プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
旅人 ニコラス は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少年 ペーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
ならず者 ディーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少女 リーザ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
神父 ジムゾン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 神父 ジムゾン に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
少年 ペーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
ならず者 ディーター は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
少女 リーザ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
青年 ヨアヒム は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
神父 ジムゾン は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
羊飼い カタリナ は 宿屋の女主人 レジーナ に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は 神父 ジムゾン に投票した。
宿屋の女主人 レジーナ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、旅人 ニコラス、ならず者 ディーター、少女 リーザ、青年 ヨアヒム、神父 ジムゾン、羊飼い カタリナ の 6 名。
老人 モーリッツ 11:00
ちなみに確定パターンは無い事もないの。
GJ有の場合(7人)吊り回数が増える代わりに灰が増える。狩人COしてもらえばほぼ真確定するが、それでも灰4人2回吊りで最終的には共1灰2の2択(まあ、それ以前に3回吊りある時点で期待値は116%じゃが) しかし、個人的に好きじゃないんじゃが、狩人の投票COの場合、灰吊り・灰襲撃で両方村人なら共二人狩一人灰残り2人で確定狩二人COでも確定。 |
青年 ヨアヒム 11:17
ペーター襲撃か……まだ小さいのにこんなことになって……。んでレジーナがジムゾンに投票してる……何か意図があると見るべきかなぁ。
■1と2はこれから昼ご飯食べながら考えてくるよ。 ★3 ジャg……いや、なんでもないです(げふげふん) |
少女 リーザ 11:24
こんにちは、リズなの。今日のお昼はママに連れられて遠出しちゃうから来れないの。早めに顔出ししにきたの。
…ペーターくん!?どうして? リズ、襲撃のたびにどうしてどうしてばっかり言ってる気がするの…でもほんとわからないよ… |
少女 リーザ 11:28
襲撃理由は「狩共ねらい」「いいこと言ってた」「『いいこと言ってた』と思わせたい」「GJ回避」…だと思うんだけど。ペタくんは片占いの立場だったから、意外なの。白黒疑われる立場なのに…狼が白確定させたの。なぜ?
ヨア兄、あま〜いハチミツお茶もらうの。リズも胃が痛いの…。(★3ジャ○様っ…じゃない、ディタ兄ちゃーん?) |
少女 リーザ 11:30
!!確かに「ー」付いてる!!
…うん、それくらいに考えておいたほうがいいのかなあ。襲撃理由考えすぎると、ワナにはまりそう。上のリズの発言は、3割ぐらい差っぴいて考えてほしいの。 やっぱりお茶飲んで落ち着いてくるの…うぅ… |
村長 ヴァルター 11:40
ペーターね…。狩人狙いand半白襲撃で議論攪乱というところでしょうか(共有者の線は薄そうですかね)。なんにしろお疲れさま。
そしてレジーナ!ごめんなさいっっ!(平伏し)嫌な口調でごめんなさい!むやみやたらと絡んでごめんなさい!他にどうすればいいかわからなかったんです…。「熱弁」「強弁」以外に手立てを講じられなかった私の未熟です。 |
羊飼い カタリナ 11:58
ペーターか…きそうな予感はしてたけど…。レジーナもお疲れ様。二人とも安らかに眠れますように。(−人−)
>ヨアヒム(午前 11時 17分) レジーナの投票については、本人のグレスケでも神父様最黒寄りに見てたから特に問題ないんじゃないかな。でも【レジーナ神父様】ラインであるなら昨日のグレスケはライン切りとも見れるね。 |
村長 ヴァルター 12:11
ヨアヒムは最近、「混乱してる」コメントが多すぎて、ちょっと演技ぽい気もしますね…。でもRPも減ってるし、実際てんぱってる可能性も高いですけど。ただ、モーリッツ襲撃時の更新後の慌てよう(たしかにすごい状況ではあったけど)も、ちょっと臭かったような。
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村娘 パメラ 13:49
出先からこんにちは〜サ。
レジーナ、ペーターおつかれさまサ〜。 ディーターは何か口数も減ってきてるし、忙しい+疲れてるのかなぁ?まぁまとめ役大変なんだけどね。 はふー。表はどんどん静かになりそうサ。神父さんの説得が見ものサ。 |
村長 ヴァルター 14:28
相方共有者は生きてるのかな…。ディーターが何か他に議題を出すか、みなが質問をぶつけ合うかしないと、今日も議論が停滞しそうです。ローラーのマイナス点として、議論が停滞してみな寡黙がちになり、寡黙ステルスの見分けがつかないのはもちろん、情報が乏しくなってしまうというのがありますよね。何とか工夫しないと!
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旅人 ニコラス 14:31
昨夜の仮決定のあと、爆睡してしまった、申し訳ない。
ペーターか…。 ★ペーター襲撃についての確認 ▼レジーナをしたことで、残るはLWのみで、狂人もいない。つまり「襲撃されたのは村人サイド」。でも、「商真占」には直結しない。 |
少女 リーザ 14:34
謎は全て解けた!【狼は『ー』が好物!!】
★襲撃を避けるためにリズは【リズ】、ディタ兄ちゃんは【ジャg様】に改名したの!みんな呼び間違えないでね!ジャg様はお姿まで変えてしまわれたの。 はぁ…胃が痛いの…まじめに考えてくるの…(とぼとぼ) |
旅人 ニコラス 14:38
★ペーター襲撃の個人的感想
ペーターは各村人の中で「比較的白寄り」と見られていたと思う(僕脳内仮説)。「今回の襲撃では、現状唯一の確白のディーターを狙えない」ながらも、「白を減らし灰人数キープ」の人狼基本戦略に則り、「白寄りペーター」を狙ってきた、がリザ[1128]に加えられると思う。 |
青年 ヨアヒム 14:38
ディーターが壊れてる……○ャムおじさん……?(違う)
今日LWみつかればいいけどそうじゃなかったら明日の襲撃どうなるかな……(昨日のGJが偽装でなきゃ)ペーターを狩人と断定してディーター襲撃に勝負をかけてくるのか、ディーターに狼扱いされないという自信を持って確実に減らせる灰を狙ってくるのか……というかほんとに「ー」襲撃を狙ってやってたらすごいけどね。LW……恐ろしい子……! |
旅人 ニコラス 14:43
★レジーナの神父投票についての分析(僕の感想入り!)
