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村娘 パメラ 11:15
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えーっと、まぁオットーが真霊じゃない時点で能力者内訳は丸分かりだからその辺はいいんじゃないかな。
共、狩、LWのCOは各人に任せるサ。 モリ襲撃は若干共狙い、村長真だと思わせるためと思わせるため、サ。 あとある二人に疑いが向いてくれたらいいなぁ、という希望もあるサ。 |
村長 ヴァルター 11:19
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うーん、モーリッツは黒めで見ていただけに意外。残しとけばスケープゴートにもしやすそうだったし…。ローラー開始後に占われてるから、共有者ではまずないだろうし。狩人ぽかったかなあ？
判定は当然ながら、【パメラは人狼だった。】 |
村長 ヴァルター 11:26
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★私の白要素を主張します。
初日のアルビンの●希望。仮決定後とはいえ、レジーナ、トーマス、私が２票で並んでいるところに３票目を投じている。仲間切りにしてはあまりに危険じゃないかな。希望未提出の人も多いなかでの仮決定で、変更の可能性は大いにあった。4d12:11と合わせて、私とアルビンのあいだにラインが存在しないことを確認してほしいな。私が仲間で、アルビンを放っておくような性格に思える？ |
村長 ヴァルター 11:31
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初日仮決定後の私の言動。ＣＯ時に説明したように、私は仮決定後、レジーナが黒く思えなかったこともあり、作戦として自分占いになってもよいと考えて行動した。一連のオットーへの強い疑い返し、レジーナ擁護（23:41）はその表れ。自分にも票が集まっている状況で、狼がこのような言動をとるかな。
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パン屋 オットー 11:32
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自分で言うと全てがマイナス要素にみえますねぇ。。
あっしは、霊にはCOすらしてないので真霊ではないですねぇ・・ｗ まぁ、霊はどのみちローラーでしょうね。 いまとなると占い先ローラーがすべての元凶にみえますがねぇ。 日が後半になると2人人狼のキケンも考慮するだろうから。霊はローラーだね。ただとめるなら今日灰吊りを挟むのはありだとは思います |
村長 ヴァルター 11:35
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手遅れになってしまったけど＞老10:09 仮まとめ役は周りにやらされたんだよ。私自身は嫌がっていたことを確認して。襲撃可能性については、能力者潜伏イメージから、目立つと逆に減ると思ってるよ。占われたがるのは、一般的に狂人の特徴だしね。
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村娘 パメラ 11:35
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あ、間違えたサ・・。
自分が占い師だったことも忘れてたサ！ ヴァルターに言われてモーリッツ共の可能性が薄いことに気づいた！ だめだこりゃ・・。 まぁ、霊はローラーかな。たぶん。決め打ちするほど決定的な材料はないと思うし。 |
少女 リーザ 13:23
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こんにちは、リズよ。…モーおじいちゃん！？どうして？
襲撃理由は、「狩人・共有者ねらい」「いいこと言ってた」「『いいこと言ってた』と思わせたかった」「ＧＪ回避」くらいかな。…でも意外。リズはモーおじいちゃんかなり怪しんでたの。ごめんなさいなの。 |
村長 ヴァルター 13:27
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更新後というのにえらい静かだなあ…。
■１ ▼レジーナ ■２ 霊ローラーはやめ、私に決め打ちしてほしい。ニコラス提案の、灰吊りを挟んでローラー続行は、どのみちローラー貫徹するつもりなら灰から黒吊りの確率を減らすだけで、あまりメリットないんじゃないかな。ただ決め打つにしても、今日完全に決定してしまうと、私（およびペーター）は確白同然となり、狼に安易な食い先を与えてしまう。 |
少女 リーザ 13:28
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リズ、これからおでかけしちゃうの。議題は夜に答えたいの。
基本的には霊ローラー継続したいんだけど、どちらから吊るか考えたいの。レジさんの発言、待ってるよ。 まだきっちり読んでないんだけど、村長さんに疑問ひとつ。「オトさんと村長さん、『積極的』と一つにくくらないで、と言われたけど、どこらへん違うの？」印象に関することだし、リズわからなかったの…。 |
村長 ヴァルター 13:29
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ローラー貫徹か私に決めうちか、最終的な決定は明日に持ち越して、今日はレジーナ吊り希望。
あ、リズが来た。レジーナは忙しいのだろうけど、話してくれないと勝負が成立しない。昨日は質問も出ているよ。頑張ってくれ。 |
村長 ヴァルター 13:38
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あ、リズが行ってしまった。オットーと私の違いは、能力者としての姿勢だと思う。私は村視点での考察もして、村を説得することを考えているが、オットーにそれは乏しかった。また初日●希望の出し方、いきなり私吊りを口にするなど、発言があまりに軽くて、人間らしい熟慮や迷いがない。もちろん印象論だが、私には彼は初日から狂人臭がしたんだ。だから発表順最後というのは嫌だった。
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老人 モーリッツ 13:47
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・・・なんか村長に疲れが見えるのー。
ワシ以外の灰からは結構信頼されてたと思うんじゃがの。 あ、ディーターは若干疑っとるんじゃっけか。 まあ、近々こっちにくるじゃろうから、まっとるぞいー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:45
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おはよう（ていう時間でもないけどね）
結局更新前には来れなかったね、申し訳ない。 ■1.▼村長 ■2.私的にはローラーをしない方がいいだろうけど、村的にはローラーのほうがいいんじゃないかな。 ■3.少し宿屋仕事が忙しくて困ったね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 14:48
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うは、６行目だった。霊能結果は【パメラは人間だったよ】
＞リーザ（4d12:26） ラインができるのは当然じゃないかな。 アルビンは人狼確定。もう１人の偽占い師がいるからそれはほぼ狂人。 ということは偽霊能者の村長は人狼じゃないのかい？ |
宿屋の女主人 レジーナ 14:53
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＞村長（4d12:33）
ああ、いやいやそういうことではなくて、初日からの発言の早さとか文章まとめる速さだね。私が狼だとしてもそこまできちっと早く文章をまとめることはできないと思うよ。だから私は言いたい時には誰かに言われてるってことが多いんだよね。 |
村長 ヴァルター 15:00
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あ、レジーナがいる。
