プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
青年 ヨアヒム 23:16
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ゴメンゴメン、システムエラーかと思った。いや「今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか。」ってメッセージで、勝ったと思い込んだんだわ。
「ちょwww狼の数超合わないんですけどー」って慌ててた…。 |
旅人 ニコラス 23:18
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再戦チェッカ
http://www12.atpages.jp/jinrotools/saisen.php 本村のまとめサイト http://wolfbbs.jp/?F1960%C2%BC |
神父 ジムゾン 23:22
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■1．戦績 初参加 ■2．人狼or能力者 今思えば村人でよかった気がしてる。
■3.村みんな灰過ぎたのでたくさんまとめをやってくれたクララとシスターに。 狼はトーマス。よくもまああんなにいけしゃあしゃあとｗｗｗ ■4．ドキッ！天然狂人だらけの村 ■5．初めてなのにこんな村に迷い込んじゃって…良かった！という気持ちと、こんなめんどくさい村に…って気持ち半々かな。 |
パン屋 オットー 23:24
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おぉーというか。
レジさんとは、前に一緒に狼やったねー。 覚えているかな？F1724の狩人が狂人騙りしたのと、共狩ギドラが重なって酷くｇｄｇｄだった村。あの村の狼パメラだよー |
パン屋 オットー 23:28
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■1．現ＩＤで１３戦目。トータルだと長期５０戦くらい。
■2．狼→狼 とても苦手意識があるので、修行中です。 ■3．シモン/ペーター。シモンはめげない頑張りが、ペーターは、ほぼ完璧な狂人だった。 |
木こり トーマス 23:29
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んじゃ。ログ読んでくるか。
てか今日は散々。やっとホテル帰ったと思ったら又連れ出されるは、最佳境だわ、で、生きた心地しなかったよｗ つかペタ＞君がわおん言うてるからナデナデしてやったろ。あれで私狼を汲みなさい。あれだけで、あれ一回だけで汲み取りなさいｗ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:32
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オットーさん＞あ、狩オットーさんに振り回されたときよね。お久しぶりです
スネコ＞お風呂場でお洗濯してて･･･、そのままお湯出しっぱなしにしちゃってたといううっかりママ |
少年 ペーター 23:36
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＞トマさん23:29
なるほどー。屋樵ラインは見えてたんだけど、それ以上に女将さんが狼にしか見えなくて結構悩まされちゃったね。 それとシモさんの覚醒具合があまりにも急過ぎて本当に狼にしか見えなかったｗ ＞パン屋さん23:30 じゃあ楽しみに読ませてもらうねｗ |
羊飼い カタリナ 23:37
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とりあえず再戦検索してきたの。
えと、リーザがF1344村のディーター教授、アルビンがF744＆F1356村でご一緒、ヤコブがF1711村、ペーターがF1488村で、ヨアヒムとはF1440村はじめ３村でご一緒…というか連戦なの。 |
羊飼い カタリナ 23:41
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あと議題にも答えておくの。
■１．９６戦目…かな？そろそろカウントダウンだからちゃんと数えておかないと… ■２．共有者→共有者。前回ちょー久々の狼が精神すり減らしたので今回は疑われても問題ない共有者希望だったの。でもそんな時に限って白く見られるし… ■３．んー、狼側４人に３／４票ずつって感じなの。狼側から抜く人もいないし、村側で上げられそうな人もいないと言うか…なの。 ■４．センスないのでパスなの |
農夫 ヤコブ 23:41
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再戦チェック！
リズ（ajirushi）さま、お久しぶりでございます！F1600愛☆戦士ジムゾンにしてF1765力尽きたパン屋です！前回に続き真占ですねー。しっかりと護れず本当に申し訳ありませんでした；ｗ； |
少年 ペーター 23:42
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＞ヤコ兄
終わったから言うけど、ボクは狂人の占騙りは信用よりも出来る限り狼に狂と伝える事が大事だと思ってるんだよね。 灰でも言ってるんだけど、信用取りに行くと狼にまで真と思われて襲撃されちゃうからね。 後は偽黒出しで明確な狂アピが出来たら、そこから信用取りに行けばいいぐらいに思ってるよ。無理に初日から真狼に見せるメリットも少ないからね。 |
パン屋 オットー 23:45
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ペタの23:42は考えさせられるなぁ…
僕、２回今まで、狂で占い騙って２度とも襲撃されてね。一回は即占ロラなったから良かったけど、 もう一度は、状況から真占が、急に、真視されてしまって、狼たちに迷惑を掛けたよ… |
青年 ヨアヒム 23:46
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再戦チェック。
うん、オトはF1858とF1913で同村してたね。 トマは、F1858だね。ああ、狼のオトか。あの時の重度の中二病のヤコです。共有騙った人か！またやられたーｗ リナは、F1440、F1817、F1937と連戦。F1937では影の薔薇シナリオらいｔ−（ｒｙ |
羊飼い カタリナ 23:47
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＞ニコラス
オットーは狼で良いじゃんおおげさだなぁ（笑） ちなみに今回リーザをイマイチ信じられなかったのは、「リーザが占い師ＣＯしてきたら８割偽」ってジンクスがあったからだったりしたの（汗） |
神父 ジムゾン 23:48
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ニコラスはばっちり当たってたけど、オットーは途中から他の人に目が移ってしまった…トーマスは気づいたときには遅かった…全体的に同調でフラフラ流れちゃったな。寡黙寡黙言われたから途中から喉フルに使うことを目標にするためにネタ挟むようにもしてみたけど…結局薄い。
どうすればよかったんだろうなぁ…。 |
青年 ヨアヒム 23:49
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オト(赤4d16:01)＞うほーぃ、申し訳ないとは僕と野球をしたかったんだねっ？（誤読）まあ、作戦として吊られたし僕はあれは納得さ。
でも後半のこれたら…うーん、僕が吊られてENDとかになっちゃいそう、ふふふうふふ、僕素黒なんで。 |
シスター フリーデル 23:50
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＞屋 ロックしててすみませんわ。
けどメタ推理ではありませんのよ。 性格矛盾とか能力矛盾とかより、質問されたときのキョドっている姿が一番狼っぽかったですわ。なので狼決め打ちましたの。 |
少年 ペーター 23:52
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＞ニコさん
そんな誘惑にのらんで下さいｗ でも充分過ぎるぐらい狂アピしといたんだけどなぁ。 ボクが真ならもっと真面目に信用取りに行くよーって、中身知らなきゃわかんないかｗ でも黒出し見た瞬間は本当に？？？だったよー。でも白出してたら本当に真と間違われたら困ると思って黒に合わせておいたよ。 |
羊飼い カタリナ 23:52
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＞神父さん
慣れないウチは「初心者ってバレないように」って無理すると逆に怪しまれると思うの。 こんな事言っちゃ怪しまれるかも？とか、こんなこと言っちゃ初心者バレするかも？って思わずに素直に思ったこと垂れ流す方が心証も良いし白く見られがちなの。 前世も仲間が初参加狼だったけど、そう言うアドバイスしたら輝く白さで生き残ってくれたの。 |
シスター フリーデル 23:52
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ああ、狩が生存していましたら、独裁で勝てたかもしれませんわね。
そこは少し残念ですの。旅黒なら年放置で屋▼決定、翌日樵▼決定でしたのに・・・ 議題で露骨に誘導して、さらに黒塗りして村人を扇動する予定でしたのに。。。 |
旅人 ニコラス 23:53
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ジムゾン＞君のネタはとっても素敵だったよ。表であんまりノれなくてごめんね。
独り言で言ってた、「どうしよう！どこも突っ込みどころがない！」とかは言っちゃっていいと思う。思った事を素直に言うのも村人の役目…だと思ってる。 まぁ、次参加する時は今回より突っ込み所見つかると思うよ〜♪ |
シスター フリーデル 23:54
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まあわたくしはまとめの時は、みなの意見にあわせる主義ですので、そこまではしませんけど・・・
けど悔しいですわ、狼を当てているときに負けると。ミスリーダーの時はたいてい生きておりますのに。灰にいたかったですわ。 |
神父 ジムゾン 23:56
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＞シモン
本当にごめんね。喋ってくれない＋自分の思考がどんどん追い込まれて｢初参加でも俺は頑張って喋ってるのに…｣みたいな感じでしかも狼視してたから言い過ぎた。本当に申し訳ない。 |
少年 ペーター 23:56
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＞リナ姉
それ以外の理由で疑えばいいだけの話しじゃないのかなぁ？実際にあの死亡フラグ発言はキャラ設定上のRPネタで言っただけで、村人でも同じ台詞言ってたからね。 ＞ニコさん いや、適当に入力しただけだよ。誕生日は当日をそのまま入力しただけー |
農夫 ヤコブ 00:00
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そしてクララ（saya）さま、お疲れさまでした！
F1943からの連戦ですねーｗ 小生は毎回こんな感じで勝敗別でキャラで遊んでるのでありますよー。今回も灰襲撃されてびっくりデスよ！役立たず狩人で申し訳ありませんでした；ｗ； |
少年 ペーター 00:01
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＞パン屋さん23:45
狼やってる時にも、狂人がわからないと襲撃も悩むしね。でもこれはいつでも信用を挽回出来る自信がないと難しいと思うよ。 だから一番楽なのは初回黒出しなんだけどね。ただ寡黙の多い村だと初回パンダ吊りにはなりにくいし、パンダ吊って白だと▼偽占で寡黙が放置されやすい事と、シスターが霊かも？と思って今回は初日白出ししたけどね。 |
パン屋 オットー 00:04
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ペタ0001＞いつでも挽回出来る自信かぁ。
そこまでの自信はないなぁ。 そこまで考えて動かなきゃいけないんだね。あと、灰にも書いたけど、僕、ペタのプレイ見て、狂人への意識が変わったよ。 狂って、真喰わせて、偽黒出して斑吊までいけば、それで完璧くらいに思ってた。護衛誘導とか、相方ＣＯ促したりとか、他にも仕事あるんだなぁと。 |
羊飼い カタリナ 00:06
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＞ペーター
リナは地上でも言ったけど、（狼なら）狂人の初回偽黒出しはやめて欲しいって思うの。 特に３ＣＯから１黒とか典型的狂人の所行なの。 さらに狼占い師ががんばるか霊能者が回避してくれないと真占い師スゴク襲いづらくなっちゃうし… |
農夫 ヤコブ 00:07
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■1.21戦目 ■2.おまかせ→狩人＼(^o^)／ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ
■3.MVP:オトさん。パン屋さんがいるからまだ村はなんとかなるとか楽観視してたあっしの純情を返ｓ（ｒｙ 敢闘賞:クララさん。とっても見てて安心できるまとめ役でありやした。一番好きな雰囲気というかなんというか…大好きだっ。 |
司書 クララ 00:08
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ログ長かった！
狼側ながら灰でねぎらいを下さったペタ君とトマさんに感謝。狼側お見事でした〜。 ペタ君は自信満々に狂人やっているように見えていたけど、灰では狼が分からなくてすごく困っているのにびっくりしました。ああいう迷いを表に出さないのはすごいですね。 あと、自分のまとめがすごく狼に喜ばれていたのが、予想通りとはいえ残念でした。まとめ役は初めてだったけど、性格的にまとめ役には向いてないかも…。 |
シスター フリーデル 00:09