(仮説A:レジーナは狼) 僕は現時点では「神父人:狼=6:4」で、「目立ちすぎで狼っぽくない」スタンス。そうすると、狼[宿神]で「宿からのライン切り」説には「これ以上神父を飾り立ててどうするの」という感想が先に出てしまう。 |
旅人 ニコラス 14:44
それならまだ、神父人で、「宿が神をスケープゴートに工作しようとしている(グレスケの方をを操作しておけば怪しまれない)」説の方がまだ腑に落ちそう。
また、次の(仮説B)を騙るのも比較的無難な手のような気もする。 |
旅人 ニコラス 14:44
(仮説B:レジーナは真)
単純に、「神父が疑わしい」が理由になるかな。でも、レジーナについては、昨日占霊で最後まで残ったんだから、真なら「村人へのメッセージ」みたいなのを残してくれればよかったのに、とも思うんだよね。 昨日のヨアヒムの仮説を読み返してきます。議題にはあとで回答します。 (`・ω・´)つ【スパゲティーミートソース】 |
青年 ヨアヒム 14:49
そういや今日はいつもの「相方は生存か否か」って聞いていいものなのかな?ディーター……もといジャg様次第だけど。
>カタリナ(11:58) うん、そう思うんだけどね。ただ逆にライン切りとしちゃちょっと強烈すぎてさ、レジーナ狼としてみたときにLWをそこまで目立たせるかなぁって。だからジムゾンがちょっと僕の中で白要素プラスになったんだけど、それが狙いで騙されてたらどうしようとか不安にもなる。 |
ならず者 ディーター 14:59
【犯人はこの中に居る!・・・・・・もとい、相方は、生存者の中に居る!!】
まぁ、犯人も居るんですけどね。 ペーター喰いは、白判定を出していた村長ラインの信用を高める為のスケープゴートとも取れる。半分言いがかりだけどな。 |
青年 ヨアヒム 15:03
ってニコラスが既に丁寧に書いてるしorz
ペーター襲撃の理由については僕もニコラス(14:38)に同意。ただ「いいこといってた(リズ11:28)」かどうかは理由としては薄そう。なんていうか僕もカタリナもそうなんだけど、そんなに目立つような意見してないよね?どう見てもニコリズの活発な発言に埋もれてる気がする; |
老人 モーリッツ 15:08
てか、みんなはなんでレジーナの投票先が気になったんかのー。
ローラー続行の流れだったんじゃから投票先変えなかった可能性が一番高いんじゃなかろーか。 まさかニコラスがLWで白寄りに見られていた神父に少しでも疑いを持っていこうとした? なんて邪推してしまうんじゃがー。 |
青年 ヨアヒム 15:11
ジャg様ありがとー。これで昨日僕が立てたシミュのうち【共相方死亡】のシナリオは削除できるね。これであとは昨日のGJが偽装じゃない&ペーターが狩人でない、だったらいいんだけど……こうなると占われるときにちょっと拒否反応示してたのが気になるんだよなぁ。村人であってください(-人-)
(ディーターが飛ばしてる…今日の決定のときは是非「○ッチャンの名にかけて」、でお願いしたい所!) |
旅人 ニコラス 16:19
★灰「神妙羊青旅」がもしLWだったらどんなタイプか?
(前提1)僕の印象による分類(寡黙に分類された人は大いに不本意かも) (前提2)《作戦》《弱点》はぱっと思いついたものを記載(漏れあり) (前提3)突っ込み上等 |
旅人 ニコラス 16:19
《弱点》話しすぎることで裏を取られる?
[イリュージョン系LW:神] 《作戦》注目されつつ議論の外に出る 《弱点》とはいえ、注目度ダントツ1位 《蛇足》「幻の村」→「イリュージョン系LW」というオチがついたら凄い |
旅人 ニコラス 17:03
★「狩COについて」(提案ではありません。考察メモです)
(前提1)吊り回数はあと2回 (前提2)現在「共共灰灰灰灰」か「共共灰灰灰狩」で灰の中に狼1 (前提3)2人COすれば、必勝 (前提4)狩人が生きているのを知っているのは、狩人本人と人狼(GJだった場合) |
旅人 ニコラス 17:09
まず、村人として何より考えるのが、「狼の偽COを防ぎたい」
「今日絶対に吊ります」だと、当然真も出てこない。 「明日絶対に吊ります」でも、やっぱり両方出てこない。 …「狩人の自由に任せます」「CO無しで「回避CO」をありにして…」等が絡むと、もうわからない… 誰か追加があればお願いします。ちょっと散歩行きます。 |
村長 ヴァルター 17:34
ヨアヒムのレジーナ投票先の喚起は、私も少し誘導ぽいなと感じました。ジムゾンLWだったらすごいですね…。新型だ。それにしてもペーター襲撃は、狼にとってプラスだったのかなあ。占い対象になっていたので、共有者の可能性は比較的薄い。状況的に、狩人以上に共有相方を食わないと、すごくつらい展開だと思うんですが…。モーリッツ食いとともにやや疑問。
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村長 ヴァルター 17:41
狩人COは、ペーター狩人で0COだったときが一番恐い。ディーター確実食いですからね…。それさえなければ、残り食いがあと1回(狩人が食われてもそれ以降の襲撃はない)、吊りは2回(2CO時はローラー可能)だということを考えると、悪い手ではないと思うんですが。よほど困ったら、ペーター非狩人に賭けてやってみてもよいのかも。その場合は基本的に、COしてきた狩人を信じるのが前提になるのかなあ。
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青年 ヨアヒム 18:27
>ニコラス
ちょっとだけ気になったけど(前提4)ね。狩人が生きてるのを知ってるのは狩人本人だけだと思うよ。 昨日のが正真正銘のGJと考えても、今日襲われたペーターが狩人かどうか人狼にだって(狙ったとしても)確実にはわからないんだから。 (前提3)の2COすれば必勝はわかるけど……可能性として難しいなぁ。狩人が生きてたとしてももし対抗でなくて1CO→今日吊りを免れたら次の日あえて灰襲撃にして狩人に偽 |
青年 ヨアヒム 18:27
狩人に偽者疑惑を植え付け吊らせて狼勝利、とかじゃ目も当てられないし。かといってCO→即吊りしたら偽なら兎も角本物だったら…COしなかった場合と比べて明確なメリットってある?;わざわざ勝負賭けて狩COしてくるかなぁ、LW。この考え方でおかしいところあったら教えてね。 @12
