貴方視点で屋狼の可能性もあるけど、青●っておかしくないかな?狂人の保護にボクには見えるよ。
というか昨日の貴方と妙のログを見る限り、とても尼と繋がる事を想定していたようにはみえないよ。
司書 クララ 19:03
霊はやはり真狂だと思うなー。
青が狼なら自分の死刑執行書にサインしたようなもんなんだよ。むしろ仕事終了で尼を▼出来るチャンスだったのに、おかしいんだよ。
娘が狼だから、霊狂が判定ミスで妙黒黒で破綻するのを恐れて尼を襲撃したんじゃないかな?そうすれば青がどんな判定出しても問題ないからね。
もしくは尼狂であえて襲撃したケースもあるかな?
司書 クララ 19:07
娘が実はどちらともラインが繋がらず実質破綻していたケースと、尼ともしかしたら繋がっていたケースの両方があるね。
けど前者なら娘は破綻しているし、後者なら娘視点ではボクと青と屋が狼狼狂で人外FO状態で、実質仕事終了状態なんだよ。

ただ青▼は賛成しなくもないなあー。そして対抗●ね。これが一番情報が村に落ちる。
ならず者 ディーター 19:09
今日は早めに戻ることが出来た。
なんだか体調悪い人が多いな。健康管理も楽しむ為には必要な事だぜ!
しかしこう体調不良が多いと過疎っているように感じるな…
まぁ元気な者で頑張るしかないか。
すっかり抜けてたけどエルナの言う通りジムゾンも白確なんだな。
司書 クララ 19:14
こうすれば占いが真狂の場合、判定は白白と白黒の二つ、白白なら青は狼確定だから、屋視点では尼が真になる、というかその場合即座にえpだね。白白判定などみれない。
真狼の場合は白黒と黒黒の二つ、この場合というか黒黒の場合、青は真か狂になる。占いロラで確実に狼を▼可能、ボク視点娘だね。
そしてGJが起こっている。つまり占い襲撃が高確率で起きており、狩には偽黒がばれるんだよ。だから騙りは正しい判定を出さない
ならず者 ディーター 19:14
今日は喉が余りそうな予感がするので喉の心配はしないで色々突っ込んでみることにするよ。

クララ>青に賛成出来ないなら残りの選択肢はクララ吊り以外ないんだけどw
パメラは仕事終了とはいえオットーとヨアヒムのどちらが狼か見極める仕事もないわけじゃない。
灰吊りは狩人を吊る危険があるので今日の選択肢としては論外だからな。
司書 クララ 19:19
と破綻する事になる。
というかもう狩COしていいと思うんだけど。実質守らなければいけない人っていないと思うんだよね。明日の判定さえ見れればいいし。護衛範囲も広いよー。尼真なら、灰の全てが白確状態。
ただ屋真青真で、灰にもう一人狼がいるね。この場合はちょいピンチ。
尼狂の可能性はかなり低いと思っているから、それはないと思うけどねー。
ならず者 ディーター 19:20
そういや近くの村でゲルトが寝言を呟いたらしいな。
「ふぁ〜眠いな」ぐらいしか言わないと思ってたら意外に普通の会話みたいな寝言も喋るんだな。

それじゃ3日ぶりぐらいに食事を出してみるか。
つ【焼肉定食】【コロッケ定食】【人狼定食】【人参定食】【カレー定食】
羊飼い カタリナ 19:22
オットーお前もか!!お大事に!
村の副題は「流行り病?病気流行の村」で決定だね。ウソだけど。
妙判定を出したくないにしても、占機能を破壊して来ないのが、占騙狼を、思わせますね。確かに[書19:03]の通り、霊決め打ち出来て無いのに、青狼ならマゾ過ぎます。占に狩ベッタリと予想した狼が致し方なく修を食べた?
司書 クララ 19:22
>青 娘▼でいいんだよ、高確率で狼だと想定している。青と屋のどっちが狼か、なんて意味ないし、どっちも人だろう。青はおそらく狂と見ている。まあ狂▼も意味ないわけじゃないけどね。
【娘▼青▽対抗●】
あと、ボク▼希望なら者はリコールだね。指示を聞くつもりは全くないよ。
ならず者 ディーター 19:23
クララ>GJ出れば1回吊りが増えるのになんで今狩人COするメリットがあるんだ?
大体君から見てパメラは偽確定なんだろ?
