プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 12:36
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仕立て屋＞やりますか、【17歩】！よし、仕立て屋の背後にスパイを送るぞ。
あと墓下COありなのね。 【私は村人か、狩人か共有か、狂人か、狼か占いか霊だー。てか全部できる。】 まさに一人人狼。 |
村娘 パメラ 12:41
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リーザ、ヨアヒム、お疲れさま。
■１.能力者考察 ■２.具体的な狼の組み合わせ考察 ■３.占吊希望 議論の滞りとか気にせずに判定はのんびり待ちましょうね。時には休憩も必要ということだよ、うん。 |
少女 リーザ 12:45
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あと３Dの羊さんが超かわいい。結婚してください。羊さんが食べられたのは商狼ならすごいありそうだとは思うです。
あの２Dの占い決めのごたごたを利用して商狼なら羊食べてしまえば、生き残れるかと思っていた。 |
仕立て屋 エルナ 12:50
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3dの羊さんが超かわいいに追従。
あ、パメちゃんお茶はいいから、そっち側に立ってて下さい。それでその時にｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ..[...は耳打ちをしている] 狼は結構余裕あるぽい？それとも安全なところに行きたかっただけ？ |
神父 ジムゾン 12:52
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やっぱ、ニコラス偽か。
思ったとおりだな。独り言に書こうとしたのを、つい喜んで書いてしまった。 さて、ニコ狂人でいいだろう。私に黒出しだから。残りのＬＷを探しに今日は力をいれますよ |
羊飼い カタリナ 12:57
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はいはいはい。
ソーズは頬に手をやる、ピンズはおでこに、マンズは髪に。 あとは指の立て方に密かに注目してください。 字牌の場合はどうしよっかー。 緑ーずはわかるけど、どうして私とパメちゃん…。そう言えばパメちゃんとヨア君は似てるよね。 |
羊飼い カタリナ 13:00
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あ、ヨアヒムさん、お疲れさまー。
私の代わりにお茶お願いします。 ＞リーザちゃん12:57 …こんなにお気楽で本当に狼？と思ってしまう不思議。。 さて、出かけてきます。また夜に** |
負傷兵 シモン 14:28
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こりゃまたキレーに分かれたな。偽占が狂人だとしたらどちらも先出し黒、か。ふむ・・・・真狼普通にあるんじゃね？とか。
で、ヨアヒム襲撃か。こっちもなぁ～・・・まぁＧＪ避けならそこなんだろうが、なんだかなぁ。 ＞神父 決定見てたん？見てたならなんで反応しなかったのか、投票先オットーなのかを言ってくれ。後初回パメラ投票だった理由もな。 |
行商人 アルビン 14:36
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【神父斑確認】
今度はニコラスから黒出しですか。両方先出し黒な所から占真狼は有り得るというのはシモンに同意ですが。 あ、ヨアヒムさんが！！リーザさんもお疲れです。これはお供えですつ［アリ○ミンV］ |
羊飼い カタリナ 15:13
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神父様が狩人ならCOを。対抗出なくても信じられないのが悲しいところだけど、黒出されたからは襲われない。占い師は自由占いがいいな。どちら視点でも残り狼１．今日は灰吊り灰占い希望。
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少女 リーザ 15:24
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羊＞占いは自由がいいかな？個人的には統一のほうがいいと思う。占いの内訳をどう考えるかによるけど、白確定できたら大きいし、割れても、それは大きい情報だし。
灰一人の情報を確実に出したほうがよくない？もっとも占い食われると片占いになるけど･･･。 |
羊飼い カタリナ 15:28
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共占占｜斑｜灰灰灰灰灰｜謎霊霊白斑白
娘屋旅｜神｜者老商兵長｜修羊年服妙青 屋＿＿｜○｜＿＿＿＿＿｜＿噛＿噛●噛 旅＿＿｜●｜＿＿＿＿＿｜＿＿＿＿○＿ ＞リーザちゃん、それなら灰から二人選んで自由占い、占い先投票。 |
老人 モーリッツ 15:29
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ただいま戻ったぞい！…ね、眠い…
【神父斑（旅黒屋白）確認】【リザ吊確認】【青襲撃確認】【議題確認】なのじゃ。リザ朕イケメソ乙じゃわい。ゆっくり休むんどくれ。つ【これでモテモテ☆モーTHEラヴパヒューム】 なんかもう眠すぎて禿頭から変なエキス出てきたけど気にせずこのまま議事録精査してくるぞい！ あと、神父がPR以来初めて昼間しゃべったの確認。投票先また違うのも確認。『投票』の意味分かっとる？ |
老人 モーリッツ 15:53
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んでまた確白襲撃なんじゃね。これで現状村情報
【娘｜屋旅｜｜神｜長者商兵老】で残吊手4かの。まぁ妙吊流れはこれから読んでくるとして現状白1人。 もう占襲撃痛くないし娘護衛鉄板のためにもパメちゃんには【今日はまだ相方潜伏。娘襲撃に備えて投票COで発表】を希望。これで狩生存なら3d並GJ率且つ明日するっと灰狭めじゃわい。 あと【灰狼1以下確定なので狩回避有】がワシ的ベストチョイスかの。ご一考願うぞい。 |
老人 モーリッツ 16:06
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狼陣営的には【年屋神？】or【年旅妙？】かの。年真霊はもう除外じゃぞい。占真狼見えた視点からの灰考察出てこなかったしワシ的には偽決め打ちしとる。ペタ真なら本当に申し訳ないがのう。
なもんで今日は最後の？に当たる灰狼の精査じゃの。残灰【長者商兵】とのライン見つつ単体精査してくるぞい。おお、こんなところにええもんが。もらってくぞーい（お供えのアリ○ミンV飲みつつ議事録海へ） |
少女 リーザ 16:11
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【アリナミンごちそうさまー。】
老はなんというか、狩回避がすっごい狼でもやってきそうな気がします。ＬＷ」がこんなことするかーって突っ込まれそうだけど、昨日の時点でも狩ＣＯを黒く見ていた人の方が多かったことを考えると、「もうこのままいっちゃえー」なんて考えてるかも。ただ、狩回避ありと考えてるってことは青仕尼妙神に狩人はいないと考えているのだろうか？ |
村娘 パメラ 16:15
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そうですね。じゃあ共有者は明日投票ＣＯという事でお願いします。
ただ護衛は別に私鉄板する必要は無いですね。今日は灰襲撃や占先も普通に襲撃候補だと思いますので。そこは判断に任せましょう。 ＞ニコラス 昨日決定確認してませんよね。忘れてました？パメラさんちょっとミスちゃったーとか言われるかもとドキドキしちゃったぞ。 |
村長 ヴァルター 16:52
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【ジムのパンダ判定確認】
ニコ黒出しのオト白出しね。シモアルもいってるが真狼あるかもとか思うな。判定だしだけ考えるとどっちもどっちだなぁ。 狼陣営はモリが言ってる【年屋神？】or【年旅妙？】と【屋神？＋羊】or【旅妙？＋羊】かな？他にあるっけ？ 正直単体考察で白っぽいと思ったジム吊りたくはないんだけど情報的に今日吊りかなとか思ってる。 |
村長 ヴァルター 16:54
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ジムを吊る事でどちら真仮定でも狼側を2人は確実に排除した事になる。この情報は結構大事。
モリ(15:53)＞もう占襲撃痛くないっつのはどゆこと？私としては痛いと思うんだけど。 |
村長 ヴァルター 17:03
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で、今日の襲撃がヨアなのね。襲撃通りそうなところにいったのかな？なんつーか誰かもいってたように思うが消極的な狼だな。占襲撃いかないのは占い内訳が真狼あるからか？それともいかなくても占当たらない位置にいるとか。それとも、占内訳を真狼に見せようとしてるのか？まじ、わけわからん。