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旅人 ニコラス 18:57
>ヨアヒム
いや、僕も[1709]まで考えて、「これは明確なメリット出せない。出せるところまで考えられない」と見切りました。さらに、「ペタ狩うんぬん」については失念していたし、もう切り捨て状態です。 |
少女 リーザ 19:04
こんばんは、リズよ。ただいまなの。
ヨア兄、ジャg様、ニコニコさん、ありがとう、とても心が和んだの(笑)特に「イリュージョン系LW」に大爆笑。気持ちがほぐれたわ。 …でもこんな状況じゃ「それ面白い!とノセて神父を吊らせようとする狼の策?」とか思っちゃうの。嫌な子のリズね、ごめんなさい、許してなの… |
少女 リーザ 19:08
議題回答について考えたの。やっぱり神父さんをどう考えるか、すごく困るの。
「最白」か「最黒」しか無いの、神父さんには。人間と思えば限りなく白いし、狼と思えば限りなく黒く思えるの。 今日はそこを見極めなきゃ、と思ってたら…本人が来てないの。昨日も発言少なかったし、心配なの… |
少女 リーザ 19:13
ペタくん襲撃の感想。
ニコニコさん(14:38)、なるほどと思ったの。確かにペタくん白く見られてた気がするの。 でも…一連の灰襲撃、トマちゃんは単純に狩共狙いと思えるにしても、モーおじいちゃんは偽占オンリーで実質灰、しかも割と疑われてたのにあっけなく襲撃。ペタくんは片占い白で、どっちのラインにつながりやすいか考えるためのキーパーソン、白か黒か最後まで悩ませるだろうと思ってたのに襲撃。 |
少女 リーザ 19:15
リズは、すごく不思議に思ったよ。襲撃される人の立場や状況、ほとんど考えられてなくない?って。
…その点も、直情径行な神父さんを疑う根拠になりうるの。でもでも、あんまりにあからさま過ぎる!ワナかも、あるいは本当に適当に襲撃しただけなのかも、って思うの。あるいは神父さんに疑いをなすりつけるため、とかね… |
少女 リーザ 19:21
リズがこだわってる神父さん。今、一番怪しんでる。同時に、いっちばん白く見てる!あの自信満々な推理、素としか思えない。
余裕があれば吊りたいところよ。でももし違ったら…目も当てられない。 今日は、「神父さん狼か?」「神父さん人間なら、LWは誰だと思うか?」の2つを中心に発言すると思うの。とりあえず一息ついてきます |
青年 ヨアヒム 19:21
すんごい今更なんだけど……ジャg様(14:06)の踊りって……もんがーダンス?
リズお帰り。僕はこれからちょっとお風呂行ってくるね。残りの議題は帰ってから。 というかジムゾンがまだ来ないのが怖い……イリュージョンLWなら兎も角村人がイリュージョンしちゃったら洒落にならないんだけど;仮決定までには来てくれますように(-人-) |
羊飼い カタリナ 19:33
ただいま。ちょっと早めに帰宅できたけどやっぱり牧場の仕事は辛いや。(ストレッチ中)ふぅ。
ペーター襲撃理由については、ニコラス(午後 2時 38分)に同意だけど、【能力者狙い】が前提としてなってると思う。村長さんじゃないけど、能力者が潜伏してる現状で能力者狙い以外の襲撃はあまり考えられないから。割と疑われていたり、疑う余地がある人が襲撃されたとかなら尚更。ちょっと思い込みすぎかな。でも襲撃に関して |
羊飼い カタリナ 19:37
でも襲撃に関してはそれが私の考えの全てだよ。
完結してるようだけれど、発言のきりが悪かったからついでに。狩人COは、そうだね。ヨアヒム(午後 6時 27分)に同意。ただ一ついえることは狩人COで一人だけ出てきた場合、真の可能性は高いだろうけれど、結局は灰のままってことだから、これといったメリットは現状ないってことだね。 |
少女 リーザ 19:58
リナおねえちゃん(19:33)。能力者狙い前提、納得なの。てことは、リナおねえちゃん(11:58)「(ペタくん襲撃が)きそうな予感はしてた」発言のは、ペタくん能力者っぽいと感じてたから、ってことで良いのかな?(合ってたら返事はいらないの)
リズは何故そんな予感がしてたのかわからず疑問だったの。 |
羊飼い カタリナ 20:08
>リズ
うん、合っているよ。予感に関してはあまり公言するべきじゃない気もするけれど、占われるのを嫌がるのは能力者としても納得できるから、昨日黒要素としては紙一重って言ったのはそういうこと。人狼側の狙いに関しては分からないわけだから置いておいて。 |
羊飼い カタリナ 20:18
■2.【白:妙>旅>青>神:黒】
グレスケは昨日とあまり変わらず。 人のことは言えないけど神父様、昨日は打って変わって発言数が少なくなってる。ディー…ジャg様に質問した後から反応がないんだけれど。昨日は話すことはあまりなかったにしても、少なくとも(6day リーザ 午前 0時 3分)の質問の回答など喋ることはあったと思うからちょっと気になるところ。 |
羊飼い カタリナ 20:20
発言数がガクンと減ったのは村長さんがいなくなってからだから【村神ライン】で相談しあっていたのだったら納得。これは流石に完全な言いがかりだし自分でも有力とは思ってないけどね。ちょっと頭によぎっただけ。
単純に急用とかトラブルのこともあると思うけど、なんにしてもこれだけ発言がないと心配だよ。 |
羊飼い カタリナ 20:23
■1.▼神父様。あれだけ勢いがあったのだからないとは思うけど、流行病にかかりそうなら黒い順でシフト希望。
とりあえず、議題については暫定だけどこれで全部。神父様に関してはとりあえずは様子見かな。 それじゃ、一旦晩御飯とか雑用を済ませたいのでちょっと離席。 |
少女 リーザ 20:32
ジャgさまっ、だからーっ、リズは「リズ」なのーっ!リーザじゃないもん、「ー」なんて入ってないもんっ(泣)
…ん、冗談抜きでリズ襲われるかもしれないと思ってるの。だから今日は思ったこと全部言う覚悟なの。 連投、いくよー!! |
少女 リーザ 20:33
リズ内議題1「神父さんは狼か?」
イリュージョン系神父さん、狼っぽいのは「限界まで怪しく振舞えば白くなる」作戦が有り得るところ。 狼仲間は長商・宿娘どちらか?⇒ニコさん(14:43)「(宿狼なら)これ以上神父を飾り立ててどうするの」に同感。むしろ熟練狼の村長が不慣れな狼アルジムを御し切れなかった、な印象。しかし決定打は無いので、五分五分。 |
