プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター は 行商人 アルビン に投票した。
司書 クララ は 行商人 アルビン に投票した。
パン屋 オットー は 仕立て屋 エルナ に投票した。
少女 リーザ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
負傷兵 シモン は 行商人 アルビン に投票した。
農夫 ヤコブ は 行商人 アルビン に投票した。
羊飼い カタリナ は 行商人 アルビン に投票した。
仕立て屋 エルナ は 行商人 アルビン に投票した。
青年 ヨアヒム は 行商人 アルビン に投票した。
シスター フリーデル は 行商人 アルビン に投票した。
神父 ジムゾン は 行商人 アルビン に投票した。
村娘 パメラ は 行商人 アルビン に投票した。
少年 ペーター は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は ならず者 ディーター に投票した。
老人 モーリッツ は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
司書 クララ は 行商人 アルビン に投票した。
パン屋 オットー は 仕立て屋 エルナ に投票した。
少女 リーザ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
負傷兵 シモン は 行商人 アルビン に投票した。
農夫 ヤコブ は 行商人 アルビン に投票した。
羊飼い カタリナ は 行商人 アルビン に投票した。
仕立て屋 エルナ は 行商人 アルビン に投票した。
青年 ヨアヒム は 行商人 アルビン に投票した。
シスター フリーデル は 行商人 アルビン に投票した。
神父 ジムゾン は 行商人 アルビン に投票した。
村娘 パメラ は 行商人 アルビン に投票した。
少年 ペーター は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は ならず者 ディーター に投票した。
老人 モーリッツ は 行商人 アルビン に投票した。
行商人 アルビン は村人達の手により処刑された。
老人 モーリッツ は、青年 ヨアヒム を占った。
村娘 パメラ は、老人 モーリッツ を守っている。
次の日の朝、少年 ペーター が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、ならず者 ディーター、司書 クララ、パン屋 オットー、少女 リーザ、負傷兵 シモン、農夫 ヤコブ、羊飼い カタリナ、仕立て屋 エルナ、青年 ヨアヒム、シスター フリーデル、神父 ジムゾン、村娘 パメラ、老人 モーリッツ の 13 名。
老人 モーリッツ 01:47
老人は次に青年・ヨアヒムを占う事になった。
嫌がるヨアヒムを金縛りでムリヤリ押さえ込むと、老人の目は鈍い赤色と変化した。そして青年の瞳を覗き込みつつ、にやりと怪しい笑みを浮かべて杖の矛先をヨアヒムに向ける。 「汝、正体を現したまえ。カァーーー!」(ドロロン) 立ち込める煙の中から現れたその姿は……!【ヨアヒムは綺麗な人間だった】 |
パン屋 オットー 01:49
【ヨア片白確認】ペタ抜かれたか…占機能は死んだも同然、か。アル&ペタはお疲れ様。墓下賑わしといてくれよ。
で、【俺が霊能者だ】。んで、言うまでもないだろうが【アルビンは人間だった】。俺確定…だよな? すると占真狼か? それとも狼全潜伏なのか? んー、めっさ眠いんで、店戻って寝るわ… |
農夫 ヤコブ 01:52
よかった・・・。
だけど、どうなのん? 占い襲撃で狼が霊対抗。もしも抜けていたらごめんなさいで撤回、もしも占いが抜けなかったら霊対抗で2-2。狼がやりそうなことじゃないの? う〜ん・・・。 |
羊飼い カタリナ 01:53
わー‥ペーター君…!アルビンさんもお疲れさま。お供え つ[苺大福]
あんまり疑ってないところから霊COきたね。うーん…疑いを集めていた狼が回避で出てきたって感じでもないなぁ。占い真狼もちょっと考えてこなきゃ。 【じぃちゃんの判定確認&屋と妙のCO確認だよ】とか思ってたら…あれ妙(14:48)セット確認発言は一体…?とりあえず撤回も了解だよ! |
仕立て屋 エルナ 01:58
■1.占い師考察(年含む)■2.灰考察
■3.襲撃考察■4.占い吊り希望 服尼老屋青者司妙兵農羊神娘|年商 共白占霊片灰灰灰灰灰灰灰灰|占白 ペーター、アルビンさん、お疲れ様でした。お供え[エメラルドメロン] |
老人 モーリッツ 02:02
【諸々確認した】ぁー……ぃー…ぅー…
とりあえずアルビン、ペタ坊お疲れ様じゃよ。つ【お神酒】 年狂ね。なんかしてやられた感有り、やるなMAGO! オト霊確で良いんじゃよな? リズ坊は、置いといて。まぁまず神父の第一声が可愛くないから▼神父セットとしておく。またの。 |
少年 ペーター 02:04
んにしても灰狼はかなり見事に潜伏してるなぁ・・・
灰で順番つけるなら現在 妙神書>兵>者娘羊>農青 って感じだけど、正直妙神書ならそうとうハイLVだと思うね。自分がまだ地上に居たらこの3人をおそらく村人決めうちするだろうなぁ。 |
少女 リーザ 02:04
正直いおう。
おもくそエルナの発言見間違えてたわ。霊以外はエルナにセットだと勘違いしてたわ。で、その時点でエルナにセットしてて、そのまま放置してたら、こんなんでましたって感じや。ま、気にしててもしゃーないな。気にせずやることにしますんで、よろ。 |
少年 ペーター 02:08
お爺ちゃんお神酒ありがとっw大好きさっ!
にひひっ、ここなら誰にも叱られずに飲めるねっw お爺ちゃんの正体はわからないけど、こっちこそやられたって感じだよ。 妙、書、神あたりの心証は完全にそっちに傾いてたもんね。 |
神父 ジムゾン 02:09
最低のものが見えましたね(ロケットにゃーん発言…)発言余らせる位ならと思ったのですが。
リーザさん撤回ですか… ★妙02:04 それいつ気がつきましたか?答えてください。スクミズ着てくれたら説明なくてもまあ良しとします。 今日ここで霊に出てこないのはヤコブさんのやや白要素と言えるかもしれませんね。昨日あれだけ疑われてましたし。村側なら巻き返し希望です。 |
負傷兵 シモン 02:11
諸々確認。ペーターな…
[苺大福]がつがつがつがつがつがつがつがつ。 ペーター、アルビン、お疲れ様。 占の真雁昨日の時点で五分だったよな…真狂で賭けに出た…は弱い。真狼…真抜きにくるのはいいんだが、五分状態で抜きにくるかな。んむむ、Gちゃんとヨアヒムの発言読み返してくる。 今日は戻り22時過ぎになるぜ。@19 |
少年 ペーター 02:13
信用とるのってなかなかに難しいね。なんのかんのトータルではお爺ちゃんに負けてるもんなぁ、悔しいのぉ悔しいのぉだよっ。
あと初日の議題回答はホント立場に関係なくかなり本気で提案したんだけどね。もうフルの村の作戦は共まとめ占初日霊初回に決まっちゃってるのかねぇ・・・ここ5〜6村くらい連続でこれしかやってないよ・・・飽きた・・・;w; |
少年 ペーター 02:17
年3d02:04訂正、「妙神書なら」⇒「妙神書=狼なら」
んでもって妙=村側だと思ってるけど、リデルと爺ちゃんの動き次第では吊られたりするのかな? 今日の動き興味深い・・・ 個人的には妙神書が全部村側なら村優勢って感じで、その中に1狼なら五分、2狼なら狼相当優勢って感じか。 |
少年 ペーター 02:19
今日の吊りは▼農あたりになると予想しておこうかな。
昨日の感じだとかなり吊り位置に近かったしね。 ただそうするとジム兄も言ってる通り霊に出ないのが白要素なのか・・・ふ〜む・・・難し・・・ |
少女 リーザ 02:23
スクミズは嫌やな。
1:46か1:47くらいに更新してたことに気づき、あ、投票セット忘れた→あれ、霊COって誰投票やったけ?と思い、エルナ発言見返しにいく→ 1:48頃、あ、エルナ投票って霊じゃんと気づき、1;50で発言、つか、なんでウチエルナに投票セットしたんだっけと思い直し、再びエルナの発言みにいく→勘違いしてた事に気づく→2:04に発言する。この流れやな。なので気づいたのは1:53頃やな。 |
羊飼い カタリナ 03:33
★農(2d20:30)のボク評価の中にある「考察や希望が後出しで得」っていうのはどういう意味か説明してもらってもいい?希望だしとか遅いと追従票でいれたとか言われるし、考察が遅いと自分で考えたにも関わらず誰誰さんと似てる、ぱくったでしょーとか無難とかちゃんと考えてないとか言われることもあるし…正直、希望提出1人目で考察も早くからやってる方が印象いいと思うから得?どこが?って純粋に不思議なんだけど…
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羊飼い カタリナ 03:35
忘れないように
希望が後だしで得なのはなんとなく分かるけど、ただ、考察後だしって得かなぁ?「判断材料多くてずるいわっ」なら分かるけど、そういう嫉妬じゃなくて、なんか文脈的にマイナス印象みたいなー。まるで狼ならあとから考察だせて得してるよね、みたいな感じで言ってるように感じたんだけど…。狼が考察後だしで得するの…?あー、うまく言語化できないな‥ って感じの意図で質問したのだー |
羊飼い カタリナ 04:12
妙:(2d01:50)「騙り占やるときの戦法そっくりなんよな」は年の印象おとしにも見えたかな。でもその他にひっかかるところはなかったし、どっしり構えてる感じや、 (2d22:20)「フリ白とわかっていた狼心理的にはしづらい発言」とか(2d23:56)「今日も一貫してウチを疑ってくるようなら〜」とか灰をよく見ているししっかり見極めたいように見えたよ。発言全般がすごく読みやすいし、分かりやすいと思って
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羊飼い カタリナ 04:14
る。今日のセットミス…妙(02:04)「霊以外はエルナにセット」ってその指示だとしたらエルナさんの意図は一体…?セット指示は別に珍しくないからなんでそう思ったのか‥思考の流れを説明してくれてるみたいだけどわかんない。
でも、撤回するにしてもうちょっとまく言い訳したんじゃないかなとか一度騙りに出た以上、中途半端に撤回とかしないで「対抗オトさんか、負けへんでぇ!」とかめらめらしそうなイメージが勝手にあ |
羊飼い カタリナ 04:22
ったり…。というわけで本当にうっかりさんなだけ?という予想。
余白できたから言っておこー 屋(16:36)>「嬉しい」は白黒判断しかねるって言葉にかかってるんじゃないよ。羊(自分でマイナス印象だって言ってる通り、実はちょっと気にしてた)老「オーバーじゃよ(羊的意訳:そんなことないよ)」羊「わーい」って思ったんだよ!いくらボクでも白黒判断できないって言われた個所では喜ばないよ、喜べないよ‥ |
村娘 パメラ 04:47
帰ってみたらうわ〜....50%とは言え最悪の状態にパメちゃん超ショック....やっちゃったよぉ..