つまり灰にLWが潜んでいる可能性も十分あるわけだ。
なのになぜ吊り手が増える可能性を捨ててまで狩人COする必要があるんだ?
まぁクララが人狼ならとても納得がいく発言なんだけどね。
少年 ペーター 19:23
(ほっぺたをゴシゴシしつつ、、、)
こんばんはにょろ。めちゃくちゃ体調が悪いにょろ。
とりあえず最低限のこと言っておくにょろ。今日は▼クラにしてあるにょろ。●はパメ視点は灰に狼いないのでオト占い。オトは灰を自由でいい気がするにょろ。
少年 ペーター 19:24
出来る限り確認するようにするけど、発言はあまり出来ないかもしれないにょろ。
申し訳ないにょろ。
今は▼クラにセットしてあるにょろ。
司書 クララ 19:28
>者 屋真尼真の場合は灰に狼はいないんだよ。勿論青真の場合はもう一人いるけど、尼狂の可能性は非常に低いと判断しているんだよ。狂を狼があえて食う必要はないでしょう。どっちでも▲出来たんだから。
あと対抗●と、護衛情報で占いの決めうちが可能だから狩COを主張しているんだよ、遺言COでもいいけど、コアタイムの問題でこれない人多いでしょ。
そして娘は高確率で狼だから、誰▲してもいいわけ、つまり縄はまず増え
ならず者 ディーター 19:29
少なくともクララの発言は客観的視点からの考察はまったくないので、俺はクララの発言は微塵も信じてない。
それにクララは老狼で農も狼視なんだろ?でも妙は狼確定なんだろ?
思いっきり破綻しているじゃん。それを信じろと言う方が無理がある。客観的に見ても今日書吊りの選択は十分価値があるんだよ。
それを許容出来ないと言うなら3d07:30の発言は一体何だったのか説明してほしいところだな。
司書 クララ 19:33
ないんだよ。それなら護衛情報だしてもらって、占い決めうちしたほうがよっぽど情報が増えるし、縄も節約できる。
尼真なら娘と青▼で終了だよ。そして娘は狼でほぼ間違いないと判断しているから娘▼希望なんだよ。

者1929ログ読んで欲しいんだよ。尼真の場合は灰にはいない、青真の場合はもう一人いるから、農あたりかと推測しているんだよ。なんで破綻しているんだよ。どっちが真霊か分からないから、言っているんだよ。
羊飼い カタリナ 19:33
安全なのはパンダ判定が出ている▼書で、娘屋どっちが真でも▼妙→▼書で確実に一人の狼が吊れますね。後手後手ですが、明日の襲撃先を見て、占霊の真贋決め打つ、デメリットは真贋が決まってないので、真襲撃の可能性が高い、しかし、対抗吊りに踏みきれない。
者襲撃ならばまだだ、まだ終わらんよ、という宣戦布告とも思えますしね。(意味不明)
ならず者 ディーター 19:37
クララ>そういう考えならじゃあなんでヤコブを占いに希望しないんだ?
君から見てオットーは真確定なんだろ?対抗を占ってどんな意味があるんだい?
今日ヤコブ占いを希望していない時点でクララはオットーを真と見ていない風に感じるんだけどね。
仕立て屋 エルナ 19:39
チョリーッス。体調不良者が多いッスね。自愛しつつがんばろうッス。
■フリさん襲撃について。
結構なぞっぽく思ったッスが、パメさん真フリさん真の場合はありっちゃありな気もするッス。
そういう誘導かもッスが、占い師の信用差が霊の信用差で逆転するのを恐れたクラさんがフリさん食ってライン見せないとかなら納得できなくもないッス。
ただCO状況と自由占い先から霊真狼と思うッスから今日はヨアさん吊り希望ッス。
神父 ジムゾン 19:42
生存報告
申し訳ありませんが、所用で今日はもうこれそうにありません。
セット確認はなんとかできるので本決定に従わせてもらいます。
羊飼い カタリナ 19:46
娘さん>回答ありがとうです。
■1.占い希望●服:何かここまで来たら己を貫くしかない。てか●他にしたら負けだと思ってる。(自分の意思的なモノで)灰の中に狼が残ってるのならば、まだ灰を占いたいです。
吊りが難しいです、素直に▼青にするのは踊らされてる気もするのですよ。▼青で終わりなら、すごくスッキリしないですしね。
仕立て屋 エルナ 19:49
つかヨアさん吊って終わると思うッス。
ヨアさんがLWゆえの今日の襲撃とかは納得がいくッス。フリさん襲撃して霊真狂に見せることでの狂人放置狙いしか、勝ち筋がなかったんじゃないかと思うッス。
灰に狼がいる場合もクラさん狼でもせっかくの吊り手に余裕を作る意味がわからないッス。だから最後の手段っぽく思うッス。
そう見せてるかもッスが、吊り縄を一つなくすほどの価値はないと思うッス。
だから暫定で▼ヨアさん。
司書 クララ 19:50
>者 尼真の可能性が非常に高いと判断しているからだよ。襲撃も受けているからほぼ確信しているんだよ。
そして対抗●で屋視点での青の色が判断できるんだよ。そして娘の色もね。
そして娘▼で終わらない場合、尼が破綻するから、その後で十分だと思うんだけど。

そしてボクの昨日の●希望は農なんだけど・・・
羊飼い カタリナ 19:52
▼青で終わるなら、修襲撃はもう、ムニャムニャなんですよ。狼陣営がそんな戦法を取ってくるかしら?