少女 リーザ 20:33
でも…
すごく頑張ってた5d、ジャg様にいさめられ拗ねたっぽい6d、そのまま現れない今日(神父村人とすれば突然死は最終日の選択肢を狭める有効な策とも言える…でも突然死はイヤだよ、絶対来てね!)。 そして、どうにも「素っぽい」印象から、すごくすごーくわずかな差で「神父さんは村人」だと思うの…多分… |
少女 リーザ 20:33
リズ内議題2「LWは誰?(前提:ジム人間)」
灰印象は基本的に昨日(6d08:08)と変わってないの。今日の追加分は、 ヨア兄(15:03)。ニコリズの意見目立つ・ペタヨアリナの発言埋もれると強調する部分が怪しさ増。自分を低い位置に置くことで、あらかじめ怪しまれたときの防衛線張ってるように見えたの(リズは神父さんに絡みすぎただけで有益な意見言えてないの) |
少女 リーザ 20:33
リナおねえちゃん。(11:58)宿神のライン切り可能性を指摘したり、能力者狙い襲撃でペタくんを予想してたり。頭の回転が速いなあと思う反面、リズの感覚と少しずれがあるの。怪しさ…とまではいかないけど、違和感。
ニコニコさん。変わらず冷静な可能性分析。強引に疑うとしたら「イリュージョンLWいいじゃん!」と吊り誘導…うん、まったくの言いがかりぽい。 |
少女 リーザ 20:34
■1.▼リナおねえちゃん
…と、答えたいんだけど(汗)。確かにリズの推理では神父さん白だと思う…ということなんだけど。 間違ってたらどうしよう。それなら、今日神父さんを吊って、終わらなかったときに4人or3人でもう一度考えたほうが…とか思うの。 でも、もし神父さんが突然死濃厚だったら、対策せず別の人を吊ったほうが良いの。だから吊りにはリナおねえちゃんを挙げておくよ@3 |
ならず者 ディーター 20:42
リズ→(・ω・)=○――――――>)Д`)・゚・。←ジャg
ぎぇぁろぁびゅひゃごぶぅ・・・・・。(数十メートル吹っ飛んでいる。) ・・・・ふっ。リ、リズ。君に教える事はもう何も無い・・・・。(ガクッ) |
青年 ヨアヒム 20:52
ただいま(ほかほか)議題に答えるねー。
■2 グレスケは白:妙=旅>羊>神:黒。ペタ抜きで昨日と一緒だけど、ただちょっと神父の黒印象は和らいでる状態。吊りになった場合に反対するほどのものではないけど。 だから■1 は▼第一:神父、第二:カタリナにしておくね。 >ジャg様 やっぱりもんがーダンスかっ!だいぶ昔に見たっきりだけど覚えてるんだなぁ。 |
神父 ジムゾン 21:39
こんばんわ、しばらく発言がなくてすみませんでした。今日は裏が色々と忙しかったことと、昨日発言が少なかったのは失意によるものが大きかったのです…OTL
理由はお察し下さいなんですよ…。(僕の推論が認められなかったからではありまさせん。) 色々と考え色々と決意したことがあります。必ずしも村人の皆さんに有利になるとは限りませんが、お聞き下さい。 |
村長 ヴァルター 21:41
ジムゾン来ないなあ…。まさかほんとに、ディーターの発言に怒っちゃったのかな…。それはちょっと悲しい…。ディーターもまとめ役なんだから、いちばん放言しちゃいけない立場だったのになあ…。っていうか私が場をすさませたせいかなあ…orzorz。「来ない方が好都合」みたいな発言はさすがに神経を疑うなあ。
あ、リズ、私まったく熟練じゃありませんから。 |
神父 ジムゾン 21:44
まず、今日の吊りは、▼ジムゾン、で僕は希望をします。
戦略として突然死も考えましたが、突然死をゲームに利用するのはマナーに反すると考え表にでてきました。皆の意見からの結論は、僕はイリュージョンということなんですね。ん〜、僕自身もなっとくです。僕の推論がまだ、信用に傾くとすれば、僕自身が死ぬことでそれを証明するしかないと考えました。 |
ならず者 ディーター 21:54
じゃあ【仮決定:▼ジムゾン】
彼は何から何まで私とは逆な意見をお持ちのようだ。 吊りの余裕が無いのだから、せめて反論して欲しかった。私には潔く死ぬと見せかけた狼の足掻きにしか見えないよ。@10 |
神父 ジムゾン 21:54
リーザだったかな?に回答をするとすれば、僕の最後の作戦は僕吊りによる、僕の推論が誘導ではないことの証明です。僕の考えていた[勝利条件]は、【妙羊青】からの共有者CO、残り2名吊りで勝利です。【妙羊青=村1狼1共1】はすでに説明していますよね。けれど…信頼してもらえそうもない作戦であることが、僕自身も良く分かったので、すでに諦めています。自分が白と思うのは、自分が村人だからです。
|
羊飼い カタリナ 21:58
神父様、よかった。来たね。
でも自分吊りは言わないで欲しい。いくら一手余裕があるっていったって、神父様が村人なら一手損することになるんだから。したくなる気持ちは痛いほど分かるけど村人ならギリギリまで戦ってほしいよ。 |
村娘 パメラ 22:00
ん〜や〜な空気。こういうの好きじゃないんだよね・・。疑心暗鬼はともかくとしてサ。
まぁジムゾンにはもうちょっと説明して欲しかった。推測ではなくてほぼ確信にまでいたってるのなら余計にね。 ディーターはもうちょっと気持ちを汲んで欲しかった。勝ちとか負け以前に大切なことあると思うサ。 |
村娘 パメラ 22:00
ん〜や〜な空気。こういうの好きじゃないんだよね・・。疑心暗鬼はともかくとしてサ。
まぁジムゾンにはもうちょっと説明して欲しかった。推測ではなくてほぼ確信にまでいたってるのなら余計にね。 ディーターはもうちょっと気持ちを汲んで欲しかった。勝ちとか負け以前に大切なことあると思うサ。 |
神父 ジムゾン 22:00
そして、僕は今後ディータによる【仮決定・本決定には従いません】【質問にも答えません】(@質問に答えないA独裁的まとめ方Bまとめ役というよりも、人間としてもう信用できない)村人のみんなには、売り言葉に買い言葉になってしまって申し訳ないと思います。でも、2日目から我慢できるギリギリまで我慢してきたつもりです。村人だけでなく、人狼さんたちにも、村の雰囲気を悪くしてしまったことを謝りたいです。
|
村長 ヴァルター 22:04
4戦目、村人以外は初めてでした〜。たぶんそれで、ハッスルしすぎちゃったんですね。
それにしても、表が心配…。ディーターにとっても成長できるチャンスだと思うから、がんばってほしいです…。 |