纏めの発言とかも余計だったのかな〜 いやでもな〜、年老かなりイーブンだったから真狂とみるとどっちも真>狂でかなり微妙だったし真狼と見るなら老は狼には見えないの。これは年真老狂かな〜 しかし私非常に微妙な立場ね....尼関連考察は全てオジャンになったわ。今日は何としても生きて真霊護衛しないと。 |
羊飼い カタリナ 05:32
娘:うっかり忘れてたけどじぃちゃんのハニーならばぁちゃんだったね…!うん、戦略考察は苦手だよ。漢字が多くて眠くならないかい?(何)うーん…自分のコア時間と違うからか、正直そんなに印象なかったりして。穿った見方をするならば、質疑応答用の喉がほとんど残ってない→質疑応答する気がない→下手に突っ込まれてボロがでたら困るから?=微黒要素‥?ってことくらいかな。でもコアずれてるから仕方ないといえば仕方ないの
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羊飼い カタリナ 05:34
か?とかもんにょり。娘(2d03:51)確白のフリさんに絡んでる辺り、疑われたら面倒だから狼ならやりにいんじゃないかな〜と思うけど、フリさんに変に疑惑残そうとしてるようにも見えてなんとも。ただフリさんもパメさんの質問に答えてないし、疑問が晴れないっていうのは納得できちゃったり。フリさん疑って(2d00:30)で尼にまとめをまかせたくないとかいう、本当に疑ってるんじゃないかなとか…。今日の発言待ち。
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村娘 パメラ 05:36
【青片白&妙屋霊CO確認】え〜、色々グルグルなんだけど(@_@;)用意してた返答からして一旦頭リセットでちょい寝るわ...
☆屋2d1745 斑で占とのラインは出る→質問の内容&濃さ等みて灰の狼探す材料になるかもってことね。班黒換算でも2or3潜伏両方灰に狼アリよね ★屋 誤解は申し訳だけど占すっ飛ばして吊はショックだったの。私なりに最大限に考察したつもりだし自分で言うのも何だけど発言の厚さとかを |
村娘 パメラ 05:37
天秤にかけても占でなく吊に値する程他灰より私を黒いと思ったのは尼の一件だけ?
☆妙2d1459 単に考え方が違う場合もあるし納得できない=狼には思わないわ。質問はぐらし感とか疑問が残る場合納得いくまで話したいけど確かに1d青に喉使いすぎは反省。質疑用はもっと取っとくべきだったかも。考察の仕方と喉は時間みて自分なりに工夫して |
村娘 パメラ 05:37
みるね
☆書2d2206 吊って占に比べ慎重に選ぶ、安易に発言力ある人は吊れないわ。終盤残って少しでも情報が落ちそうな人は外して逆に村の戦力として弱めな人から選んだつもり。(青商には失礼だけども)私には正直素村を打診する質問てあまり思い浮かばないし占か霊の判定みないと結局解らないと思ったわ。 じゃあまた後で。色々前のめりしてたのは自分でも否めないし、頭休めるね。喉は仮決定時に5-6位残したい目標 |
羊飼い カタリナ 06:12
■1.2COだし霊も1COみたいなので内訳は真狂で考えてるよ。ほぼ全員気づいてたと思うけどヨアさん(1d23:56)で非共って言ってるんだよね…地雷はなさそうだし、非霊だし、騙りなら偽黒出しても良い場面なのかなーと思ってたり。まぁ対抗襲撃あったから無難に白判定出したのかもだけど。
詳しい占い考察はなんとか出かける前におとせるように頑張るよ。もう無理。一回寝かせて… |
村娘 パメラ 09:16
投票しか見てなかったわ〜【妙非霊ね】てことで【屋霊確を確認】指示を取り違えたってことで理由は解ったけど、ん〜。狼がセットしてたらするつもりじゃなくてもそのままCOすればいい訳だから素直にとれるかな(狼でそれ見越して演技とかだったらせこ過ぎというか倫理的にど〜なのってPLとして思うし)私は非狼要素とはしないけどこの件は外して考えることにするわ。
>屋 正直気にはなるけども0536は返答しなくていいよ |
負傷兵 シモン 10:04
おっす。
ジム…スクミズ拒否されとる(肩ぽむ) Gちゃんの発言読んできたが狂要素…対抗考察好きなのと(3d0202)の反応が微弱にぐらい。 昨日の考察見返して思ったのは、エルナに指摘されてるが、対抗を騙らずにおえなかった狼と予想して、そこからの推理が見えなかったこと。この延長線がないのが狂薄い気もするな…(2d0042)の消極的希望の説明欲しいぜ。@18 |
負傷兵 シモン 10:20
(続き)
延長線がないのが狂薄い…がまた狼も薄い気もする。騙りとしてね。 2-1に狼側がしたってことは真狼だと真襲撃早い気も…霊出た後に占霊どっちか抜くか…それだと占霊結果両方落ちるしな…んー。 内訳絞れないもんだな…今のところGちゃん一日放置で自由占として灰吊希望出そうかと思ってる。 んではまた夜に@17 |
羊飼い カタリナ 10:47
ねむ‥せめて、せめて今日くらいはうまく潜伏しきらないと…微妙に疑われてるけどボクまだノイズまではなってないよね?
そしてなぜか頭が痛いけど…人狼で胃が痛くなりはするけど、頭が痛くなったことはないから単純にこれは風邪かなー? |
司書 クララ 11:50
おはよう。【もろもろ確認しているわ】
ペタ襲撃で2−1確定か。まあ占い師は真狂でしょうね。真狼なら、狂人が霊に出ない理由がわからないわ。占真確定させるのが怖いなら、占い師に出れば良いことだし…。 まあ、経験薄い狂人が何して良いか解らず潜伏…ってのもあるかもしれないけど。その場合は青商辺りが候補かしら。ちょっと気をつけて見ていこうかな。 モリはゾーン指定の自由占いで投票COが良いと思うわ。 |
司書 クララ 11:51
狂人なら白出す可能性が高い→真なら考察して、頑張って黒引いて欲しいかも。
>兵10:20 私が狼の時、占;真狼で真が食えそうなら、初回で食いに行くけどなあ…。占い師って日が経つに従って状況真要素が積み重なるし、狂人が霊に出て判定失敗したら占確定しちゃうもの。 それじゃまた、夜に。リズの投票については人でも狼でもやりそう…というか書いてたらメタっぽくなった気がするのでまた纏め直すわ。 |
農夫 ヤコブ 12:06
オトが霊確定だな。また白いところから出てきたものだど。少し残念だ。
リナ03:33>言っていることはオラと同じだと思うぞ。後に出す方が得→先に出す方がリスクがある→先に出す方を信用すべき→先に出す方が信用される。 オラの方が指摘している部分のレベルが低いだけだ。 |
羊飼い カタリナ 12:09
年:戦術論のところ流し読みしたことがなぜかばれてる!てへ、ごめんね。
(1d00:25)の尼占い反対、(2d21:37)の書&屋評価がおもしろいっ、兵&神など「〜のラインはない」っていうのは騙りには言いにくい印象だよ。ライン否定してると後々、偽黒出した時とかに推理をねつ造したり狼陣営のでっちあげが苦しくなると思ってるから。 ぎゃー、遅刻する!あんまりじっくり読み込めてないけど、じぃちゃんにも違和 |
農夫 ヤコブ 12:11
墓下のペタの疑問にも答えておくだ。
ペーター2d00:23>発言数とその密度で、多弁かどうかを判断しているだよ。希望や考察を出す時点までのその村人の発言で、寡黙傾向か多弁傾向か調べておきたいだよ。灰に残るなら多弁であるべきだ、という考えだ。 オラ、序盤にそう簡単に狼が尻尾を出すとは思っておらん。だから、長期戦に備えて話せる人を残したい。だから発言数と密度とその傾向は重要な要素だど。 |
羊飼い カタリナ 12:12
(続き)感を感じてないんだよね。(2d22:13)のヤコさん評価とかほうほうって感じがしたし、考察も全体的にこじつけっぽくない自然な印象があるよ。だから老年の信用差はほとんどないと思ったよ。あとで帰ってからもっとちゃんと読み込むけど。
★老(2d00:42)でいってた●ヤコブ▼リーザの理由きいてみたいな。ヤコさん疑いの理由が「リズ坊が村人である前提が強い」なら、リーザとヤコブ両狼予想してたわけじゃ |
老人 モーリッツ 12:16
☆シモン>
対抗考察好きってよりかは、ペタ坊がGにまるっきり触れなかったから、その対比で目立ってるだけじゃないかの。あの程度じゃ普通じゃと思う。 年狼からの推察が出てこなかったのは、昨日も言った通り忘れてたから……としか言えん、すまんの。 Gの灰考察読んでもらえれば解るが、単体の発言から読み取ったものを出している。最後の希望の段階でもし年狼なら?の擬似ラインを擦り合わせるつもりだったんじゃが、 |
老人 モーリッツ 12:17
時間無くて凄く焦ったGはすっぽりその事抜けてた。
消極的希望について。まず再確認して欲しいのは「年狼と予想はしてても確信しとるわけじゃなかった」からな? 騙らずにおえなかった年狼ならGはシックリくる〜とまでしか予想してない。狼要素じゃなくて狼印象と言えば解りやすいかの。 シモンを外したのは同様に白黒つかない妙娘よりも、年狼ならタイミング的に兵騙りでもいけたのでは?という観点からじゃの。 |
老人 モーリッツ 12:19
年狼ならタイミング的に兵騙りでもいけたのでは?という観点からじゃの。ヤコブはファびょった故占いに、リズ坊は消去法吊りとか適当率90%。なんか●▼逆でも良かったな。まぁ希望通らんし良いかと思ってたのは認める。まぁ故に、消極的と断った次第なんじゃが。
☆カタリナ>上記参照じゃ。 そういや婆さんや、朝ご飯はまだかの? むぅ、またの。 |
農夫 ヤコブ 12:20
モリ2d22:15>文献とか前世とかでそういったタイプの村人を良く見ただよ。特に確白は比較的発言数は落ちる傾向にあるだ。
リーザに関しては、逆にオラには考えが読めなくて、つい黒っぽく考えてしまいがちなのをまだ序盤だし考えの傾向が違うからかもしれない、とフラットに見ようとしていたからだ。つまり、はっきり黒視しないように努めていただよ。それが逆に白前提とかいわれてしまうと、話すというのは難しいもんだな |
農夫 ヤコブ 12:24
ジムゾン>やっぱりオラの考えていたとおり論客だったな。
オラへの疑問は、多分考察スタイルの違い、序盤の振舞い方の考え方の違いに起因しているんだとオラは思う。ジムゾンの言うとおり、オラのこれからの発言にかかっていると思うだよ。引用は気をつけるだ。ジムゾンのオラへの指摘の中で返答が必要なものがあれば、言って欲しいだよ。 |
農夫 ヤコブ 12:41
■1.占い考察:
2-1だな。通常は占:真狂と見ていいと思うだ。ただ、2-1で潜伏狂人というのは、潜伏狂人が何かを騙るから恐ろしいのでなく、占:真狼で狼の吊り逃しがあるからだと思うだ。PP要因でもあるし、一応は何らかの手を打つべきかはよく分からん。逆に2-1で占:真狂が明確な場合に対抗吊りをすべきなのかどうかも実はよく分からん。 ペタは人間確定だが、占:真狂が普通だで、真贋は分からんな。昨日の感じ |
農夫 ヤコブ 12:42
風野>おはっ!