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＞屋 そうだったのですか、答え方があまりにも狼でしたので、そうかんじたのですけどね。
怖いというのは何時も言われますし、もう気にしてませんわ、前の村でもいわれてましたもの。 |
パン屋 オットー 00:10
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タロ007＞うんうん。そんな感じにしてもらわないとだよね。かなり発言喰いそうだけどｗ僕はだから普通のＧＳって嫌いだし、強制されない限り出さないなぁ。
ヨア4d2329＞あー。分かる。寡黙放置しちゃうと、後々の悪影響心配だよね。でもこの村の寡黙は僕的に、『この村で育ってくれー』っていう範囲だったりして。 |
羊飼い カタリナ 00:11
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と言うか、いつの間にＧＳって復活したのかなぁ？って感じなの。
ＧＳってしばらくの間廃れてたのよね。「狼の襲撃の参考にもなるから」って。 実際リナもそう思うから議題にでもならない限り出さないんだけど、何故か最近復活したの。 んー、昔に比べて灰襲撃が減ったからかな？ |
少年 ペーター 00:11
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＞パン屋さん
取り合えず最低限の仕事すら出来ない狂人も多いから、それだけでも出来れば狼としては十分嬉しいと思うな。 ＞リナ姉 別に初回で真占抜く必要ないでしょ？パンダ吊って偽占が確定しても2-1状況なら霊に護衛付くかもしれないしね。 |
青年 ヨアヒム 00:13
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オト(00:10)＞僕は成長系なら問題ないと思うよ。ただ、ゴメンネ、シモンが今回寡黙って理由だけじゃなく、矛盾を感じたから僕は疑ったんだ。
あの後いかされてたら…うん、きっと彼の白さと前に進む感を感じてたかもしれない。（かもしれないだしね、結果知った今だから言える事だしね） |
羊飼い カタリナ 00:15
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＞ペーター
ま、リナは狂人襲っちゃってもまた真占い師襲撃もアリって思ってるし。 占い師襲撃に２手使うって、かなりな奇策って思われるけど確実に真潰せるし、狂人と真の見極める必要もないし、村側に混乱呼べるし、速攻占い師候補襲撃しちゃえば確定白もできないから占い師２人襲撃してもさほど問題ないしで悪くない手と思ってるの。 と言うか、前にそれやられてかなりヤバかったの。 |
シスター フリーデル 00:16
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＞青 墓6d2119 しゃべるのは参加者の義務だと思っておりますの。それをしていない以上はしかたりませんわ。
ただしわたくしは寡黙には●も▼も使いませんので、覚醒をまっていますの。 |
旅人 ニコラス 00:17
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クララ＞村側でも喜んでたと思うよー。クララはすごくいいまとめだよ。
僕は、シスターまとめで独断鬼ツモされるのがすごくすごく恐かった…ｗｗそんな意味で、すぐに喰う必要のないまとめだったんだ。 クララはみんなの票＋自分の考えでやってくれてたから、みんなの票さえ集めなきゃOKって事。 独断で狼に都合いい動きした、とかじゃないから安心して。クララはいいまとめだったよ。 |
少年 ペーター 00:17
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＞ヤコさん
実はボクはF狂での占騙りは以前襲撃されてからあまり好きじゃないんだよね。C狂ならともかく、狼のスキルもわからないから、どう動くのが最適かも変わってくるしね。 ただボクが狼の時に一番嫌な狂占は狂アピもしないで白出しし続けるタイプね。狂人にはやはりどこかで判定割ってもらいたいと思うなぁ。 それにやっぱりボクは狂人よりも狼の方が好きかな。 |
青年 ヨアヒム 00:18
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リデル(00:16)＞うんその意見も何となく判る。けど寡黙だからって疑わないのも失礼な気がするんだ。
いやね、まあ今考えるとそりゃ僕も三日目四日目まで覚醒しないタイプでしたね…はい…覚醒前に吊られてますがorz うーん、でも寡黙ながら疑わしい所があれば何日目であってもガツガツぶっこんじゃう。このスタイルはまあ今後も変わらないかもしれないなあ…多分、きっと、そう。 |
司書 クララ 00:19
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シモンさん＞経験が長い人って、不慣れな人がほんとに狼で、不慣れさ故に白く見て失敗した経験がある人が多いみたいです。だから、不慣れそうであっても、発言内容に気になる点があると逆に黒く見えるらしいですよ。
シモンさんが、不慣れながらも頑張っていたから、逆に疑われたんだと思います。疑われるのも、ある種の熟練の証だと思いますから、誇って良いと思いますよっ！ |
旅人 ニコラス 00:19
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どこかで読んだんだけど、共有者は、序盤は他の村人より一〜二票だけ多く持つ感じがいいとかなんとか。
絶対に白と知ってる人(相方)が一人いるってことは、他の村人より精度高い考察ができるから、って事らしい。 |
シスター フリーデル 00:20
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灰襲撃・・・ここ最近村人でやったときは、共有で潜伏してて初回灰襲撃でしたわ。狼2人にロックオンしていましたから、ヤバイとは思いましたけど、あの村は能力者全潜伏、という奇策やっていた変わり者の村でしたけどね。
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青年 ヨアヒム 00:20
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オト(00:17)＞成る程、真相を知ったら…僕さー、君に墓下で結構ちょっと冷たい事言っちゃってるけどゴメンネ。兵白知ってるからこそだったのね。
あー、僕もクララ大好き。いい纏めだったと思うよありがとう。ああいう纏め方したいなあ…。みんなに気を使ってくれて、本当にありがとう。 僕の事を100発殴っても良い権利を与えるよ。（何目線？） |
司書 クララ 00:21
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ニコさん＞ありがとうー。でも、やっぱり村人として考察がんがん出す方が性に合ってる感じ…。ただ、まとめ役として全体を見ることで分かることっていうのもあるから、そう言う意味では良い経験ができたなーって思うけれど。
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少年 ペーター 00:21
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＞リナ姉
その辺の戦略は好みによるからねー。ボクは狂人襲撃どころか確霊喰いも無駄だと思ってるから、狂人が確実に占騙ってくれるなら、真霊も吊れる2-2にしたいんだけどね。 でも結構占騙ってくれない狂人も多いから毎回占騙りに出るか悩んじゃう… |
パン屋 オットー 00:21
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クララ019が良い事言った！
うん、『能力矛盾』っていう事は、村人の時に言われて、自分が手抜きしていない限りは成長しているっていう事。 僕みたいに途中一部、能力矛盾は気を抜いていたって事になっちゃうんだけどorz |
シスター フリーデル 00:23
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＞青 疑われたければ、しゃべれというスタンスですわね。
初心者を寡黙▼で初回▼する事が多かった反動で、初心者は放置がわたくしのスタンスになっておりますの。人狼初めてやって、そのまま初回▼では可哀想とわたくしは思いますわ。疑われるのは次からでよいと思っておりますもの。 意図的寡黙はもう相手にしませんし。 |
パン屋 オットー 00:25
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いやー、でもやっぱり僕は酷い寡黙は吊りたいな。
確かに喋る事で推理するゲームだけど、発言数の上限、下限が決められていない以上は、 『どの程度喋るか』は、その人の自由だと思うんだよね。戦略次第。 |
シスター フリーデル 00:25
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＞屋 どうでしょうね。最近は狼を初日から結構あてられるようにはなっているんですけど、まあ基本日数に推理の精度は比例しますわね。樵には中々気付かなかったし。フリーダムがうそ臭い事で少し疑い始めただけですので。
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青年 ヨアヒム 00:26
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リデル＞ん…実は「墓下から勉強してね」と「でも参加させてないよねそれって」って悩んでもいるんだ。
ああ、でも本当にシモンの場合は数少ないあの発言の中から矛盾を感じたのでそこは僕の頭のポンチさだよ。もう少し説明or開眼を待てば良かったとは思っているよ。 意図的は…数回泣かされてるからなあ…。 |
青年 ヨアヒム 00:28
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ん〜やあ…でも酷い寡黙の場合は、三日目までしかつれないし…
いや、個人的なアレだとすると、寡黙より先に吊られたくないよー頑張ってるのにぃ。ってのもあるから、頑張っている多弁さんを吊る＝ゲームからアウトさせるってのもちょっと凄く考えちゃう。 あーうー… |
羊飼い カタリナ 00:28
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＞オットー
能力者全潜伏は能力者だけでなく村人にも技能を要求すると思うの。 つまりは「潜伏能力者がバレないように潜伏能力者っぽく振る舞う」必要があるのね。 さらに確率論的にも初回投票までの３回の占い／吊りに能力者（狂人、狼含む）が当たらないのは割と少ない可能性（確か４割くらいだったかな？）と、狼視点の灰は予想以上に狭い事を考えるとちょっとリスク高いかな〜、と思うの。 |
シスター フリーデル 00:28
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＞屋 能力者全潜伏、共有も勿論。さらにいえば、自由占いで、初日の占い先も不明という状況ですわｗ
14人分の灰考察をしてて、面倒と思い。 もうロックオンでいいじゃないというスタンスにかわりましたの。けっこう当たりますし。今回も屋は当たりましたわ。屋のラインで樵もひっかかりましたの。 |
羊飼い カタリナ 00:32
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意図的寡黙には未だあったことがないの。
もちろん寡黙狼にもあったことはあるから寡黙が白とは思わないし、寡黙を白決め打って負けるとスゴく嫌だし、狼にとっても寡黙を白決め打たれるのは理不尽な事だと思うの。 だから寡黙はできる限りしゃべれるように働きかけるけど、それでもダメだったら吊りかなぁ。 |
司書 クララ 00:33
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ログ読み直してみて思ったけど、初心者さんも多いし（ジムさんディタさんシモンさんが初心者さんかな？）、忙しい人も多いし、箱のトラブルも多いし。
でも、最後まで突然死も出ず、ケンカもしないでエピに来られたのはほんとに良かった…。考えてみれば、誰かも言っていたけど、それぞれにトラブル連発の村だったねー |
青年 ヨアヒム 00:34
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意図的寡黙は、僕が狼の時に村人の相手にやられたり、何かを騙った時、相手にやられた時はちょっとへこむ…村人は楽な方へ流れる思考がある場合、「まあ…この人こんなに必死だから狼って事で。狼がここまで黙ってる訳ないしね。」って意識が働いたらもうね、大変。
リデル＞うーん、黒塗りか…黒塗りって意識はなかったけど言い方の問題かしら？ |
シスター フリーデル 00:35
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今回は狩予想外れたのが誤算でしたの。
三日目にもう狩が死んでいるとは思いませんもの。。。宿狩とずっと思っていましたわ。 まあ前回も狩の突然死で痛い目にあったわけですけど。。。前回は狩が生きていれば、ライン決めうち勝利だったのに。 |
神父 ジムゾン 00:35
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やっぱり赤でも即初心者バレしてたｗ
ニコラスが赤で結構絡んでくれてたのは嬉しいｗ ＞カタリナ なるほどもっとフリーダムで言って良かったのか。次は気をつけてみます。ありがとう。 ＞ニコラス 少し余裕出てきたからネタはもっと出したかったんだけど、そこまでの余裕は…っていうのとどう絡ませたらいいのかがね。難しい。 |
羊飼い カタリナ 00:35
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＞オットー
んー、でも結局占い師機能が１人伸びるだけじゃん？とか思ってしまうの。 でも何となくうれしいのはわかるの。 と言うか、過去に潜伏策（共有者１人のみＣＯ）取ったら４連回避で占２霊２出そろっちゃったって事あったし（苦笑） |