ってレジーナ、議題・質問回答する以前に、モーリッツ襲撃についてなにか感想はないのか…？「知っていたから」何の意外感もないってことだよね。人間ならこれはかなり意外な襲撃だもの。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:29
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何か、新しい質問も来てるね。
＞村長 占い希望自体は仲間切りにはならないと思うね。だから最初からライン切りを意識して行動したと考えられるんだけどどうだい？ 襲撃が意外…かねえ？まあ確かにモーリッツどっちかっていうとグレーの中では黒寄りではあったけども。このレベルでは私としては意外とは思えないね。正直私としては「意外」と言えるのは私や村長が喰われるくらいのものじゃないと思えないね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 15:33
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後、村長、仮まとめ役は発言力がある人がなるのは必然だからね。嫌がると言う以前に目立ちすぎの時点で完結してる。
それに目立つと能力者狙いじゃなくても喰われる危険性は高いね。 |
村長 ヴァルター 15:43
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＞レジーナ 初日の仮決定時に、ディーターは「とりあえずなので、変更の可能性は大です」と言ってる。そのなかで私に３票目入れるのは、相当リスキーな仲間切りだと思うよ。仮決定も最多票から選んでるんだから。
モーリッツ襲撃を人間ならどの程度意外に感じるかは、各人の判断に任せるよ。とりあえずレジーナにとっては、「意外でなかったから書くような感想はなかった」ということだね。 |
村長 ヴァルター 15:50
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それから初日、私が目立ちすぎだったというけれど、仮まとめ役にされた時点で、私は議題出しと共有者ＣＯ期限付き募集を提案しただけ。そこまで過剰に目立つ行動かな？むしろ仮まとめ役なるものを押し付けられたせいで、目立っているという印象を形成された感がある。初日にも書いたけど、あの経緯は不審に思ったな。ＣＯまではそこそこに白くありたいというのが当初の考え。仮決定後の言動については既述。＠10
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旅人 ニコラス 15:59
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■１ 悪いけど▼村長
■２ 今日▼村長なら明日は▼レジ（つまりローラー続行） ローラー続行の理由の一つは、繰り返すけど「ＬＷ（ロンリーウルフ）にする」こと。 もう一つの理由は「保険」なんだけど、「（仮定1）村長が人狼である」「（仮定2）[羊妙青旅]にＬＷがいる」が同時に成り立つと、実質今日で終わりかねない可能性があると考えられること。 |
旅人 ニコラス 16:00
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「村神年」を一グループ、「羊妙青旅」を「狼人人人」として、あとは「者」と「宿」。
すると「村神年」「狼人人人」「者」「宿」になる。 今日▼宿にする（▼「人」でもいいけど）と、 「村神年」「狼人人人」「者」になって、「人」を襲うと、 「村神年」「狼人人」「者」 |
旅人 ニコラス 16:02
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明日▼「人」で、一人襲えば、
「村神年」「狼」「者」 「者」を最後まで残しても、人狼勝利…。最悪のケースならこうならないかな。 神と年が自身の白アピールをすれば（当然する、僕だってする）、その分仮定2の可能性は高まるよね。 |
村長 ヴァルター 16:02
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それと序盤、ＣＯ前の灰食いは占霊狙いでしょう。「能力者狙いじゃない」灰食いって私には想像できないよ。
ところで「モーリッツどっちかっていうとグレーの中では黒寄り」って、君は３日目のグレスケで老最白だよ。人間として多少なりとも真剣に灰考察していたら、こんな思い違いはないと思うな。それとも昨日一日（君はほとんど留守だったけど）で、老の位置が一気に黒寄りに移動した？ |
村長 ヴァルター 16:09
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＞ニコラス…どうしてそう安全狙いなんだ？どのみち100％なんてないんだよ？私とレジーナ、「どちらを信じられるか」考えようという気はないの？今日を含め、私は精一杯オットーとレジーナの黒要素、自分の白要素を出した。色眼鏡もあるだろうが、これだけ黒要素が出てくるのはやはりおかしくないか？レジーナの昨日今日の発言はかなり不自然だよ？よく読んでくれ。そもそも２手でＬＷ吊る自信がそんなにあるのか？
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少年 ペーター 16:21
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議題に答えるね・・・。
■1 ▼レジーナおばさん。昨日からのスライドになるね。 ■2 霊ローラーはあまりしたくないけど、現時点でそれ以上の策が見つからないから現在のところ賛成で。変わる可能性も十分あるよ。 ■3 宿題と人狼探しの二重苦で胃が痛くなってきたかな・・・。 |
旅人 ニコラス 16:23
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「村長が人狼である確率」＝１／２
「灰[神年羊妙青旅]のうち、[羊妙青旅]にＬＷがいる確率」＝４／６＝２／３ 仮定１×仮定２＝２／６＝１／３ 僕の提案って毎度穴だらけっぽいので、とにかく突っ込みが欲しくて推敲荒いけどだしてみたよ。特に確率のところは暴論の極みだけどね。 村長、呆れてるかもしれないけど、言わずにいられないのが僕なんだ…。 |
村長 ヴァルター 16:24
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霊ローラーを推す人に聞きたいのは、長宿の真贋に関する自信と、２手でＬＷを吊る自信、どちらが上かということだよ。私の指摘、みなの指摘、ちゃんと見直して考えてほしい。私の黒要素として挙げられているのは、状況以外には、私が初日目立っていたということだけ。それが能力者ぽくないと言うけど、よりいっそう人狼にふさわしくない振舞いなのは明らかでしょう。霊能者は占われても大問題ではないが、人狼には致命的。
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少年 ペーター 16:27
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現状、ボクの中ではたぶんニコラスさんと一番意見が一致してる状態だと思う。でも、仮にローラー→LW探しとしても、単純確率を5分5分以上にするのが難しいから、あまりいい作戦とは思えないんだよね・・・。
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神父 ジムゾン 16:31
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やや、議論が白熱してるみたいだな、うん。
ニコラスの考察に穴はないと思うんだな。むしろ、良く整理して現状把握に努めてると思うんだな、うん。 ただ、確率論はあまり意味をなさないんだな…、うん。 |
神父 ジムゾン 16:41
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■1 ▼リーザ＞カタリナ＞ヨアヒム
まだ、誰とは決められないけど、この三人が僕視点からはかなり黒い。 ■2 ローラーは一旦停止（一日）がいいと思うんだな。灰吊りによって、更に情報が増える可能性がある。 ■3 村人側に残された切り札は、共有者COと狩人COだけなんだな、うん。両方生きていれば、出来ることもあるけど、狩人の生存を確認する方法は皆無に等しいんだな…、うん。 |