ああいうロックオンは向きになってかまうとダメだからねえ。白証明を続けてもロックオンを執拗に続けたら、他が吊ってくれるし、ロックオンを解除したら逆にかなり白視してくれるし。 |
農夫 ヤコブ 12:44
だと村の中ではやや五分からモリ真よりだったか?オラの中では、モリの昨日の希望が▼オラだが、少なくとも寡黙ではないオラをいきなり吊りというのは、占いという最大の武器を持っている真占いの考え方とは違和感があるだ。したがって、真:年>老:偽、と考えている。ペーターのヨアヒムには占いはもったいない、という発言も真印象だの。
|
農夫 ヤコブ 12:54
■3.古典的な考えだども、やはり●ヨアヒムが襲撃の理由の可能性は少なくないと思うだ。どこまでメタとみなされるか分からんが、リザの投票ミス(?)も絡んでいるんでいるんじゃないかの。上記の通り、オラはモリ偽と見ているので、それが前提の推理(推測?)になるだが。
まず、狼が占い先になった場合に、回避COは当然考えられるが、回避に真が対抗で出てくると、当然信用勝負で差がつく。ヨアヒムではきついと見たのかも |
農夫 ヤコブ 12:54
な。現にオットーが出てきたが、仮に回避COのヨアと対抗のオトなら決め打ちを受けてもおかしkない。2日目以降の場合は襲撃して狂人の(占:真狼なら狼の)白判定を期待する方がいいとみたんでねえかの。リーザの投票ミスだが、霊以外がエルナに合わせるという考え違いが良く分からんだ。しかも、一度は考察読んでいて、と嘘を言っておる。最初から勘違いした、ならともかくの。狼の恐れたのは、占襲撃に伴うGJでないかの。だ
|
農夫 ヤコブ 12:55
から、リザがとりあえず投票COで霊COしておき、襲撃が通ったから撤回したんでないかの。襲撃が通らなかったらヨアヒムはパンダだで、当然吊られることは考えられる。その際に2-1だと困るので2-2にしようとしたんでないかの。
推測の上に推測を重ねておるがの。娘青の両狼は普通にありそうな気がするのお。 この前提はモリ偽であることじゃから、そこら辺も含めて、皆の意見をきいてみたいのお。 |
老人 モーリッツ 13:54
☆ヤコブ>回答感謝じゃ。フラット云々はとりあえず理解。じゃが、妙を黒く見えてしまうタイプという危険性を見つつ占優先率低いと結論。その理由が「白確になれば妙は考察が適当になると予想したから」というのが、どうも後付け臭感じるわけで。(1d21:15)見ると。
★12:44>「黒いと思った所を吊り希望」この原則に占い師と他村にどんな差があるのか説明求む。 農の考える理想の占は何処に吊り縄を使うべきかの? |
村娘 パメラ 13:57
霊1COで内訳は1真狂で灰狼3か2真狼で老+灰2。1潜伏に邪魔な占を破壊しにきた2年真襲撃+機能破壊に賭けて老は切り捨てって感じ?只偏った信用ってなかったと思うのね。老も信用持ってたし取り残されて自ら吊られる危険をおかす必要ないと思う。真狼の可能性散々みたけど今日の状況みると1>2で良さそう。
■3 ↑を踏まえて潜伏邪魔な占機能破壊。狼にも真狂見極める材料ある様には見えないけど狼にとってはどっちを |
村娘 パメラ 13:58
▲でも占破壊に繋げれるのでメリットありそう。真抜けたら更に。 狼の狙い的には狂襲撃>真襲撃に見える。狼的に真抜の場合より抜けなかった場合どう吊に持ってくかが重要だと思うから狼が真ぽく感じる方を残し信用落としつつ逆に護衛の心配が少なそうな方を狙う方が確率高そう。狂要素少なめに感じるから年狂を思って狙うことは難しいと思う。
....ごめん最近寝てなくて頭痛が..途中だけどできてる所から出して一旦休憩 |
村娘 パメラ 14:12
■2. ◇神 単独印象で他にない思考開示。灰絡みを中心に2d0036独自の考えを出してるのは白印象だけど占考察が殆ど見受けられないのはマイナス。妙のセットミスの0209は私は0916と思うから気になった。▼農とか青とか疑わしきは吊りって感じなのかな。
>神2d2210 それは解ってて疑問の中心はそこじゃないけど突き詰めて出る物も無さそう。返答はいいよ。>2 2d0030 相方投票CO示唆ね。服に襲 |
村娘 パメラ 14:12
撃と纏め不在の可能性を示唆できれば良かったから要請はしなかったよ。最終的に服の判断だし。逆に★2d0030は翌日纏め役の件に見えない?どこから共有騙り危惧を思った?
◇者 2dの灰考察みると1dの質問が生きてるのが見えて白要素UP。解らないとこは質問で一貫でよく周りみてる印象。1つ気になるのは2d2303のシモン考察のすごいってどんなだろと。 >者2d2303&屋 屋に返答したけど者の方読んだら自 |
村娘 パメラ 14:12
分のミスに気づいた... "LW"がおかしいね。潜伏狼と言うべきだったわ。自分でも何でかはっきり解んないけど色々熱くなってて占=真狼→者斑で黒換算なら狼残1とかでLWになった...のかも。
◇兵2347 単純明快な文章からかな、潔い印象。ちょっと憧れる位思考の流れが読み易かった。試行錯誤が感じられなくてとても人ぽい。1考えに1行のものが多くて適当ともとれたり、でも思った事直下型で疑問点が見つからな |
村娘 パメラ 14:13
かった。言うならば2d2255は1d0136で私も考えたんであれだけど、他の発言も全部読んだ上で私の思考の流れを見てくれてて何か正直ちょっと救われた気分になった。
あと2d2243、惚れて! 一旦横になって21時頃には体調と共に元気なパメ子をお届けしようと思ってるんで灰考察の残り、占い師、希望先と出して行くね。状態よくないけどやっとコアに参加できるのは嬉しかったり。@10 |
村娘 パメラ 14:16
マジで頭痛が....絶対ヤニの力もある。考察しながら吸い過ぎちゃんだよね。こんなヤンキーパメも可愛いでしょ♪
とかいいながらこれ打ってる顔は多分半目赤面&口開いてて不細工なことは秘密.... オト確定でほんとよかった〜。護衛悩まなくていいし。 |
ならず者 ディーター 14:49
【判定等確認した】人狼は占い機能破壊にきたようだな。霊確定だし、占い師の組み合わせは真狂かな。焦ってモーリッツを吊らず、今日は自由占いでいいんじゃないかと思ってる。
それとエルナ2d23:59を見て思った。モーリッツ狼だったらこの話はどうでもいいんだが、モーリッツ人間の場合人狼の作戦は3潜伏。その時人狼が怖いのは「よし3潜伏いくぜ」→まさかの狂人潜伏→占い師確定だと思う。すると1人くらいは2COに |
ならず者 ディーター 14:49
なるまで様子見してる可能性もあると思うんだ。で、ペーターの後に非占い師COしているのが羊農商尼の4人で、商尼は人間。残った羊農のうち、状況的にどちらかは狼なんじゃないかと。
☆クララ2d01:30・パメラ14:12>シモンの考察どこがすごいって何か時間引用多目で見てて眩暈がするってとこ。疲れてたし半分冗談だけど半分は本気。それだけ引用するってことはそれだけ議事録読み込んでるってことだろ。すごいよ。 |
ならず者 ディーター 14:50
言われてみると確かにシモンの2d19:47は曲解かな。「議題回答からわかるように〜」は、この場合「私(クララ)は非占宣言を第一声でしてないけど回答の仕方から非占ってわかるよね」って意味だと解釈した。
パメラ14:12>斑だと俺を黒換算とか!ちょっとだけ傷付いた。拗ねてやる。 あとシモンと約束したパン。2倍以上。 つ【あんパン】【食パン】【カレーパン】【ジャムバタチーズパンパンパーン】 つ【残パン】 |
パン屋 オットー 16:21
おはよ。
☆リナ[3d0422]>成る程、素で読み違えてたのかと思ってたw ☆パメラ[3d0536]>回答サンクス&喉余りそうなんで回答。まず前提として、俺がパメの性能をかなり高く見積もってた&ヨアのCO案への突っ込みや思考開示からロジカルな面での理解力も高いと見てて、そういうタイプが狼の場合ほんの少しの引っかかりでも流さず見てかないと逃げきられるって思いがあったのね。で、尼=ご主人様発言はロジカ |
パン屋 オットー 16:22
ルな面でかなり謎かったし、尼確白を受けた村側心理ともかけ離れてるなと思ったの。占いすっ飛ばして吊希望に挙げたのは、他灰にそこまでの狼要素を覚えてなかった&このタイプが狼なら引っかかった部分を中途半端に判断保留するのはマズいと思ったから。ただなぁ…昨日突っ込んだディタ評や、仮決定後の「商にセットで〜」っていう明らかな非霊発言みると意外とうっかりさん?って気もしてきたんで一旦フラットに戻すわ。
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パン屋 オットー 16:22
★ヨア[2d2134]>リナ評「占を真狂の組み合わせだと思った理由は早めに聞きたい」、ここ、質問の意図というか、回答から何を判断したかったのかが訊きたい/[2d0016]「狼3潜伏なら〜」と前置きがあるが、この時点で占真狂をかなり高く見てたってこと? 理由は?
★Gちゃん[2d2211]>ペタ評「尼にご主人様臭感じた狂人〜は超有りえない」、この時点でここまで言い切れる根拠が発言からは読み取れなかっ |
パン屋 オットー 16:23
たんだが、理由は?