少年 ペーター 00:36
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＞リナ姉00:32
それ凄く同意だなぁ。て言うか、ちゃんと墓下にも来て勉強しようというぐらいの気持ちがない初心者寡黙なら、無理に大事にしてあげる必要ないと思ってるよ。 そして墓下でしっかり勉強した人は次はそれなりに成長してるしね。 |
司書 クララ 00:36
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意図的寡黙の狼さんは難しいね。でも、本当の意味で意図的っていう人はほとんどいないんじゃないかな？って思ってます。リアルが忙しくてたくさん発言する元気がないとかそういう理由なんじゃないかなって。
でも、発言内容で判断するしかない我々としては、困っちゃう。発言できない狼さんも辛いだろうし、難しいなーって思います。 |
パン屋 オットー 00:38
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リナ00:35＞うーん、僕は真贋判別材料って潜伏中の発言にこそあると思うんだよね。
ＣＯ後の発言の作り方はあまりに出回り過ぎている。 潜伏中の発言は、ノイズも込みになるけど、それも含めて、ろ過すると良い情報になったりするというか。 |
司書 クララ 00:38
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ジムさん＞お疲れ様！ わたしはジムさんは初心者さんかも？とは思っていたけど、しっかりしているから全然平気だと思ってたよー。
フリさん＞あ、そうなんだ。初戦で共有っていうのも大変そうだね…。 ニコさん＞ありがとう！ 早速見に行ってみるね〜 |
青年 ヨアヒム 00:38
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オト(00:35)＞それが僕…ほぼ毎回そうなんだけど最終日近くになると、ネタがへってまともになるって言われるのね。それで黒く見られる可能性も大なんだけどね。そりゃ切羽詰った狼に見えますよって話。ネタ半分と考察半分を目指してるつもりなんだけどね…。
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シスター フリーデル 00:39
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墓下勉強させるより、地上のほうがいいと思うんですけどね。墓だとどうしても観戦モードですから、ログが頭に入りませんの。そして質問のやり取りが一番成長するとわたくし思いますわ。
というか初心者COを認めればいいと思いますのに。それである程度守ってやればいいんですわ。 |
少年 ペーター 00:39
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あー今から考えると、屋非狩なら狼だと思ってたんだよねー。それなのにあそこで確霊襲撃に行ったから、屋＝狼で狩墓下を確信したのかな？って思ってたんだった。でもそしたらシモさんが急に怪しい発言し出したから、その推理が吹っ飛んでたなぁｗ
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羊飼い カタリナ 00:40
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あとは初心者については質問とか投げる以上に、読みやすい発言を心がける方がずっと寡黙対策になると思うのね。
ぶっちゃけリナでも何言ってるのかわかんなくなって読む気が失せる事あるの。いわゆる「人狼語」だと初心者にはいっそう大変そうだなぁって。 プロで「名前で呼び合おう」って言ったのはその辺の意図もあるの。まぁ最近は初心者多いから、ヘンな癖付けて欲しくないってのもあるんだけど（苦笑） |
司書 クララ 00:41
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フリさん00:39＞うん、墓下でも勉強になるけど、地上で必死に頑張った方が身になるとわたしも思います。
わたしも初戦はまとめサイト調べながら必死で8日目までがんばったけど、もし早々に墓下だったら、終盤のしのぎの削り合いとかは学べなかったなーって思います。 |
少年 ペーター 00:43
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＞シスター
墓下だと、リアルタイムで解説してもらえるけど、地上だと疑問に思ってもその都度聞けないよね？ エピになった頃はどんな疑問があったかなんて結構忘れちゃうもんだからなぁ。 て言うか墓下はボクぐらい数こなしてるベテランでも勉強になる事多いよー。今回はヤコ兄にアドバイスもらえたしね。色んな人の考え方聞けるのも大きいと思うなぁ。 |
旅人 ニコラス 00:43
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0039シスター＞質問やり取りが成長するの、同意！そこで心折れないでくれれば…。
今回シモンジムが本当に頑張ってた。ディーターは忙しくなっちゃったのがもったいなかったなぁ…。 初心者COは初参加と違ってOKだよね、確か？ でも騙りがでるのが問題だよね。 |
パン屋 オットー 00:43
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ペタ00:39＞そんなに狩を意識したつもりはないんだけどｗ
狩騙りする時に困らない程度に…とは思っていたんだけどね。いつも、それなりに狩視されるけど、ここまで言われたのは初めてかも。 |
羊飼い カタリナ 00:44
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初心者ＣＯはルール違反なの。
確かに現状では村人希望じゃなくておまかせ希望になってるんだけど、「おまかせ」だって希望である以上はそれを明言することはルール違反なの。 と言うか、初心者＝白って認識を変えるためにおまかせ希望で初心者に負担を強いてるんだから、経験者がその辺の認識改めるべきじゃないかなぁ、と思うの。 |
シスター フリーデル 00:44
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＞羊 わたくしが最初やったときは、用語集を見ながらやったものですわ。GSとSGを間違えたり、人名間違えたりと初心者バレしてしまいましたもの。
ただ初心者には▼しないだけでいいと思いますわね。いきなり寡黙だとか、提案が意味不明だからノイズだ、▼とかするほうが問題ですわよ。 |
神父 ジムゾン 00:45
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やっぱり過去ログとかを期間中にも読めばよかったな。余裕がなくて読めなかったからうまくのれなかった。占3COとかも迷ってしまったし反省点多かった。一応人を疑うことが苦手とか返信遅いは初心者バレしないように村アピだったんだけど…やっぱりバレるね。もっと正直にいけばよかった。
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少年 ペーター 00:46
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＞パン屋さん
パン屋さんぐらいのスキルなら、村人なら極力狩話題には触れないか、逆にもっと狩臭出して狩ブラフするかのどちらかだと思うんだよね。 でも普通に狩の話題を平然としてるのは、自分は狩じゃないアピールしてる狩か、狩を炙り出す事に不安を感じない狼のどちらかだろうって推理ね。 |
旅人 ニコラス 00:46
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0040リナ＞それわかる。略語と人物略称で漢字だらけは本当に読みにくい…。今回の村はわりと読みやすくて楽だったな。声に出して読める文は楽。
ALL＞ところで、僕の発言は読みやすかった？ ヨアのはなんで読みにくいって思ったんだろう…なんでか謎ですまん！…死語が多かったからかもしれないｗ |
羊飼い カタリナ 00:47
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あ、初心者と初参加がごっちゃになってるの（汗）
まぁリナが言ってるの初心者＝初参加、と言うことでおねがいなの。 んー、正しい意味での初心者ってのはＣＯされるまでもなくだいたいわかっちゃうし、ＣＯされてもそれを信じるわけにも行かないんだから現状とあんまり変わらないんじゃないかなぁ、って思うの。 |
パン屋 オットー 00:48
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ペタ00:46＞なるほどー。
狩っぽさを少し残しつつも、行き過ぎないように…あとでどっちとしても立ち回れるように…とか、中途半端だったから、村人っぽく見えなかったか。 うん、よく考えたらこれ、もろ狼思考だ。勉強になるよ。 |
少年 ペーター 00:48
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あー、なんか勘違いさせちゃったかな？
ボクが墓下で勉強してもらった方がいいって言ってるのは、日が進んでも寡黙のままの人ね。 神父さんやシモさんみたいに発言頑張って増える人ならそもそも寡黙理由に吊る必要ないでしょ？ |
シスター フリーデル 00:49
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＞青 初心者COでも今お任せですから、問題ないですわよ。初心者狼が勝つこともありますものね。
＞羊 わたくしはそのルールこそ撤廃すべきだと思いますわ。そのかわり、完全に自由に選べるようにすればいいんですの。 なら問題はなくなりますわ。まとめサイトとかでも提案はしているんですけどね。 |
旅人 ニコラス 00:49
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0045ジム＞初参加で参加しながらログ読みって至難だと思う…ｗｗ
初心者くさい人は、占って確白にしてしまえばいいんです。ノイズにはならない。初参加の時は2回目占いで確白にしてもらったよー。 吊りより襲撃の方がダメージ少ないかなとも思うけど、狼やってみると寡黙襲撃してる余裕はないとわかった… |
司書 クララ 00:52
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ジムさん＞わたしも初戦は、似たような状況になった村のログを探して読んでから考察出したりしてました。ただ、知ったかぶりで熟練者に間違われて、どんどんきつくなっていったけど…。
だから、無理はしないで、今ある知識で出来るだけがんばる！ぐらいでいいのかも？ |
青年 ヨアヒム 00:53
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関係ないけど、今テレビでアニメ声の男女が出てたから、
「いそのくーぅん！」 って中の人の夫に言ったら、「テラ花沢さん」って言われた。うん、「磯野くーん！野球やろうぜー！」って言ったら、花沢さんと中島が結婚したとか言われた。 うん…なんか色々とヘコみたいが、みんな野球やろうぜーーーーーー！！！ |
シスター フリーデル 00:54
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＞屋 ライン考察は、村にというか人によりますわね。単体考察だけで決め打つ人けっこう多いですわよ。わたくしは単体考察＞＞＞＞＞ライン考察ですわ。
青も宿も屋も樵も単体で怪しいと思いましたの。 |
青年 ヨアヒム 00:54
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クララ(00:52)＞まったく同じような経験が（号泣）はるか昔の初参加の時、「訳わかんねー事言ってるが、用語とかきちんとしてるし、狼が慌ててるの？」って思われて最終日に吊られてまーけーまーしーたーorz
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シスター フリーデル 00:57
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＞年 真面目に屋を狩だとおもっていましたの？あれ仲間をそのままいってある意味ノイズにするつもりだと思っていましたのに。年狼予想でしたしｗ
実は商▼の前に屋▼にして偽狩として使役しようとか思ってましたわ。 |
パン屋 オットー 01:01
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しかし、墓下でもリデルは霊非回避派なんだね。
リスクを見ずに、メリットのみ見るタイプかー。 僕はチキンだから、リスクをある程度抑えられる作戦選んでいくかな。 村側勝率６〜７割といわれているゲームだし、手順良く踏んでいけば、大体村が勝つと思うんだよね。 |
少年 ペーター 01:01
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リナ姉、おやすみー
＞シスター あの時は狩か狼か判断付かないから、狩予想を出して反応見ようと思ったんだけど、スルーされたｗ その後は宿兵狼と思ってたから、屋樵とライン繋ぎに行ったんだけど、シスターしか騙せなかった上に、本当に屋樵が狼様だったというオチｗ |
神父 ジムゾン 01:05
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＞ニコラス、クララ
うーんでも最初の戦略とラインを疑う時に知識不足が出てくるんだよね。なんでみんなこんなに考えられるの？それwikiの何ページに載ってるの？みたいなｗ で、困って信用できそうな人にそれっぽいこと言って追従同調みたいな。これが灰から抜け出せず結果村の負けだからね。次参戦までにはもうちょっと読み込みしようと思います。 |
青年 ヨアヒム 01:06
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よっし、ログ読み終了っと。