少年 ペーター 16:42
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（ローラー続行と仮定した場合）
現状9人。霊ローラーをすると2日で-2人。その間に狼の襲撃で-2人。その結果5人のうち狼1人。 5人のうちから狼を2日で見つけ出さなきゃいけないので、確率は、 1/5+4/5*1/3=7/15。半分以下になる。 ただし、当然村人の方が多いので投票は村人有利。狼側は何とかしてミスを誘うのがカギ。 |
青年 ヨアヒム 16:42
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……やっと少し落ち着いたよ。流石にショック大きかった……
立場的には仲が良かったわけじゃないけどさ、むしろお互いグレスケ黒よりだったぐらいだし。 でもやっぱついさっきそれこそ直前までお茶飲んで会話してたとか思うとさ……パニクって現実逃避しちゃったよ。 |
少年 ペーター 16:47
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これが襲撃失敗（意図的失敗を含む）1回を含めるともっと確率が低くなる。
ローラー終了時点で6人となると、 1/6+5/6*1/4=9/24。 （ちなみにこの考察は「狼1人」と仮定。） |
少年 ペーター 16:49
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確率論が意味を成さないというのは神父さんの言うとおりだよ。結局判断するのは村人自身なんだから。
だけど、作戦方針の参考として確率論を使うことは一概に無駄だと言い切ることはできないと思うんだ。 |
神父 ジムゾン 16:50
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ん〜、考えてみたけど、やっぱり僕からは、共有者COと狩人COを提案してみたいんだな、うん。
現状から推論を進められるギリギリのところまで来てしまっているんだな。ペーター君の言うように、勝率はほぼ五分五分なんだな、うん。 この状況では、やはり情報が大切なんだよね。状況によっては、僕視点からは人狼が特定できそうなんだな、うん。 |
少年 ペーター 16:59
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ちなみにさっきの考察だけど、共有者COと狩人COが入れば、村側の勝率は上がると思うんだよね。ただ、共有者はともかくとして、どうも狩人は既に喰われている感じが強いんだよね・・・。あくまでも自分の直感だからなんとも言えないけどさ。
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旅人 ニコラス 17:12
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モーリッツ襲撃について。
「狩人」「共有」狙いで灰を狙うのはわかる。でもねえ…結構▼●に挙がってるから、囮として残しても…って感じ。そーいえば、「パメが共でない」でいいよね？なら「占：真狂狼」「霊：真狼」で固定できそうだ。 |
少年 ペーター 17:17
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自分の意見はこうだね。
【ローラーを続けるのであれば、共狩COを視野に入れることが前提。CO時期も慎重に検討。】 【それができないんだったら霊能者真贋を決め打ったほうがまだマシ。】 ・・・まだどっちにしようか決めかねてるよ・・・。 |
少年 ペーター 17:23
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ニコラスさん＞
ボクは既にもう[真狂狼][真狼]パターンで決め打っちゃってたよ。でもこれってディーターさんの一言で大きく変わっちゃう可能性もまだあるんだね。共有者がまだ生きてるかどうかも含めて、ディーターさんの発言に注目しなきゃいけないね。 |
村娘 パメラ 17:37
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出先からこんにちはサ。
ＬＷってラストウルフだと思ってたけど・・ロンリーウルフって詩的だね（笑 村長の言いたいことは実に分かる。オイラも決めうち派なので人間側で表にいたら村長霊を推してたと思うサ。 そのたびにニコラスのようなタイプと対立してきたサ。こればっかりはスタンスの違いなんだけどね・・。 |
村娘 パメラ 17:39
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もっとも安全な策が実はもっとも危険である・・と思ってるサ。
それはともかく、昨日ヨアヒムとモーリッツは明け方まで２人でお茶を飲んでたサ。 直後にモーリッツの死体が・・。部屋は密室。 犯人は・・・誰サ！？ |
青年 ヨアヒム 17:43
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うーんうーん……えーっととりあえず、ローラー無し派は真贋決めうちで今日どちらか吊りってこと？それとも霊二人ともそのままで今日から灰吊り？
決めうちにしてもローラーにしてもどっちを先にするかで迷ってるんだよなぁ……どうしよう； |
青年 ヨアヒム 17:46
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決めうちに先も後もないか；決めうちだと「どっちにするか」だorz
パメラ共は多分無いとは思うけどね……さすがに相方吊ってまで罠かけるかなぁ；それこそディーターの判断次第だろうけど。 |
神父 ジムゾン 17:58
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【共有者が占い師内にいない】ことは、ずいぶん前のディータの発言から推察ができるんだな、うん。
僕は、ローラー一旦停止希望なんだな。霊CO2人の診断をまってから、再開でも遅くはないんだな、うん。 【占:商、霊:長、狂:屋、狼:娘宿、人:少旅＋者神】 僕の場合、ここまで決めうちなんだな。【妙羊青】の中にLW、ここまで推理は進んだんだな、うん。 |
少年 ペーター 18:40
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いずれにせよ、占霊機構が既に破綻している現状では、誰の発言を信じるか、誰の発言に疑問を持つかを自分自身で考えるより他無いと思うんだ。ボクはディーターさんの発言を聞くまで少し待ってみるよ。
神父さん＞ 決め打ちの中で、【人:少旅】とした理由を聞かせてもらいたいな。 ＠10 |
ならず者 ディーター 18:50
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ただいま〜♪
皆の心の危険地帯『肉槍のディーター』だよ。 個人的にはローラーは続行だ！ 理由は昨日も言ったが、どちらかを決め打つ勇気も無いし、時期的に早い。さらに霊能者残しても情報は無いと思う。共有者・狩人COは、しない方が良いだろう。だがこれは言おう【相方いまだ生存】と。 |
青年 ヨアヒム 19:17
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あ、ディーターおかえり。相方生存してるんだね、報告ありがとー。
（肉槍のディーターって……なんだろう、とってもアブナイ響きがするんだけど(￣ ￣；)） とりあえず１と２はまだ保留だから■３だけでも。 正義の味方なのにこんなときアタフタしてばっかりで意気消沈。仕事も身が入らないし、お茶いれたりお菓子作ったりはかろうじてやってるけど……流石に胃が痛くて、自分で作ったお菓子の匂いで胃がもたれそうだよ； |
村娘 パメラ 19:43
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たっだいま〜サ。
そりゃ決め打ったほうが当然いいに決まってるけど、そこが不思議なのサ〜 なぜか最後まで可能性を追い続ける人というのはいるものなのサ。 神父さん、相変わらずだけど根拠がまったく見えないサ。決め打ちっていうよりも思考の停止って感じサ。自分だけ納得しても成り立たないのサ〜。 |
青年 ヨアヒム 20:46
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ちょっと９時から出かける用事が入っちゃったんで、仮決定までに戻れないと怖いから議題答えていくね（まだ悩んでるけどさ；）