★リーザ>1d[1d0036]では霊潜伏幅の問題からリデル占撤回は厳しいって言ってたのに、2d[2d0140]だと霊回避狙いの占変更がいいってのは何で? あと昨日の占先変更[2d0043]の理由も。 ★ヤコ[3d1255]>襲撃からヨア狼予測したまでは良いんだが、そこから「娘青の両狼は普通にありそう」ってパメラと繋がるのは何で? パメのことは特に疑ってなかったよな? @14 |
パン屋 オットー 17:55
\服老屋尼|青者司妙兵農羊神娘|†商年
_共占霊白|片灰灰灰灰灰灰灰灰|†人占 13>11>9>7>5>3>1で吊手6。生存狼3。※狩生存中 んー、灰が広いなぁ…共相方と狩人を除いて片白含めると灰7人、その中に狼が2人ないし3人、か… |
パン屋 オットー 17:57
占2CO確霊パターンは過去3戦中2戦で経験してますが、2戦とも占真狼+潜伏狂という内訳でした。今回はどうなんでしょう…狼3潜伏なのかな…だとしたら相当強い面子揃ってそう…終盤のまとめ回ってきたら…((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
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農夫 ヤコブ 19:22
ただいま戻りました。
オットー>それはオラの略号ミスだ。娘青→妙青だ。混乱させてすまねえ。 パメラ>そういうわけで農3d1255は娘でなく妙だ。間違えて申し訳ねえだ。オラはパメラはかなり白目に見ておる。 飯くいながらちょろちょろと灰考察するだよ。 |
パン屋 オットー 19:59
☆ヤコ[3d1922]>なるwそれなら納得。★[3d1255]狼側の動きがヤコの襲撃考察通りだと仮定した場合、リーザはなんで霊CO撤回したんだと思う? 撤回が怪しまれてとりま吊っとくかーな流れになる可能性も充分あることを考えれば、そのまま対抗しといて俺道連れにした方が特なんじゃないかと思うんだが。リーザならそんなに怪しまれてた訳でもなく信用勝負に持ち込めたと思うし。そこら辺の考えを訊かせて欲しい。
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シスター フリーデル 20:12
青妙?狼+老狂な気がします。
狼の青が占われて回避せずに白印象稼ぎ、真狂わからない占い師を襲撃。もし護衛されたら、狂人とラインを繋いで青の非回避を白要素に信用勝ちねらい。真でも狂でも食えて占い機能が破壊できたら回避で潜伏続行という作戦では? |
神父 ジムゾン 20:29
たらいま。
☆娘14:12 だって、共有片方死んだらもう一人をCOさせるでしょ普通。フリ以外の白確定がいない=占いはパンダ、霊・共2COのケース位しかない。そうじゃなきゃまとめ不在なんて考えにくいんじゃ? まとめについての話だということはわかったけど、まとめ不在の可能性考えるってどういうことなのか引っかかりました。 ★娘14:12 神3d02:09は、リーザに事情説明を求めただけですよ? 妙01: |
神父 ジムゾン 20:30
(↑の★を☆に訂正です)
妙01:50はどこからも突っ込み入っていない段階での撤回だったので、どのような経緯でセットミスに気づいたのかは注目点だと思っていました。 白いか黒いかの判断は返答返ってからするつもりでしたね。私も「狼ならそのまま騙ればよい」というのはその通りだと思いますよ。 妙02:23の事情説明は演技であそこまで詳細に説明しづらい部分と思うので、リーザに関しては白より印象継続で判断して |
神父 ジムゾン 20:31
してます。
★農12:24 神2d00:04「アンカー引いてる〜」以降で反論するところないですか?あなたへの疑問と具体的な黒要素をあげたつもりですが。というか質問来る前に反論しようと思わないですか? >妙2d01:40 それじゃ馬ですよ…女の子なんですからもっと可愛く(ry ■灰考察(クララ) 司1d15:10の娘→妙への指摘でリーザを弁護してるのは好印象。司1d22:39の対シモン、司1d22 |
神父 ジムゾン 20:32
司1d22:53対神父への具体的な白要素挙げも白く感じる。司2d22:06のパメラ評もかなり共感できるかな。他にもあるが細かいところ挙げてくときりがないのでまぁこれくらいで。
司1d01:01→屋2d01:55,17:45→司2d20:02は狼が演技でやったと考えるとちょっとハテナ。普通に気にかかったから聞いていると思っていい気がする。ここからは割と強めの人間印象を感じるかな。 昨日アルビン吊言 |
神父 ジムゾン 20:35
昨日アルビン吊言ったのも、神父が初日にシスター吊ろうって言ったのと同じニュアンスも少し受けた(白黒見えないと言うことに加えて、会話成立させるのが難しいので吊というような)。
そのあたりの考えは司2d00:15,司2d00:42,司2d01:20のアルビン印象も一貫してるため、ただ"寡黙吊ろうぜ"の狼とも違いそうだと見ている。村側印象。 @13 |
パン屋 オットー 20:49
追加議題挙げとくんで、今までの発言で言及してない人は意見出して欲しい。
■5.Gの占い先をどうするか(各自占希望挙げての統一占い、Gの自由占い等) ALL>灰考察に加えてGSの提示もよろしく。@12 |
老人 モーリッツ 20:57
ほっほっほう、華麗に舞い戻ったよ。
☆オットー> それ訂正文じゃよ。年が黒出ししなかった理由が「尼狼可能性を見た狂人だから」というのはよく考えたら有り得ないなーという意味。Gが発表先じゃから。(2d22:09)とくっつけて読んどくれ。 リズ坊のセットミスについてなんじゃが、狼なら襲撃セットする際に、投票も指差し確認するような気がするとか。わざとミスする理由も良く解らんし、白黒判別しない事にする。 |
パン屋 オットー 21:07
☆Gちゃん[3d2057]>あーそういうことか。★Gからすれば偽占師のペタが尼の判定を割ってこなかったのは何故だと思う? あの時点で占師の信用はイーブン&シスターを狼視してた人はかなりいたんで、黒出しである程度信用得ることも出来る&リデルをパンダ吊りに持ち込むこともできるとメリットも多いように思うんだが…って、もし似たような質問が既に言ってたらすまん。@10
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老人 モーリッツ 21:34
☆オットー>
ペタ坊が黒出した場合、尼パンダは吊られて霊判定を見る流れは予想可能。Gと年は信用拮抗してた故、狼に霊騙りを出させる形となるから、そこをご主人様に遠慮した…か? あとシスターを「尼狼だと単独印象過ぎね?」とか裏返って白視されるタイプと踏んだやも。 尼がGを偽視してたのもポイントか。確白で掻き回し期待っつーのはちと弱いかの。「なぜ黒を出さなかった?」という疑問そのものを狙ったとも思える。 |
司書 クララ 21:37
こんばんは。冷や奴とご飯を持ってきたぜ!(ならず司書)
>娘05:37 なるほど。共感はちょびっとだけど、理解はしたわ。 >老12:19 ヤコブはファビョッた故に占いに…ってのがよく解らないんだけど、「G頭がフットーしそうだから、間違えてる可能性高いかも☆」って思って占いに回したって事? ◆農:12:54からの連投なんだけど、こう考えるとヨアヒム狼でもおかしくない…という論理構成ね。先にヨアを疑う |
農夫 ヤコブ 21:37
オットー19:59>それは、この流れをみれば分かると思うだ。撤回を狼要素とはみていない村人が多いだな。あからさま過ぎて却って疑いの目を向けるのを避けているだろうな。それを読んでいたんではないかの。2-2にしてロラされるよりも、潜伏を続ける方が生き残りやすいと思っているだよ。
また、これはどこかで真霊抜きを狙っているんだとも思うだ。2-2なら真霊抜いたら対抗吊り確実だど。 まあ、あくまでも推測だがな |
司書 クララ 21:41
と決めてから、論理を構築している感じで黒いわ。
12:44の老偽論も不思議だし(多弁だから占わなくては…と真占い師なら思うはず、って論理はちょっと乱暴だと思うわ)。判定を見てみたいかな…。農黒なら青白の気がするし。 リズの投票は、白黒要素に数えないってのが結論。投票はちゃんと確認すべきだと思うわ。一度投票ミスで人狼にランダム勝ちされたことがある私は、村人の第一の義務だと思ってるわ。 |
農夫 ヤコブ 21:43
モーリッツ13:54>オラは、その「占い師も村人と変わらない」が真として違和感を感じるだよ。占い技能をもっていないから、変わらない、などといえるんでないかの?そもそも、1〜2日目で吊りたいといえるほど黒いと言えること自体に疑問だがの。大抵は行き違いや勘違い、スタイルの差などじゃ。なんで自分が占い技能があるのに、そんなに吊りに慎重でないのかが分からん。
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パン屋 オットー 21:45
☆Gちゃん[3d2134]>ふむ。ペタ狂なら狼3潜伏状態だったわけで、霊騙りひとり出させてのライン勝負も良いんじゃね?って気もするが(注:俺はその辺の戦略には疎い…変なこと言ってたらスマン)、Gの考え方は解った。回答サンクス。
☆ヤコ[3d2137]>回答サンクス。んー確かにみんなスルーしてるな。俺からすればかなり謎いというか納得いかない箇所あるんだけどな。真霊を抜く為には先ず狩から、か… @9 |
司書 クララ 21:50
ヤコ追記:昨日の「リズ考察が村人前提」というやりとりについても、モリの論の方に納得がいくわ。
◆パメ:村人ならもう少し落ち着いて考察してほしいかも。13:58とか、よく結論が解らない。狼は年真と思って襲撃したって事? っていうか。自分が発言するまでの書き込みを全部見てから考察かかろうとしないのは理解できないかも。出てる情報は全部ゲットしてから、考察かかろうとどうしてしないのかな? |
老人 モーリッツ 21:53
考えつく限り言って見たが、ぶっちゃけペタ坊の裁量次第であって、どっち出しても理由が付属できるって思ってしまう。故に「年狂はこうだから白出した」という推測はどうも苦手じゃ、すまん。
☆ヤコブ> もう一度尋ねるが「理想の占い師というのは何処に吊り縄を使うべきなのか?」教えて欲しい。Gはヤコブ狼をそれなりに見積もって吊り希望出した(年狼ケース含めてなかったが) 黒吊りの気構えに占師と村の差は無いような。 |
司書 クララ 21:55
(娘考察続き)議事録見て情報を漁ろうとしないのは黒いと思うわ。霊COの件に後から気づいてる所を見るに、リズパメは繋がってないと感じる。
――鳩から見て黒いな〜と思ったのはこのふたりね。…同時にスタンスが共感できた&白いなあ と思ったのはジムゾンね。昨日のヤコブ考察、「黒いのを発見したので吊占にかけたいと先ずみんなに言いたい!」ってパッションが溢れてたわ。その気持ち解る&村人心理だと思う。 |
農夫 ヤコブ 21:59
喉もないので、順番に簡単に灰考察を。
パメラ:オットーが霊COだで、現状は最白にみておる。発言が早いのはかなり白要素だの。内容も自然だと思う。取り敢えずLW選択までは白視していいと思うだよ。 ジムゾン:オラを黒視して、他の村人の考察は省略したり、フリーダムだのお。取り敢えず、SGにされてるのか、本当に黒く見られているのかちょっと分からん。もう少し他の村人への考察を見てみたいのお。 リーザ:現状では |
農夫 ヤコブ 21:59
黒めに見ておる。やはりCO撤回はどう考えてもおかしい。単純な村人もミスとも思えないのお。仮にリーザ狼なら、この撤回が見過ごされるならば、襲撃成功にしろ失敗にしろ損はしない。何にしろ、老+妙青ラインを見られるし、吊りを考えたいのお。
ヨアヒム:片白だのお。ただ、襲撃考察で書いたとおり、状況的に黒めにみておる。ペタ真ならば、襲撃後に白が出てくるのは普通だ。ただ、モリ真ならば白だで、モリを早々に対抗吊り |
農夫 ヤコブ 22:00
するならともかく、モリの今後の発言なども絡めて、もう少し見てみたいかの。ただ、寡黙なのが気になる。第2希望はここかのお。
■4.先に出しておくだ。現状は▼リーザ▽ヨアヒム ■5.占いは・・・、ゾーンがいいかのお。地雷込みで、共有者エルナの独断がいいんでないかと思うのお。その場合は、相方投票COも視野に入れたいのお(昨日のような、もしも決定以外に投票したら相方COの方式での) |
老人 モーリッツ 22:04
☆クララ>
うん、Gもちょっと解らん。汗。変えないままG死んだら印象悪いし、現在の希望を出しとくべきか?とか思って挙げた。年狼ケースだと農白いし、でも発言がどうも後付け臭いし、んじゃ占いで見とくか?とかそんな感じで占い希望に廻したと思う。 普通に黙ってたほう良かったと後悔中なモーリッツの心拍数40前後。 |
ならず者 ディーター 22:05
先に灰考察から。
■2.ジムゾン:1d19:56からのシモンとのやりとりとか、1d23:10「"こんな怪しい狼はいない"と言うのは良く使われる言葉ですが、モーリッツの議題回答にこれを言うのはちょっと違う気がしてますね」とか、2d00:04の2つ目「農20:48神父評"リデルへの疑いが少し目に付いたが〜"とありますが、昨日のフリは黒くなかったですかね?」とか、02:09「今日ここで霊に出てこないのは |
ならず者 ディーター 22:05
ヤコブさんのやや白要素と言えるかもしれませんね」とか、自分の中で「○○の場合はこう、××の場合はこうだ!」という信念・「こうするべきだろう」と思った行動をしない人は黒い、といった考えがある感じ。最終日の説得相手だと怖いタイプだと思った。そういう観点から見るとスタイルは一貫している。全員の灰考察を見ていないのでまだ様子見の段階。黒いとも白いとも思ってはいないが、視野の狭さは微人要素か?とは感じたぜ。
|
ならず者 ディーター 22:15
ヤコブの22:00が見えたから意見するが、相方の投票COとゾーン占い(地雷込みの有無に関わらず)を同時にすると、モーリッツが偽の場合エルナの投票見て判定決められるから効果が薄いんじゃないかと思った。投票COを使用せず、エルナが襲われたら判定出た後に共有者CO回す(霊確定なので、対抗が出たとしても狼だと思う方吊って黒なら共有者確定できる)とか、今日共有者COさせてから自由占いの方が効果があると思う。
|
少女 リーザ 22:20
戻ったで。ぼちぼち考えて来る前に先に返答な。
>オト 1d16:23 あの時点で霊回避狙いでいったほうが、ええんちゃう?と思ったからやな。ま、気分的なトコが大きいけど、狼を霊回避させたくなったからや。後、パメ姉外した理由は2d24:30商投票宣言&発言の使い方から非霊やと思ってたからやな。 |
農夫 ヤコブ 22:21
モリ21:53>まず、そもそも村人側として、2日目に寡黙が残っていて多弁から吊ろうということ自体が疑問だがの。
占い師は占えば、その村人から騙されることはないだよ。つまり、多弁で怪しかったり判断が付かなかったら、占えばいいだ。多弁はまずは残すという定跡には占い師なら容易にその定跡にたどり着くはずじゃ。占い師ならその原則を自分の能力で身をもって思い知るはずじゃと思う。だから違和感を感じたのお。@3 |
司書 クララ 22:28
>ヤコ ん…私は占い師だろうと何だろうと、黒い!と思ったら即吊りに上げるわ。寡黙より先に。多分ヤコブは正体に関わらず、多弁残しがモットーだと思うんだけど(本気っぽい&スタンスぶれ無し)タイプの差じゃないかしら。
>者14:49 アンカー時刻かよ!考察内容かと思ってたよ!!カレーパンもらうわ。…ってのは置いといて、2d23:03のレベルまで白要素UPなのはちょい解らなかったわ。回答ありがとう。 |
少女 リーザ 22:31
あーヤコブに聞いてみたいことあるねん。
うちの事、わかりにくい感じるのはええねん。で、わかりづらいって思った所を質問してこないのはなんでやろ?ヤコ村側なら、理解したい・理解しようとする行為がない点がうち、めっちゃ不審にみえるねんけどな。 |
パン屋 オットー 22:33
☆リーザ[3d2220]>気分的なもん、か…でも真が回避でも狼側が回避でも、リズが議題回答で言ってた[1d0209]「これが一番狼やりづらいと思う」って形からズレちゃうし、何より霊出しちゃうと狩の護衛先が変わって占機能破壊の可能性が強まるし…ちと腑に落ちないなぁ。パメ外した理由は了解。
一旦警備に戻る。仮決定前には戻れると思う。@8 |
ならず者 ディーター 22:36
リーザ:22:20、狼を霊回避させたくないのに霊回避狙いでいく理由がわからん。★本当に霊当てて2-1になると大変だ。メリットは何だ?