さてと明日マジで仕事なので寝ますーおやすみなさい。 そーれ誰でも彼でも僕の布団の中にはいっといでーってみんなの目が白いのは何故？[ウェルカムポーズで就寝] |
神父 ジムゾン 01:08
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敗因はやっぱり狼＋狂人が上手かったのが一番大きいと思うんだけど、白が出ないのと、ちょっとの運かな？ニコラスまでに一人も吊れてなかった時点で厳しすぎた。
ペーターのノイズっぷりはヤバかった。一瞬真面目に読んでる自分がいて、名前を見直して焦るっていうｗ |
パン屋 オットー 01:08
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ペタ101＞いやー変に触れてもなーと。悩みつつだね。
ペタ104＞なのにそれをちょこっと邪魔しちゃった、僕だけどね＾＾；でも、赤でニコがアル怖がっていたから、本当に丁度良かったよ。 というか、白見切れたのが凄いね。 |
司書 クララ 01:09
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ジムさん＞あはは、わかるわかる♪
わたしの場合、6d12:09で書いたけど、FOと霊初回投票の、スタンダードな2作戦だけはちゃんと勉強して（ログ読んだりね）、個人的に好きな霊初回投票しか提案しないようにしてるよ。そんでもって、作戦に関しては質問とかしないようにしてるの。スタンダードな作戦を提案しておけば質問が来ることもほとんど無いしね！ |
シスター フリーデル 01:11
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＞屋 霊回避の場合、初日が2COの場合は霊より狼のほうが、三倍かかりますわ、占い3でも二倍ですわ。また占い3なら早々対抗はでませんもの。なら霊地雷になればいいですわね。
デメより、メリが大きいと判断しておりますの。そもそも基本逃げるのは嫌いですの。 |
司書 クララ 01:13
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そう言えばフリさんが霊かも？って思った理由が、霊回避無しの提案をしたからだったんだけど、フリさんは霊じゃなくてもそう言う主義なのね。
わたしは2戦目で霊をやったけど、そのときは「自分が頑張って占われなければ狼の回避を防げるから」と思って、やっぱり同じく霊回避無しを提案したんだよね。 |
シスター フリーデル 01:13
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＞年 普通にライン感ありましたものあの2人。ただわたくしはライン考察はあまりしない派なのでそこは重視しませんの。
＞屋 大嘘ですわｗ▲されるのが怖かったので、狼は追い詰めないようにしてましたの。ミスリード状態でしたら▲されないと思いましたわ。またそれで宿村だと判断しましたの。 |
少年 ペーター 01:13
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＞神父さん
狂人は偽確定してもノイズをばら撒くのも仕事だからねｗ ＞パン屋さん あれでパン屋さんも白？とか思ってアルさんの次にSGにしようか迷ってたｗアルさんはボクの黒塗りに対する反応が全然狼に見えなかったからねー |
パン屋 オットー 01:17
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ララ113＞おぉ意外かもー。今回のララの安定したイメェジが強いからだろうけど。
僕は回避ってそんなに悪い事じゃないと思うんだよね。 回避されたらされたで、占吊消費せずに、１個灰が狭まったからＯＫ。回避周りの反応で見えるものもあるし。ワザと、回避枠を残す考え方も寧ろあるしね。 |
少年 ペーター 01:18
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＞死スター
確かに屋樵はライン見えてたねー。だからボクも屋樵vs宿兵の2択だとは思ってたんだけどね。 シスターの●非回避時の反応は地雷になりたい霊思考に見えてたから、黒出ししなかったｗ |
シスター フリーデル 01:20
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灰狭めとかはわたくしあまり考えませんの。狼を▼か●に追い込めばいいだけなので。灰狭めというだけの理由は嫌いですわ。なので狼を逃がしかねないので、霊回避は基本不可ですの。まあ流石に▼回避はありですけど。。。
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司書 クララ 01:22
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さて、エピ楽しいんだけど、もう眠くて限界です。みんな夜に強いね。わたしはもうねむくてねむくて。
それじゃあ、また明日に！ まだ来ていないディタさんも、明日にはお話しできるでしょう。ではでは、おやすみなさーい |
パン屋 オットー 01:22
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回避のデメリって実質、殆どないと思うし、騙り準備していなかった狼を引きづりだせる事もあるし…
長期的な目で見るとあんまり回避された場合とされなかった場合って変わらないかなーと思う。 何より初回占いって貴重だから。 |
シスター フリーデル 01:23
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＞屋 赤ログでシスター放置しとけば宿▼してくれそうなので、おいとこうとかいうのをみて、私GJと思いましたわｗ
私を●に追い込んだときの発言で高確率で実は狼と読みましたもの。 ただ宿と迷いましたの・・・ |
シスター フリーデル 01:26
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＞屋 占いが逆にノイズになることもありますもの。。。商▼は黒がでなければしなかったですわ・・・屋商ラインもけっこうありそうでしたし、年商屋もありましたもの。ほんと年には騙されましたわ。偽と思っていたがゆえに騙されるとは。。。。
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パン屋 オットー 01:33
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ヨア6d22:48＞いやー。初心者狼には１村目で出会ったんだけどね。
騙された事も正直何度もあるけど、頑張って覚醒し始めたら『能力矛盾』とか言われると、 『えー。もっとお前等が喋れっていうから喋ったのにー。慣れて喋り出したら、疑われるのかよー』って思うと思うんだよね… |
パン屋 オットー 01:35
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なんていうか、甘いのかも知れないけど、確信を持てるような強い要素がない限り、
不慣れっぽい人を『能力矛盾』で吊るす事はしたくないなーというのが、ぷちポリシー。 頑張って成長した事が仇になるような村にはしたくないし。 |
パン屋 オットー 01:39
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うん…頑張る人は応援したいというか、なんというか。
今回のシモンもだけど、最初は本当に不慣れで発言出来なかったのに、あそこまで言われると…って。 ヨアの6d23:05の危惧よりも、最初からずっと一生懸命だったのに、 『演技で手を抜いていた』みたいに言われる方が、辛いと僕は思う。 |
パン屋 オットー 01:46
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なんていうかな。これでも、不慣れな人でも楽しめる村であって欲しいな、と思っている。
村人の時に、狼を庇った時は…７割くらいではあるけど、判別が出来るようになったつもり。 正直、僕の自己満足が大きい事も理解しているけど。 一応、不慣れな狼か否か、演技か否かのトレースはしているつもりかなぁ。騙される事もあるけど。虚無感とかはないね。 |
パン屋 オットー 01:50
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シモン＞６ｄのレジ考察は良かったと思うよー。
あと、6d2238の『狼側に少しでも狩人は生存している思ってほしかったのもある』も、おぉ、シモンそこまで考えたか！って感じだった。 あとは『自分をＳＧにしようとしている…ライン？』みたいに考えている所とか。４ｄの占考察あたりもしっかりしていたように思うよ。このレベルの考察を、全体に維持できるようになれば、もう不慣れとか言われないと思う。 |
パン屋 オットー 01:57
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なんというか…
特に２〜５戦目くらいって、たまたま自分が前村で経験して、印象に強かったトコだけ、記憶に残っていて、次村でも上手く対応出来て… それ以外が全然駄目って事が置き易くて、能力矛盾言われる事が多いんだと…僕は思っている。 |
パン屋 オットー 01:59
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んーと、ヨアに一応。
何と言うか、僕、本当にしょっちゅうこんな感じで人を庇うんだけど… 相手が狼だった時は２回あったけど『ごめんなさいー』ってエピで言われ、僕は『ぐふｗ騙されたｗ僕も甘いねー』っていうくらいのノリだったし、 村側かばった時に、逆にこっちが狼疑惑掛けられる事はあるにしても（無闇に庇われると不安になるタイプの人もいる）、 それで相手がやる気なくしたのは、今のトコないかな。 |
負傷兵 シモン 02:05
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＞オト
なるほどね。返答ありがとう。 4dまでまともに時間が割けず、メモもしてなかったから、おざなり感を感じて4dから実は初めて真剣に考察したんだよなぁ。今まで考察には3〜5時間かけて来たけどもっと短く濃密に考察できるコツとかあれば教えてくれないかな？ 是非お願いします。 |
パン屋 オットー 02:06
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あ、あと僕も無条件で寡黙や不慣れさんを信じているワケじゃないよ？と一応…
何と言うか、ひたむきさ…成長する意志を感じなければ、早々に、かなりガッツリ黒塗りして吊った事も、何度もある。 墓下勉強してもらわなきゃいけないタイプと、そうでないタイプがいると思うんだよ。好きで寡黙やっている人って少ないと思うしね… うーん、深夜に長文ごめんね。一応、僕個人の考えを。 |
パン屋 オットー 02:15
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シモン205＞なるほどー。４ｄから気合を入れ直したのか。うん、ちゃんとその成果出ていたと思うよー。
考察のコツ…僕もそんなに大したプレイヤーではないし、人それぞれなんだとは思うけど… 手っ取り早いのが、他の人が考察でアンカーを引いている所を、よく見る事。 そうすると『あぁ、こういう発言が要素として拾えるんだな』っていうのが分かるし、要素を拾う時の参考になるよ。 |
パン屋 オットー 02:18
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本当は、自分自身で『気になった発言』があれば、一番良いんだけど、
気になった発言と言われても、特にないよ…って事があると思うし、慣れないうちは、その『気になる発言』を探すだけで随分、時間を食うから…。 よく分からないうちは、他人が引いているアンカーを読みにいって、そこのアンカー部分を読んだ自分なり感想を、自分の考察に書くのも、楽だし、練習にもなるから良いと思う。 |
旅人 ニコラス 02:20
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専ブラは入れてる？あるなしでかなり違うよ。Jindolfお勧め。
Zzz... 僕のプレイヤーページに、参考になるページ載せておくね。よかったら読んでみて。 でも作業するのは明日Zzz... |
パン屋 オットー 02:21
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例えば僕が、トーマスへの考察で
『■樵：1d●○の出し方はザックリ。あと1d2256『ヤコからやって行くのが筋。第一希望で挙げた以上』って言い方は…。 何か●に合わせて、考察を出している＝考察を作っている感も覚えるよ。』 って、書いているから、1d2256を読みに行って…その感想 『オトは樵の1d2256について、そう言っているが、自分にはそう思えず、寧ろオトが無理矢理、トマスを黒くみてる感じだ』 |
パン屋 オットー 02:24
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とか、書けばそれだけで立派な考察になるしねー。
これ繰り返すと、『どういう発言が要素として拾えるのか』『どういう部分に目を付ければ良いのか』 が、分かってくるから、慣れれば、他人のアンカー参考にしなくても充分やれるようになると思うな。あくまで僕の場合、だけど… |
パン屋 オットー 02:28
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まぁ、切り口が見つからない時の参考程度に…
あとは…結構、慣れて来たら、初日戦術論の好みとかから、相手の性格、基本思考を分析して、 相手の思考をトレースしながら、議事読みをやると、もっともっと精度が上がるし、濃い考察になるけど、これは時間喰うかな； 明日になったら、タロイモ（ニコラス）が、良いページ教えてくれるって言っているから、そっち参考にした方が良いかもー。 |
パン屋 オットー 02:31
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あ、ニコが言っている、人狼専用ブラウザは、マジ便利。