本格参戦はいつもの時間になると思う。 |
ならず者 ディーター 18:06
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ほー…。こりゃ参ったな。
【ニコのジム黒、オトのジム白、ジム斑確認】リズとヨアは乙！ じーさまとニコも無理しすぎないでくれよ。身体の方が大事だからな。 村長[16:54]＞人への質問に勝手に答えるが、占襲撃があればロラ手が浮く。占真狼の意見が増えれば占放置もしにくくなるだろ。ロラで手数稼ぎたいなら占襲撃してこない、してくるなら、残る占吊って殴りあい。そんだけのこった。 |
ならず者 ディーター 18:22
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パメ＞俺も狩人はパメ鉄板でいいと思う。後、パメの口から聞いておきたい。相方は生存しているか？
そして、俺は今日から占い師の自由占いを提案するぜ？占い先は投票で開示。各自占い先希望は出すが、最終的に誰を占うかは占い師の自由だ。それに伴い、共の投票COは反対。パメが生きてれば確定するし、そもそも灰に1狼ならパメが襲撃されても確定するさ。 |
老人 モーリッツ 18:31
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☆長1654＞もう狼側3人が見えとる以上、占なくても陣営考察可能。それよりも占真狼臭してきた以上、どちらかは必ず吊る必要があるからの。だが残吊手4で残灰5から占ロラはしたくない。ならいっそ襲撃してくれた方がワシ的にメリットでかいと思うからじゃよ。
★者＞おぉ、確かに。投票COいらんか。ワシも投票CO希望取り下げるぞい。ただ自由占ってどんなメリットあったかの？ちょい知識乏しいので説明欲しいぞい。 |
パン屋 オットー 18:32
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今日は占い結果発表が遅くなってしまい、申し訳ありませんでした。お詫びに、つ【カツサンド】、いわゆるゲン担ぎ。
さて、さすがに今日終わり（シスター狼）はなかったね。ニコラスはジムゾンに黒出しと。狂人が出しやすいところに出したか、狼だから自信を持って先黒を出せたのか、ここも考えた方がよさそう。 そしてジムゾン白をどう皆さんにお伝えするか、これが一番悩ましいっ。今日も時間はあまりない。でもがんばる。 |
パン屋 オットー 18:33
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正直 シモン4d09:17を見て全く同感と思っていたんだけど、占い結果で白と出たのだから、神父は人間と信じて、神父のこれまでを振り返ってみよう。
・1d 議題にテンプレ的な回答をした後、1d23:33「●ペーターを希望…理由、よくわかんないけど」。 |
パン屋 オットー 18:33
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・2d 神父の考察の着目点は時間経過、性格・能力の矛盾。占い真贋については、屋「狼探しの印象」旅「落ち着いている＝襲撃を恐れていない」と姿勢、性格を観察し、真贋は「どっちもそれなりに信用がある」とする。ディーターの「ペタが占COするかも、ていうのは考えなかったってことか」に対し、残り人数と時間経過からペタCOはないと判断した、狼ならCOするのをある程度見てから動いたのではと回答する。
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パン屋 オットー 18:34
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占確定を避けるのを恐れる狼なら様子を見ながらCO/非COするという考えはもっともなもの。本来ペーターは1d13:12で「戻るのは深夜になるかも」としているからこの時点でCO/非COがないのは不自然ではないが、「鳩からちょくちょく確認はする」と言っていたのを重くとり、ちょくちょく確認するのにCOはしない＝様子見狼と解釈したのかな。←神父、この解釈あってる？
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パン屋 オットー 18:35
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ペタだけでなく村長（神父の前にCO）も怪しんでいたとする（2d考察で白寄りに）。白寄り二人にモリ（占い師を見極めようとする姿勢）と村長（早めの希望提出＝狼なら票を合わせそう、単独感）、黒寄り二人にフリ（彼女なら灰考察もボリューム多く書けそう＝能力矛盾）、リーザ（発言が薄い）を挙げる。リザ1d●修希望から、フリ・リザ両狼はなし。●▼希望は黒寄り二人から＝黒狙いで提出。
2dではペタ黒視を一旦解除？ |
パン屋 オットー 18:35
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・3d ペーターの霊回避を偽要素とし、狼側を確実に排除するために▼年を希望。狂人なら占いを素直に占われたはずとする（「その上で霊能者COが妥当」は無理だよね）。ペタ偽＝リナ真。リナ襲撃理由として、占い師のGJ率高そう、占い師真贋不明を挙げる。占い師真贋は、旅真寄り（考察の厚み、まっすぐな気持ち）屋狂（占い希望の変化に迷い、狼●▼避け意図）とする。
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パン屋 オットー 18:36
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灰考察では、村長白度アップ（狼なら言いづらい発言）、モリ白度アップ（共狩CO提案は狼としては目立ちすぎ）、アル白（●年、慎重な姿勢）、シモン白寄り灰（2日連続年を占希望候補に＝年兵両狼はない、リナ襲撃ショック発言）、リザ・ディタ狼（●年がない、リーザは●者としている分者より白い）ということで、●者○妙を希望。って、吊希望がないよ。
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パン屋 オットー 18:36
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・4d 「狂人や狼以上に放置され気味のジムゾンですが、今日も精一杯、考えをのべさせてもらいます。一応、読むだけは読んでください。」とちょっとスネ気味。占い真贋に関しては、屋真度アップ（先黒は共誤爆を恐れ出しにくい、妙黒考察が狂人ぽくない）、旅狂人（淡々とマイペース）とする。ニコラスについては、忙しそうな中、精一杯発言してたと僕は（対抗だけど）思うよ。
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パン屋 オットー 18:36
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▼リーザ希望（仮決定で自占い反対＝村人なら占真贋を自分の中で確定させるのもあり）。
灰考察では、シモン白寄り？（感情が出てる、●妙）、アル灰→微白（●妙）、ディタ最黒（テンション↓、占考察なし＝占い師襲撃なし）とし、白 長＞老＝兵＝商＞者 黒、●者を希望する。 フリ狼の可能性については、占襲撃くらいしないと勝負にならない、残狼テンションダウンとなるはず、殿理由で、ないと判断。 |
パン屋 オットー 18:37
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エルナ襲撃から、占い師真贋がつかなかった説＝占内訳：真狂とする。3d占真贋考察が薄さを理由にリーザ・ディーターを狼と見る。また襲撃から、狂人潜伏（占霊に2狼）はないと考察。
以上。改めて読み返すと、序盤から思考とその理由が示されていて、神父ごめんなさいと思ったり。 1dでペーター、2dでリーザと次々と狼を看破しているあたり、当たりすぎていて白くないという考え方もあると思う。 |
パン屋 オットー 18:37
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その中で注目してほしいのは、3dの年偽をキーにした考察。年偽自体はリーザも声を大にして唱えていたが、神父は年からのラインを洗い直して灰考察をしている点が大きな違い。これは両狼の場合、藪蛇になる可能性が高く危険であり、大きな白要素だと思う。
また、神父考察全体を通して、既視感がない、つまり追従している様子がない。発言数こそ少ないが、自分の言葉で語っているところは人っぽいと思う。 |
パン屋 オットー 18:46
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なお、4dで神父はこれまでアーメンと言っていたのに牛肉食べれない発言があり、これは偽神父要素ということを申し添える。
ここで時間切れ。もう一度顔を出せるかどうか。とりあえずここまで。 |
ならず者 ディーター 19:00