■1 ▼レジーナからかな。■2で書くけどローラー続行で。 ■2 決めうちできるほど自信も度胸もないんだ。チキンな正義の味方って思うかもしれないけど…ディーターを信じてローラー続行希望でいこうと思う。ローラー終了時点で確実に狂無しLWのみになるっていうのはやっぱり魅力的だしね； |
村長 ヴァルター 20:56
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みんな勇気出してくれよ…。また、ローラー続行が勇気のいらない策と思っているようだけど、灰吊りを１つ減らす、これもまた勇気と決断が求められる選択だということを喚起しておくよ。それともみな、よほどＬＷの目星がついているのかな？勇気と決断はしつこいログ読みからしか生まれてこない。みな何度も読んでるかい？
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旅人 ニコラス 20:57
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★狩人COだけど（ぶっちゃけるよー）
ディタが生きてる状況で、「ずっとディタガードしてた」って言われたら?人狼か本物か区別がつく?というか、狩人は生きてる限りディタ鉄板じゃないのかな?また、真霊にしてみれば、「食われれば人間→つまり真」が証明できるんじゃないかな…。さらに言えば、それを証明されるのが嫌だから、人狼サイドは真霊を食わない手があることになる…よね。 |
村長 ヴァルター 21:01
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ただし先述したけど、【今日は決め打ちorローラー続行を決めきらない方がいい】（決め打ちを決断すると狼の食い先が拡大）【しかし明日の決め打ちをにらんで、より信じられる霊を残してほしい】
ローラー続行の是非は、どの程度ＬＷの目星がついてるかにもよる。みなグレスケを出すべきだよ。 白：神≫旅＞妙＞青＞羊：黒 |
村長 ヴァルター 21:03
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神：私への激しい決め打ちは、ＬＷとしては目立ちすぎ。また私視点になるけど、初日レジーナに●３票目を重ねていた。仲間切りとしてはシビアすぎ、ほぼ白と見ている。
旅：積極的に提案して村に貢献しようとしている。提案は？なものもあるのだけど、議論攪乱という感じはあまりしない。ＬＷとしては不用意。 妙：丁寧にログ読みして、考えようとする姿勢が一貫している。演技としたら上出来。 |
村長 ヴァルター 21:05
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青：丁寧な考察は同じだが、妙よりは密度が薄いかな。ステルスぽいと言えなくもない。
羊：考察が薄い。他人との絡みも少なく、ステルス狼の印象にほぼ合致。 喉がやばいので黙ります。【昨日今日のレジーナの発言の不自然さを見直してください。】＠３ |
神父 ジムゾン 21:54
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ペーター君に回答するんだな、うん。
【霊＝村、狼＝宿】の理由は何度も説明しているんだな、うん。各々の発言を、立場の違いから心理分析していけば、答えはでるんだな、うん。 【霊＝村、狼＝宿】が確定すれば【人＝少】が確定するのも道理なんだな。 【霊能者の診断も十分意味がある】んだな、見逃さないで欲しいんだな、うん。【偽霊には黒判定は出せない】んだな、ローラー覚悟で黒判定だせるのは、真霊だけなんだな、うん |
神父 ジムゾン 22:00
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ペーター君への回答の通り、霊能者の真偽が判断つけば、ペーター君も確定白に成りえるんだな、うん…。これは、あまりハッキリとは言いたくなかったんだな…うん。
【狩人COも十分意味がある】んだな、うん。狩人の真偽よりも、狩人COをしてくること自体に重要な意味があるんだな、人狼が狩人COをしてくるなら、それはもう、決死の覚悟なんだな、うん。 |
神父 ジムゾン 22:09
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ニコラス＝人は、僕の分析法によるものなんだな、うん。
【霊＝村、狼＝宿】の場合は、村白要素、宿黒要素が十分にあり、お互いがお互いの証明になっていて、99％の自信を持っているんだな、うん。 ニコラス白はそれより劣るが90％の自信を持っているんだな、その分析力は村人たる証拠を十分に残しているんだな、うん。 これが間違っているなら、僕は神父をやめてもいいんだな、うん。 |
神父 ジムゾン 22:21
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ディータ[18：50]の発言には、疑問があるんだな、うん。
ディータのこれまでのまとめ方は、多数決の原理によるんだな。そこに、勇気は関係ないんだな、うん。 また、決めうちするなら、まさに時期は今なんだ、うん。2者から吊りを決めようとしている今、時期は早いというのは良く分からないんだな、うん。 ローラーを停止にするなら時期は早いになるが、そうすると発言に矛盾がでてくるんだな…、うん。 |
少年 ペーター 22:37
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神父さん＞
丁寧な回答ありがとね。さすが神様に仕えてるだけあって自信満々だね。 ローラー続行にしても決め打ちにしても、ボクの今日の回答は変わらず▼レジーナおばさんなんだ（理由は4dグレスケ）。だからボク自身の中では上記2つを決めきる必要は無い。むしろ【狼側に情報を与えないために隠しておきたい】気分になってきたかな。 |
少年 ペーター 22:49
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ぶっちゃけて言うけど、多数決で決めるんだったら、正直▼の希望なんていらないよね。ローラー順決めにしろ決め打ちにしろ各々の偽だと思う人に入れたらいいしね。
ところで、ボクの中で「今日の灰吊り」は一番の悪手だと思うんだけど、みんなどう思う？灰吊りがあるとなると、上の意見は取り消さなくてはいけないと思うから・・・。 |
少年 ペーター 22:56
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リズちゃん来ないなー・・・。
昨日の問題に対してのメモを残していこう（さらさらさらっ） A.列車が会った地点〜秋田までの距離は、どちらも同じ位置から秋田までの距離なので答えは「同じ」。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:04
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今帰ったよ。今日は皆のいる時間に参加できてよかったよ。
＞村長（16:02） 「モーリッツはどっちかっていうと『村の意見としては』グレーの中では黒寄り」だね。前の発言にせよ日本語って変に略せる分間違って他人に伝わるね |
旅人 ニコラス 23:20
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＞ペーター｢こまち問題｣
今夜の幻想受信映像夢でも同じ問題・同じ回答だったけど、納得いかねー。そもそも定義がなってないね。｢こまち号｣ってのはなにを指していうんだい?先頭車両の先端の一点のみかい？僕にしてみれば｢車両の全部｣だからね。｢出会う｣の定義も(以下265時間愚痴る)。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:26
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何か２日くらい前から凄い感じることなんだけども、村長って自分の持論（理論じゃなくてね）にそってないことは全ておかしいとまとめてそれを不当に正当化してるね。
口調とか雰囲気が物凄く嫌な上司みたいに感じてしまうよ。 |
村長 ヴァルター 23:32