あんまり前に出て喋ったり質問するって感じもせず、今の時点までだと昨日と大きく印象を変えるところはなし。お笑いならスクミズは美味しいネタだと思ったのに。 クララ22:28>シモンを白要素UPと言うより1dにした質問や疑問は「それどういう意味?」ってだけで白とも黒とも。 |
老人 モーリッツ 22:38
■5.についてじゃが、G自身は自由占いの方が好きじゃの。無論、仮決定に纏め役が判断して、各々は普通に占い希望出してく形。情報アッパーじゃ。
☆オト>うん、Gもそこ弱いと思っとる。 クララ:序盤はみょうにハニーもとい娘に関わってる感じじゃったが、○娘→○青とあっさり希望変えたのは娘書ラインは違いそうかの。リズ坊が「ディフェンス高い」これは頷けた。んー、、灰考察とかすんなり飲み込めるというか、まるで違 |
司書 クララ 22:44
◆羊:私視点で深く納得のいく、誰かの白要素・黒要素をあげてないからかしら。ぼんやりした印象だわ。結論が見えない辺りが気になってる。05:32の「パメが質疑応答用の喉を残さないのは黒い」というのは言いがかりっぽく感じたの。リズの言ってた、人っぽい印象発言は解る部分もあるのだけど。私も1d00:56は「おっ、とっさに出てくるのは白い」と思ったし。
|
司書 クララ 22:46
(リナ考察続き)濃いめの灰・ところどころ斑…という印象ね。占い機能が両方とも保全されてるなら、是非占いにかけたい人なのだけど。
…1d00:19で「この程度のマイナス印象挽回してやる」と言ってるけど、本気出して? っと、ちょっとだけ席を外すわ。ならず司書ボスがお呼びみたい@11 |
羊飼い カタリナ 22:51
ただいまー!ごめん、遅くなっちゃった。これから議事録よんでくるっ
☆農(12:06)>解説ありがと!「先に出す方が信用される」って‥ヤコさんの解説見ると、じゃあそれ結局得してないよ。損してるよ…「後出しで得」の理由が聞きたかったんだけどな。 うまく言語化できないんだけど、ボクが質問した理由は(2d20:30)はやや黒塗りされたように感じたから。ヤコさんの解説見るとそれならあそこは得じゃなくて「後出 |
負傷兵 シモン 22:54
ただいま、遅くなってすまん。パン食いきれっかな。ディタあんがと!
Gちゃん(1216)>返答あんがと。対抗についてはそうかもしれない。 ★先に出した占希望は考察から出したものだということだよね?ほぼ黒視の農吊希望はわかる。 しかし、白黒印象ない兵>考えも読めない、疑問点も残る羊で占希望を挙げたのはどんな差があったのだろうか? (1217)「狼予想」は理解してるつもり。時間がなくてで一応納得したぜ。 |
ならず者 ディーター 22:54
カタリナ:2d11:56、2d23:15、03:33のヤコブとのやり取りは繋がってなさそうなのと、モーリッツが人間だと俺14:49。2狼が待機してるとも思えないので。ヤコブとの両狼の可能性は低いんじゃないかと思った。個人としてはヤコブ以外とは積極的な絡みもなく、モーリッツへ質問が1d22:42、12:12。時間のズレもあるかもしれないがちょっと引き気味な感じ。誰を疑っているか見え難いので知りたい。
|
羊飼い カタリナ 22:54
(続き)しで(印象悪くて)損してるよね」みたいな感じになると思うし、もしくは「まったくもう。リナったら後出しで‥判断材料多くてずるいわぁ」みたいな村人の嫉妬のような感じの解説だったら違和感解消したんだけども。
☆じぃちゃん>うーん‥適当か…解説ありがと! クララさん「本気出して」>や、別にボクは手を抜いてるつもりはないんだけど…とりあえず期待にそえるようにがんばるよ! |
少女 リーザ 22:56
>ディタ・オト
万が一、真回避させてしまたら、それは護衛の幅はきついやろな。ただ、青商が非霊の段階で、真はしっかり白ポジキープしてると思ってたな。逆にあの段階で狼回避→真対抗の流れになれば、ライン勝負になれば有利になると思ってたな。初回襲撃前に2-2なら占も抜きにくいと思うし。 |
老人 モーリッツ 22:57
和感ないの。
「自分を考察されるのって楽しい」はなんか突然な感触あって、ちと村アピか?と思った。分かるけど。 ☆ヤコブ> 「占い師は多弁を残すのが定跡」というのは知らんかったよ。で、少なくともGは発言量を「最」優先していないの。アルビンを「寡黙だから」という理由だけで吊るべき、というほど全く喋ってないとは思ってなかったし、むしろ商狼としての違和感を感じていた故に、黒いと思っていた農を吊りを希望して |
少年 ペーター 22:57
アル兄来てくれなくて寂しい墓下だよぉ。
何でもいいから女の子を2人墓下に送って欲しいよぉ。 とりあえずヤコ兄の「パメラの発言早いのは白」って理屈はどうなんだ〜?w ボクが上にいたらやっぱ光速で疑ってしまう>w< 今日の▼はヤコ兄>ヨア兄かねぇ・・・ 襲いたいところは屋>>尼・服ってところかな。もちろん護衛率の高さもそれに比例するわけだけど。早めに共有OPさせる意味でも服もありか? |
老人 モーリッツ 22:57
いる。
少なくとも占>吊という感覚をGは持ってない。とりあえずヤコブが発言量を優先して仕事するのが理想の占い師である…と思っているのは理解したが、理想への照らし合わせだけで偽判断されてもGは困るだけじゃ。1dに「初日で灰考察をするのも占師らしくない」というのもGは同意できなかったし、Gとヤコブのスタンスにズレがあるんじゃないかの。 人参うまい。 |
負傷兵 シモン 23:00
続)兵狼なら年狼でも騙りいけたのでは?という考えから兵を占希望から外したなら、希望後
「年狼予想から灰狼について思案した」ってことだね。 アルビンへの反応もあっただろうことを考え「ファびょった」のは真偽判断に入れないぜ。 (1219)「リズ坊は消去法吊りとか適当率90%〜希望が通らんし良いかと」 ★昨日の決定前、Gちゃん自身ペーターよりも自分に護衛がくるであろうという期待や予想はどのぐらいあった? |
農夫 ヤコブ 23:06
リーザ22:31>リーザの考え方の流れというのもをまずは理解してからだと思っておった。今日の吊り希望はそれとは別にCO撤回に対するものだ。
カタリナ22:51>黒塗りではなく逆にリナが昼に5〜6発言をきちんと入れているから、後出しの思考隠しをしていない、と言いたかっただ。 モリ22:57>スタイルの差もありえる。あくまで違和感止まりだから、モリ偽と決め打てるとは思わんし対抗吊りも希望せん。@2 |
農夫 ヤコブ 23:11
1.モリ(完全に灰の殴り合いにする
2.オト(突然死対策をとらないなら、GJ上等で一回仕掛けてみる) 3.フリ(今日はクララからロックが外れているけど、まとめにすると面倒そう) 4.エルナ(発言自体は少ないけど、相方をそろそろあぶりだす) 5.灰(共有相方か狩人ねらい・・・?) |
ならず者 ディーター 23:11
ヨアヒム:えっと昨日より頑張ってくれ。
パメラ:りあるだいじに。2日目までの勢いが落ちてる感じ。発言の厚さを売りにしているものの、ミスもあり。2d02:55「発言から見えない人を占う」姿勢と斑だと考察できそうだからと俺希望は矛盾してるような。その前の「今イチ解んない」からなら納得。今日の全員分の灰考察待ち。勢いの落ち方は微狼要素かな。パメラ狼なら喋っててボロが出そうなタイプと思ったのでまだ様子見。 |
ならず者 ディーター 23:13
ヨアヒムの突然死は期待しないほうがいいと思う。
俺だったらモーリッツ喰って灰の殴り合いにするかな。オットーは考察能力も有るし、狩人候補減らしてからじゃないと襲えないと思う。襲うなら狩人の生存を確認するために終盤チャレンジしてみる程度かな。 |
村娘 パメラ 23:16
ごめん起きれなかった。ちょっと本気でパメちゃんピンチだわ...説明したいけど灰に埋めとくね。頭回んないんで変なこと言ったらごめん。とりあえずざっと見になっちゃうけど議事録読んでくるね。
パッと目に留まったけど■5私はあまり自由占いは好きじゃないわ。エルが何人か選んでゾーン占いがいいかと思う。 |
農夫 ヤコブ 23:18
私もモーリッツ襲撃派だな。
灰の殴り合いにすれば、確霊なんて何の役にも立たない。あとは狼3人でせいぜい潜伏してしまえばいい。 と、いうか、吊りをモーリッツに使う可能性はあるのか? あとは、回避の狩人COってどうなんでしょ。 |
司書 クララ 23:20
たろいもー。
>老22:04 テンパった、って事なのね。年狼ケースだと…って悩むのは解る気がする。回答ありがとう。 ◆者:22:15とか、戦略考えるの好きなのかしら。14:49はCO順から狼を見つけようとしたりするのは、私とは違うけれど参考になるわ。2d23:03はかなりシモンを白く見ているように私は感じたのだけど…。むーん。感性の違いなの…?ちょっと様子見の灰。 |
農夫 ヤコブ 23:20
アリス>そろそろいいんじゃない、ライン切っても。潜伏幅も狭いし、仲間をかばい続けるのも限界あるでしょ。
ライン切りのために黒くも無いところを句塗りするのは問題あるけど、自然に黒要素をいうのは、問題ないでしょ。 |
少女 リーザ 23:20
いや、ヤコブのウチ吊希望は全然ええねん。ウチが聞きたいのはヤコはウチの事、黒っぽく考えてしまいがちなのをフラットにみようとしたんやろ?で、その過程でなんでわかりづらいとこ、質問してこなかったん?って聞いてるのだけど。
ヤコが村側ならウチの事村側って信じたくならんのか?うち別にヤコまだ狼や!とは思ってへんのだけど。 |
農夫 ヤコブ 23:21
個人的に嫌いなのは、ライン切りしたいから、無理くり仲間を黒塗りする相方なんだよね。
ただ、普通に村人として考えて普通に黒要素があれば、挙げる分には構わないでしょ、もう占い機能も完全に破壊するんだから。 |
老人 モーリッツ 23:22
☆シモン>
疑問点については(2d23:48)で自己解決した。誰かを疑う様子が全く見受けられなければ、という前提で引っ掛かってたわけじゃが、そうじゃなければ後はスタンスの範疇。(2d23:36)で述べた「カタリナは黒印象への昇華が苦手な村人か?否か?」を予想した以上、以降の羊の発言及び●▼希望を見て判断していけると踏んで占い希望から外した。要は「疑問点解決。スタンスも把握したかも?」って事じゃな。 |