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俺はしょーじき、占い師は放置希望だけどな。最終日にさぁ、どっちが狼だ！でいいんじゃないかと。占い師を襲撃しなければ灰はすべて占吊に当てられる…はず。ちょと計算はしてないが。
じーさま[18:31]＞占い先は宣言されていないから占い先襲撃の可能性を防げる。占い先と踏んで襲撃して占い先じゃなければ灰は狭まることになるし、仮に片占先だとしても、もう一方の占い師視点でもその人物は白確。 |
村娘 パメラ 19:00
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んーそうですね。じゃ共有投票ＣＯは撤回します。
ジムゾンの、昨日シモンに指摘されたような不審点はあくまで年妙狼と知る者（＝オットーから黒判定される狼）としての疑惑なので、そこが神狼としたら年狼陣、妙人だったとなるとむしろ白要素となるのでしょうか。 またオットーは判定を知ってからの攻勢具合が非狼という感じはしますね。 |
羊飼い カタリナ 19:01
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うん、そこはツッコミたかった＜アーメンと唱えるのにヒンズー教徒のような食生活。
敢えてオットーさんにツッコミ。 18:33「神父は人間と信じて」人間以外の何者？狂人はあるかも、って意味かな？ |
ならず者 ディーター 19:02
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占う必要がなくなる→他に占い手を向けることが可能。狩がパメ鉄板なら狩人生存と見ているならパメは襲えない。占真狼としてロラさせたいなら占も襲えない。残る襲撃先は？灰だが、占い先がばらける事でどこも襲いにくい状況を作れる。
あ、デメリットとして言われそうだから先に言っとく。当然片占いになる可能性が高い。確定しない情報は～と言うかもしれないが、考えて欲しい。占い師が黒を見つければ他の灰は全員白だ。 |
ならず者 ディーター 19:08
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占い師には積極的に黒だと思う場所を占ってもらえばいい。村の意見を参考にするもよし、自分の推理を裏付けるでもよし。占い理由を明日判定とともに言ってくれればいい。不自然な占い先なら当然目に止まるしな。
そんな感じだ。 |
村娘 パメラ 19:18
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なかなか面白い案ではないでしょうか。補正案としては占い先は完全自由の５択ではなく各々２～３択ぐらいにする方が良いかもしれませんね。それを決める過程でこちらの占い師が真なら～という議論・考察も活性化するかもしれない。
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村娘 パメラ 19:34
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【あ、今日は暫定決定８時半前後になります。】
＞ヴァルター 昨日リーザの考察してないけど、なんで黒判定のでたリーザが一番後回しなの？ あと3-1で確霊があったりする場合の灰の実数ならともかく、排除した狼陣は占師それぞれのケースとしてちゃんと判明してるなら、吊る事は情報的にはそれほど意味が無いような気がします。 |
村長 ヴァルター 20:19
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ディタ・モリ＞ああ、なるほど。もう灰も狭いし考察でやってけるってことね。納得。私としては黒でたらその人視点での狼陣営が決まるから後に役に立つなと思った訳で。んで、残吊手４で残灰５から占ロラはしたくないって気持ちは同意。
パメ＞私としたら黒判定でた(パンダ)→吊りでいいじゃんって思考なの。特に昨日はオト真よりに見てたってのもあるし、手数的に厳しい訳じゃないから。 |
村長 ヴァルター 20:21
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手数厳しかったら考えないといけないけど。それよりも灰を考察した方がのちに役に立つと思ってるから先に他を考察した。リズは最後にやろうと思ったけど時間無かった。これを黒要素ととるならどうぞ。
んで、下の段の質問はジム吊りについてのだよね？吊ったとしても情報が増えるってわけじゃないけど。現段階では最低オト真の場合は狼側２排除、ニコ真の場合は狼側1排除になってるよね？ |
村長 ヴァルター 20:25
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ニコ真の場合、もしジムを吊らずに放置した場合、最悪７日目(５人になった時)になった場合にPPが発生する可能性がある。ちなみにGJは考慮に入れてないよ。ならないようにするためにはジムを吊っているか占いの狼側を吊っているか灰の狼を吊っている必要がある。占ロラは出来ればしたくないし、今日までしか灰を吊る余裕はないと考えてる。占決め打ちするなら別だけど。
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村長 ヴァルター 20:35
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だから、ジム吊りで排除したっていう情報が大切ていった。これで返事できてる？
ディタ＞占い放置で占内訳真狂だった場合最終日でPP発生するんだが？それでも放置してもいいよーなのか？ んで、ゾーン占いってわけね。いいんじゃない？ディタの見てメリットも納得したし。占い先襲撃の防げるとか灰に襲撃きたら灰狭まってウマーとか。 |
老人 モーリッツ 21:15
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☆者1900～＞説明Thx。占先襲撃防げるのはGoodじゃな。両白時は情報ふえんがメリットのが多く見えるし、ワシも自由占賛成するぞい。
★兵4d2040＞潜狂だと白襲撃が違和感じゃろ。あっても占真狼霊真狂じゃろ思っとる。 ☆長4d2334＞返答Thx。皆「決め打ち」白い言ってたっけ？ワシ自身は同意できない決め打ちは黒く見るかの。者印象了解じゃが、それなら2d3d者考察自体薄めなのが違和感じゃの。 |
老人 モーリッツ 22:00
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シモン＞すまん、潜共の話、神父がつっこんどるね。忘れてくれい。
つーか神父がいきなり濃くなったのう。まだ深読みまでできん感じは神父っぽいが…。 ☆長4d2334（続き）＞うむ、ワシ視野狭いよ。だから灰広いの嫌。でワシ黒く見たのは考え方の違いだけ？3ｄ0005のズレとやらについては言及ないが。ズレ感じるぐらいには理解しとるのにワケワカメなのがワケワカメじゃがのう。 |
村長 ヴァルター 22:16
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モリ(22:00)＞視野狭いから灰広いの嫌いってのと、いろんな場合考えてないってのはちょいと違わないか？まぁ、いいけど。
考え方の違い以外にも早期の決めうち発言、視野云々、COときの焦っている感覚とかいろいろいってる訳だが？なんでそこらを飛ばしている？んで、ワケワカメになったのは質疑応答し合ってからだ。なんつーかモリにロックオンされて黒塗りされてる気分だぞ。まぁ、別に良いが。 |
村長 ヴァルター 22:24
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いろいろ考察したところから落としてく。
正直リナ狂ってのは無いと思ってる。リナ狂だったら占騙りにきてそうだし、誰かもいってたがペタ回避した場合狼の可能性があるのに対抗でるかと。もしペタ狼リナ狂だったら真がでて3人になっちゃうし、そしたら霊ロラの流れになるしね。 んで、ペタ狂の可能性なんだが無くはないがやはり狂なら回避するか？とか思うし、占いにかかった狼って見た方がしっくりする。 |
村長 ヴァルター 22:35
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だから霊はリナ真ペタ狼とみる。と考えると判定的に【年屋神？】or【年旅妙？】。
ペタ基準にしたライン考察なんだがライン考察ってのは狼のさじ加減でかわるからあんまり好きくないんだよな。でも、発言枠余ってたからしてみた。ぱっとみ希望だけ見てみると私、ジム、モリが気になる。票で仲間切りしにいってたと仮定すると一番怪しいの私じゃん。次にモリかな。 |
老人 モーリッツ 22:42
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ようやく議事追いついた。
☆長2216＞ワシなりに色々考えてると言っとるんじゃい。でも視野狭いからそう見えるかもね！って意味。黒塗りに感じたならスマンの。 決め打ち・視野偏重→黒要素は了解。ただ考えワカラン→黒視なら3d0005とズレ感じるんじゃよね。で質疑応答してからワケワカメって4d1822理解した発言から？ |
村長 ヴァルター 22:59
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モリ(22:24)＞いや、別に謝られなくてもいいんだが。ただ、疑問に思ったとこ上げてるだけなんだし？