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＞レジーナ 私の指摘する君の黒要素が、「不当な正当化」かどうかは村のみなが判断することだと思う。私としては意図的な曲解やこじつけはしていないつもりだが、真実を知っているだけに色眼鏡もあるかもしれない。口調が気に障ったならそれは謝るよ。エピでも謝らせてください。人に不快感を与えるのはまったく本意ではない。君にももっと、私の黒要素なりなんなりを見つけるよう、努めてほしいんだ。＠２
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宿屋の女主人 レジーナ 23:35
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村長は能力者狙い以外の灰喰いはないというけども、それなりにパターンとしてはありえると思う。序盤とどこまで決めるかによるけど、あまりにも真っ白や話術が強すぎてこいつは吊れないと思う人、既に決めうちに入っていて残すと厄介と思う人、またはそれを逆手にとって村に思い込まための人とか十分にあると思うね。
今回で言えばペーターや村長みたいなパターンは十分にそのケースだね。 村長のような頭のきれる人がこういうケ |
村娘 パメラ 23:37
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墓下人いないサ〜。
オイラはそもそも能力者同士の罵り合いは意味ないと思ってる派だからなぁ。 まぁ相手の黒要素及び自分の白要素見つけようとしてる村長にはすごく好感がもてるけど。 共有者だれかなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:42
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後アルビン→村長３票目理論も私からしたらおかしいね。
ジムゾン→私で２度目の自論展開で違和感がわかったんだけど基本的に人狼は１人生き残ればいいんだよ。仲間とのラインを完全に切ってＬＷを生き延びさせればいいだけ。だからこそ仲間切りのリスキーとか言う以上に布石になるんじゃないのかい？ |
少女 リーザ 23:49
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ただいま、遅れてごめんなさいなの、リズなの。先に議題回答だけ。
■１．村長さん（あるいはレジさん、どちらでも） ■２．霊ローラー完遂希望。 ■３．お友達と「にごりうめしゅ おうしゅく」っていうの飲んだの。美味しかったのよ〜えへへ♪ |
旅人 ニコラス 23:50
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＞ジムゾン[2159]
【偽霊には黒判定は出せない】か…。偽霊(人狼)が黒判定を出す相手は、「人or狼」。 「▼人」に出す場合は、「黒白」になる。村人から見ると、「真が黒を見つけた・偽が狼を白といった」「真が白だと判断した・偽が人を黒といった」になる。 |
旅人 ニコラス 23:51
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「真が黒ヒットした」と主張する人は、「霊ローラー（というより、「黒といわなかった霊吊」）」で終わらせようとする。でも、「黒といったのが偽」だったら、「真を吊る」結果じゃないのかな、いつものように重要な何かを見逃してる?ママン（＜誰よ）。
「白白」なら「村人を吊ったんだな」だけど。 |
少女 リーザ 23:53
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まずリズはね、霊ローラー最後までやりたい派よ。決め打ちするほど片方が信用できる、という所まで行かないの。
村長さんを先に挙げたのは、既に十分主張を話してもらったこと、レジさんが今日から話し始めてるから残してより多くの意見を聞きたいこと、もし村長狼だった時あした誘惑されて決め打ちしたら怖いこと、から。 でも、２人とも絶対吊るというなら、順序は逆でもいいの。 |
旅人 ニコラス 23:53
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あと、▼狼で「黒黒」の神風をすると、「ＬＷ見つけたからローラー」で終わり（その意味では【偽には黒判定は出せない】）だけど、それだってあと吊が一回なら「どっちが真?」にならない？
【それぞれの霊はあと一回だけしか黒判定を出せない】ならさすがにわかるけど。 |
少女 リーザ 23:55
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あと、ええとペタくん、ギスギスしてるように感じたらごめんなさい。でも狼を探そうとしてるだけで、決して憎くて言い合ってるわけではないの。胃を痛くしないでね。
レジさん、お返事ありがとうなの。でも疑問残るの。 |
少女 リーザ 00:00
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レジさん（14:45）で「レジさん視点でアルさん狼確定⇒パメさんを狂人と推測⇒だから村長は狼」て言ってるの。けど、レジさん視点では、霊判定見るまでもなく、対抗の村長とアルさんパメさん全員偽者でしょ？その中で特に「アル−村長ライン」を選び出した理由がわからないわ。パメ−村長ラインを最初から考えなかったのは、内訳がわかってたからなの？
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少女 リーザ 00:03
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村長さん（13:38）、お返事ありがとうなの。オトさんには村視点が足りないから狂人っぽい、て印象なのね。
リズは、プロローグ読んで、既にまとめ役や投票ＣＯの議題にゴリゴリ答えてるオトさんを見て、ああ性格だなあ…って思ったの。逆に言うと、プロ議題の集計をしてくれてた村長さんも、性格だなあ…って思ったよ。 |
神父 ジムゾン 00:04
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ニコラスへ。その推論はあっているんだな、うん。
けれど、更に推論は進められるんだな。2霊の白黒判定がでたら、2霊ローラーで終了。もしくは、終了しなくても、黒判定をした方が偽だったことが分かるんだな、うん。つまり、【商娘屋村宿の配役が全て分かる】んだな、うん。同時に、ペーター君の白黒判定にまで繋がるんだな。 ニコラスには、きっと、ここまでは理解してもらえると思うんだな、うん。 |
少女 リーザ 00:05
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＞ニコニコさん（15:59）
「保険」とその後の経過計算は、結局、「村長狼だったら、決め打ちして最後まで残すと負ける」ということでよいかしら？ あと、なぜ「村神年」が１グループになってるの？ |
少女 リーザ 00:08
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＞神父さん
（16:50）「僕視点からは人狼が特定できそう」、（17:58）「妙羊青の中にLW、ここまで推理は進んだ」、（21:54）「立場の違いから心理分析していけば、答えはでる」。 ごめんなさい、リズは神父さんじゃないから「当然そう思う」とはならないの。できれば印象や思い込みじゃなく、「説明」をしてくれないかな？ |
少女 リーザ 00:10
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なんか、勢いで書いてしまったの。不快に思う人がいたらごめんなさいなの。リズの今の「事実理解」は↓よ。
Ａ【占：商 霊：長 狂：屋 狼：娘宿＋α】 Ｂ【占：屋 霊：宿 狂：娘 狼：商長＋β】 （α＝旅妙青神羊） （β＝年旅妙青神羊） |
宿屋の女主人 レジーナ 00:11
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村長みたく私−パメラインを否定する材料を探そうとするんだけどなかなかうまくいかないね。というか昨日が忙しかったから私へのからんでくる人自体が少ない…。目立つのはジムゾン・ペーターの私偽決めうちくらい。これも私が別の人の視線なら逆に何でこんなのが２人も残されているのかが気になるくらいで逆に怪しいと思うしね。