僕はずっとインストールが面倒で使っていなかったけど、あるとないとで、かなり考察にかかる時間が違うよ。でも、かなり戦多くても使っていない人もいるけどね。『jindolf』は僕もおすすめー。 |
パン屋 オットー 02:33
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シモン＞いえいえ。こちらこそ。僕の回答が少しでも参考になれば、幸いだよー。
寧ろそうやって、『勉強しよう』という姿勢の初心者さんがいる事がすっごく嬉しいし、そういう人が毎回出る村に、僕はしていきたいのです。 だから、僕の方こそ有難う。 |
神父 ジムゾン 06:10
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目が覚めたので墓下見てきました。『〜村人失格』に触れていたのでそこから
＞ニコラス 俺も休みだからかな？とも思ってた。ただ、自分も初参加の中で内容寡黙って言われて凹んでたので3dから本腰入れました。で、後半のシモンが凄過ぎて｢これ？狼がやってるんじゃね？だとしたら少し厳しく言ってもいいかも？｣って思っちゃったのがいけなかった。村人だとしたら…を考慮しなかったからいけなかった。猛省の限りです。 |
神父 ジムゾン 06:12
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もちろん狼だったらいい訳でもないんだけども。不快感を誰かに与えるような発言はいけないと改めて思いました。
＞ヨアヒム 12:56 そう言ってもらえて助かります。結局シモンは村人だった訳で。しかも狼側にそれを利用されてしまった所もある訳だし。 |
神父 ジムゾン 06:16
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墓のメンバーの考察見てたら勝てたかもしれない場面を潰してしまった悔しさが…。シスターと一緒で俺も割とロックオンタイプだなーと。武装理論と命中精度が低いけどｗ
ただ初参加がこの村でよかった。心からそう思います。 |
神父 ジムゾン 06:25
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狼には軽視(悪くは取っていません、初心者バレしてる)されてるし、ジムゾン理論とか言われてるしｗ尻尾見てるのに掴みきれずと今見返してみるとすごく悔しい。ただ、ニコラスが困ってるのとニコラスに喜んでもらってるのはよかったのかな？と。
ニコラス▼の時点で少し力抜けちゃったのと、どんどん状況不利の中で少し腐ってしまった時期があった点は反省。村灰の中で村人を仲違いさせようとしてるのは分かるんだけど、どこから |
神父 ジムゾン 06:26
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力が働いているのか読みきれなかった。今読むとトーマスとオットー黒いな。でもレジーナ、シモンばっかり見てた自分。シモンに対するアドバイスも参考にして次の村では別人？と言われる様頑張りたいなと。
あとJE入れてたけど、パッチ当てられず安価見れなかったのでjindolfに鞍替えしようと思いますｗ |
神父 ジムゾン 06:56
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追加ｗ早く寝ろよ俺…。
俺が序盤で狩人か共有疑われてたのが不思議。しかも狼と村両方から。狩人は【護衛希望】宣言したから？共有がよく分からんかったので誰か教えてもらえると嬉しいです。 |
羊飼い カタリナ 07:04
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おはようなの。
シモンについては確かに能力矛盾は感じた（神父さんの方が素直にがんばってる感だった）の。でもそれで疑う、までは行かなかったの。 オットーの違和感ってのは地上ではあっさり目になっちゃったけど、その「能力矛盾で疑いたくない」って心遣いするのと「突然死対策は不要」ってのが一致しない感じだったの。 |
羊飼い カタリナ 07:04
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能力者以外の突然死放置した方が村側有利なんだけど、それって「村側の都合で狼側を不利にする事」だと思うの。だから突然死しそうな人が居れば対策するのがフェアだと思うの。特に突然死しそうなほど寡黙なら最後まで残ることは望み薄でいつかは吊られるの。
その辺がね。「狼側不利な提案はしづらく、村側とわかってる人を庇ってる」狼的かな？と思えちゃったの。 |
羊飼い カタリナ 07:05
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＞神父さん
あ、ＲＰで疑われることは気にしなくて良いと思うの。そんな事で疑われることは滅多にないし、疑ってきたら「無粋だ」って返してやれば良いの。 リナも昔、人狼じゃなくて狼男（人は襲わない）のペーターとかやったことあるし。 （その時はホントに狼になっちゃったけど（笑）） |
羊飼い カタリナ 07:06
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＞神父さん
リナは自分が共有者だから共有者？ってのは当然思わなかったんだけど、狩人っぽいとも特には思わなかったかな？ まぁ、狼の時でさえロクに能力者捜ししないからアテにならない意見なの… |
羊飼い カタリナ 07:36
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＞ペーター
いや、確かあの時はネタで疑われるならネタやめる、ってのが疑いに敏感で怪しい、って感じだったと思うの。 ネタそのもので怪しんだわけじゃなかったと思うの…確か。 読み直してみないと怪しいけど。 |
少年 ペーター 07:47
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＞リナ姉
敏感に反応したのは最初から狩騙り前提で狩視点で動いていたからだね。だけど狩も敏感で事が抜けてたのもあの時は狩視点で腹がたったかなぁ。 それに村人でもネタで疑われたらやる気失くして止めるって言ってたと思うよ？ |
少年 ペーター 07:49
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て言うか、リナ姉が神父さんに07:05みたいに勧めるような考え方をする人なら、逆に「ネタで疑うのはやめようよ」ぐらい言ってもよかったと思うけどね。
そこはちょっと行動矛盾で黒要素だねｗ じゃあボクも学校に行ってくるねー |
旅人 ニコラス 07:53
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おはよう。
僕は狼して思った。疑いに敏感なのは人間だって。 騙す方は疑われてナンボって思うから(特に占いだと)、人間の時より『お願いわかって！』ってならないんだよね。 性格によるかもだけど…。 |
少年 ペーター 07:59
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あ、出かける前に覗いたらニコさんがｗ
おはようー♪ ボクの場合は村狼問わず、疑われる事に敏感にはならないね。それどころか狼時は逆にわざと疑わせて相手を黒塗りするぐらい考えてるしｗ 占いだって黒出しした占が偽だって言って逆に信用落としするチャンスとか思っちゃう。 |
少年 ペーター 08:03
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あの時は疑われたって事そのものじゃなく、『ネタで疑われた』って事に腹が立ったんだよね。
それでも普段ならそこまで腹は立たなかったんだろうけど、その前の村でもネタで疑われたのがあってね、続けてだったからなぁ。 こんなんじゃもうRPとかネタはやってやれないなぁって感じだったんだよね。 |
羊飼い カタリナ 08:19
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チュ。久々のネズミでチュ。と言うか名前も付けてもらえなかったでチュ。
カタリナはこないだも伝書ネズミ使ってて、その時にチュー吉って名前付けたから同じ名前だと中バレするかも、と思って良い名前が思いつかなかったのでチュ。 ＞ペーター ああ、神父さんに言ったのは「そのＲＰの元ネタは人外だから実際狼じゃね？」的な疑いなのでチュ。 |
羊飼い カタリナ 08:25
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ネタやＲＰで疑うのが総て無粋とも思わない…と言うか、疑われても仕方ないネタもあるとは思うでチュよ。
例えば凄く楽天的なＲＰしてて、凄くヤバい状況になってもそのままだったらさすがに疑われてしかるべきと思うでチュ。 その辺の変遷をうまくＲＰに絡めて演出するのもＲＰの一貫かなぁ？と思うでチュ。 |
羊飼い カタリナ 08:37
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＞ニコラス
ああ、そう言えばニコラスにそういうこと言ってたでチュね。 まぁニコラスは口調だけじゃなくって雰囲気的にも気楽さは感じたでチュよ、それが口調で増幅されちゃった、って感じだったでチュ。 |
パン屋 オットー 08:37
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おはよー。鳩から少し。
リナ＞シモン人間知っていたから余計っていうのはあるかなー 突然死対策無しは村の都合で…とは思わないかな。勝手に死んで行くわけだし。 村側がそこに吊り先合わせる義理はないかなと。狼の時は辛いけどね。 |
パン屋 オットー 08:43
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僕はＲＰは推理に影響しているかどうかで見るなぁ。
真面目な質問をした時にＲＰで返されたりとかすると吊りたくなる。 初日の戦術論とはいえ、途中で意見が変わっていたから理由聞いたら、 『武士だから』みたいに言われた時があって、その時は整理に掛けようとした。偶然狼だったけど。 |
旅人 ニコラス 08:46
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シモン＞リンク貼り付けたよー。村まとめキャスト表の僕の名前から飛んでね。
0628ジム＞ロックオンの解除ってなかなか難しいよｗ君に外して貰えなかった…ウッ。精進しますｗ 僕を怪しいと思ったら、僕からでてるライン辿ってみるといいよ。(それでレジーナに繋がっちゃったか…？) Jindolfはインストールしなくていいから楽ちん。Updateあっても対応早いし。 |
パン屋 オットー 08:48
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あとは、個人的な好き嫌いで、狼の時は悩んだら、
ヴァルターいれば、ヴァルター吊るｗヴァルターって経験的に押しが強い人多くて苦手… あとはリデルみたいなロックタイプ（気付いていれはジムも）かなぁ。 やり取りで意見交換、修正が望める率低そうなトコとは、灰同士で殴り合いしても、あんまり楽しくないから、早めに… |
パン屋 オットー 08:53
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タロ＞いや、吊り理由が武士じゃなくて、なんだったかな…
ＣＯ方針かなんかの意見が変わっていて、 『やっぱりこれに対する意見変える。理由は拙者、武士だから』みたいな…風な内容を言われたんだよね。 |
パン屋 オットー 08:56
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ロックタイプに解除してもらうのって大変だよね…
面倒だから、ロックっぽい人見たら、なるべく序盤の占吊に掛かるように誘導してる。 出来れば吊りで…、狼の時は喰えば良いから、占吊どっちも可だけど。 |
少年 ペーター 09:03
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U^ェ^U＜ワン♪
『リナ姉、まぁ言いたい事はわかったよ。まぁ少なくともボクの赤ログすら読んでくれてなかったんだろうね。』 『それから突然死対処でフェアとかリナ姉から気聞くとは予想外だったね。リナ姉のログはいくつか読んだけど、共有者好きでまとめ役が多く、平気でメタ推理してる人だからフェアとか考えない人だと思ってたよ。』 |
旅人 ニコラス 09:14
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メタの元はできるだけ作らないようにと思うけど、何がメタの元になるかわからないし、なかなか難しいよね。
メタ推理は、されない事よりしない事の方が楽。 一度浮かんじゃったら頭から離れないのがメタなんだけど… 中身ばれしないRPは、メタ防止のためでもあるんだよー |
少年 ペーター 09:15
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『それから初心者に間口が狭いとかを考えられるなら、狼側初心者に対しても同様の配慮をしてもらいたいかな。特にまとめ役にメタ推理で経験者狼が吊られて初心者狼が残されたらなかなか勝てないからね。まぁこの辺はリナ姉に限らず、普段あまり狼をやらない村側PLに言っても無理かもしれないけどね。でも正直に言わせてもらうと、リナ姉は奇麗事言ってるけど、勝つ事を優先して来たように見えるよ。ちょっと言い方きついかもな？
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少年 ペーター 09:50
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『あー、別にリナ姉を責めるつもりはないんだよ。ちょっと言い方よくなかったね。ごめん。出来たら狼側の立場ってものをもっと狼側視点でも見て考えてほしいなっていう願いみたいなものかな。対抗にメタ真になられたり、灰がメタ白になられたりするとモチベーション維持するだけでも大変だからね。リナ姉が狼やるの嫌いなら無理には勧められないけど、しばらく狼専門でやれば今まで見えなかった事が見えてくると思うんだよね。』