んで、考え方わからんって思ったの4dのその辺りから。3dのは今まで持っていたモリ象とのズレがあったって事だったと思う。その時はまだモリの考えは掴めてたけど。 あと、考えワカラン→黒要素ってのは行き過ぎだ。どっちかってと理解できないからそっちよりつー微々要素だ。@9 |
老人 モーリッツ 23:05
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まあ村長疑ってるのは事実じゃけどね。
読み返してきたかんじ、やはり2d3dでディタを疑ってる理由が具体的に提示されとらんし、ワシがワカランちゅーのもどこがワカランのかはっきりせん。 あー、すまん…さすがに辛くなってきた。3時間ほど仮眠とってくるぞい…続きはまた夜中にでも…ｚｚｚ |
負傷兵 シモン 23:25
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とりあえず、ディタの案読んだんだがうまくシミュレート出来てない俺。（ちなみに「それならよく考えてから発言しろよ！」とかいうツッコミは受け付けないっ）
んー、そうだなぁ。とりあえず色々思ったのだがまずひとつは、 もしディタが現状の灰の中である程度能力者候補を絞りこんでて、さらに奇策提案しつつ灰の反応見てるスーパー度胸のタヌキ狼だったらどーしよ的な感じだ！（ああ、ここ面白かったら笑っていいから） |
負傷兵 シモン 23:29
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ああ、ちなみに占内訳真狂だったらだいぶ村にメリットあるんじゃない？とは思ってる。（とゆか聞いた限りでは狼側かなりやりにくそうな感じするし）
でも占真狼だったらどうなんだろ、と。一応真の占い先は読まれないけど、狼の占い先は狼側が決められるよな。これって…うーん？ ・・・・んーと、俺、疑心暗鬼になりすぎですかね。 まぁ、とりあえず昨日の妙神狼妄想は本当に妄想だった訳ですが。・・・・・これも妄想？ |
村長 ヴァルター 23:34
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単体考察なんだが正直昨日と変わっていないってのが本音。ちょいと気になるのは昨日のシモの喉の使い方。それと、今日のディタの占い放置希望かな。占内訳わかってるから言ってるのかとか思ったんだよ。ちょい黒要素。返事待ちだけど。
単体考察のGS黒:者≧老＞商＞兵:白で変わらんかった。 狼陣営としては【年屋神者】or【年旅妙者】が一番あるかもと思ってる。 |
負傷兵 シモン 23:35
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ちなみに手数等含め、戦術的・戦略的なものの検証は大の苦手だったりします。
いや、一見すごくいい案のようにも聞こえるんだけどね。 ちなみに俺自身、ディーターは白いと思っていますが、こういうタイプの人物が狼だった場合見つけるの苦手なんでちょい悩み中。 |
村長 ヴァルター 23:35
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だが、ジムに関してなんだがみんなが指摘してる部分ってのが黒要素には見えなかったんだよな…。
んで、占真偽なんだが、今日のニコの黒出しって狂なら妥当じゃないか。灰の幅を考えると灰狼を逃げきらすために黒出しパンダを作るってのは至極自然。もし黒確定するならしょうがないと思って特攻かけたと考えても不思議じゃないし。 占内訳はオト真ニコ狂と見てるけど、今日でちょいとゆらいでるってのが本音。 |
負傷兵 シモン 23:39
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で、前置きがものすごく長くなったのだが・・・・
＞村長 村長ってディーター黒めに見てたと思うんだけど、今日の提案についてはどうなんだ？ 「ディーター狼で自分に有利な提案持ち掛けてるんじゃ？」みたいなのがあんまし見られなかった・・・・・ |
パン屋 オットー 23:40
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少し顔出し。
手数計算が苦手ですCO。占真狼（僕から見て年妙旅）はまずないでOK？ ゾーン占に賛成。僕でもニコでも、とにかく一つ黒が出ればそれが絶大というメリットは理解。あと、それぞれラインを見て組み合わせを考えてると思うから、みんなの意見を入れて、より可能性のあるところを占っていきたい。僕は占う力はあるけど、考察に関してはここまで見てもらってわかるとおりともかくウッカリ者だしポンコツだから。 |
パン屋 オットー 23:41
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昨日僕は年妙からのラインを見た結果、占い希望に村長とモーリッツを挙げたんだけど、これは仲間切りを想定してのもの。超ざっくりとラインの切れ具合をまとめると以下のようになると思う。
相互仲間切りしてる→老長 年妙から切ってる→商者 灰から切ってる→兵 これをどう考えるか、狼ｓは白いところにLWがいると言っていた、白の印象落とし？、と見せかけて本当に白いところに？とぐるぐる回ってる。次は朝になるかな。 |
村長 ヴァルター 23:43
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ってか占内訳真狼って可能性あるのかな？そこんとこがちょい悩みちゅ。
んで、占い真偽を入れると今のとこ【年旅妙者】かなと思ってる。 希望も出しとくね。安全策でいくなら●ディタ○モリ▼ジム▽ディタ。攻めていくなら●モリ○アル▼ディタ▽モリ で。GS参照。占ロラとかするにしても明日からで手数的に間に合うはずだし、もし占襲撃がなければ両方の判定視られるしね。だから今日からは希望しない。 |
村長 ヴァルター 23:57
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ね、ねみぃ……。
シモ(23:39)＞ディタ狼と仮定しても悪くはない提案だと思うぞ？言ってる事は確かにだし。ただ、シモも考えてる通りに占いに狼がいた場合、占い先襲撃するとして襲撃しにいったところを占ったとでも言えばいいってのはある。あと、狩りが生きていて占い先襲撃の時のGJを下げるってのもデメだな。 だがメリットの部分の方が大きいと思ったんだよ。 |
村長 ヴァルター 00:00
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ディタ狼で占内訳真狂だった場合どこ占うかわかんないから上手くいけば占っていない灰を襲撃してくれるかもしれない。と自分で噛み砕いた結果賛成したんだが。
んで、ディタ狼仮定として占いにも狼居たとしたらペタorリナが狂の場合のみだな。 ごめ、もう眠い……。くまのぽーが手招きしてる…。@4 |
負傷兵 シモン 00:29
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＞村長
なるほど、ね。了解。喉少ないのにさんきゅ。 そうだよな、あるとしたら霊真狂の場合だよなぁ。リナ狂はまず無そうなんで、考え方ならペタ狂の場合・・・か。うーむ。 ふむ。で、オットーは賛成か。ニコがどうでるかも興味あるな。 ああ、ちなみに占：真狂仮定した場合、占最後まで放置するというディタの提案はめちゃ白いと思ってるので、念のため。 |
神父 ジムゾン 00:52
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オットーさんからの援護射撃に、私はすごく感謝してます。
貴方に会えて本当に良かった～♪嬉しくて×２、言葉にならない～、ラ～ラ～ラ～♪ っていうか、ニコラスは判定だけだして放置かよ。すこしは、オットーを見習え！ |
神父 ジムゾン 00:54
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まずは、ノイズになると、まずいのでCOしておこう。
【非共有】＆【非能力者】です。 ゾーン占いか。メリットがあるのだが、片占いだと、またニコラスが適当に黒出して吊りにもっていきそうだから、悩むな。そのあたりの手順は詳しい人に一任したい。 |
負傷兵 シモン 00:57
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つか、占：真狂でディタ狼仮定した場合、ありえんくらいマゾだよな。
んー、ペタ単体確かに狼っぽいんだが昨日今日の先出し黒がなぁ・・・てか、悩んでるの俺だけ？？ Σむむっ、神父がいつになく真剣だな！ちなみに今日の神父の考察には超期待しているぞ。オト真パターンだと、神父は灰狼リーザに目をつけ、偽霊濃厚なペーターを序盤から占い希望に出したラッキーガイだからなっ。 |
神父 ジムゾン 01:00
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■１ 能力者の考察
占い＝屋 霊＝羊 偽＝年、旅 考え直す必要がない。２狼騙りを考えたけど、これだけバシバシ白確定を食ってるんだから無いと見てる。灰の中で狂人的な動きをしてる人がいないと見てます |