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村長 ヴァルター 00:11
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＞宿23:35 序盤目立ちすぎ疑惑には16:24で回答。人狼は能力者以上に序盤目立っちゃいけない。むしろ私の白要素では。＞23:42 初日占いからわざわざそこまで仲間切りするかな。＞妙「明日誘惑されたら恐い」って…がっくり。説得したりされたりがこの会議の面白さでしょ？？私が魔法使うわけじゃあるまいし。君はそれをわかってくれてると思ってたんだけど。
決定了解する喉がないけど確認はします。＠１ |
神父 ジムゾン 00:14
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★僕の0：04の記述はとても重要★なんだな、うん。
これが分かってもらえれば、ローラー一日停止が10利あって害なしなのが分かってもらえると思うんだな、うん。穴があれば指摘して欲しいんだな。穴がないなら、ローラー一日停止以外に手はないんだな。それを、みんなには納得してもらいたいんだな、うん。 |
少女 リーザ 00:16
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え、え、え？
ごめんなさい、神父さん（00:04）、「黒判定をした方が偽だったことが分かる」って、どういうこと？ 占い師うちわけが「人間・人間・狼（ほぼ真狂狼）」だった時点で、霊能者はお互いを狼だと主張するから、互いに黒を出し合うと思うんだけど？ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:20
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＞リーザ
いや、パメラは村長がアルビン白判定≒村長パメラ人狼判定がわかるまで村長偽がわからないからラインの作りようがないよ。ってこれでわかるかい？わかりにくい説明でゴメンよ。 |
神父 ジムゾン 00:25
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ん〜……。リーザよく考えて欲しいんだな……。2霊の黒黒判定なら、このゲームは終了なんだな、うん。
さっきのリーザの質問に回答をするとすれば、リーザがそう思えないのは、視点の違いとしか言いようがないな、うん。詳しく説明するには文字数が足りなすぎるんだな、20回フルにあったとしても、足りないくらいなんだな…。再度説明を加えるとすれば、お互いの立場の違いによる、【推論の幅と時差】だな、うん。 |
少女 リーザ 00:33
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＞神父さん（00:25）
あ、あ、ああー！ごめんなさい、神父さんのは【今日灰吊りを行ったとき、霊で確黒判定は出ない】って話なのね！ごめんなさい、読み間違えてたの！ ＞レジさん（00:20） パメさんがわからなくてライン…？村長さんが霊判定を出すことによって生まれるラインじゃなく？…って、もしかして、【占霊の２つのライン】じゃなく、【狼同士（アル村長）のライン】ってこと？…リズまた分かってない？or |
青年 ヨアヒム 00:33
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ただいま帰ったよー。うー、長引いたorz
議事録とりあえず斜め読みしたけど……これざっと読んだだけじゃわかんないね；じっくり読んでみるけど……仮決定or睡魔に負ける前に読みきれるか不安だなぁ； |
村娘 パメラ 00:33
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まぁ、確かに印象的にはオイラも村長真、レジ狼なのは解るんだけど。
どこの発言がどうとかぐらいは言えると思うし、主張する以上言う努力はすべきだと思うんだけど・・。 あ、オイラ別に神父さんを攻撃してるわけじゃないからね。不快になったらごめんなさい。 説明もなく主張されても納得できん！ってだけです。 |
旅人 ニコラス 00:35
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＞リザ[0005]
｢村神年｣で括ったのには飛躍があるかもしれない。でも説明してみる。 ジムゾンについては、本人も言ってるし｢村長真霊決め打ち｣と判断。 ペーター君については、他の村人に対して白を主張するには｢村真−商真−年白｣が一番強力な拠り所となっているから｢村長が真霊でないと自分の立場が不安｣といった感じかな(決め打ちについてはまだ迷ってるっぽいけど)。 |
旅人 ニコラス 00:38
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で、僕からすれば「二人は今日から何回かの投票については、村長に賛成するだろう（つまり｢村神年｣のセット）｣と見えたわけ。少なくとも、｢今日▼レジ｣だったら3人とも賛成するだろうと踏んだんだ。最後までセットで動くのは飛躍のしすぎだったようだ、仮定の話とはいえ気分を害したら謝ります。
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少女 リーザ 00:45
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＞ニコニコさん（00:35〜）
説明、ありがとうなの。よくわかったの。 気分を害すなんてとんでもないの。リズ、ニコニコさんには怒りっぽい子と思われてるみたいね…。 お願いなの。事実と仮定と意見を分けて、わかりやすく書いて欲しいの。自分だけが悟ったら終了、の態度は他の人に何も伝わらないの･･･＠６ |
神父 ジムゾン 00:56
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今日の流れに一つの違和感を僕は感じてしまったんだな、うん。僕の推論に対する攻撃材料がもう、説明不足だけになってきているんだな、うん。暗に僕への攻撃がやるにやれず、手をこまねいていることを僕は推察するんだな。そして、僕の推論が間違っていないことを、このことで確信したんだな、うん。僕はもう一つの【結論】を出すことにするんだな、うん。
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神父 ジムゾン 00:56
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前にも言ったように【妙羊青の中にLW】まで僕は確信しているんだな。【妙羊青】の中に共有者がいれば、残り2名吊り＋霊ローラーで村人勝利は確定なんだな、うん。【妙羊青に共有者】がいることは、みんなの会話から十分に推察ができるんだな。あえて説明はしないが、ディータにはそれが分かっているんだな、うん。僕の言うことが正しければ、ディータにはもう少し僕の推論を信頼して欲しいんだな。
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神父 ジムゾン 00:56
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【共有者CO】＝村人勝利
【狩人CO】＝灰吊り優先順位の明確化 【ローラー一日停止】＝占霊配役確定への可能性、ゲーム終了期の確認 【占:商、霊:長、狂:屋、狼:娘宿、人:少旅神、共:者】【妙羊青:狼1･共1･人1】@4 |
旅人 ニコラス 01:12
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＞ジム[0025]ごめん、まだわからない。
リザ[0033]で【２霊が黒黒出したら終わり】はわかる。間違いなく「黒吊ってる」んだし。 でも、｢白黒パンダ｣で、｢黒判定した方が偽[0004]」ってのが何故だかわからない。 「今日灰を吊ってパンダだった」→「霊を二人吊った」→「実は灰は狼だった」→「狼全滅」これはわかる。 |
旅人 ニコラス 01:13
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でも、「今日灰を釣ってパンダだった」→「霊を二人吊った」→「実は灰は人だった（まさしく偽の黒出し）」だと、ＬＷが残ることにならない?