農夫 ヤコブ 23:25
序盤は、占いと吊りが両方あるから、少々の黒要素は目をつぶって仲間をかばって欲しいけど、もう中盤に入るしね。モリを食えたら、個人戦でいいでしょ。
私はアリスと風野はそれなりに白塗りするつもりだけど、それは自分の生存のためでもあるし(黒視されている相手を白塗りすると、まとめには白く見えやすいからね)。 |
司書 クララ 23:27
そうか…
私はけっこう、序盤から切る時は切っちゃうんだよね。確定霊の時はなおさら。その方が後からじわじわ効いてくるから… でも、私はだいぶ古い人間なので、今のセオリーとは違うのかもしれないな。 |
農夫 ヤコブ 23:27
しかしまあ、アリスも風野も朝から▲モリとは、よほど灰の殴り合い潜伏に自信があるんだね。それか好きなのか・・・。
私も大好きだけど、狼側なら。 村側なら最終日選択肢をもって5連敗くらいしているから、大嫌い。 開き直っているよ、最近。真剣に考えて狼じゃないと思った方が狼だ。 |
農夫 ヤコブ 23:28
いや、序盤から切るのが今のセオリーだからこそ、序盤は切りたくない。村も序盤からライン切りは当たり前と思っているから、序盤のライン切りの効果って思ったほど無い。ならば、かばいあって序盤の吊占を避けたほうが勝率高い。
|
農夫 ヤコブ 23:30
風野とアリスには今まで我慢させたと思うけど、ごめんなあ。これからは存分にオラとラインを切ってくれ。
もしも序盤のライン切りがセオリーで無いなら、逆にオラも序盤からラインを切りたい。だけど、今は「ここでライン切りしているから、この2人は両狼だ」とかいう考察が普通に出てくるから、逆に敢えて序盤は切らない方がいいと思う。 序盤の吊占を避けられるのも非常にでかい。 |
農夫 ヤコブ 23:33
私も新しいとはいえないけど、古くも内と思う。
だけど現に、ジムとかオラを黒視しているけど、オラがライン切りもしていないから、そこから先の芋吊考察はできていないでしょ? まあ、勝負はここからだよ。 アリスなんかは、今後は襲撃相談以外はむしろ赤で話し合わない方が調子がでるタイプじゃないの?それならそれで、今後はOKだと思うけど。 |
羊飼い カタリナ 23:41
ヤコさん>あ、解説ありがとう!「昼に発言〜」が好印象で、その「後出し〜」を少し打ち消してるのは分かってたよ。よくよく考えると黒塗り感覚はボクの勘違いっぽい気がしてきたよ、そこはごめん。でもボクがいま気になっているのは「考察後だしで得」のところだから違和感は消えてないよ。
ボクは、(12:09)の理由から年のほうが真っぽい感覚ではあるけれど、大きな差はなかったしとりあえず占い襲撃しにきただけな気も |
老人 モーリッツ 23:45
☆シモン後者>
鉄板というほど信用に差は無かった故、あとは狩人次第と思ってたの。期待はしてても予想五分。 リーザ:(2d23:44)の●娘理由はちと微妙かの。理解は出来るんじゃが、結局は娘の発言そのものじゃない箇所の理由だけで占い当てた印象。その前に述べたマイナスポイント云々はどこいったんじゃろか。 要はコアズレ自己責任云々〜が●娘への正当化を狙った、理由の付随をしたように思えるって事じゃな。 |
司書 クララ 23:46
◆ヨアヒム:無事かどうか心配だわ…。真っぽく見ているモリの白って事で、昨日より白度がアップしてるのだけれど。
■1.モリ:真>狂>狼 ペタ:狂>真 内訳真狂と思ってるのは上記の通り。60%位の確率でモリ真だと思ってるわ。2dの灰考察がペタより深いところ。最後まで気を抜かず占い対象を考え続けてる所(どうせ通らないと思ってた…ってのはいただけないけど、色々相殺して好印象)。 |
負傷兵 シモン 23:47
Gちゃん>なるほど。返答ありがとう。もう一個の質問にも返答お願いしたいぜ。
クララ(1151)>意見ありがとう。俺もクララの推測と同じく、結論としては占真狼で2-2や2-3にならないのはわからない。だから一旦、占真狂寄りに見てる。 ★んで、俺の真狼予想に意見をくれたが、クララはそこから真狼について再考しようとかは思った? クララの白黒全然見えんが、昨日の夜明け前のレスの早さは人要素だと思ったぜ。 |
ならず者 ディーター 23:50
ヤコブ:やはりモーリッツが人間だと俺14:49。思考垂れ流しの姿勢は変わってないが多弁かつ引き気味だった昨日までに比べて今日は攻撃的。リーザへの指摘12:54の「一度は考察読んでいて、と嘘を言っておる」は、01:50→02:04→02:23を見た感じ(少なくとも文面上は)嘘はついてないと思う。21:59でヨアヒムをモーリッツ真なら白と言っている割には寡黙だから吊りを考えている辺り、吊りやすそうな、
|
ならず者 ディーター 23:50
黒塗りできそうなところを希望している感じ。モーリッツの考察も自分をいきなり吊りに希望した、自分の描いている占い師像とかけ離れているから偽だ、といった感じ。焦っている印象。
あと、占い師真狂予想から、カタリナのところでも言ったが状況狼の可能性も考えられる。 ★リーザ22:56>言い分は分かるが、2dの灰考察から2d00:43でヤコブorカタリナはどうして出てきた?あまり狼だと思ってなかったようだが。 |
少女 リーザ 23:53
時間ないので、ざくっと昨日やってない人の灰考察な。
クララ:昨日、よくウチに絡んでくれたな。質問されてる側としてはもっとウチのこと、深く知りたい感がして印象はよかた。2d20:43・2d20:44 の占考察はウチと感覚近い気がしたな。 後、無理がない発言姿勢と灰考察の揺れ方は村側っぽく感じたな。これオトにも感じてたことやねんけどな。他、別におかしいとこも感じへんので村側寄かなと思っとる。 |
老人 モーリッツ 23:53
Gの日本語めっちゃめちゃじゃな。時間も無く寿命も無く。
で、今日まだ灰考察無いのか。ひょっとしてする気無しじゃろか、姉御。 あ、ヨアヒムの白要素はGの青考察参照よろしく。あと寡黙な青狼が「商寡黙吊り」と希望するのは、自分を見返らなさ過ぎじゃろ。ここ白いと思うんじゃが。というか、ヨア来ないの心配なG。 |
少女 リーザ 23:54
シモン:ジムへの絡み方から、ここ村か?と勝手に思ってたので、今まで発言あんま追ってへんかったな。2d00:27は了解。2d1:38→1:44はウチ考察なのやろか?そうなら、すいぶん簡素やな。誰かシモンの灰考察すげーって言ってた記憶あるけど、そんなすごないな。
リナよりちょと村側印象の灰やろか。流し読みに近いのでシモンはもう一回後でみてくるな。 |
司書 クララ 23:56
わーもう0時近いじゃない…。希望を出しておくわ。灰考察より、
●パメラ ▼ヤコブ GS:白:神>兵>妙者羊>娘>農:黒 ジムゾンは21:55+後は初日からの考察に深みを感じるところ・納得が行く所ね。2d00:04のフリーデル周りのヤコブ論はよく解らなかったけれど、スタンスは一貫していると思う。こういう考察タイプは狼なら日を追って考察が浅くなると思う。 |
負傷兵 シモン 23:57
そういえば…姿が見えないんだぜ。
ヨアヒム、大丈夫か?無事なら顔見せてな。 Gちゃん>返答ありがとう。五分か。うん五分だったよな。Gちゃん真で襲撃されてた時は消極的希望についての部分すごい悩んだろうな… 時間が迫ってきた…★エルナ「突然死対策を第一希望」にしておいてもらえるだろうか。本希望は次喉で。 |
村娘 パメラ 23:59
■2続き) ◇農 発言”数”とかの件は私もそこまで重用視しないし1206の時間の件もそこは考察要素に入れても仕方が無いと思うな。2159も神が言ってた用に結局印象論が多くて発言から具体的に追えてないよね。何か経験がありそうな感じがしたからここら辺出し渋ってる感がもんにょり。妙のCO撤回もそこから黒要素で▼に持ってくのはどうかな。ミスを利用したいのは寧ろ狼の方だと思えるので逆に私には農の黒要素。
|
司書 クララ 23:59
(神考察続き)日を追うにしたがって、だんだんSG化できる村人って少なくなって精鋭化していく=黒キャッチだ! って考察が苦しくなるんじゃないかしら。
シモン:私の事どう思う? と聞いて白とも黒ともとれず。とかサラッという辺り、初日の「俺ってスカスカ」と似てるわね。今日の灰考察待ちだけれど、無理に誰かに黒印象をなすりつけようという動きは感じないわ。ジムとのやりとりに村感あり。 |
少女 リーザ 00:01
ヨアヒム:昨日の非霊は白印象やけど、今日占襲撃おきたから狼や!っていうのはおかしいと思うし、狼の思う壺って可能性もあるから、安易に疑うのは危険や思うわ。モリ真なら白なわけやし。つか、今日まだヨア来てないのな。かもん。
>ディタ 3d23:50 農or羊の理由は、回避で出てきそうなとこかな?と思ったからやな。屋神者兵書ら辺の方が村側っぽくみてたからいうのもあるけど。 |
羊飼い カタリナ 00:01
(続き)してるよ。だから老真の可能性もアリエールと思ってるし、2COの現状偽でも狂っぽい気がするし‥じぃちゃんが偽だとしてもPP直前に吊ればいいと思ってる。というわけでしばらく吊りたいと思ってないよ。そしてじぃちゃん真だった場合、白判定が出ているヨアさん吊るのが勿体ない。だから今日はヨアさん吊りたくないな…発言なくてちょっと不安だけど。
書21:37のヤコさん評価が本当に疑ってるように見えたよ。ヤ |
村娘 パメラ 00:08
時間迫ってるから先に希望を出すね。【●神 ▼農▽青】
吊りだけど霊確定だから今日の吊りは多少アグレッシブにいきたい。青だと老の真偽見れそうだけどあまり期待できないかな。ただ村益が少なそうだし、後々SGされる可能性も高そう。黒い訳ではないけど消極的に吊り希望。農は灰考察から、これといった白要素がなく発言が読み辛い、経験感とのギャップで黒く見える。他灰は疑わしいくとも思考見えてきてると思う。 |
羊飼い カタリナ 00:09
(続き)ヤコさん疑ってるから、非繋がり印象があるし‥自分で言うのはアレだけど、ボク評価も頷けちゃった。誘導や、黒塗りっぽい発言もないと思う。白寄りで見てるよ。