少女 リーザ 22:05
神父さん、よかった。来てくれてありがとうなの。
…もし凹んでいたのがリズの言葉のせいなら、ごめんなさい。不快にさせたなら謝ります。きついこと言ってごめんなさい。 神父さんの意見を聞きたいの。誰がLWと思うのか。でも…まとめ役への不信任は、共感できないの。 【仮決定は神父さんの意見を聞いた後、了解予定】リズの発言数少ないので、【本決定のとき、共に了解します】@2 |
村娘 パメラ 22:09
【いいですか、スルーはいけません。深読みしようと疑ってかかろうとこのゲームが説得のゲームであるという一面を持ってる以上話は聞きましょう。黙殺は死ねます。】
【熱くなってもいけません。こういっちゃなんですが、所詮ゲームです。誰かを不快にさせたりするのは本意じゃないのはわかってますし、後で後悔するぐらいなら笑って済ましましょう。】 |
神父 ジムゾン 22:10
墓下のペーター君へ
昨日のお茶は、本当にありがとうね。あのタイミングで、色々な鬱憤を言葉にしようと思っていたところを、ギリギリのところで思い留まらせてくれました。冷静になることができました。和みました。 ★僕の提案:まとめ役をもう一人の共有者さんにお願いをしたいです。 |
村娘 パメラ 22:13
ま、人のこと言えた義理じゃないけど。最低限毎回気を使ってるサ。時々独り言に愚痴ったりするけどね。
で、村長4戦かぁ。意外や意外。 まぁ、LWに残ってる方は初戦で村人希望出したのに狼になった方ですから、あんまり熟練とか関係ないかもですね。 能力者やったことあるかないか、ぐらいの違いはあるかもしれないですが。 |
青年 ヨアヒム 22:14
むぅ……ジムゾンおかえり。自分吊り提案かぁ;でもそれじゃあ【仮決定に結果的に従ってることにならない?】って突っ込んでいいものかどうか…
決して余裕がある状況じゃないんだ。今日村人を吊ったらあとは確実にLWを吊る必要性がでてくる。自分が本当に村人だというなら、せめて自分のグレスケから狼だと思う人を吊り候補に上げて欲しいと僕は思う。 |
村長 ヴァルター 22:17
初戦でLWですか〜これは大変だー。でも初戦がこんなことになっちゃって、ちょっとかわいそう…。私も責任ありますよね…。この村、初戦の人が多かったのかな。まとめ役にとっても難しい村だったでしょうね。
…で、パメラの口調が素になってることについて。@6 |
神父 ジムゾン 22:17
ディータは僕からみてミスリーディングをしています。どちらが真であったかは、終了後に明らかになるでしょう。僕はいまだ、あの論に90%の自信を持っています。もしも、誤っていた場合には、皆にこれまでの自分の態度を謝罪させていただきたいと思い増す。また、まとめ役としてもその任が重すぎたように思います。僕を含め、最低限2名は終了後(エピでも)も不快感が残る思いをしているのです…。
|
青年 ヨアヒム 22:25
議論の場で気に入らないこと、対立することなんて良くあることだよ。それでも売り言葉に買い言葉でお互い話を聞かなくなったら進展すらも望めなくなる。さっきも言ったとおり、村に余裕なんてないんだ。誰のためでもなく「村の平和の為に」、最後まで頑張って欲しいよ。
これじゃ気持ち的に▼ジムゾンに賛成できなくなっちゃうよ。LWだったとしてもこんな形で終わっちゃったら納得できないじゃないか。 |
旅人 ニコラス 22:29
>ジムゾン
【共有者相方まとめ役について】とりあえず、「相方はCOして安全」なのだろうか? 【ニコラスが狼でも共でもないことについて】これも、「妙羊青」が納得しているとは思えない。 少なくとも、「妙羊青に共1狼1」があっているとしても、共COすれば「狼灰」で、これを確実に吊すには2回必要だ。ジムゾン本人に吊りを使っては、結局ギャンブルになる。@5 |
村長 ヴァルター 22:30
最低限2名って、私のことですよね…。あ〜、やっぱ私の態度がジムゾンを焚きつけてしまったんだーー。ジムゾンごめん、ディーターも、こんなことになってごめんね。ディーターの選択・決定は、まとめ役として普通のものだったと思います。ただ、切り捨てる側・考えの違う人に対し、もう少しの配慮と理解しようとする努力を、わかるかたちで示していれば、事態は違っていたかもしれません…。
|
ならず者 ディーター 22:31
ニコ10:10、ヨア10:25、それが彼の作戦かもしれないけどね。まぁ、これは半分以上言いがかりですから気にしないでください。
纏め役として力不足な面があるのは認めるが、不信任通知をもらうほど道を外れた覚えは無いな・・・・。@8 |
羊飼い カタリナ 22:34
>神父様(午後 9時 54分)【妙羊青=村1狼1共1】についてだけれど疑問点がやっぱり残る。
ニコラス白と思う論は神父様(5day 午後 10時 9分)に書いてあるね。だからそれはよいとしても、旅=非共は分からないと思うのだけれど。(ここらへんもし既に説明されてるなら見逃してることになるから教えてほしい。)だから【妙羊青旅=村2共1狼1】が正しいよね。(神視点なので神は抜く)信頼するというよりも納 |
ならず者 ディーター 22:38
【共有者COだめです。】
明日まで行ったとして、相方が居れば有利だからね。それに今日COは、もし狩人がいた場合護衛対象が絞れなくなるしね。 「妙羊青」野中に共が居るなら俺が吊る訳無いのだからCOはまず必要とは思えんな。 |
青年 ヨアヒム 22:43
>ディーター(さすがにこの状況でジャg様とは呼びづらい;)
そりゃあそう思う気持ちは0じゃないけど…そんな作戦するほど卑怯な人間だとは思いたくない。第一、ディーターを「人間として信用できない」とまで言ってそんな事するんだったらそれこそ人間的に問題があると見るよ。 ジムゾンの意見は強硬だし、占われてないニコラスを白確扱いしてたりと灰である僕からすれば納得できないから黒く見てたけど…さすがにこれはね… |
村長 ヴァルター 22:45
さて!勝負に徹するなら、ここは▼ジムゾンは撤回しなきゃでしょう。村人もジムゾン白と思うなら、もっとディーターに訴えなきゃ。私はやっぱりカタリナがステルスLWのイメージにぴったりくる(実はかなりログ読みもしてるっぽい→わざと抑えている)のだけど、初参加って聞いちゃったからなー、ヨアヒムの方が臭いかな?この2人のどちらかに、100ゲルト!