というか、「黒判定した方が偽」ってことは、あらかじめ「吊った相手が人だってわかってる」ことが前提じゃないの?どうやら、[0056]で三択に絞って（さらに共）いるからってことでいいのかな。 |
少女 リーザ 01:20
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ごめんなさい、リズ、そろそろ眠いの…。仮決定は明朝確認するの。
ニコニコさん、リズもよくわかってないわ…。神父さん、わかりやすく話してっていうお願いを攻撃と思うなら、リズもう何も言わないの。それで疑うなら疑って、なの。 おやすみなさい。＠５ |
ならず者 ディーター 01:23
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え〜と。説明が悪かったのかな。
今日霊ローラーを止めてどちらかを決め打ちするとしよう。その時狼にもう片方が襲われない保障はあるのか？ステルス狼を確実に吊れると言うのか？そもそも決め打ちの霊能者が狼だったらどうするんだ？これだけの不安要素を孕んだ作戦はしたくない。霊ローラーの場合確実に残る狼は1体、確かに選択の回数は少なくなるかもしれないが、狼が吊れた場合その瞬間に村の勝利は決定する。 |
ならず者 ディーター 01:28
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これでも時期尚早と言えないと思うか？
私は信用などどちらも無い。上辺の言葉でその人を謀るなど人の範疇ではない。状況に惑わされるなと、誰かが言っていた気がするが、状況を無視して己の立場を探るなど愚の骨頂と知れ。 |
青年 ヨアヒム 01:29
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うーん、村長真ならペーター白はわかるんだけど、灰の僕の視点じゃ占われてないニコラスやジムゾンもLW候補なわけで……そのあたりの考え方の相違で読んでて混乱しちゃうんだなぁ；
結局この論は「勝っても負けてもいいから村長を信じる！」って覚悟がないと決断できないなぁ； |
神父 ジムゾン 01:35
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ニコラス、君の言う通りなんだな、うん。
「今日灰釣りで白黒判定」→「霊二人吊り」→「終了せず」「黒判定した方が偽」→「占霊配役判明」★過去の発言を洗える→「ペーター君白黒判明の可能性大」→「LWは生存」 確率だけを言えば｢妙羊青＋神旅(年)｣からLWなんだな、けれど、これを更に絞るだけの論拠が各自の会話中にある、僕はそう思うんだな、うん。各自の発言から推理をする、そういうゲームではなかったのかな？ |
村長 ヴァルター 01:35
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ディーター、君とはまったく考え方が違うことはよくわかったよ。私はこの会議を、言葉による説得ゲームと思っている。君はもっぱら、状況の組み合わせによって進むパズルゲームと思っているようだ。私は状況を無視しろとは言っていない。しかし灰から狼を見分けるには、言葉の力しかないだろう？状況以上に言葉の力を信じずに、この戦いに勝利はできないよ。私が言いたいことは以上だ。＠０
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村娘 パメラ 01:36
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まぁ、なんにしても
色んな人がいるから面白いのサ。 村長は説得のし合いが醍醐味だって言ったけど（そうも思うけど）、詰め将棋のように楽しむ人もいるわけかもしれないのサ。 決め打ち派の人もいれば確率派の人もいて、印象や勘で決める人もいれば論理的な矛盾を探そうとする人もいるサ。 それぞれのスタンスがうまく絡み合ってるからこそ定石はないのだと思うし、同じ展開の村はないのだと思うのサ。 |
青年 ヨアヒム 01:37
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＞ディーター
決め打ちの襲撃の危険性に関しては村長自身が（21:01）で危険だって言ってるね。 確かに、狩人生きてる保証も無い状況ではいい餌だもんね； だから決め打つにしてもローラーにしても今日はそれは宣言しないほうがいいっていうのには賛成。 |
村娘 パメラ 01:39
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まだ半分残っている、もう半分しか残っていない。こういうことなのサ。
コインの裏表なのサ。 綺麗（じゃないけど）にまとめたのに表は一触即発サ。 お墓が一人でさびしいサ。 まさにロンリーウルフサ。 |
村娘 パメラ 01:43
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読み飛ばしてたのだけど、トーマスがきてたサ。他の人はどこいったのサ〜
明日はにぎやかになるといいなぁ。 村長仮決定かぁ。思惑通りといえば通りなんだけど・・おつかれさまです。 本決定もそのままだったら明日はお墓でゆっくり骨休めしてください。 |
ならず者 ディーター 01:44
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＞ヴァルター・ジムゾン
さすがに最後は発言による信用勝負になりますよ。しかし、今ある足場を固めずに進んで、進んだ先が行き止まりであった場合やり直しの機会はあると言えますか？ |
ならず者 ディーター 01:49
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【仮決定：▼村長】
今日灰釣りをして、もし白確定だとしたらどうなるでしょう。どうにもなりませんもうその方は死んでいるのですから。タダ無駄に吊ったに過ぎません。その他のパンダについては、確率論の観点で前日述べた通りです。＠14 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:51
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戻ってきたよ。
何て言ったらいいんだろう…【投票先了解】だよ。 ＞ディーター 霊能者はまだ仕事は終わってないよ。本来は黒２・表に狂狼で仕事完了って感じだから。完遂するにはグレーに潜んでるのを吊って黒って言えば終わりだけど。まあ、占い師がいない現時点でほぼ仕事は終わってるといってもいいかもしれないけどね。 |
神父 ジムゾン 01:53
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★狼にもう片方が襲われない保障はある。ローラーは停止であって、キャンセルではないんだな。また、真霊を襲ったら、みすみす偽霊を確定するようなもんなんだな、襲撃も一手損をするんだな。良く考えて欲しいんだな…、うん。
ステルス狼を確実に吊れると言うのか？＞者論でも神論でも、どちらにしても確実（100％）の保障はないんだな。もともと、そういうゲームなんだな、うん。質問意図がよくわからないんだな･･･うん。 |
宿屋の女主人 レジーナ 01:57
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って、仮決定ってきちんと書いてるし。
改めて【仮決定了解】 村長の渦中の中心人物かつ能力者ＣＯしてるのに仮決定よりかなり前に使い切るのってどうなんだろう…。私は傍から見てる立場だとしたらあまり感心できたものではないと思うんだけども。 じゃ時間も時間しだし、仮決定も出たから私も寝るよ。おやすみ。＠４ |
ならず者 ディーター 01:59
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＞ジムゾン
霊能者の中の狼が消えているのに灰を喰らっては、白確定の視点から判断しやすくなるとは思わないか？俺ならとりあえず吊り対象から外れていて信用も確実ではない霊能者は、格好の逃げ道だと思うが？ |
木こり トーマス 02:08
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僕も今日の灰吊りには反対だな。
狼がわざと黒判定を出したらそれで終了してしまうことになると思うんだけど。 あと、ディーターはオト真をまだ考えてるみたい。まとめ役としては全ての可能性を考えながら進めていかないといけないから慎重になるのかな？ |
神父 ジムゾン 02:08
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ディータ…
いやいやいや…、だから、僕の主張は2霊とも吊らないなんだな…。決めうちと、ローラー停止の意味を履き違えては困るんだな…、うん。 それから、【共有者CO】の件、ディータがどう考えているか答えて欲しいんだな。君自身がいなくなることも視野にいれるべきなんだな、うん。@1 次の発言、回答によっては重要な発言になるかもしれないんだな…。 |
村娘 パメラ 02:13
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あ、トーマスサ。
こんばんは。オイラそろそろ寝るところだったサ。 まぁディーターの言いたいことは解るサ。もちろん村長もだけど。 決め打ちとは決め打った時点で勝敗が決するものでないと意味がないと思うサ。村長真霊に決め打っても１００か０かの勝負にはならないサ。だからだと思うサ。 |
村娘 パメラ 02:14