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羊飼い カタリナ 09:57
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＞ペーター
あ、読み返してみたでチュけど、あの時はネタ発言で疑ったんじゃなくてネタ発言をマジ発言と受け取って疑った、だったでチュ。 そしてカタリナってそんなまとめ役でメタ推理してたでチュか。最近はほとんど多数決重視ばかりでもっと考察しろって感じだと思ってたでチュ。 チューイするでチュ。 |
青年 ヨアヒム 10:22
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おっはー☆コレだけ人がいて一人寝って凄くせつなくね？
オト(01:59)＞うん、君の考え方は終わって灰とか赤読んで判ったよごめんね。僕はえーっと上手く行けないんだけど、やっぱり「おや？狼？」って発言があると疑っちゃう。まったく疑わないのは失礼だと思っちゃうの。あーでも狼側だとオトみたいに白だって知ってるからSGにするのはためらっちゃう…かもしれない。（かもしれないなので、やらないとは限らない） |
青年 ヨアヒム 10:22
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ニコ(09:07)＞チッチッチッィィィッ！（舌打ち30連発）
オト(09:13)＞わーいありがちゅーでも一人で勝手に黒くなるお。僕が。 ヤコ＞だが僕がヤコのターンを阻止！そしてそのまま青年のターンに突入するのだ！アーッハッハ！ |
農夫 ヤコブ 10:23
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あっしもRP人なので、まあいつものことですが。RP自体を狼かと疑われるかどうかはRPしてる方に責任があると考えてやってますな。もともと疑われたくなければ疑われるようなRPしなけりゃいいじゃん^^と思っちゃうので。
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農夫 ヤコブ 10:31
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わわわ、久々に褒めていただきやした！ありがとうございます！！（*ﾉﾉ）
あっしはガチ思考が基盤にあるもんで、ゆるキャラ通せる人は尊敬してるのです。 遊んじゃう＞あー、わかりやすｗ初日RPしすぎると疑われますなあｗｗｗこればかりはどうしようもないｗｗｗ |
青年 ヨアヒム 10:41
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ふふ…ゆるゆる過ぎて疑われるぜ…ふっふっふ…うっふーん僕死んじゃうorz
旅人or商人の時、村に知らないで入り込む→逃げたがる→逃げられない→吊りとかって冗談でしょう？でも村の人の目真剣…考察しないとやられる！ ってRPをして、ちょいとだけ疑われた事ある。初めてこれやった時、共有者でマジよかったーっ！ｗ |
青年 ヨアヒム 10:51
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さてと、お仕事なのでまた夜にでも。ふっふっふ…世のヨアヒムはニートだって言われてるけど、僕は実は仕事についてたのさ！そう！女性を幸せにする仕事さ。[ええこと言った顔で]
おーい！そこのかのじょぉー！ハマヨコでシースーでも食いながらサザンの曲でも聴こうぜぃー！（死語というかバブル的発言） |
農夫 ヤコブ 10:52
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芸が細かいｗｗｗ
あっしも共有者になるとネタ多めになる不思議。言いたい事言えないストレスみたいなもんですかねー。 そういえば、この村の共有2人はネタも面白かった【（*'ω`*）ヨアくんが共有2人に殴られるのがいつも楽しみでしたCO】 |
少年 ペーター 11:07
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＞リナ姉
メタ推理に関してはボクの狼だった村でも対抗の真狩だった農の狩COを具合悪い中で狼が狩COしないだろ？的な推理してたよね。それに村長の事については言ってなかったけど、自占い自吊り容認でかなり白視してたみたいだし。その後でどこの村だったか忘れたけど、やっぱり自吊り提案した農を吊り手余裕あるのに吊らずに、その農の自吊りによる白視で焦ってルール違反とか言っちゃったLWを先に吊ったりね。 |
少年 ペーター 11:09
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確かあの村の先代まとめ役は翌日▼農するつもりだったと思うけど…
まぁそういうのをメタ推理と言えるかどうかは微妙だけど、狼ならやりにくい事をする人を白視したり、吊らずに放置する傾向があるのは確かだと思うよ。 |
司書 クララ 11:19
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おはよー！ みんな朝から元気っ。
メタ推理とかは良くわからないけれど…。まとめ役ってほんとに難しいと思う。村のみんなが楽しめるようにって思うと、なるべく公平に、ちゃんと判断基準を伝えながらまとめていくことになると思うけど、赤ログで言われているように、狼側にも分かりやすくなって、上手く利用できるもんね。 やっぱり勝ちを第一に考えるなら、思考隠しもしたり、独断もしたりで、狼側が恐いと感じるまとめ役が |
司書 クララ 11:19
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良いのかな？って思う。突然死とか寡黙への対策とかもそうだけどね…。
わたしはあんまり勝ちにこだわらないタイプだけど、勝利にこだわる人から見るとダメなまとめ役なんだろうなって思ってます。この村は、勝利も大事だけど楽しむのも大事って価値観の人が多かったと思うから、それで助かった感じ。 |
司書 クララ 11:23
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あ、今いるみたいだから質問！
ペタ君＞わたしは狂人ってやったこと無いんだけど、ペタ君自身が言っていたとおり、F国狂人はご主人様が分からなくて不安でしょ？ それで占い師を騙ったときって、占い結果どっちを出すかって、特に最初に発表の時って、どういう基準で白黒出しの判断をしているのかな？間違ってご主人に黒出すとか、すごい恐いと思うんだけど…。 |
少年 ペーター 11:25
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＞クララさん
確かにそういう意味でのバランスは難しいよね。でも序盤は盤面整理でいいと思うなぁ。それをしないで独断で鬼ヅモ狙って外すと一気に村不利になるからね。 ただ思考は隠した方がいいと思うけど、襲撃される可能性が高い時はブラフは使わない方がいいかな。中盤以降は灰の狼濃度が高くなるから、逆に独断もある程度必要になると思う。 但し独断する時はきちんと理由を説明して最低でも半数の同意は必要かな？ |
少年 ペーター 11:30
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うーん、判定出す時の基準て言うのは特にないかなぁ？以前白いと思ってSGにして黒出ししたら、白狼だったなんて事もあるからねｗ
でも基本的には序盤で占われる狼なら、自分が白出ししてもたぶん救えないから、狼の可能性があっても黒出ししちゃうかな？ もし狼に怒られたら、序盤に占われるな！って言い返すしｗ |
司書 クララ 11:31
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神父様＞わたしは村側しかやったこと無いから偉そうなことはいえないんだけど…。
んと、村側で推理してその人を判断するときって、発言の数より内容が大事なのね。その人が白なのか黒なのか判断が出来るような内容を発言しているかどうか！ね。 だから発言数が少なくても、誰が白くて誰が黒いと思っている、理由はこう、って明確だったり、意見が一貫していてブレがなかったり、意見が変更されたときに納得がいく理由があったり |
司書 クララ 11:31
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すると、内容充実で、寡黙扱いはされない気がする。特に白黒判断がはっきりしていることと一貫性、理由説明が明確、あたりが大事なんじゃないかなーって思ってます。
ただ熟練の狼は、平気で仲間切りをして、最初から一貫した考察を出してきたりするから、その辺は見極め勝負になっちゃうと思うけど…。 あとは、一生懸命狼を探している、そのプロセス？ 迷いとか、黒と思うけどこういう部分は白く見えて悩む…。みたいな自分の |
司書 クララ 11:31
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考えている道筋があると、読む方としては白く感じるかも？ 狼側は特に終盤は、誰をSGにするか？を考えてから理由を探す感じになるから、思考プロセスに矛盾を感じることが出てくると思うから。
そうはいっても、これまた熟練狼は平然とこういう問題もクリアしてくるけれど…。 やっぱり狼探しは難しい！ |
司書 クララ 11:33
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ペタ君＞なるほど、序盤で占われちゃう狼が悪い！って発想ね。そのぐらい強気じゃないと、狂人やるのは辛そうだね。
実は狂人が一番孤独な役職じゃないかなーって思うんだよね。自分でもいつかはやってみようと思っているけれど、やっぱり難しそう…。性格的にもね。 |
少年 ペーター 11:36
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ただ占2COの時は結構悩むね。
特に占いを嫌がるそぶりを少しでも見せたらボクは白出しするかな。それは大抵狼か能力者だから。 共なら地雷で真占確定させるし、狩地雷でも面倒だしね。 そういう意味で今回のシスターは霊臭くて黒出ししなかったｗ |
司書 クララ 11:36
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神父様＞そうそう、RPはすでにわたしより上手じゃないですか！ まじめな神父ネタ、楽しかったですよ〜。
わたしも、今回の村で言えば、ニコさんとかヤコさん、ヨアさんみたいに、ネタも交えた発言をいろいろやってみたいんだけど、どーしても素になってしまうので…。前世ではリーザで少女っぽく発言をやってみよう！と思ったんだけど、1日目ですでにいつもの口調に戻ってしまっていました…。 |
司書 クララ 11:38
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ペタ君＞そっか、3占なら自分が地雷踏んでも真占確定しないけど、2占だと神経使いそうだね。でも、白出し続けると、狼がどんどん苦しくなるから、どこかで黒ださないとだよね？ うーん、やっぱり難しそうだ！
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少年 ペーター 11:41
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あー、だから占2COの時は狂アピなんかしないで真剣に信用取りに行って、発表順を後にしてもらえるようにするよ。後発表なら真の判定見れるからね。
それに信用高ければ護衛もほぼ取れるから狼に真視されても襲撃される心配もあまりないからね。 |
司書 クララ 11:44
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リナさん＞カタリナといえば伝書羊のイメージが強いから、伝書ネズミは結構びっくりでした。
ネタRPで疑っちゃうことがあるの件だけど、半分笑いつつ疑うのはあるのかも？ 前前世の真占さんが話していたんだけど、狂人で占を騙ったときかな、COの時に「俺俺、俺だよ俺！ 俺が占い師」ってCOしたら初日から狂人認定されて困ったって話してた。わたしでも笑いつつ疑いそうだけどね！ |
司書 クララ 11:47
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ペタ君＞全然！ 逆に自分一色だと申し訳なから挟んでもらった方が嬉しいかも…。不在時に増えた会話にコメントしてたらどんどん増えて困ってるとこ(¨;)
占い師騙りは難しそうだね。実はわたしは占い師も占い師騙りもやったことなくて。次は是非占い師をやってみたいから、参考になるですよ。 |
羊飼い カタリナ 11:51
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＞ペーター
あの村の村長さんはなんで白く見てたのかはさすがに覚えてないですけど、少なくとも自吊りや自占い許容で白く見たんじゃなかったと思うでチュよ。そういう狼に滅ぼされたこともあるでチュから。 ヤコブについてはメタ判断だと思ったから地上では言えなかったでチュし…だから襲撃はその辺の判断が影響与えなくて良かったとも思ってたでチュ。 |
司書 クララ 11:51
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オトさん＞オトさんの灰ログ読んで思ったけど、オトさんは性格的に「割り切って狼として騙しきる！」みたいなことが苦手なのかなって思いました。優しそうだし、村人とか共有者で白く見られるタイプかなって思いました。そう言う意味では、トマさんは狼としてすごい強いなって思うです。
わたしは狼はやったこと無いですが、オトさんみたいな性格の方が狼をやっていて、どうでしょう、騙すのが辛いーとかならないですか？ |
羊飼い カタリナ 11:51
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別村の件についてはそもそもそこをメタ白に見る人に噛み付いてるんでチュけどね。