そう考えると占狼なのか灰狼が生存してるのでは無いでしょうか。
吊り希望は手堅く▼書にしたいですね。10>8>4>6>2吊り数は4回。
新型イ○フルエ○ンザの猛威が来たんですかねぇ。
ならず者 ディーター 19:57
クララ>昨日も今日もクララの考えは変わっていないんだろ?じゃあなんで今日の希望は違うんだい?
普通ローラーとか希望すればいいんだろ?
パメラは兎も角、オットーにわざわざ対抗を占わせる必要性がどこにあるのか俺にはまったく理解出来ない。
それに尼真と思っても客観視点での考察がなければ中立の俺を納得させることは出来ない事ぐらいわかるよね?
羊飼い カタリナ 19:57
服[19:49]>青LWならば、尚の事、対抗襲撃は危険過ぎるかと。セオリーなら対抗襲撃されたら残りは▼が望ましい。占霊が狂狼分からないので、青放置はとても危険な香りがするのですよ。
[羊19:52]のムニャムニャはメタ的要素が含まれます。致し方ないとは言え、青からの発言があれば…と思う私はドSですかしら。
仕立て屋 エルナ 20:00
■1.[パメさん●オトさん][オトさん●ペタくん、○ヤコさん]▼ヨアさん。
占いは灰考察してまただすッスが、現在oppでトイレと往復しながらッスから間に合わなかったときのために出しとくッス(占希望)。どっちでもあまり変わらないッス。
■2.好爺青+娘と思うッス。襲撃的にも黒さ的にもこれが一番しっくりッス。
■3.正直ペタくんとヤコさんはどっちも決め打つことは出来ないッス。状況的に白いってとこッス。
司書 クララ 20:03
>者 尼が襲撃を受けたからなんだよ。ここで狂▲する意味はないんだよ。どんなメリットがあるんだよ。
また老は高確率で狼だと予想している、対抗が▼希望した人間に黒だしをする狂などまずいないんだよ、ご主人様に迷惑かけるだけなんだよ。
そしてボクが狼ならなんで屋に対抗●を希望させなければならないんだよ。少しは考えて言って欲しいんだよ。
羊飼い カタリナ 20:05
体調不良中:年青屋服羊でおk?
みんな無理するなー(つд・)ウエーン
私もソロソロ限界なので、仮・本決定まで潜ってます。
仕立て屋 エルナ 20:08
>リナちゃん
言いたい事はわかるッスが、逆にフリさん襲撃じゃない場合、今日か明日の霊吊りは逃れられないと思うッスよね。
で信用差でヨアさんが先に吊られる事が濃厚だとも思うッス。そう考えたとき唯一の勝ち筋として対抗襲撃からの、狂視放置狙いしかないかと思うんスよ。
最善手ではなく、最終手段だったと思うッス。ジリ貧よりも勝負に出たんじゃないかと思うッス。
あとヨアさんLW以外はデメリのほうがでかいッス。
ならず者 ディーター 20:16
クララ>そのモーリッツが高確率で狼と思える根拠ってフリーデルが襲撃されたからなのか?
それとも老の発言自体に狼と確信出来る発言があるからなのか?
もし前者なら昨日まで老狼を確信していた事と矛盾するし、後者なら今の理論と矛盾しているような気がするんだけど?