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ヴァルター吊り？だよね？
なんでだろ・・。よっぽど狼に見えたか、もう心の中ではローラー完遂と決めてるから楽にしようと思ったのか、レジーナ狼と見ているから少しでも生かして情報を引き出そうとしてるのか。 まぁオイラにもちょっと意図は読みきれないサ。 |
羊飼い カタリナ 02:47
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＞神父様 (5day午前 0時 14分前後からの流れ)
私も全然分からないからまとめてたんだけど、言いたいことニコラスがまとめて質問してるね。 とりあえず言わんとすることは(5day 午前 1時 35分)で分かるけれど、白白判定で無意味に終わる可能性もあるよね。灰吊りは(いるかいないかはともかく)狩人を吊る可能性もあるし、だからこそ狩人ＣＯを提案してたのだと思うけれど、出てこない場合もあるでしょ？ |
羊飼い カタリナ 02:58
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(続)不確定な情報は無闇に表に出すべきじゃないと思う。
なんか論点がちょっとずれた気が。ともかくローラー停止案及び狩人ＣＯ案は、そういう思考のもとで私にはそこまで有効的には感じなかったため反対。神父様には自信はあっても私はそこまで自信ないよ。 …はぁ、にしても見事に出遅れてる。orz 皆発言少ないし…。さすがにすごく眠いけど、明日は休みだしまだ頑張ろ。 |
羊飼い カタリナ 03:28
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■2.霊ローラーは…どちらかといえば実行したいというか、今日は灰吊りするべきでないと思ってるからどちらにしても今日は霊吊り希望。どちらを今日吊るか、についてはグレスケとまとめて考えてくる。
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ならず者 ディーター 04:10
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＞ジムゾン
・・・・・？何か論点がずれてると言うか、わざとずらしてないか？01：49を見たのか？01：59のは01：53に対しての回答だぞ。俺は全てのケースについて考察をしているつもりだが。 ここでCOするなど狼に食料を提供しているに等しい行為だと何故わからん。＠12 |
神父 ジムゾン 05:14
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答：僕も全ｹｰｽ分析してる。論点はｽﾞﾚてない。[一日停止]→[ﾛｰﾗｰ再開]で霊喰いは有り得ない。今ならやり直しはきく、後の方がキツイ。相方の件了解、頭を冷やします。仮決に従う。
意：[01:49]は白が出ると決めつけすぎ。今も後も灰吊りに変わりない、ﾛｰﾗｰ後を視野に入れてない発言。★質問を質問で返さないで！ 質：ﾃﾞｨｰﾀへ。進んだ先が行き止まりであった場合やり直しの機会はあると言えますか？ |
羊飼い カタリナ 06:04
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……ごめん、ちょっと寝落ちしちゃった。ディーター、神父様、おは…よう？それとも起きてたかな…。どちらにしても意見出すの遅くなってごめんね。ご迷惑おかけします。（深々）
■1.▼レジーナ やっぱり、今までの考えと変わらなかった。村長さんはちょっと決め打ちへの執着度が不安材料でもあるかなとも思ってるけれど。正直わかんないよ。 |
少女 リーザ 06:23
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おはようなの。神父さん、その提案は無理だと思うの。
【神父さんの提案を確認するね】 ９⇒７⇒５⇒３⇒１。残り吊り４回。 「今日▼妙羊青のうち一人」⇒霊判定パンダ⇒「▼霊その１」⇒「▼霊その２」 それで終わらなかった場合、霊の真偽が確定。長真なら、ペタ白。レジ真なら、ペタは白黒不明。その場合「▼妙羊青のうち残り一人」すれば、勝利でエピ。 |
少女 リーザ 06:23
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前提は【妙羊青にＬＷがいる】＝「１．神父さん白」「２．ニコさん白」
プラスして、「共有者が妙羊青の中に居れば疑うべき人が２人になり、吊りが足りる」と言うのね。 ということよね？（間違ってたらごめん） |
少女 リーザ 06:26
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「妙羊青にＬＷ」という前提が、まず成り立たないの。
まず１、神父さんが人間か狼か、リズたち村人にはわからない。 ２、ニコさん白の論拠も「読めばわかる」と言われるだけじゃわからないの。 すると妙羊青にＬＷってのは神父さんの脳内推理だけなの。村はその策を取れないと思うの。 |
老人 モーリッツ 06:34
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すまんすまん、鳩の元気がなくなって飛ばせんかったわい。
ちなみに出かける前に言ったと思うが、わしは村人じゃぞい。 明日ＧＪ→狩人ＣＯじゃと熱そうじゃのー。 狼は意図的に襲わないってできるんじゃっけか？ |
羊飼い カタリナ 06:41
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ちょっと、ダメ。仮眠とってくるね。グレスケはごめん。
本決定時寝過ごすかもしれない。票先は仮決定の指定通り村長さんにセットしておく。 お爺ちゃん、遅くなったけど、ご冥福をお祈りします。(−人−) |
パン屋 オットー 07:04
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村長のスタイルは村人としては好き嫌いが出るタイプだろうね。
で、真霊としてはだけど、納得できない部分が多いでしょ。発言多い割に自分が怪しくなったところをフォローもしないで、次に進むのはどうかと思うね。 それに村長は確実にミスリードをしたのは間違いないわけだし、それを置き去りにして自分が真といっても説得力がないと思われるがねぇ |
老人 モーリッツ 07:22
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お、オットーおはようさん。
ヤコブ狩人じゃった場合、偽装ＧＪで狼の狩人騙りができるのー。 まあ、真生存で二人ＣＯしたらローラーで終了じゃから、そんなギャンブルはしないじゃろうがな（笑 最終日前にあえて襲撃なしで灰の選択肢増やすとかはあるかものー |
旅人 ニコラス 08:03
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【仮決定了解】
村長の姿こそ【勇気ある姿】だったと思うよ。僕の勇気は…なんだろうね。 ★ペーター君については、「白である（アル真）」か「白とは限らない（アル偽）」のどっちかになる、だと思うんだけどね。 |
旅人 ニコラス 08:09
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今日も旅人協会のイベントがあるんで、宿に帰るのが遅くなると思う。
★僕はこう捉えているよ 「神年のうち少なくとも一人は人間」 「妙羊青旅のうち少なくとも三人は人間」 グループ分けの理由は、リザに説明した「仮定論」のものを流用。@2 |
青年 ヨアヒム 08:17
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おはよう！……うーん、全然寝た気にならないけど（；-ω-）
とりあえず今日これから出かけるんだ。予定的に9時半以降は確実に鳩つかえる状況じゃないんでまだ出てないけど【本決定了解】で出しておくね。でももし本決定の吊り先が変わることがあったら……僕変更かけられないんで村長のままになっちゃうからごめんね。 |
青年 ヨアヒム 08:19
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9時半までに本決定がでて変更があるようなら発言は出来ないけどセット変更ぐらいは出来るように頑張るよ。今までのディーターの傾向からいって変更ないとは思うけど。
それじゃいってきます。 |
少女 リーザ 10:12
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【本決定▼村長さん了解なの】
ディタ兄ちゃん、いつもありがとう。ペタくんもありがとう、お茶いただくね。ずずー。 ペタくん（22:49）。決定をきちんと出すと村全体の方針が決まり、その方針があるから意見交換ができると思うな。決定無しだと「自分はこう思う」「あっそ、好きにすれば。俺はこう思うからこっちに投票するもんねー」で、議論が少なくなるかもしれないの＠０ |
少年 ペーター 10:39
次の日へ
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リズちゃん＞
まず、「各々の偽に思う人に投票」は「今日に限った話」っていう意味で聞いてね。 現状、すでに自分の意見を押し通そうとして、他の人のあら捜しをしても、他の人の話を聞いて自分の意見を考え直すといったことをしなそうな姿勢の人が多く見られたからの提案だったんだ。 狼にひとつでも多く情報を与えたくないっていう副作用も期待してたんだけどね。 |