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旅人 ニコラス 22:48
【仮決定一応了解】です。従います。
けど「納得はしていない」ことをディタとジムゾンには言っておくよー。 考えるときはまず栄養を…腹が減っては何とやら (`・ω・´)つ【おにぎり盛りだくさん】 え?前と被ってる?旅行先で食べた味が忘れられないんだよー。@4 |
老人 モーリッツ 23:05
んで、個人的にはディタの思考のほうが共感できるんじゃよなー・・・。
でも、さすがにここで神父吊りはちょっとなーと思うがのー。 吊りは神父以外の人で、LWは神父を食べてあげてくれないじゃろうかなー(´・ω・`) |
村娘 パメラ 23:10
まぁ卑怯うんぬんについてはちょっと微妙なところあるからな〜。
それこそ勝負にこだわる人ならなんでもするっていうタイプの人見たことあるし・・。 むっかしい。これでディーターがジムゾン吊り撤回したらまたややこしいことになりそうだしオイラがディーターの立場ならジムゾン吊りかな。 |
神父 ジムゾン 23:15
みんなに、僕へのフォローを感謝します。ですが、決意は変わりません。リズへ、失意の理由は君のことではないですよ。むしろ、リズは賢い子だなと思っています。その言葉の整理力と理解力には関心をしています。(村or狼に関わらず)私の失意の理由は、ギリギリまでディータのことを信じようと思っていたが、思い至らなかったことです。昨日もディータの回答を一日待っていましたが、結局ありませんでした。
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神父 ジムゾン 23:15
僕はディータからの問いかけにはできるだけ応えていたつもりです。また、答えられないような質問を投げかけるところや、質問を質問で返す行為も僕には認められるものではありませんでした。どのようなことがあろうと、【ディータの決には従いません】。もう一人の共有者がでてきて、まとめ役をかって出てくれた場合には、従いますが、現状の共有者COは有利とは言えなさそうです…。もう少し、方法はないか考えてはみます。
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老人 モーリッツ 23:18
中の人(すべての人が神父さんのように発言をしっかり考察ができるわけではないのです。だから、発言から真偽が分からない人からした決め打ちはギャンブルなんですよ。
神父さんとしてはギャンブルではないと言えるだけの根拠があったのならば、何時の発言とか指し示してほしかったです。 いままでの経験上、このゲームはいかに発言の粗を探すのではなく、いかに説得するかというのをホント思い知ったですよ。) |
青年 ヨアヒム 23:37
>ジムゾン
本人の決意がかわらないんじゃあ引き止めても無理なのかも知れないけど…せめてグレスケは出してくれないかな。少なくとも次襲撃があって共相方が襲われない&GJがでない限り、明日は最終決戦日なんだ。流石に共相方も灰狭めのためCOするだろうし、その人に向けて今意見を出していくことはできるはずだよ。 |
神父 ジムゾン 23:39
旅・少を共候補から抜いた理由:心理分析を詳細に書くのは気引けるのですが、2人とも長期に渡り3占の構成を共有者ありの可能性を含めて考えていました。ケース分析は思っている以上に、過度の時間消費と考察が必要になるんです。狼側からしてみれば、オットーが村長に黒判定を出した時点で狂人であったことが分かったと思います。(右の一行は私の仮説を含む)占構成の知っている狼が共の含めた重労働であるケース分析をするとは
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神父 ジムゾン 23:40
思えません。また、共本人がその分析をする理由もありません。さらに、確か…、2人は【オットーは共有者ではない】ことを質問しています。ここには、ケース分析から共入パターンを排除し、よりシンプルに考察をしたかった村人の心理がうかがえます。これほど強く2人を村人だと思えたのは、同じ考察を自分自身も村人だった時にしている経験があるからです。特に、ニコラスの考察と心理は、自分に酷似していた為、確信がありました
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村長 ヴァルター 23:43
>レジーナ いや、あれは実際、嫌な上司風だったと思います…。どうもRPの選択に失敗しました。村長って身分、まともにやるのは、私には持て余します…。口調が違っていたら、ひょっとしてもっと説得力もあったかもしれません…。とにかく、周りの皆さんにとっても私自身にとっても失敗。ごめんなさいでした。
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ならず者 ディーター 23:43
昨日の質問ねぇ・・・・。あんな質問が出ている時点で私の質問と回答が理解されていないということだしねぇ。答える気無くしたよ。
根本的に噛み合っていない様だしな。私が嫌いなら別に勝手にしてください。 あと、私が大多数の意見を無視して独断専行した様な言い方は侵害ですね。無視したのは主にあなただけです。お休み。@6 |
村娘 パメラ 23:50
なるほど。
っていうかちゃんと根拠あるなら説明してよ! まぁ、オイラは村側でもパターン分析はしたことないけどね。まぁ苦手っていうのもあるけど、あんまり好きじゃないんだよね。 で、二人は喧嘩しない! |
神父 ジムゾン 23:51
(ニコラス、かってな心理分析ごめん…間違っていたら更にごめん…)
グレスケ◆黒:羊<青<妙<旅:白◇ 予期していた通り、今日以降はお互いの信用と印象の問題になります。いわゆる疑心暗鬼モードですね…、僕はこれを一番避けたかったのですが(僕は分析は得意ですが、実は印象による判断は不得意なんです…)、なってしまったからにはしょうがないですね。 |