あと「対抗が▼希望した人間〜」だけどこれ尼の黒出しについて言ってる?そうだとするなら狂人は3日目でどうやって真偽を見分けることが出来たんだ?
仕立て屋 エルナ 20:16
>リナちゃん
アタイのoppは我慢効くッスし、さっきいい感じのが出たッスし、ほぼ完調だから気にしなくていいッス。(みんな下品な話題ですまんッス。)
デメリのある襲撃での混乱狙いもなくはないッスが、あまりいい手とも思えないッス。
あと霊真狂はやはりディタさん狼の可能性があったCO状況的にも、パメさん初回リザちゃん占いとオトさんの2日目クラさん占い的にないと思うッスから、ヨアさん狼と思うッス。
少年 ペーター 20:21
エル>ヨア狼でフリ襲撃が勝つための手段というのは、かなり賭けな気がするにょろ。対抗襲撃されたら残ったほうは吊られると思うにょろ。だったら占霊ラインの信用勝負のほうが勝ち目あるような気がするにょろ。
司書 クララ 20:25
>者 老の言動が黒すぎる。それはボクや他の人が▼希望に上げた理由をみればいいよ。後何が矛盾しているのか分からないんだけど?
また高確率で尼真と予想しているけど、確信には至っていないだけ、何故なら尼が▲でラインが繋がったかどうか判明していないから。
尼真青狂の場合、尼の判定をひっくり返せば、青はいいだけだよ、青の発表は尼より少し遅れていたでしょ。尼の真偽は狂人である青視点からは一目瞭然だよ。
尼狂青
仕立て屋 エルナ 20:30
>ペタちゃん
そうだとしても、霊真狼予想の確か多い状況だったッスし、ヨアさんとフリさんは信用差があったッス。
ライン勝負もオトさんヨアさんが繋がるのならありとは思うッスが、この状況で今日パメさんヨアさんラインができたときヨアさんが吊られないようにするのは無理だと思うッス。
ライン勝負は無理だったと考えるのがいいと思うッス。
あと霊真狼予想ッスし、ヨアさん狼濃厚と思ってるッス。LW云々はおまけッス。
ならず者 ディーター 20:31
ふむ。発表順とかそういった野暮なことで俺は推理しないからな。
大体そんなんで失敗したら悔やんでも悔やみ切れんし。
ちなみに俺はモーリッツの発言が黒いとは感じないんだけどね?
村人であってもありえる範囲の会話だと思ってるよ。
どちらかと言えば2日目のクララの希望理由の方が俺には黒く映るね。
司書 クララ 20:31
尼狂青真の場合は、対抗であり真の青が▼希望した所に尼狂が先だしで、黒を出している。狼占が迷惑するだろうから、普通しないんだよ。意図的にやる場合はライン繋がってから指示がでるし。

>年 というか青が繋げる所を間違えたか、あえて繋げただけじゃないかと思うんだけど。また霊▼なら狼占は一日は生き延びられるからね。
司書 クララ 20:41
>者 あのねえ。占いを狂人が騙る時、黒だし易いのは後でしょ。それと同じように狂人が霊騙る時は、後のほうがいいんだよ。特に占いで黒が出た時ややたら黒い人▼の時はね。
というか者は老白予想なの?なのに青▼とか意味分からんなあ。

>★服 青と老、尼と老の間にライン感がないんだよ。青は本気で▼に言っているように見えるし、尼偽ならそもそも老白だし。
ならず者 ディーター 20:44
昨日の時点では一般的な手順として考えられるのはパンダ吊り→判定みて霊能ローラーか残りのパンダ吊りって感じだったと思うんだけど?
ライン勝負なら能力者は襲わないと思うんだよね。吊りに4手必要もしくは決めうち必要だし。
だから霊能を襲うってのが意味不明ってのはその通り。そう考えれば霊能が真・狂である可能性も確かにあるね。
もちろんエルナが主張している可能性も十分ありえる範囲だと思う。
仕立て屋 エルナ 20:45
フリさん狂人の場合、初日にディタさんを入れた、4COの状況でのCOッス。ヨアさんのCO見逃したとしても、ディタさん非狼を読みきるか、占い師に共有者が混ざってる事を読みきってるわけッスが、間違った場合2日目5COとなるッスから賭けッス。
さらに灰吊りへの黒出しも狼占い師の偽黒出し吊りする数を減らす行為ッス。
行動がデメリが多い方を選択してるッスし、やはりフリさんは真だと思うッス。
農夫 ヤコブ 20:53
パメラ●オットー オットー●ペーター
▼ヨアヒム
パメラ●オットーの理由はヨアヒム真の時にはパメラ偽確定してるので、フリーデル真の時のパメラの品定め的要素として。
オットー●ペーターは確定白増やし。ヨアヒム真の時の予防線
▼ヨアヒムはヨアヒムLWの可能性がそれなりにあるからかな。LWかどうかの判断を早めにして起きたいのもある。
ならず者 ディーター 20:54
後出しの方が狼にとって効率がいいと思う人がいるなら先に出せば効果絶大なわけなんだが?