神父 ジムゾン 01:04
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＞兵
残念だが、狼の連中は怒らせてはいけない俺を怒らせたようだ。旅も私を白確定にさせておけば、本気にならずにすんだものを。ピンポイントに自信はないが、せめて２択程度に絞り込むから、正座して黙ってみてろ。本気と書いてマジって、読むのだ。 |
旅人 ニコラス 01:05
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忍法任務抜け出しの術！直近の数発言を呼んだのござるが
神父殿＞まあ敵陣営でござるので論戦は大いに結構でござるがまあ必要以上に熱くならず煽ったりせずにKOOLに行きましょうぞ。 大幅な時間が取れる訳ではないのでござるが議事録を読んでくるのでござる。 |
負傷兵 シモン 01:10
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＞神父
サー！イエッサー！！（了解） やばい、神父がなんか今日輝く白さに見えるよ・・・。なあオットー。オットーって真？ というかあれか。今日の襲撃先がヨアヒムだったのって、ＧＪ避けだけじゃなく、ヨアヒムが神父真視してたってのもあるのか？ ・・・あ、黙って見てろと言われたので、シモン正座してます。 |
神父 ジムゾン 01:18
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オットーとニコラスだけど、吊りにしては駄目です。今日は、絶対に灰吊りにしてください。狂人放置で。どうしてもというのなら、ぎりぎりにロラをお願いします。もちろん、旅→屋の順で。まず旅以外での狂人候補は、服青、者老兵商長。灰の５名の中で狂人COしてくるタイミングは無いと見てるし、しても占いロラで終わるので無意味。灰５人でいえば、老者が提案してる件があるが、それほど強いミスリードを狙ったものじゃないよう
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行商人 アルビン 01:21
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■1.ニコラス：正直発言が少なすぎて1dから印象変わってないのですよ。今日の神への黒出しは偽なら狂でも狼でもそろそろ黒出す頃なので狂人先出しも有りかなと。なので素直に狂≧真＞狼で
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ならず者 ディーター 01:21
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たでーま。
村長[20:35]＞まーじーかー？ちょい、手数計算…めんどーでやってなかったんだが、やってくる。 たださ、その場合、占両方生存ってことだろ？占機能生き続けるんだからそこまで心配はしなくてもよくねーかな。 じーさま[21:15]＞ん？確白出来るのはそれはそれでいいと思うぜ。 |
行商人 アルビン 01:21
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オットー：今日の神父考察見てきちんと発言と神父の思考読んで白要素拾ってきたのは素直に真要素と取りました。2dから真視しているのもあり、素直に真かなと。偽でも昨日の黒出しは先出しでも素直にあるのかなぁと。故に真＞狂＞狼
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行商人 アルビン 01:22
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まあペタが占真狼わかった時点でそれ基点の考察出してないのが偽っぽいってのはリッツ博士16:06にまるまる同意。ペタ狂人ならあそこで回避で出るよりは白確貰ったらラッキーで占われた方が良いかなと思うので素直二ペタ狼と見てるので素直に占真狂でみてます
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行商人 アルビン 01:24
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ディーター1:21＞リッツ博士21:25のは片占いになってドッチも白でた場合両方白なのかドッチか狼なのかでまた悩むって事ね。まあその点考慮しても、私はゾーン占い賛成派ですが。
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神父 ジムゾン 01:27
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見える。これは非狂人要素と考えてます。
狂アピでいえば、老の方が狩人、共有のあぶり出し、狼は狩人ウメェー襲撃をできるので狂人度は高いと思います。 ＞旅 安心するのだ。今日は貴方を吊り希望にあげるつもりはない。論戦するつもりも毛頭ないし、オットーと同じく苦労して黒要素でもさがしてくるがいい。散々判断不能って言っていたんだがら、さぞ黒要素があるんであろう |
旅人 ニコラス 01:28
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まず某視点ではっきりしている神父殿狼と狼で間違いないであろう少年殿を基点に残狼を探すのでござる。
神[2d00:17]狼側を確実に一人墓下はいいいとして、狂人なら占われるは謎でござるな。占われた狂人がその後能力者COでも信用を取れる筈もなく何故そのような思考になるのでござるか？年狼の偽要素が回避した事。霊潜伏策を取っており潜伏臭がする能力者が占い回避になるというのはよくある事であり理由付けが弱い |
行商人 アルビン 01:36
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まあ商1：24のが間違ってたら素直にごめんなさいで。
とりあえず夜食作ってみました。 占ロラに関しても今日は灰吊り灰占い希望で明日から開始希望です。それでも吊り手間に合うはずですので。 つ［ＢＬＴサンド、鍋焼き饂飩、ブルーマウンテン、オロ○ミンＣ］ |
神父 ジムゾン 01:37
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狼内訳予想
旅＋年妙老 老は初日二日目を見た辺りでは考察は丁寧。灰の幅が広くてもその人数分を出すことができると思う。それなのに狩共CO提案はちょっと、考察に手抜きを感じられた。ここ数日、発言数が落ちてきたのは緊張感のなさ、狼探しの印象がグンと落ちてきた。一気に黒より。 |
神父 ジムゾン 01:41
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旅＋年妙者 発言では昨日とそれほどの印象の変動はなし。この場面にきて提案を出してきたの意外。狼なら折角のパンダが出来たのだから、黙って吊られるのを見てから動くべきと。白度のアップは少し程度。私から黒く見られていても平然としてる辺りと、反撃をしてこないあたりは、ちょっと気になってる。昨日と同じで黒より
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旅人 ニコラス 01:42
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弱いでござる。実際某も年狼と予想はするのでござるが、強く少年殿が狼陣営という事を主張する事により白印象獲得及び年狼切捨ての発言である故理由付けが弱いのではと思うのでござる。
某[01:28]は神2dでなく3dでござるな失敬。 4dの発言は某の昨日の考察を見て頂きたいのでござるが、人物印象がまるっと代わり一貫して妙狼ありきの発言で迷う村人の印象がないでござる。[4d00:06]なぞちゃんと |
神父 ジムゾン 01:45
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旅＋年妙兵 パターン的な考察が多く、今日に限っては客観的な動き。停滞気味だから様子見なんだろうと。フラットな視線なのが、白印象。ネタへの噛み付きも早く、議事の読み込み、突っ込みも早い。狼なら一番怖い存在かもしれない。村人と判断してるが、できれば、占いで判断したい
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旅人 ニコラス 01:46
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読んでいるか疑問でござる。[00:56]の村長考察でござるが●▼を早期に出し変わらないというのは白要素でござるか？むしろ答えを知っている上で迷いがないからだと感じたりはしないでござるか？偽ライン繋いでる？と少し考えたのですが神父殿はそういう事はやりそうにない御人と見ますので村長殿と少し繋がりを感じるのでござるが、村長側からは神父殿占い反対は仲間だとあからさすぎで村長仲間はないのでは。
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ならず者 ディーター 01:47