吊らなかったのは自吊り発言は「じゃあ吊り」じゃなくてスルーする方針でチュし、その発言に対する反応から黒く見えた人がいたからでチュし。 まぁアレについては鳩しか使えなかった故とは言え、そこからの判断で決定したのは反省してるでチュけど。 |
少年 ペーター 11:53
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邪魔じゃないなら休憩中なんで喋らせてもらうねｗ
占い師は真でも騙りでも信用を得るポイントは同じ。 asinaさんのまとめページの「戦い方メモ」→「信頼を稼ぐ為の小技」が要点を抑えているよ。この人の戦い方メモはかなり参考になるから、一通り目を通しておくと役に立つと思うよ。 |
司書 クララ 11:57
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シモンさん＞Jindolfは便利ですね！
考察の件ですが、Jindolfとかを使って誰か一人の発言だけを表示するようにして、その人の発言を初日から順番に読んだりすると、意見が急に変わったり、一貫性が無かったり（前日●してるのに、翌日は最白に来てたり）、意見が変わったことの説明が無かったり、そういうおかしな点が見つけやすいかもしれないです。わたしもちょっとずつ分かるようになってきた感じですがっ。 |
少年 ペーター 11:59
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＞クララさん
えーとね、たぶんクララさんは自分では気付いてないだけで、他の村での考察を見てもメタ推理が潜在的に働いてるなって思えるのが多いんだよね。 表面上ではそれを理由にしなくても、まず白前提で白要素を後付けしてるとかね。でそこの白を基準に黒を探してるんだよ。 一度メタっぽい人の居た村の自分の考察を読み直してみると何か見えるかもしれないよ。 |
少年 ペーター 12:02
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それからボクはそれを責めてるつもりは無いんだよね。
ただフェアの考えてるポイントがボクにはちょっとずれてる気がしただけなんだ。 それにボクは今ではメタ推理で負けたとしても、それ以上の信用を取れなかった自分が弱かっただけだと思うようにしてるしね。 |
羊飼い カタリナ 12:02
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まぁ、そう思われちゃったのは仕方ないので以後はいっそう注意して強引に白（黒）要素挙げて行きたいでチュけど。
灰考察って苦手なんでチュよ。ありとあらゆるタイプの村人や狼見てきたでチュから、コレが白要素でコレが黒要素ってわかんなくなって来ちゃってるでチュ。 |
少年 ペーター 12:06
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確かに色んなタイプの狼が居るからね。そして自分が白いと思っていたタイプに騙されると、それを素直に白視出来なくなってトラウマ化したりするんだよね。
ボクは狼仲間に過去2回も初心者騙りする人と一緒になったせいで、村側でも初心者ぽいから白いとは信じられなくなってるよｗ しかも二人とも日を追うごとに覚醒するとこまで演じてたしね。 |
少年 ペーター 12:10
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パン屋さんは確かに優しい性格が狼の時に災いしてる感じするね。でもボクは逆にそれで白だと思っちゃったけどｗ
たぶん真占い師や村人ならみんなから信頼されるタイプだと思うな。 トマさんは確かに強いね。白く見せるのが上手いだけじゃなく、きちんとボクの狂としての狙いや行動を読み切ってたみたいだしね。 |
司書 クララ 12:14
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ペタ君＞うん、トマさんは強かった！ ああいう強さの狼さんって初めて見た感じ。
トラウマの話が出ていたけど、わたし2戦目で霊やってね。村人が狩人騙り→撤回せずに死 っていう流れで状況真っ黒になって、真霊→真占と吊りで村敗北っていう経験をしたですよ。だから、村人の狩騙りだけはトラウマかなぁ。勝ち負けではあんまりトラウマにならないけど、訳が分からない絶望的状況っていうのは辛いよね。 |
司書 クララ 12:16
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リナさん＞リザえもんとあんまり絡めなくて残念だったね！ てか、今思うとリザえもんっていうRPも、すごい斬新だよね。
リズちゃんの考察で「君は実に○○だなぁ」っていう決まり文句があったけど、これも実はどらえもんネタなのかな？ |
少年 ペーター 12:18
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話しは変わるけど、この村はリナ姉やクララさんも可愛いけど、シスターや女将さんまで可愛いよね。
おかげでボクも危うくヨア兄みたいに節操なくみんな口説きたくなるところだったよｗ 本当は素直にリザえもんを口説こうかな？って思ったけど、ロボットだしそういうの振られるの苦手かな？と思って遠慮しちゃったｗ クララさんも口説こうと思ったけど、即振られそうだったので止めたｗ |
司書 クララ 12:21
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ペタ君＞あはは (〃^∇^)o わたしはRPが苦手だから、口説かれても困っちゃうかも(¨;)
RPが上手な人はほんとに尊敬するなぁー。ニコさんが中身バレしないためにもRPってお話ししてるけど（実際全然わかんなかったよ！）、わたしがRPするとそれに必死になって、発言が上手く出来なくなりそうな気がする…。 |
少年 ペーター 12:21
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＞クララさん
あ、その村のログは読んだ気がする。確か真狩を狼と思い込んだ白確村人が真狩のCOに対抗COした村じゃないかな？ あの手のブラフはよくないね。ブラフは失敗した時のリスクを考えるのが大事だからね。 |
少年 ペーター 12:24
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あ、やっぱり？そんな印象だったんだよね。たぶんみんながリナ姉や女将さんばかりに走ったのはその辺を考えての事なんじゃないかな？
そして赤ログを読んでジャイマスを口説きたくなったりするんだけどｗ |
司書 クララ 12:28
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ペタ君＞まさにその村です。わたしはどうせロラされる身だったからまだ良いけど、真占さんがかわいそうで…。その日までどれだけ頑張って発言や考察していても、状況が黒いというだけで手も足も出なくなるのは辛いよね。ああいう後味が悪い思いをするくらいなら、奇策で勝つより、ちゃんとみんなで頑張って負ける方が良いって思ったです。
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少年 ペーター 12:28
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それにしても赤ログでえらく誉められてたのにはビックリ！結局最後まで狼さん達の狙いも、誰が灰狼だったのかもわからなかったボクは狂人としては全然誉められたもんじゃなかったんだけどね（苦笑
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少年 ペーター 12:34
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＞クララさん
うん、その気持ち凄くよくわかるよ。 ボクは狼だったけど、過去に初心者真霊がCOせずに吊られちゃって、狂人が霊確定した事があったんだけど、パンダ吊りで自分が真確定すると信じてた真占が、霊判定で村視点偽確定しちゃってね。 最後までその真占は心も折れずに真摯にみんなを説得してた姿を見ながら、騙す側がこんなに辛いなんて思ったのはなかったからね。あの時は何度真実をぶちまけたくなった事か… |
司書 クララ 12:38
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ペタ君＞うわ…。それはまた真占さんが辛いね。色んな人がいてセオリー通りじゃない出来事が起こるのが良いところなんだろうけど、やっぱり最低限の約束事はほしいよね、ほんとに。わたしのいた村でも、狼さんも辛そうだったもん。やっぱり、勝敗も大事だけど後味も大事にしたいよね！
というところで、そろそろお腹すいたからお昼いってきますねー。また後で！ |
少年 ペーター 12:41
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★＞トマさん
ボク、トマさんみたいにカッコイイ人が大好きなの！ボクも大きくなったらトマさんみたいになれるかな？ でもトマさんはボクなんかよりもパン屋のおじちゃんの幼児騙りの方を選ぶんだよね… でも…ボ、ボク泣かないよ……いつかトマさんみたいに強い男になるんだもん… だ、だから……パン屋さんと…幸せに……なって…ね…（俯いて涙を隠す） |
少年 ペーター 12:44
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＞クララさん
いろいろと難しい問題も多いよね。だからこそ、エピでみんなが楽しかったって思える村にしたいなって思ってる。 そしてこの村はみんないい人達で本当に楽しかった。だからエピも最後まで楽しみたいな。 それじゃボクも休憩終わり。また後でねー |
パン屋 オットー 13:16
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赤ログの評判が良いみたいで、ラズ嬉しいのー♪
ベリィたん12:41＞！！ らめ、らめぇー！！ラギお兄ちゃん、誘惑しちゃ嫌なのーp(≧□≦)qラギお兄ちゃんはラズと結婚するのー(ノ□・)。。。 |
パン屋 オットー 13:21
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★ラギお兄ちゃん＞
ラズ、格好良いラギお兄ちゃんの事が、本当に大好きで……。ラズお兄ちゃんの為に、いっぱい可愛い口調も振る舞いも勉強して……頑張ってみたけど。 でも、ラズは、ベリィたんの言う通り所詮、幼児騙りだもんね… やっぱり、本当に幼児のベリィたんの方が好き？…ラズじゃ、だめ、かなぁ…。 ラギお兄ちゃんが、ベリィたんの方がどうしても好きっていうなら……ラズは、ラズは…(ノ_・)。。。 |
パン屋 オットー 13:28
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ヨアタイプは終盤黒くなる可能性と、白くなる可能性、半々くらいかなぁ…と思っている。
３ｄあたりまでは、寡黙に対して目が行っていたけど、僕とかから目を外しているのは、盤面整理が必要なタイプではないと見ているだけど、 あとになると、ガッツリやってきそうなタイプだなーと思っていたし。 |
パン屋 オットー 13:43
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あ、あと何かかんかで喋っていて、後回しになっていたけど。
クララの事、何かずっと狼が残していたから、凹んでいたみたいだけど。それは単に、僕がクララタイプの纏め役に、序盤の占吊に挙げられた事がないからで。 相性的な問題が大きかったというか…うーん。 もしくは、結局狼吊れなかったとか、思っているかも知れないけど。 誰かも言っていたけど、そんなの通り越して、クララは”本当の意味で”良い纏め役だったと思う |
パン屋 オットー 13:51
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何ていうかな。
時々鬼ヅモ纏め役や、灰狼を上手い具合に突付いて引きづり出す纏め役とか、確かに凄いんだけど。 でも『纏め役』としては、ある意味、間違っていると思うのだよね。 クララは、本当に全員の発言をよく見ていたし。間、間で、村のメンバーに思いやりある声掛けをしていたのも、凄く良かったと思った。 |
パン屋 オットー 13:59
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自占自吊容認って白いのかなぁ…
まぁ、僕はそんなやる気がない、判定に頼るような人とやっていける気がしないから、占吊かけるけど。 たまに、村騙りした挙句、『ノイズになってごめん。吊ってくれ』とか自吊言い出す見ると、本気で腹が立つ。 |
パン屋 オットー 14:00
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屋1359＞『判定に頼るような人』の意味は、疑われて辛かったり、上手く発言出来ないからって、
『なら判定で、自分の事は皆に見てもらえばいいや』的な考え方する人っていう意味ね。 |
パン屋 オットー 14:02
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あと、１ｄに疑われて、
『注目されているし、明日以降も上手く喋れる気がしないから、私を占って』 って、自占言い出したのに、白確した後、突然死した人とかも… あれ見て以来、不慣れな人を初回占いに宛てるのが少し怖い。 |
パン屋 オットー 14:04
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村騙りとか、奇策って、あとでそれに対して叩かれたりしても、
それでも戦い抜くだけの気力がないと、やっちゃだめだと思うんだよね… だから、リデルの霊非回避に関しては、内容は僕的に認める事は出来ないけど、 それでイロイロ言われても戦い抜いたリデルは素敵だと思った。 |
パン屋 オットー 14:22
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ペタ1130＞序盤に当たって怒られなくって良かったｗ