クララは狼側がそう言ったことをまったく考えていないと思うわけなのか?

エルナ>「占い師に共有者が混ざってる事を読みきってる」それだと占いは真共で確定するから狂人が霊を騙るとかさらに意味不明でしょw
仕立て屋 エルナ 20:55
>クラさん
ヨアさんとじいさんに関しては言いたいことはわかるッス。特に潜伏狼と騙り狼での、騙り狼からの潜伏狼吊り主張は危ういッス。リザちゃん狼だとすると片占いの分、じいさんLW候補ッスしね。
ただヨアさんは前日じいさんに疑いをかけている状況だったことと、灰考察的にじいさんになったというのがあるかと思うッス。
状況的にほぼじいさん吊られそうッスし、信用取ることにしたのかもッス。
司書 クララ 21:00
>服 狂人視点だと4COになった時点で狼占霊2騙りか、共有が混じっている事はわかると思うよ。まあ尼真だろうけど・・・
偽黒だしてライン繋がる前に▲される。これで狼の残数を誤認させるという方法もある。こんなのしないって事と、老の黒さで真印象もとれるからね。
けどそれやるくらいなら、普通にライン戦したほうがいいと思う。占いは2人とも胡散臭いというのが初日からの評価だし。
仕立て屋 エルナ 21:03
(クラさん続き)仲間切りにしては強いとは思うッスが、票差がニコさんの分も入れるとあったことから、信用とりに移行したと思うッス。
それに両占い師ともじいさん投票ッスし、フリさん非狂だと思うッスから、どっちにしろじいさんは、狼仲間に切られてると思うッスよ。
>ディタさん
まあディタさんが占霊ギドラだったッスから、言っただけッス。それぐらいありえないと思うってことッス。
ならず者 ディーター 21:05
エルナ>リーザ片占いで爺さんがLW候補なら爺さん吊りの代わりにヨアヒムの信用取りに行くって…ぶっちゃけたところ爺さん希望した時点で破綻してないかい?
その場合、狼はどういった勝ち筋を描いていたんだろうね?俺にはあまりにも現実離れというか狼が勝負を投げているようにしか見えないんだが?
投げているとすると初回に村長を襲った理由の説明が付かないんだが?
司書 クララ 21:05
>者 先にだして確定黒は痛いんだよ。さらに霊狂の場合は、狼占を破綻させてしまう恐れがあるんだよ、占い確定で、狼占い師破綻とか痛すぎなんだよ。
>服
切ったのかなあ。まあ確かに娘も老▼だし。その可能性はあるけど・・・娘の場合理由が弱いからなあ・・・
まあいいや狂でも▼は悪くないし、狼なら▼しないと不味い。真ならすまんけど・【青▼】【屋娘対抗●】もしくは【屋自由●】
ならず者 ディーター 21:08
というか、今日クララが自分吊りを嫌がっている時点ですでに真っ黒なんだよね。
客観視点でも書吊りの選択肢は十分ありえるのにリコールとか意味不明だし。
書が人なら自分の処遇より見極めた狼を吊る説得に力を注ぐんじゃないのかね?
あれ?「占いは2人とも胡散臭いというのが初日からの評価だし」クララはこんなこと言ってなかったよね?4d21:00は一体なんだったのかな?