エルナさん>ぎゃー希望出すの遅くて、ほんとうにごめんなさい…。まだ灰全員見れてなくて暫定で▼農で●はゾーンとか‥。GSとかも今日こそは終わるまで寝ないから…本当にごめんなさい。 |
パン屋 オットー 00:10
リデル[3d2252]>占吊希望出すなら理由付けて。あと確白なんだからできるだけ遅く出して。一般的に確白の意見は影響力強いって言われてるから。一般的にな。
☆リーザ>回答サンクス。あとで精査する。 ■4.▼リーザ 突然死対策で▼ヨアヒムでもいい。 理由はやっぱセットミスのとこなんだよな…今までの発言見る限り、リーザ程の人が投票COの原則(能力者がまとめ役に投票)を理解してないとも思えないのよ… |
少女 リーザ 00:10
いまんとこ●娘▼農やろか。モリ爺吊る選択視はないな。真かもしれへんしな。
ジムは昨日のヤコへの切り口はなかなか斬新やった。斬新すぎて仲間切?とまで思ったけど、白印象強いな。なんかリナは昨日より白くみえてきた気がする。少しずつ考察が深くなってきているようにみえるからやろか? |
ならず者 ディーター 00:13
疲れてきた。簡略化したい。
クララ:やはり経験則が出た。全体的な考察に無理は見られず、疑いを無理にかけている様子も無い。考えていることもわかる。昨日の質問も疑問に思ったことを素直に聞いてる感じだし、考察量の増大も普通に人要素だと思う。白いよ。 ☆リーザ00:01>理由は納得した。昨日オットーには触れてなかったと思ったので、オットーを村側と思った理由を頼むが、霊で出てるし時間無かったらスルーでいい。 |
羊飼い カタリナ 00:14
本当にみんなごめんなさい…
確白になるだろうからって怠けてるつもりはないの。自分なりに頑張ってるつもりなの‥でも真実議事録は読み込めてない。 自分で決めてこの村に来た以上、こんなところで泣き言を言ってる場合じゃないよね。うん、ボクもボクなりに頑張るよ… |
司書 クララ 00:16
シモンの突然死対策提案を見て思ったのだけれど。青は白目に見ているのもあって吊りたくないかな。本決定間際に来てくれるかもしれないし、農の判定が見たい。農が狼なら、他灰の判断材料にもなるし。
カタリナは00:01とかもだけど、村全体の方針に関する反応が素早いのよね。その辺りのフットワークの軽さは白っぽく感じてる。 |
老人 モーリッツ 00:16
まじすまん、平伏。全然灰考察進まないよ婆や。
とりあえず●リーザ ▼ヤコブ希望しとく。 リズ坊の灰考察はちらちら見てるが、どうもここが怪しい!的な感触な物を言ってこないのと、序盤の自己紹介をしてきた積極性というか意欲が、印象ズレる。昨日の●娘理由も正当化狙いを感じてちょい黒い印象。ヤコブのほうはやはり1dリズ坊への評価の疑問が拭えないゆえ。理想云々は1d踏まえると一貫はしているが、 |
ならず者 ディーター 00:17
先に希望出しとく。▼ヤコブ●リーザ。
吊りはカタリナと悩むところだが、単体の印象を見るとヤコブの方が黒い。吊りヤコブ占いカタリナはあまり情報にならなそうなので、昨日までの引いた感じが気になったリーザを希望。 |
仕立て屋 エルナ 00:20
【仮決定●自由占い▼ヤコブさん】
ヤコブさんは昨日の時点では年老互角、青寡黙で占か吊希望でしたが、今日は年襲撃妙霊CO撤回から青黒視。年真視してたり、昨日から青黒視していたのならわかりますが、状況で青黒視になる事がおかしく思えました。疑ってる人が多いので霊判定見れる可能性が高い内に判定で白黒つける必要もあると思います。 占いは統一占いはもうできない、老の判断がしやすくなると思いますので自由占いです |
パン屋 オットー 00:20
つか随分ヤコに吊票集中してるな…SGにされてるんだか仲間切りされたんだかよう解らん。
で、ヨアはどうしたんだ…トラブル等無ければ良いんだが… エルナ[3d2359]>そんなに俺は怪しかったのかwww @6 |
少年 ペーター 00:23
ありゃ?今日全体的に勢い落ちてない?
ジム兄シモ兄とかまだ7発言だだだ。 リーザ占いとかなりそうなの?・・・1d2dなら相当白いような印象受けてたけども・・・じいちゃんの希望もそうだしリーザ占いになりそうかな? ヨア兄早くこーい |
村娘 パメラ 00:25
農吊なら●神。農黒視は理由は解るけどプッシュし過ぎかなとも思えて農神両狼はなさそう。占い師に関する考察が見受けられない所から老偽ならどう判断するか興味あるわ。 0209は 2029見ると1dの兵と似た感じの打診なのかな。でも「答えてください」辺りが単に打診というよりプレッシャー与えてるような気もしたり。打診や疑いになんかプッシュ感があるのがひっかかるんだよね。どこか迫り来る感じを白黒判断しがたい。
|
パン屋 オットー 00:29
\農尼書兵娘羊屋妙老者
●_書娘_神ゾ_娘妙妙 ○__________ ▼妙妙農突農農妙農農農 ▽青___青_青___ 【仮決定確認】ここまでヤコ票集中してるってことは仲間切り濃厚な感じ。なので反論なし。 @5 |
少女 リーザ 00:32
>ディタ 3d00:13
クララと似た感覚という表現が一番近いやろか。無理がない。後、2dの▼娘の力強さな。あれな、何度も確かめようとしてたやろ?狼が単純に追い落としていく可能性もあると思ったけど、初日淡々としていたオトの印象から、オト狼やったらああいう攻撃しないんちゃうか?って思ってたのも大きいな。どっちかいうと見つけた!ノリの村側感。後、質問上手やと思ってたから、残しでいいじゃんとも思ってたな |
負傷兵 シモン 00:35
すまん。すっごい遅くてすまん。ものっそすまない。【仮決定確認】
占うなら俺的には羊者妙の中で頼む。▼ヤコブ これだけ票集めてんのはヤコブ狼だろうとは思うが(2d0102)「今日で占霊形態もはっきりする」とか今まで発言の多寡や密度の盤面整理はエルナに任せておけばいいんでないのかい?で黒く。でも農狼だと何得…?という疑問もある。青単体は黒い。今日の狼推理はG偽からそう考えた流れも読める。が、盤面見るの |
少女 リーザ 00:41
【仮決定確認したで】
つか、ジムはいないのやろか。ジム的に本命狼なんやろ?感想聞きたいな。ヤコの返信も気になるところやけど。ヤコSGの可能性も考えられるけど、他灰との比較でって形になってしまうな。 オト>セットミスが理由なら、仕方ない面もあるのやけど、納得いかん理由でもあるので。こじつけでもなんでも構わへんので、何か他に疑っている要素があるなら質問くれ。 |
ならず者 ディーター 00:41
シモン:パンにがっつけよ!今日は灰考察まだ出ていないので昨日までで…だとあんまり言うこと変わらないんだが。すごい読み込んでる感じがする。俺が14:50で指摘した点はあるが、全体的に考えていることは見えた。今日は灰吊り希望の割にはちょっとモーリッツに拘ってる感じ。パン食え。
つ【腐乱酢パン】 リーザ00:32>わかった。ありがとう。 【仮決定確認】反対なし。 |
老人 モーリッツ 00:43
「年の青占いも真印象」という老偽理由への付けたし感も否定出来ない以上、ここは印象マーブルになったの。
【仮決定確認した】今のところ異論無しじゃよ。自由占いも了解したぞい。 パメラ:今日の襲撃考察は色々考えてる印象は持ったが、「狼にも真狂見極める材料ある様には見えない」と「狂襲撃>真襲撃」と狼の狙いを予想するのと、お互いチグハグな気もする。ちと黒っぽいと思ったんじゃが、その理由が上手く言語化出来ない |
パン屋 オットー 00:44
\農尼書娘羊屋妙老者兵
●_書娘神ゾ_娘妙妙※ ※羊者妙 ○__________ ▼妙妙農農農妙農農農農 ▽青__青_青____ そういやジムゾンも消えたがどうしたんだ…? @4 |
司書 クララ 00:49
【仮決定了解】占いはゾーン+投票COの方が良いかもと思うけれど。
◆妙:マイペースで距離ある感じ。…猫感続行中ね。22:31は村人っぽい印象。00:10、リナの白印象を積み上げるのは、リーザに占吊票がけっこう入っている状況下では白要素だと思うわ(狼が羊妙の組み合わせ以外ならだけど)。リナが白なら、自分以外のSGになりそうな人を占吊りから遠ざける要素だし。ただ、もう少し深い話も聞きたいな。 |
パン屋 オットー 00:52
☆リーザ[3d0041]>他に引っかかったのは今日質問した点。返答見る限りだとそれなりに納得行くんだが、俺が素村なら昨日票集めてたヤコ辺りも真霊の可能性あるんじゃないかと思うだろうから(というかアルヨア以外全体的に多弁でどこが霊なのか見当付かなかったと思う)、やっぱ回避狙いって考えは危険かなと。1d-2dで考えがころっと変わる一貫性の無さもやっぱ違和感、ってとこ。他が白いんで消去法ってのもあるが。
|
ならず者 ディーター 00:58
GSに表すとこんな感じだ。
白:書>兵≧神>娘=妙>羊≧農:黒<<<友達以上恋人未満の壁<<<青:? ■3.普通に占い機能の破壊だろう。モーリッツが狼でない限り、狼からは占い師の真狂が分からない。それに、あんまり信用に差もなかったと思うので、とりあえず襲ってみて守られていなければラッキー程度だと思う。カタリナも06:12で指摘していたがヨアヒムは非共宣言してるので、真狂なら2黒か判定割れたと思う。 |
少女 リーザ 00:58
>パメ姉 3d5:37
返答みたわ。ただ、納得いくまで話あってないようにしか見えんのよ。ウチもそこら辺に固執するのもあれやから、パメ姉の村側っぽい所探してみるようがんばるわ。 クララ深い話な。諸事情で、今できへんのよな。アンカー追うのもきつい状態で考え垂れ流してるだけやし。もうしばしまて。オト、一貫性ないのは認める。あの時イケイケモードに切り替わったな @6 |
村娘 パメラ 00:59
>神2029 何で敢えて触れたのか気になってたけど纏めの件は理解、返答ありがとう。
■2続き)◇妙 質問とか独自発想というか垂れ流し?は着眼点はいんだけど、よく見てる分灰考察もっと出来そうに思う。私に喉の件を指摘するのはいんだけど、使い方が違うからか私には妙は詰めようと思えばもっと詰めれそうで喉稼ぎや思考隠しにも見えたりするなあ。ん〜、霊なら2d0043はあり得ないと思うからもし狼だとしたらCOし |
村娘 パメラ 00:59