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シモン[23:29]＞本当はこれに同時発表まで使うと占真狂ならそうとうプレッシャーかけられるんだが、さすがに自重したんだぜ。
アル＞うわっ、そういうことか。アルさんきゅ。じーさまも読み違いすまん。 オト＞そーいやたしか判定見るまでリズ白だと思ってたよな。どのくらい白だと思ってた？ ジム＞占い先についての提案だぜ？今日しないでいつしろと。 |
神父 ジムゾン 01:54
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旅＋年妙商 昨日の少しの疑いで過敏に反応にはちょっと意外。訂正というか、切れていた部分を提出しただけで、反応が変わる。叩くと響くタイプ。もうちょっと前から黒い黒いと言っていたら、どうなったのかと。おそらくこの中盤でも素直に考察を落とせてるので村人なのかと。
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神父 ジムゾン 02:02
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＞兵
前日よりの質問だが、投票の間違えは単なるセットミスだ。他意はない。 ＞者 ゾーンってのは、占い師が自由な場所を占えるんだろ？それって、自称が「こいつ、うぜぇーから、黒出しておこ」ってなるじゃん。反対はしないけど、打率でいえば、その占い師の考察濃度×運×ひらめきっと、聖書に書いてあります。オットーに運がないから、私たちで占いの希望を出してあげようって言ってるのです。 |
神父 ジムゾン 02:11
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旅＋年妙長 今日の発言では無難。私を吊ることで２狼を殲滅できると言ってる辺りは正攻法だから普通に白い。オト真よりに見てたのに、今日はちょっと私に冷たい。まぁ村側なら安全に行きたい気持ちがあるのでわからなくもない。今日も毎度ながらな早期提出案に感服。白より
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神父 ジムゾン 02:16
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GSは、今日はかなり変動です
白 商＞兵＞長＞老＞者 黒 素直に考えると、▼者って言いたいんだけど、老と悩んでる。白決め打てと言われたら、シモンとアルビンってところ。ヴァルダーは白いと思ってるけど何か残る感じがする。 |
ならず者 ディーター 02:23
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村長[23:34]＞占内訳か？真狂＞真狼予想。どっちが、というのはさっぱりだけどな。んー…明日両占が白出したなら明日の吊りを純灰からすればいいんだし…7日目までにどっちかの占い師は黒出ししそうな気が。潜共占ってるとちと面倒だな。
村長[23:57]＞俺狼で占狂なら狂人の占い先も判定も制御不能だぜ？村長の想定して組み合わせが読んでてよくわからなくなってきた。 |
神父 ジムゾン 02:24
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●▼希望
●シモンorヴァルダー どちらでもいい。この二人のどちらかをクリアにさせておきたい。 ▼ディータorモーリッツ。ヴァルダーを吊りにあげなかったのは、CO順で私の前が長、後に年狼ってのは後ろ過ぎて目立つような気がして。妙も後ろのほうだったし、あえて３人とも後ろを狙ったなんて、どうなんだろな。 |
ならず者 ディーター 02:26
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いったい村長はペタを狂狼どっちと予想しているんだ？俺狼で占狼ならペタは狂人しかないぜ？
シモン[00:57]＞俺も悩んでるぜー。気になっているのがオトはリズを白視していたところ。リズ狼がない、と予想していたなら先黒は出せる。ニコのほうはまだ見てねーけど。ただ、ジムを白視はしてはいなかったはず。 と、単純先だしだけで考えると、オト狂に戻ってきちまった。 |
神父 ジムゾン 02:26
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ヨアヒムさん、墓下では元気ですか？女の子を、泣かせてませんか？そちらは女の子ばかりで、ある意味うらやましいです。貴方に村人でいいだろって、言われたのは本当に嬉しかったです。明日の朝、そちらに行かないように祈ってください。
朝には、また参ります。明日も皆さんが平穏で穏やかな一日が過ごせるよう、アーメン |
行商人 アルビン 02:54
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■2.まず年狼だと思ってるので。そこ前提で。
年妙狼の場合：まずペタの●希望と1dからの年妙の博士への絡みからリッツ博士とは完全に切れているのかなと。特に年と老は1d○老に対するリッツ博士の疑い方とか特に博士は2d23:00でその疑い方なら○老じゃなくて●老なんじゃねとまで言ってるわけで。リーザから切れてそうなのは2d4dで黒よりに見てるディーターかなと。 |
行商人 アルビン 02:54
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村長はリーザからは一方的に切れてる感じだけど村長からは切れてない感じ、村長の考察見てもリーザ白よりに見てるし、リッツ博士とは思考の違いからかかなりやり合ってて切れてる感じなので博士が年妙から切れてるって所考えると、年妙長はありそう。村長がディーターロックオン気味になってるのもあってやっぱり年妙者もないかなと。シモンは単体白く見てるってのと適度に斬り合っててラインを感じるほどじゃないかなと。
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ならず者 ディーター 02:57
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ジムは朝…というか午前中くるんだろうか。
ジム＞[01:37]じーさまは単に忙しかっただけだろ。 [01:41]「私から黒く～ちょっと気になってる。」気になっている内容とは？ [02:02]ペタは狼予想だよな。明日黒が出る、吊って終わらなければその占い師は破綻したことになる。狂が破綻すれば真占は確定。ジムからすればオト真が確定することになるんだが、それは悪いことなのか？ |
老人 モーリッツ 03:22
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おはよう。神0104→兵0110の流れに爆笑して一気に目覚めたCO。おぬしら、ワシ寝とる間に何やっとんじゃい！ワシも混ぜろｗ
で、神父に緊張感ない言われちゃってしょんぼりじゃが、まあそうかもしれん。ほとんど来れなかったのは事実じゃが、それはそれとして状況村有利っぽいな思うとどうにも必死になれんくてな…いや、スマン、頑張ります。あとディタは毎度毎度優しくフォローしてくれてなんかワシ惚れそう。 |
行商人 アルビン 03:27
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年神狼の場合：ペタ基点で考えると切れてるのは老これは年妙狼のケースで言ってるからもう良いでしょ。昨日のやりとりとかみて完全に切れてると思ったのは神-
者のラインかなとジムゾンから一方的に切れてる気がするけど、なんだかんだ言って4dでディーターも●神あげてるし、神3d1:08で妙者ドッチか狼じゃないかとか言ってるしディーターとは切れてる感じ、村長とは年妙長で見てるし、ここは今は考えてません。 |
行商人 アルビン 03:28
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ただジムゾン早い段階から村長白言ってるし完全には切れてないかなぁと。とすると残ったシモンって事なんだけど。シモン単体で白く見てるし、ここはあまり考えたくないってのがあります。灰の単体印象は昨日とあまり変わってません。まあこっちの可能性としてあるのは［年神兵+屋］ですね、ただこっちの可能性は低いかなぁと。
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行商人 アルビン 03:31
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と言うわけで
■3.●シモン▼ヴァルター▽ジムゾンで ▽ジムゾンは村の手順的に神吊りになっても反対しませんよって意味ね。 では少し寝てきます。 博士こんばんはです。博士にはこれを差し入れです。つ［メ○シャキ、ニン○クの力、黒ニ○ニクの力］お好きなのをどうぞ。 |
ならず者 ディーター 03:47
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つーか…ジムは喉がねーのか。