仕立て屋 エルナ 21:14
>クラさん(21:00)
確かにそうッスね。ただ共が混じってることがわからないといけないッスから、賭けだった事は変わらないッス。
あと偽黒関連は狂人にしてはアグレッシブかと思うッス。
>ディタさん
LW候補云々は仲間切りにしては微妙という要素で、信用とり云々はじいさん吊られそうだしそうしたかという感じッス。つまり、LW候補はじいさんだったが吊られそうだからライン勝負にしたって感じッスかね。
仕立て屋 エルナ 21:17
>ディタさん
自分吊りは人間的にも基本は悪手ッスから、自分吊り嫌がるのは黒要素ではないッスよ。
人間吊れば狼に吊り逃れする、チャンスが出来るわけッスからね。
特にクラさんは個人戦好きみたいッスし、統一占いよりも自由占いを推しているところからも、安全策とか嫌いそうッスから、自分吊り嫌がるのは黒要素になりえないと思うッスよ。
別に白要素でもないッスけどね。アタイはあっさり吊られる人間の方が微妙ッス。
村娘 パメラ 21:23
うう・・・予想以上に時間が取れない。
ごめんなさい。

23時には見に来るけど【●オットー ▼クララ】でセット。
ならず者 ディーター 21:28
エルナ>それは違う。俺は自分吊りを肯定しろと言っているんじゃない。自分の処遇よりも優先すべきことがあるんじゃないかと言いたいわけ。
狼と確信出来る人がいない状況ならエルナの言うこともわからなくはないが、クララの立場なら狼を追い詰めることで結果として自分の吊りが回避出来るんじゃないかと俺は思っている。
それに脅しを使ってまで吊逃れする態度を見せる者を信用することは出来ないよ。
仕立て屋 エルナ 21:30
フリさん非狂と思うからあんまりやる気はでないッスが、ヤコさんとペタちゃん考察するッス。
■ヤコさん:客観的に状況をみる力があるっぽいッス。それなのに3日目まで灰考察をしなかったのは、狼だとしたら自分が疑われる事もわかると思うッス。
自分でも自分が黒いといってるッス。つまりそうならないようにも動けると思うッスから、ここは白要素ッス。
そういう白要素を得ようとしたかもッスが微妙ッス。
仕立て屋 エルナ 21:36
>ディタさん
確かに自分に目が行ってるって意味では怪しいッスが、クラさんは現状村の中でもきっちり考察落としてる方だと思うッスし、疑問点につっこむ等してるッスから、狼を追い詰める事もしてると思うッス。脅し云々はまあ同意ッスが…
ちなみにまたクラさん喉枯れッスね。決定に対する発言が出来ない事をあんまり気にしてないのは非LW要素ッスかね。
それ狙いかもッスが…毎回ッスからね。そういう人ッスね。
仕立て屋 エルナ 21:51
(ヤコさん続き)ちなみに自分占いは客観視点らしいッスが、客観視点の考察は誰でも出来るって意味では、あまり効果的とは思えないッス。
ヤコさんには自分白という情報があるッスから、それを無視した考察は狼にもしやすい分怪しいッス。怪しすぎて、怪しくないような微妙なとこッス。
さらに昨日は占いの情報が増えたのに前日のまま希望を出すのは、無難とは言えないッス。ここは黒要素ッスね。今日も考察なしッスね。
仕立て屋 エルナ 21:58
(ヤコさん続き)壮大な思考隠しと取れなくもないッスが、今日はほとんど考察してる人いないッスから、相対的には微妙ッス。
■ペタちゃん:昨日の時点で最後にクラさん吊りも示唆するのは、リザちゃん狼時の灰狼として妥当な行為ッス。今日もクラさんセットみたいッスね。
灰狼としてはヤコさんよりはありそうッス。体調お大事にッス。フリさん真と思うッスけどね。
●は変更なしッス。考察あっさりで申し訳ないッスね。@2
ならず者 ディーター 21:59
【仮決定】●占い パメラは●オットーを占う オットーは●灰の自由占い
▼吊り ヨアヒムとクララの2択自由投票 
票数的には同数だし、明日は必ずあるのでここは自由投票にする。 【但しどちらを吊っても明日は残った方を必ず吊る】 狩人の投票COも考えたけど自由投票なので見送ることにした。
/娘羊服屋年書農神青
●屋服年従自自年従_                    ▼書書青娘書青青従_
仕立て屋 エルナ 22:07
【仮決定了解】
明日は必ずあるって、ヨアさんLWの可能性があるッスよ。
と言うか明日は必ず残った方を吊るのなら、参加状況と体調、さらにLWの可能性がある分ヨアさん吊りたいッス。
ここは若干わがままッスがヨアさん吊って終わるかどうか見ることで、視点がクリアになるッス。クラさん吊って続いても微妙に情報増えないッス。
だからヨアさん吊りの方がメリットがあると思うッス。てかみんな見てるッスか?