神父 ジムゾン 00:03
もう時間もないので、今更の提案なのかもしれませんが、【共有者CO+狩人CO】が最後にできる策なのかなと思います。但し、一利一害であることには変わりません。ですが、信用・印象問題で明日を迎えるよりも、少しでも情報戦に持ち込んだ方が有利ではないかと僕は考えています。今日、共有者や狩人(生存は不明)が襲われる可能性は、かなり高くなっていますからね。
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神父 ジムゾン 00:04
また、狩人COに関して、メリットは狩人COが2名で終了、偽がCOをしてくる可能性は極めて低いこと。デメリットは、狩人CO1の真贋を見分けるのが相当困難なこと。狩人CO1が最終日まで残って、それが村人であることすら有り得ます…。
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羊飼い カタリナ 00:14
神父様は、ディタには従わない。更に自分を吊れと言う。
でも共有者COはなし。(同意だけど) どうすればいいんだろう。神父様は正直吊りたくなくなった。ヨアヒム(午後 10時 43分)に感化されたということもあるのだけれど。まとまりがなくなるのは村人不利だし。困った。 |
神父 ジムゾン 00:27
私は吊り先を、▼カタリナにセットして今日を終えようと思います。僕吊りの流れに乗るのは、人狼有利な手であると思えます。今日の流れで、者以外に明確な▼ジムゾンを提示しているのは、カタリナだけですよね。この機を逃すまいとした狼の意思を感じます。これまで、【ジムゾン喰いはしたくてもできない一手】であったでしょうから。ただ、印象判断ゆえ、そこまで自信があるわけではありません…、あしからず。
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青年 ヨアヒム 00:31
とりあえず今日は寝るけど……うーん、このギスギスした感じは辛いなぁ。いっそこの雰囲気こそが幻になればいいのに(´;ω;)
本決定も出てないし更新前にもう一度来れるようにするよ。それじゃおやすみ…… @4 |
少年 ペーター 00:32
正直、3日目以降くらいから自分にとってギスギスし始めてきたんだよなぁ・・・。決め打ちしたレジーナさんには申し訳なかったですが、それでもなんとか中立的立場を保ってきたつもりです。RPでも補おうとおもいましたが、初戦で感覚がつかめない自分にはなかなかつらかったです。以上中の人のいいわけでした。
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羊飼い カタリナ 00:33
仮決定はまだ了解しかねるけれど、私はディタに従うよ。吊り希望はシフトしておくけれど、また本決定確認に来る。@7
\|神妙青羊旅 者 ▼|_羊神青_ 神(第一吊り候補) ▼|※_羊__ 青(神父無反応の場合) |
神父 ジムゾン 00:34
最後に…
正直、これ以上疑心暗鬼モードに参加しなくていいこと、墓下の会話が読めること&参加できること、僕のできることは全てやりつくせたことから、心からホットしていると言うのがありのままの心境です。何度かつっこまれましたが…2度の人格変化の理由も後々説明ができるでしょう。 |
村長 ヴァルター 00:36
ペーター、ごめんよ〜。私がやりすぎて、雰囲気悪くしてしまいました。今日の原因の一端も、自分にあると思います。普段はもっと楽しいんですよ〜。初参加だったんですねー。すごい頑張ってたと思います。
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羊飼い カタリナ 00:37
あ、寝る前にこれだけ。
>神父様 旅少を候補から抜いた理由。なるほど、と思ったよ。ただ、自分の考えと一緒=村人というわけではないとは思うけれど。でもそこまで思考、説明ができるなら尚更自分吊りは撤回してほしかったな。まぁ…もうこれ以上は私からは何も言わないよ。おやすみ、皆、よい夢を。 |
少年 ペーター 00:37
パメラさん>
お疲れでーす。 いやはや、ログ読みに時間をとられるわ、一回通し読みしただけじゃ理解できないので2度3度眺めてみたりとかで大変でした。さらにまとめサイトやお勧めログを読みながら勉強しながらの手探りプレイでしたし。 |
少年 ペーター 00:43
村長さん>
いえいえ、多分めぐり合わせが悪かっただけじゃないかと思いますよ。村長さんは自分の意見もちゃんと言ってたし。5dはちょっと見ててかわいそうでしたw かといって自分も物知らずの言動が多くて他のプレイヤーに迷惑をかけてしまったような気がするし・・・。初心者が混じってたらやっぱ対応に困りますよね。まぁ、誰もが最初は初心者だったと言う言葉を信じていい勉強だったと思うことにします。 |
神父 ジムゾン 00:48
明日は、けっこうヘビーな判断を迫られると思いますが、良く読み直し、良く考え判断されることを期待しています。特に、ニコラスともう一人の共有者さんには、大きく期待をしています。プレッシャーを与えるようで申し訳ないですが、ここまで残ってきた、判断力、推理力、運を信じています。墓下から念を送っています(^^
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神父 ジムゾン 00:51
カタリナへ
コメントありがとう。疑いの目は変わりませんが、私の気持ちを察してくれて、素直に嬉しく思います。さっきも言ったように、印象での判断は僕のもっとも苦手とするところなんです…。お許しくださいね。 |
少年 ペーター 00:52
お、上のほうにも答えておかなきゃ。