狼陣営は[年妙灰＋旅]か[年神灰(尼含)＋屋]で考えている。 とりあえず占いは真狂と予想。理由は初日CO状況から。仮に狼だとすれば占CO始まる前に騙り役は決めていたんだろうな。ただ、そうすると灰には狼がいなく狂人どーこー状態orペタが狂人、ってことになってしまい、不自然。ちなみに信用をとる姿勢は屋＞旅と見ている。 真贋を見る上で、2人の先だし黒、これ結構重要視してる |
ならず者 ディーター 03:48
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。で、屋狂ならば妙に黒を出せるんじゃないか、と思っている（妙人を予想していた）。対する旅は神に黒。旅本人も白視してたわけじゃなく、狂旅視点ですでにLWしかいないことは確定済み。黒確定覚悟で黒出しに臨むほど博打を好む正確には見えなかったんだが…。黒出しの判定からは旅＞屋。
判定と姿勢、俺の中での比重は判定＞姿勢。真より真らしい偽なんていくらでもいるしな。そー考えると旅＞屋になるんだよなぁ。 |
ならず者 ディーター 04:09
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まぁ、ニコの出していた考察が必ずしも正しいとは限らないんだが。そこまで器用にも見えなかったんだよなー。
ちょいと気になっているのが村長の中でやっぱ俺狼ありきになっているように見える点。本気なのか単に引っ込みがつかなくなってるのか。昨日はペタ狼と予想してたが、今はどう見てるんだろう。 とりあえず●村長▼ジムで出して寝る。 |
老人 モーリッツ 05:43
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アル、ディタぐっない。黒ニ○ニクの力いただくぞい！（ぐびび）
☆長2259＞いや、ワシ相手疑うなら可能な限り相手も納得する理由出したいと思っとるでな。そして4d1822からでｲｲﾝｶｲ。そこ村長理解した言ったとこで、以降今日までワシほぼ発言しとらんじゃん…つまり理解したって嘘か！ しかし神父これ白じゃろ。陣営見えてからの考察濃度UPが村側にしかみえん。相変わらず視点独特な神父らしさもあるしのう。 |
老人 モーリッツ 06:23
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後はニコが今日偽っぽいのもあるんじゃよね。年神狼視点からの考察じゃが、普通に神父への違和感を羅列とかもう神黒知ってるんだから結論まで見えるじゃろと。正直神父の黒印象捜してきただけにしかみえんかった。
なもんで、ワシ狼陣営【年妙？旅】強めに見とる。で残灰｢兵商者長｣じゃが、兵者商が白く見えるんじゃよね。長2334「単体考察昨日と変わってない」が黒く見えるっていうか村長は者印象といい単要素からの印象 |
村娘 パメラ 06:34
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＞ヴァルター2019-2011 回答ありがとう。時間が無かったのを黒要素なんてもちろんしないけど、黒判定なら吊りで良いじゃんという思考と、黒判定人物の発言への興味は別の話だと思うんですよね。正解を求めてるなら黒判定が出た時、発言を色々見て考えたくならないのかなって。
もう１個は安全策なのはわかるんだけど、なぜ情報的にって言葉になったのかなって気になっただけです。 |
老人 モーリッツ 06:41
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引っ張り続けるのが機械的なんじゃよ。村人って毎日新しい印象見るたびバンバン変わると思うんよね。今日シモンにも突っ込まれるけど者提案にも白く見ておきながら、黒視は黒視。みたいな。
ライン的にも【年妙長＋旅】は十分あると思うしの。2d長●年は1票目。他灰には青尼がいたことを考えると2d年占になる可能性は高くなく。希望理由も「色が見えづらい」と曖昧でライン切りの範疇。2d年も●長で同様に理由は曖昧。 |
老人 モーリッツ 06:57
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って、うおぅ。パメちゃんおはようじゃよヽ(｡・`ω´･)ﾉもう朝か…先に希望出しておくかの。
●シモンディタ2択▼村長を希望するぞい。 ぶっちゃけ占は自分含めて誰でもいいぐらいじゃがの。黒出たときの情報量増加しそうな2人をチョイス。村長は灰で単体最黒かつ陣営的に違和感なしから吊希望じゃよ。 |
負傷兵 シモン 07:06
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＞ディーター
そーなんだよなー。俺も同じとこで悩んでる。＜ニコとオトだと先黒出せそうなのはどちらかといえばオト。 ただ昨日のリザの様子見ると神父占い外したくなさ気なんだよな。そこ見てニコが黒出した可能性もなくはなさ気な。 あと、神父相変わらず結論ありきな考察なんだが、不思議と目が慣れてきて白くなり・・・ていうか、これ狼だったら凄すぎるという感じだ。 パンダ比較するなら、明らかに神＞妙なんだよなー。 |
負傷兵 シモン 07:14
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ああ、ちなみにゾーン占いの１番の心配は、潜共ないし狩に占い当たるとアレなことと、もし内訳真狼だった場合ニコとオットータイプ違うから見分けるの難しそう、とかいったところだ。（発言数も登場時間も違うし）
今は神父の白さからオト真寄りなったんで、心配は半減しつつあるんだが。 ああ、希望だすなら、●村長▼神父。手堅くいくならこれ。だが、▼村長も考え中。その場合は・・・・うーん、●ディーターかねぇ。悩む。 |
負傷兵 シモン 07:32
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村長は現状の灰では最黒位置なんで。
爺さんに先に言われたが、「作戦は作戦、ディタはディタ。」的なところが説明自体は納得はいくんだがディーター疑ってる奴の心理としてはちょっと不思議だったな。あと他灰と比較するとここ黒くなっちゃう。 ぐれ助。黒：長＜商者＜老：白（内訳によっては者は最白になるが） で、現状アルビンが完全に蚊帳の外なのな。んー。まぁここパンダでも悩むのだが、単体だとありそうな位置で悩む。 |
負傷兵 シモン 07:49
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ああ、ゾーン提出のほうがいいのか？
▼神父なら、●村長・ディーター・アルビンの三択。 ▼村長なら●ディーターorアルビンの二択。 ゾーンならパメラが範囲選択するのもアリ？ ちなみに今日は諸事情により細かいアンカ追えません。しょぼんなシモン君でした。＠７ |
村娘 パメラ 08:26
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【暫定決定 ●ヴァルター ▼ジムゾン】
支持しといて何なんですが自由占いは今日は採りません。理由は灰でちょっとヴァルターが頭一つ抜けて強く疑われているからですね。村長が狼で無かった時は狼側がものすごくＳＧにしたい人物という事で占先襲撃は村側に利があるかなと考えました。後々占師が真狼で見極める必要がでてきた時の材料がもっと欲しいという事もあるね。 |
村娘 パメラ 08:36
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問題点はオットー真寄りが多く、対リーザと考えても十分白いジムゾンを手順的な意味で吊ってしまう心情的な苦しさですねー。ただ今日灰を吊るとなるとその灰は完全にブラックボックスに入ってしまうわけで、人間だった場合はもちろん、狼であった場合でも占真狼を想定した場合材料にならないという事でちょっと怖いんですよね。
そういう意味ではヴァルターごめんなさい。情報的に、は正しかった。 |
パン屋 オットー 08:46
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■２．狼ｓ
[妙年商] 妙の年商両狼説の印象が強いが、商3dで●妙2票目とライン切りとしてはキツめ。相互に切れてた、訂正。このパターンだと2d商非回避＋年回避の作戦がうまくはまったとも。 [妙年長] 年と相互にライン切り、仲間切りとしてあり得る範囲（老5d06:41指摘）。単体では確定情報好き・安全策提案と「黒だと思ったら即吊」に性格矛盾。指摘があるがGSの動きも不審。ラインと合わせて最黒。 |
パン屋 オットー 08:47
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[妙年旅] 昨日、リザ白要素挙げを全くせずに灰考察とかニコがリザ吊容認ぽい動きをしていたのが謎。灰殴り合い推奨ってことなのかな？とか。どうしてもここが心配になる。
（喉ないので黒視してる上記3パターンで許して） ■３．占吊希望 ●アルビン ▼ヴァルター 黒視してる二人から。最白視しているけど、ラインがないところが気にかかるのでシモン占いもありかと思ってる。 |
パン屋 オットー 08:59
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【暫定決定反対】
ジムゾン吊は手数無駄。神父●年の理由（CO順）でペタに改めて目を向けた人もいるはず。年ライン考察も狼ならあそこまでしない。年神は組み合わせとしてマゾすぎる。今日の狼考察も、吊られる狼なら今日のLW考察でターゲット絞って吊りにくるのでは？再度見直してほしい。 バランスを取るという発想はもちろんわかるけど。僕の信用がもっとあれば、と。 今日は発表時間、何とか都合できると思う。@2 |