パン屋 オットー 22:12
俺もクララに賛成だ。
というわけで、投票先はヨアヒムに入れておくぜ。
占い先は【了解だぜ】
羊飼い カタリナ 22:13
【仮決定確認】
自由投票ですね、投票先は明言しない方が良いのかしら。
▼青も▼書もどちらも村視点では不利益では無いと思います。青真決め打ち出来ない時点で▼青も仕方ないです。心情的には▼青にして書を残したい気もします。青狂狼の可能性も否定出来ないですし、同じ体調不良者としては…とどめを刺して差し上げたい。
少年 ペーター 22:20
おきたにょろ。
ヨアがラストウルフとはやっぱり見えないにょろ。ただ体調不良仲間としてゆっくりしてほしい気持ちあるにょろ。
だからちょっと▼ヨアでもいいかなと思ってきたにょろ。
羊飼い カタリナ 22:24
農[20:53]●年の確定白増やしは、すごく後ろ向きに思えてなりません。
修狂で青真なら灰に狼の可能性が残されているので、確白を増やすという意味での●年は後半戦には不向きかと。
▼青の理由は納得出来ますけれど。
青真の場合LWが農である事もありますので、もっと発言を期待したいです。色んな意味で。
村娘 パメラ 22:31
青の偽を証明するとか言いつつこれない。
【仮決定了解です】
ヤコブ>私は尼が相方ですので全て灰白だし。
つまり、年にくくらずどこを占っても確定白になりますですよ。
パン屋 オットー 22:36
クララに、じゃなくてエルナに賛成だった…。
俺はもうだめかも試練…。
ならず者 ディーター 22:46
【本決定】
●占い  パメラ→●屋  オットー→●自由
▼吊り  クララとヨアヒムの2択自由投票

決定は変えないが好きにしていいぜ。それと狩人にも選択の自由を与えておこうと思うので個人の判断で投票COは可とする。その場合はGJ先に投票してほしい。投票COする場合は捨て票になるし全員が確認していないかもしれないので注意。もし青でGJなら今COでいい。青GJの狩人COがあれば書吊りだ。@0
農夫 ヤコブ 22:52
カタリナ[22:24]
私にとってのオットーの占い先の選択肢は年と服しか残ってないので、その中から選んだ、というのも有るので別段消極的でも無いですけれども。
何故残ってないのかは特に説明するまでも無いんですけれども青真の時残された灰は農年服の3名だから、というのはお分かりでしょう?
農夫 ヤコブ 22:52
パメラ[22:31]
その通りです、気が付かないで面白い占い結果とか出してくれればな、というごく低い確率に打算的に試してみただけのことで。
なんでそんな事言ったのかはパメラなら解ってるでしょうけど既にパメラの占いに意味は無いんですね。なので意味無いなら無いなりに予防線か何か張っておけ、と言う考えがございまして。
仕立て屋 エルナ 22:52
【本決定了解】
クラさん投票する人はヨアさん真狂予想、つまりフリさん真狂予想ってことがわかってるッスか?
霊能者が真狼と思うのならヨアさんは狼予想ってことッスよ。それよりもパンダのクラさん優先はおかしいと思うッス。昨日クラさん狼を推してたヤコさんなら納得ッスけどね。
>ペタちゃん
霊真狼予想ッスよね?それでクラさん吊り優先する理由がわからないッス。内訳予想変わったッスか?
羊飼い カタリナ 22:53
【本決定了解】
▼青にセットします。
真修で青狼も有り得ますしね。
ヨアヒムさんはゆっくり養生して下さいね。
ヨアヒムさんだけじゃないけど…
農夫 ヤコブ 22:53
ちなみに私も▼ヨアヒムにしてあります。
クララがLWである可能性は無いのに対してヨアヒムがLWである可能性はありますのでね。
村娘 パメラ 23:02
【本決定了解ですの】
私は、ヨアの第一声が狂人に見えたから●オットーの後でって思っただけで、偽決め打ってくれるならどちらからでもOKなのですよ。
少年 ペーター 23:05
エル>予想は真狼のままだけど、クラ吊れば確実に一匹は吊れるので、悪くない手かなと思っているにょろ。
でもヨアで終わる可能性あるというのも確かなので、手順的に先にヨアでもいいかなと思うにょろ。
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