てもダイブ不利になるよね。そこに気づいて撤回、と考えられなくもないね。0140で本決定了解もしてて、吊り先についても触れてるし...ただ倫理的に〜と思うのでどうももんにょり。どうしても撤回の件が考察の邪魔になるので【○妙を追加】●先は白なら襲撃されちゃう可能性もあるしそれで失うには妙よりも神の方が損失大きそうなので●妙○神でもいんだけど、もう一度出してるし変更はしないどくね。
【仮決定了解】@4 |
仕立て屋 エルナ 01:01
【本決定●者妙娘から自由占い▼ヤコブさん】
吊りは仮決定と変わらず、占いは完全自由だと老真で相方占ったら無駄なのでゾーンにします。モーリッツさんは吊り票と占い先を合わせて下さい。【セット確認】宣言もお願いします。発表順は老→屋で固定ですね。私の投票先が決定と違ってたらその人が相方です。 |
老人 モーリッツ 01:05
出来ないG。村視点での狼襲撃理由を何とか考えた故にこんがらがってる?というか。村なら最初の「狼にも真狂見極める材料ないような」で終わるというか、そんな感じか? ワケ解んなくなったから一旦飛ばす。
あとは特に違和感とか無いの。2d●リズ坊を希望しとるが、今日は占吊に当ててないの。とりあえずリズ坊への考察は見たい。●神理由はなるほど。 ☆エルナ>うっかりじゃ。ぁーっと、んじゃゾーンの指定をお願いする。 |
ならず者 ディーター 01:07
エルナ>ヨアヒム狼前提じゃないぞ。占い師真狂として考えられる可能性は
ヨアヒム狼で真黒→狂白または狂白→真黒または狂黒→真黒 ヨアヒム人で真白→狂黒または狂黒→真白または狂白→真白 狂人としては非共宣言ある以上黒判定出し易いのは確かだし、狼にアピールする為にも真が白先出しの場合白白でそろえることはないと思うし、高い確率で判定割れるか黒2になるんじゃないかと思ったんだが。 |
神父 ジムゾン 01:09
喉余らせまくりですね…
>パメラ 占い師に関しては、老やや真寄りで見てますよ。どちらも決定的に偽っぽいところはないと思ってますし、フリーデルに黒つけないのもあまり判断材料にはならない(初回は白出しと決めてる狂人もいますし)かな。 あと司2d01:35にはそのまま追従しておきます。これもそこまで決定的なものではないと思いますが。老2d00:42は商人よりで見て、"初参加のアレがなかったらアルビン吊ら |
神父 ジムゾン 01:10
アルビン吊らなくて良かったかもしれないのに…"なニュアンス感じるところが村側印象。ペタ君はアルビンの白黒あまり見ずにすんなり決定飲んでる感じがマイナスかな。
襲撃は割かしどちらでも良かったんじゃないでしょうか?これでもう占い師からは確定情報出ませんしね。 |
羊飼い カタリナ 01:14
【本決定了解だよ】エルナさん決定おつかれさま&希望だし遅くてごめん…。
神(1d00:04)の「パンダ出ても〜」は村を混乱させたい狼の思考ではなく、村側の印象で見てるよ。あと、1d最後までフリさん占い反対してたところ。占いを適当な村人にあてたい狼には見えなかったし、白要素だと思ってる。(2d00:04)辺りの農評価は本気で吊ろうとしているように見えて仲間切りにしてはやりすぎだと思ってるよ。白印象。 |
村娘 パメラ 01:15
考察間に合うかしら... GSだけ出しとくね。書羊はまだ考察できてないんで純灰で。
白 兵>者>書羊>妙神>農 黒 ■1. 真狂>真狼。真狼だったら年狼だと思ってたけど老狼は無さそう。老は襲撃考察で狼に真視されてるんじゃないかとは思えたものの、単体では結局粗が見えない。偽だと騙る気満々かな。ただ今日は質疑中心で潜伏狼が3もいるのに灰考察がないのは大きくマイナス。【本決定了解】 |
仕立て屋 エルナ 01:17
ディーターさん01:07>服00:59言ってから者01:07の通りと気付きました。無駄な喉使わせてごめんなさい。
カタリナさん01:14>仲間切りにしてはやりすぎ、ヤコブさん黒だと確信しているんですか? |
少女 リーザ 01:18
【本決定了解・セット確認】
パメ姉、発言詰めようと思えば、詰められるわ。ただ、それだと見づらいと思ってるので、やんないだけ。後、灰考察できるっていうのは能力高めに見積もりすぎや。ま、もうちょい頑張るわ。その時になってギャップがとかいうなよ。 つか、ヤコの仮反応みて狼?とは思ったな。後スクミズ着て笑い取った後、何も無くなってしまうのが怖い。あくまで正統派でいたいな。 GS 神書>羊兵者>娘>農 |
少年 ペーター 01:21
青の突然死が与える影響。
青=狼なら単純に狼がかなり不利になる。 青=人なら青をSGにしようとしていた狼に不利になる?あと吊り縄も1GJで+1になっちゃうのが不利。 青が村役職者、共or狩なら狼有利に働く? 青が村なら単純に狼に不利な突然死ってとこか。 |
神父 ジムゾン 01:22
突然死対策ですが、なんでこんな話が出てくるのか意味がわからない、というくらい反対ですよ。
理由は、1.吊手が減ってしまう(0.5手)。2.霊判定が一つ減る ですね。恐らく今日屋襲撃ないでしょうが、どこかで襲撃死した場合、出せる霊判定が一個減ります。手数としては0.5減るので、GJ出ても吊手戻らない。メリットあるとすれば、モリ吊る場合にそれまでの占い判定が一個多いくらいでしょうか。 |
負傷兵 シモン 01:23
【本決定了解】
ディーター>拘ってる。ただそこ聞ければスッキリするんで先に聞いておきたかったんだよ。あの返答貰った時点で思ったのは、Gちゃん真だわ。だぜ。 [カタリナ]発言自体は白黒つけにくい。が、1d〜3dまでかわらず、ぽつぽつ発言落としてく柔和な姿勢、意見を飲み込んでく姿勢は村要素。昨日の●青▼商からの反転希望再提出は人要素。占希望撤回する。 |
少年 ペーター 01:26
村側の主張としてはジム兄の言う通りだね。突然死対策はしなければ村有利になる(場合が多い?)。
さて、墓下に来てくれるのはヤコ兄かな。にしてもヤコ兄=狼ならなんで霊COしなかったのか、ってとこか。 襲撃は女の子がいいですっ!普通に考えてもエル姉、リデル姉の可能性は充分に高いところだから大丈夫かな。予想ではエル姉だけど、どうかな、地味にGJも出そうなところだね。 |
羊飼い カタリナ 01:29
エルナさん>希望を出した時点で100%狼だ!っていう自信はさすがになかったよ。でも今は他の人もいってる通り、票の集まり方がすごくて仲間切りをしているんじゃないかとボクも思うからかなり高い確率で狼じゃないかなって思ってる。
|
少年 ペーター 01:31
こりゃヨア兄は間に合わないっぽいかな。残念なのです。
クラ姉=村側なら吊りはないだろうから、狩or共狙いの灰襲撃でこっちに送ってくれないかな! そういう襲撃があったときの地上の反応は面白いもんだしねw というわけで一人きりの墓下発言使いきりなのですよ。 さて襲撃はどこに行くのかにゃっと。 |
村娘 パメラ 01:32
★老0043 狼に真狂見えそうにない→でもどっちでも占破壊できそう→なら護衛を少なそうな方を狙おう→狂襲撃>真襲撃だけど、何処がチグハグに感じたのかしら?
年は対抗にあまり触れてなかったわね。狂だとしたら真を攻撃しないのは疑問が残る。単体ではこちらも粗は見えず。狂だとすると占潜伏案をあれだけ推すのが非狂要素に見えるかな。狂だと仕事無くなっちゃうし潜伏狂としてもご主人様が見えてこない。真>狂かな。 |
村娘 パメラ 01:32
★老0043 狼に真狂見えそうにない→でもどっちでも占破壊できそう→なら護衛を少なそうな方を狙おう→狂襲撃>真襲撃だけど、何処がチグハグに感じたのかしら?
年は対抗にあまり触れてなかったわね。狂だとしたら真を攻撃しないのは疑問が残る。単体ではこちらも粗は見えず。狂だとすると占潜伏案をあれだけ推すのが非狂要素に見えるかな。狂だと仕事無くなっちゃうし潜伏狂としてもご主人様が見えてこない。真>狂かな。 |
神父 ジムゾン 01:33
農12:44からの老農のやり取り見てて、モーリッツのこの辺の感覚はかなり神父的に好印象ですね。私も占い師やる時に占いで黒狙いなんてあまり思わないほうですね。狼だと思えばまっすぐ吊りコースです。対抗占ったり2COの霊占ったりしないのと同じですよ。黒いところ占って黒出たって何にも嬉しくないです。それよりは色見えない純灰イメージのところ占って情報増やした方がいいと思う。
|
司書 クララ 01:35
ごめんなさい。発言を人ごとに抽出していたら見落としていたみたい。
☆兵23:47>そうね。真狼予想→真狼で真喰い失敗したらその後真に占い師が張り付きになるってシモンは思ったのかしら? でもなぁ…真狂だと思うんだよなあ(理由は11:50)。自分が狼なら食いに行くし。まあ、ヨアヒムの動向とか、モリの発言に狼らしい偏りが生じたりしたらまた考え直そう…って感じの思考の流れだったわ。 |
負傷兵 シモン 01:37
Gちゃん>オットーの拝借してきた。
\農尼書娘羊屋妙老者兵 ▼妙妙農農農妙農農農農 ヤコブの胡散臭さ+票の集まり。占:真狂であったと仮定して、狼3と村人3の票だ。人吊りに流れた、というよりは1狼目立って下手に庇うより全員で切りにきた、と見ていいんじゃないかな。真予想のG票いれたら3:4。 |
村娘 パメラ 01:39
(ちなみに老は狂>真ね。 今日の灰考察無しがご主人様に触れたくないように見えちゃって狂要素UP)
★老0043 年考察して思ったんだけど ■3はあくまで狼の立場にたってなので私が年狂と思ってるということではないけど、その辺の誤解とかがあるのかな? >羊0534 本当に疑ってたよ。失礼になるの承知で言えば新手の荒らしか位に思える位に。 【本決定了解】@0 |
村娘 パメラ 01:42
なんか@2と思ったら@1でおろろ〜?と思ったら何また私重複投稿してんの?えーなんで?また誰かに自己管理なってないとか言われちゃうじゃない
さてパメちゃん現在37度5分です。人狼で熱発し過ぎて、本当に熱が出ちゃいました。 |
羊飼い カタリナ 01:44
次の日へ
毎日言ってる気がするけど、また考察が間に合わない…。明日は午前中これるか怪しいから、意地でもGSだけは出してから寝るよ。ほんとにごめんー
娘(01:39)>反応ありがとう!うん、羊(05:34)でもいってるけど、本当に疑ってる印象を強めで見てたよ。 |