村長 ヴァルター 09:00
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【暫定確認】
安全策でいくのね。了解。私占いも他の人の考察見るかぎり納得できるので反対しない。 ディタ＞えっとね。突っ込んだとこなんだが手数とか数えんで単純に占い残した場合、内約が真狂だったら狂白狼か白白狼になるのね。あ、白は真もはいってる。白白狼は占襲撃あって狂襲撃の場合のみね。最終日ってとこが気になったのね。 |
老人 モーリッツ 09:07
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【暫定決定了解】ふむ…▼長でEP強めに見とるから心情的には反対なんじゃがの。パメちゃんの考えは非常に理に適っとるし、より確実な勝利のためには不安要素の排除は確かに必要。決定了解じゃぞい。
で、ゴメン。さすがに仮眠だけじゃ体力回復しきれんかった…今も寝落ちしてたし、今後の決定反応できるかどうか微妙なんじゃ。もし反応なかったら落ちてると思ってください。【決定には従います】zzz... |
負傷兵 シモン 09:07
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【決定確認＆了解。】
灰吊り悩むところはそこなんだよな。＜ブラックボックス。 あと確かに村長白の場合考えると占い先襲撃は黒出されるより助かる。なんで了解。 で、肝心な組み合わせ考察忘れてた。 Ａ［妙年灰＋旅］本命はここ。神父の白さとか諸々から。この場合、（黒：長＞商＞者≧老：白）先出し黒から旅と年逆の内訳は逆のパターン |
負傷兵 シモン 09:16
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Ｂ［妙旅灰＋年］もそこそこありそうと考えている。この場合（黒：長＞商者＞老：白）
Ｃ［神年灰＋屋］ニコ真パターン。占内訳真狂時は、者白位置に転換。（黒：長＞商＞者老：白） Ｄ［神屋灰＋年］ニコ真で占狼パターン。この場合（黒：長＞商≧者＞老：白） ってか場合分けめんどいな。一応考えてるのはＡ＞Ｂ＞Ｃ＞Ｄの順番な。あと、真贋と内訳によってディーターの位置は結構変わるな。＠５ |
行商人 アルビン 09:17
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おはようです【暫定決定確認】
いや、まあ私の主張は商2:55、3:31、3:33の通り▼長なので本音は反対。でもパメラ言うように灰吊りがブラックボックスってのは納得だし、不安要素の排除ってのはわかるので、神吊りでも反対しません。●長なら私そこ狼だと思ってるし。 |
負傷兵 シモン 09:21
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んー？オットーもアルビンもいうけど、俺ってラインないのか？自分で言うと意図的？とか言われそうだが、客観的に見てもリーザ・ペーターと両狼微妙だと思うんだが。（特にペーター。ニコ狼でペタ狂だった場合は知らんが。）
んー、神父単体白いけど、オットー単体は迷うところ・・・・いや、姿勢はすごく評価するんだがな。 ＞村長 占真狂のディーター狼だったらあの提案不思議なんだよな。そうは思わなかった？ |
行商人 アルビン 09:51
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シモン9:21＞微妙すぎてわからないってのが本音、ペタリザからは白視されてたみたいだし、もっと言うと年妙からは切れてないけど兵→年一方通行で弱めに切れてる感じ（兵2d03:22で希望●尼or神と言っておきながら●ペタも有りとか言ってたりね）。シモン単体で白視してるってのとあって。今は気にするほどでもないだろうってのが結論
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負傷兵 シモン 09:56
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忘れてた。Ｅ［妙旅年＋狂］。Ｄ［神屋年＋狂］
実は灰にもう狼いなくて、まさかの占い師ＬＷってパターンな。村長白なら有り得るとは思ってる。今の所低めには考えてるんだがな。…狂人の位置？そんなもんわからん。白確襲撃も、どっかで狂人ないと見切ってるのなら有り得る範囲かもしれんしな。 ＞村長。そっか。了解。まぁそれも言えるな。つか、そんなにディタのことが……大丈夫、俺偏見ないから。 つ【チキンカツ丼】 |
負傷兵 シモン 10:19
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＞アル
希望だけ見たら俺から弱めに切れてるってのは理解。けど発言的には俺→ペタ・リザってぶっきれてるぞ。（これを意図的なライン切りと取るのは自由だが） スタンスの違いかもしれんが、希望的な部分だけ取って発言あんま見れてない？という印象ちょっと受け。まぁでも本命じゃないならそんなもんかもな。返答さんく。 ＞オットー。オト真なら笑顔で「大丈夫、真だよ」ってくらい言えよ！聞いた俺が恥ずいだろ。←ココ重要 |
神父 ジムゾン 10:24
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＞兵
すまん。そろそろ正座を崩していいぞ。それと、オットーは真だ。まちがいない。黙って彼についていけ。 【決定反対】なんで、村人の私が吊られなければならない。意味がわからないぞ。 |
神父 ジムゾン 10:28
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最後にだ。
パメラ、統一にしてくれてありがとう。考えのブレを少なくするにはやはり統一でいくのが一番だと思う。みんなの指摘をみて▼長も頷ける。だから▼長でも反対はしない。パメラ、オットーは俺をフォローしてくれた良いやつだ。付き合ってみたらどうだ？投票は、ＬＷと思う人にいれておく 最後に村人ＬＯＶＥ＠０ |
羊飼い カタリナ 10:47
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…ケータイパズルで夜更かししたせいで思いっきり寝坊した。▼神父様かー。襲撃は…誰だろ。真狂として狼視点では真わかってるし。パメラさん以外なら誰襲われても情報。「論理的に」残り狼１ならパメラさん襲われても、吊り手二手ある間は偽は出ない。
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ならず者 ディーター 10:48
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【仮決定確認】
あ、そうか、ニコ狂でジム黒出せるのか。そうだよな…そりゃそうだ。ニコ視点で年妙狼確定だもんな。そりゃそうだ…。 ………ちょっとまて。え？村長、まじ？つーか、じーさまもへんなこと言ってたような…。おかしいな、俺の耳が変なのか……。 |
負傷兵 シモン 11:00
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【仮決定了解。】
神父は残念だけど、エピか墓下でな。なかなか良いキャラだったぜ。 ああ、そういえば俺、正座したまんまだったのな。なんかいろいろ夢中で自分でも忘れてたわ。んじゃま、許可も出たことだしよっこらせ、っと・・・・っ！！！ あ、足が・・・・誰かたしけて・・・・ガクッ。＠１ |
少年 ペーター 11:06
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おはようございます。
神吊りは安全策の一手ですし、占真狼が見えてる私から見ると、今日の占噛みはなさげにみえますね。 てか長はおそらくパンダになるとはおもいますが、どちらから出されるか・・・ |
少女 リーザ 11:11
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結論♪占い食い、占い先食い、娘食いの順に有り得そう。長狼なら占い食いに行くしかないだろうし、他の人が狼でも片占いにすれば長吊りで一手つかえそうだし
次点で手堅く占い先か。共有はリスクのわりにメリットが少ないと思うの |
仕立て屋 エルナ 11:58
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おおジムゾンよ、神父なのに疑われてしまうとはなさけない。
レジーナさんから昼食です。 っ【チーズバーガー、シーフードピザ、ペペロンチーノ、コーンスープ、シーザーサラダ、アイスティー】 |
負傷兵 シモン 12:03
次の日へ
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【本決定了解。】
＞ディーター そうだな。そういえば、爺さんもそうだったか。どちらを取るのかはディーター次第だが、両方泣かせるなんてひどいことはするなよ。俺、両方応援してるんだから。 ＞オットー。うそん！？ごめ見逃してたかもかもっ。 ・・・・って、ぐぎゃああぁっ。足が足がーっ。おまえら鬼すぎーっ！ |