モーリッツさん> お疲れですー。 見た限りどうやら墓下COはなさそうなので黙っておきますが、狼の思考回路としては、俺の2dの行動から「狩人の可能性が高い」と推察したウェイトが高いのではないのかと思いますが。 |
神父 ジムゾン 00:53
明日はゆっくりと墓下の会話を楽しめることを嬉しく思います。墓下のみなさんには、一住人として僕を受け入れてくれることを願うばかりです。
それでは、お先に失礼MAX!!!!! ワハハハ!ではでは、お休みなさい(^^ |
村長 ヴァルター 00:59
このままジムゾン吊りなのかな〜。まず間違いなく、明日も続いているでしょうね。ジムゾンも大変な心理状態で、よく頑張ったと思います。お疲れさま、墓下ではのんびりやろうね〜。今日の狼は、灰の共有相方狙いで一本道ですね。ニコラスとリーザの二択かな、と思います。ところでペーターは、よもや狩人でした?(墓下COしてます。)では仕事片付けて寝ま〜す。おやすみ!@0
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少年 ペーター 00:59
というか、墓下では言動が素に戻ってる自分。
ジムゾンさんはもしかすると初戦or経験が浅いのかもしれませんね。信じてもらえない状況がとてもつらそう・・・(ゲームの性格上仕方ありませんが) でも、自分が村人なら白であることを最後まで主張して欲しかったですね。その中でも吊り希望・グレスケを出したのはつらい中でもよく頑張ったと思います。 |
村娘 パメラ 01:02
うーん、こういう疑心暗鬼の状況は狼側が意図的に作り出したものだから(そうなるように動いてた)、オイラたちにも責任の一端はあるんだよね。
まぁこういう事態になるとは思ってなかったし、ブラックなゲームだからオイラはこの状況が本質だとも思ってるから間違ったことしたとは思ってないんだけどサ。 誰か個人が悪いとかじゃあないと思うから、自分含めて誰かを責めるのはやめて欲しいサ。 |
少年 ペーター 01:03
うはは。
村長さん> そう思っていただければ万々歳です! 【もちろん村人でした!】 村人の役目は、能力者である可能性を狼側に匂わせつつ、「なるべく吊られるのではなく襲撃されること」と思ってましたから、いつかは喰われると思ってたし、望んでました。ま、生き残って勝てるのが一番うれしいですけどね。 |
村娘 パメラ 01:07
うわ!ばらされた!じゃ、なしなし。今の無しヨー。
だとしたらちょっとやられたかなぁ。ペタ狩も少し考えてたからねー。初心者っていうのはバレバレだったからそこまで計算して演技しないと思ったんだよねー。というか、っぽさを出しすぎてて逆に?あれ?疑心暗鬼? ジムジムはこれ以上の主張が村側に悪影響を及ぼすと思ったのかなぁ。初心者っぽくは見えなかったけど・・。 |
村娘 パメラ 01:10
で、グダグダはなしてたらオイラも発言数尽きちゃったサ。
愚痴に大量消費したのが悔やまれるサ。 明日はジムジム含めて楽しく考察しようサ。表はまだまだ冷戦っぽいけど・・。 そいじゃ適当にねまーす。また明日サ! おやすみなさい。おつかれさま。 |
旅人 ニコラス 01:18
んー、僕の今の結論。
■1改 「仮決定のままでいくならそれはそれでディタに従う」けど、「仮決定を変更するのなら▼カタリナ」。 神父に関しては、選択肢から外している。ヨア[2243前半]に同感だから。 ▼カタリナについては、今日のグレスケで「◇青=羊」なんだけど、それまでの「◇青>羊」がひっくり返るまではいかなかったから。 では寝ます。@3 |
少年 ペーター 01:19
初心者バレバレってのはみんなの態度見ててわかってたのでもうあきらめてたんですけど(でも初心者COはマナー違反!)、ミスをどこまで挽回できるかでなんとか善戦できないかと。結果人狼側を惑わすことができたので自分的には万々歳!今日ログ見た時点で墓が映って「役目は果たした・・・」と思いましたよ。あー疲れた。
|
少年 ペーター 01:29
じゃ、とりあえずLW考察でも。
やはり自分の中でも最後はステルス狼がしっくりきてて、その観点からは羊青が怪しい。 そこで、自分の決め打ち狼のレジーナ[6d10:22]グレスケに注目し、「人狼なら仲間を最白or最黒に置かないだろう」と推測すると、候補が羊妙旅。 よってLWはカタリナと推察する!どうよ!? ・・・間違ってたらゴメン。 |
少女 リーザ 08:57
みんなおはよう、リズよ。【ホットココア】全員分淹れてきたの。あったまるの。そして、みんながんばって。リズもがんばるの。
【仮・本決定▼神父さん了解、なの】 神父さんの発言をどうとらえるか、は色々あるだろうけど、リズは基本的に者22:31に同意なの。「村人は村側に有利な行動をしようとするはず、それに反したら怪しんでも構わない」という原則に従うの。 |
少女 リーザ 08:57
人間だったら(リズは半々で神父さん人間じゃないかと思ってるけど)、青い世界で思いっきり謝るわ。でも、確信が無い以上神父さんを吊るしかないという村の判断を、わかってほしいの。
ニコさん・ペタくんを人間と判断した理由、了解。でもね…「発言してない=考えていない」わけじゃないのよ。考えていても、村に不利かもと思ったら黙っている。リズはそんなことが沢山あったの@0 |
青年 ヨアヒム 09:13
おはよう。本決定変わらずか。昨夜言ったとおり【本決定了解】するよ。
リズ、ホットココアありがとう。朝冷え込むから助かるよ。本当、頑張らなきゃいけないね…コスチュームももうだいぶ草臥れてきちゃったよ(←ずっと着てました)…なんだか皆が集まったあの日が酷く遠い昔の話みたいに思える。疲れちゃったけど、ここで思考放棄したら向こうにいった人達にあわせる顔が無いしね。 |
羊飼い カタリナ 09:29
次の日へ
おはよう。寝起きなのに疲れがとれた気がしない。リズのホットココア、もらうわ。
【本決定は了解。】いつもお疲れ様だよ。 正直終わる気はしないけれど、リズ、ディタの言うことも理解できるよ。これ以上反対はしない。今日は更新後まで待ってるよ。 |