まぁ、でも上手い狂人の人見ているとやっぱりそういう逆に狂から、切り捨てる事も大事なんだろうな…と思ったり。 僕も、初心者の頃に狂に完璧に切り捨てられた事があるんだけど（２−２で、占が真狂２ＣＯ状態で、真の黒判定に狂が後出しで黒重ね）、結局それで狼勝てたし。 |
パン屋 オットー 14:42
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ララ1151＞割り切るのは確かに苦手かなぁ…。そっか、その辺の歪みで、狼だと黒くなってしまうっていうのはあるかも。
でも、騙すのが苦しい…っていうのはあんまりないかな。そう思う人も結構いるみたいだけど、僕は、そもそも人狼って『騙すか、見抜くか』のゲームだと思うし。 唯、良心が痛むような騙し方はしたくないっていうのはあるね。 |
パン屋 オットー 14:45
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逆に騙して申し訳ないよりは、全力で騙さないと失礼…っていう気持ちがあるかも。
だから綺麗に騙せた時は、『逆に感謝されてもいいくらい』って思ったり…。 だって、逆の立場に立った時に、綺麗に騙されると悔しいけど、逆に清々しいもん。 |
神父 ジムゾン 15:29
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スラマッパギ！(朝の挨拶)
＞リナ7:04 オットーにもう目が行かなくなってしまった。もっと読み込めれば良かったんだろうけど…。RPについてはやってればスタイル見つかるのかなと思いました。狼になって余裕出過ぎて失敗したりするのも経験なのかな？ウルフウッドも考えたけど、やっぱりダメじゃんｗと。シスターとか狼とかに共有者？とか言われちゃってるのが謎。 |
神父 ジムゾン 15:30
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＞ニコラス 8:46 ニコラスだけは90％狼だと思ったのにその後残念ながらレジーナに行ってしまいました；；ロックオンするのも良くないな…って気持ちと柔軟な考えがぶつかり、トーマスの事に気づいたのは投票5分前ｗｗｗラインの考え方を少し勉強してみます。
【神父様はお酒-Osake-とO型がお好き】 |
神父 ジムゾン 15:30
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＞クララ11:31 やっぱりある程度のなれ？も必要なんでしょうね。友人(現在数回参加)に紹介されて始めたんだけど、最初にやったときは内容寡黙で早々と●で白確、白確のポジション上手く使えずに▲で終了。って感じだったみたい。終わった後に｢狼やってみると村側がどうすれば信用を取れるかも分かるから早いうちに狼やるべきだ｣と言われて今狼を練習してるみたいです。今回は不慣れな序盤の寡黙認定まま終盤まで残されて
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神父 ジムゾン 15:30
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しまって狼に押し込まれてしまった。そこを次までに考えたいなと。あと意外と開き直りとか素直に｢勘です｣っていうのは有効なんだなっていう事が分かりましたｗあんまり多くは使えないけど。
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パン屋 オットー 15:34
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うんうん、開き直りっていうか。
『あ、ごめん勘違いだった』とか『そこ、勘でいっちゃった。ごめんね』とか、１つの村で１〜２回くらいまでは有効な気がする。 あんまり回数重ねると、逆効果になるけど… |
木こり トーマス 15:35
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ふぇぇ、怒られた、、。まあしかしこうゆう時はすぐ連絡するに限りますな。『ほう・れん・そう』ってね。未だ学生の諸君は覚えとくといーよー。ほうれんそう、即ち『報告』『連絡』『早期占ＣＯ』だ。
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パン屋 オットー 15:43
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でもラギの、狼としての強さは本当に見習わないとなーって思った。
狂の狙いを読んだり、賭けるべき所で、襲撃を決断したり。 僕は、狼やると白さも鋭さも７０％減するんだけど…それでも、実は狼専門ＰＬになりたいんだよなぁ…本当は。 |
木こり トーマス 15:45
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てか人狼して〜！嗚呼、しゅっちょ適当に切り上げて帰っちゃおかな、、。あ、カンパしてくれた皆は有り難う。このお金はジャイマスが責任おもってユニセフ(愉快な・二狼騙りでの・生存勝利を・普及させる会)に寄付しとくよ〜
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神父 ジムゾン 15:46
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＞トーマス うん、報告は大事ですね。この間友人がレンタカー借りて出かけたらバンパー擦って、警察と店に報告なしで返却して7万請求されたって…。
まあ普通のセダンで擦ったのが交差点で右折して分離帯に擦ったらしいからそもそもありえないんだけど…。 あれ？「そう」が違う！？ |
司書 クララ 15:54
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トマさん (〃^∇^)o 早期占COはそんなに大事だったのね！ でも潜伏も浪漫だよね！
神父様＞狼をやってみるかぁー。わたしはまだ狼側はやったこと無いんですよね。性格的に向いていないような気がして…。そのうち希望がはじかれて狼になったらがんばろう！ |
少女 リーザ 16:02
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ネム…えもん…
☆ヤコ23:41 いきなり占い先襲撃だったけど、護衛してくれて嬉しかったよ−(*^_^*) ☆ペタ12:18 Σ 口説くだなんて！ そんなイカガワシイ目でぼくを見てたなんてっ＞＜ |
少女 リーザ 16:19
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うーん。なんか昨日からServiceなんちゃらって出て繋がらなかったりするのねー。イライラするっ＞＜
＞オト きもさてｗトマ×オトでクンズホグレツ大百科ですね。楽しみにしてます♪ ＞ジム あれ？オトがベリィじゃなかったっけ？ |
青年 ヨアヒム 18:32
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ただいまっと。なんかピチピチギャル（死語)たちに、「夙川アトムみたいなんですけどー超うけるんですけどー！」って言われた！それってモテたって事で良いね？
ペタ(11:02)＞あれっ？再戦だった？ありゃ見落としたかな？ 僕ちなみに、赤ログ見て…ニコにせまりたくなった。マジさーせんしたっ！ オト(13:28)＞んをっおっしゃる通り。白く慣れればもうフリーダムに考察できるんだけど、実は黒塗りに弱いですｗ |
シスター フリーデル 18:32
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ただいまですわ。
＞司 その村知ってますわ。ほんと真ラインがかわいそうでしたわね。 ライン戦の時にたまにあるのですわ。 黒い村人に白といわなければならず、逆に黒い村人に黒といえる騙り。前の村で視点漏れのようにも読める村人に黒だしして、ラインごと真っ黒になって、負けましたもの。その日までは初日で狼をビンゴ、ラインの信用は絶大、狩も真を見切り、黒だしした真占を護衛してGJ。この状況がひっくり返しました |
青年 ヨアヒム 18:33
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手ごわくはならないよ…適度に黒塗りしてくれれば僕自身が勝手にテンパるorz
ああ、そっか、夜の更新村が多いから、それで霧が発生するのか。僕は前の感じの時間帯が良かったなあ…今の時間帯は意味では人数が集まりやすいけど、同じ人が固まりそうな気がしてならないし、入れない人もいるみたい。 |
シスター フリーデル 18:34
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＞屋 そうとも読めますわ。もっともわたくしは説明不足の言動を視点漏れと指摘して、黒塗りするのが好きなんですのｗ
もっともわたくしは年屋樵と思っていましたので、視点漏れとは判断していませんでしたわ。 |
シスター フリーデル 18:37
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＞年 その狼にはあいたくないですわ。
次から初心者見ると▼したくなりますもの。 わたしの場合は最初であった狼がほんと真っ白で、●▼に最後まで当たらず、初心者バレしていたわたしと最後残されてやっとわたくしその人が狼と気付きましたの。 それ以来白過ぎる人を見ると、●をあてるか、ロックオンする事にしていますわ。 |
青年 ヨアヒム 18:42
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うん、夙川アトムRPだと「シャーキョーユーは、今日ワンコーお願いしますぅ〜。ノウレイシャとナイウラシは、回避アリアリで〜。投票コーですかぁ？間違えるのはジーエヌですよー。」
とか…判りづらいとか言われて、即吊りか…ふむ。 |
青年 ヨアヒム 18:43
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僕(18:42)通訳。
共有者は、今日1COでお願いします。霊能者と占い師は回避アリアリで。投票COですか？間違えるのはNGですよ。 って感じかな。通訳含めて2発言使っちゃいそうだ。その上自分の意思が通じないとキタモンダー。 |
シスター フリーデル 19:07
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＞司 まとめ役は狼側にもある程度配慮しないと駄目とか聞いた事ありますわ。
前回の村のまとめが優秀でして、初日で狼占を見抜き、ラインを決め打っていましたの。 けどそれでは狼側に勝ち目がなくなり、やる気がそがれてしまうと思い。上手くゲームバランスを取っていましたわ。 わたくしの独裁を押し留めたのはこの言葉でしたわ。 |
神父 ジムゾン 19:33
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＞ニコラス う〜〜〜〜懺悔懺悔
今教会を求めて全力疾走している僕は 教会に勤めるごく一般的な中年牧師 強いて違うところをあげるとすれば 神に興味があるってとこかナ――名前はジムゾン☆そんなわけで帰り道にある知り合いの教会にやって来たのだ |
パン屋 オットー 19:45
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僕は自分が纏め役の時は、
『全員の意見をよく聞いているゼ！』というのをアピールしつつ、あとはバランスを取るかなぁ…。 独断は要所ではする。けど、独断の時は理由説明もキチッとする…。 知り合いが纏めない纏め役（意見を聞いて、後半から自分の考察を投下。これに幾らか納得した人は〜に投票して下さい。強制はしません）っていうのをやっていて、それはそれで面白いなと思った。 |
パン屋 オットー 19:47
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あ、バランス取るの意味はあまりに疑われている人がいたら、ひとまず擁護してみる……
んで、それに対する周りの反応を見たりする。っていう事です。 あとメチャクチャな案を途中で提案して、反応を見てみたりも… |
シスター フリーデル 19:59
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わたくしはまとめの時のほうが気をつかいますわ。
とくに能力者でCOタイミングを見計らっているときなどは、まとめ指示では遅い時もありますもの。村にとって最善な時にCOすべきだと思っておりますの、それでも十分信頼はとれますわ。 |
少年 ペーター 20:19
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そう言えばこの国の古い言い伝えで、
「パンを焼かないパン屋は狼」 「パンを上手に焼くパン屋は老練な狼」 って言うのがあたけど、これに追加が必要だね 「パンを焦がすパン屋は狼」って！ |
シスター フリーデル 20:23
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わたくしがオットーをやったときは、パンを焼かないパン屋でしたわね。
勿論狼でしたわｗ 人間のときは、人狼希望を弾かれた時だけですわ。 こうやってオットー＝狼になるんですのね。 |
少年 ペーター 20:24
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＞シスター
ボクはシスターの初日からの外し具合から、シスターが屋樵ラインを狼と見るなら、屋樵は白でしょ？とか思ってたのは内緒だよーｗ ＞ラズたん 普通のパンを焼くパン屋だけが人間なんだよ。きっとｗ |
パン屋 オットー 20:25
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えーｗそんな事言われたら、オットー好きなのに、使いづらくなるじゃないかｗ
僕は現ＩＤで、オットー４回目だけど、狼は今回が初めてだよー。だから皆、オットーを疑わないでやって下さいｗｗ |
シスター フリーデル 20:28
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＞年 今回はほんと外れまくりでしたわｗ
最も狼確信してて外したのは、青くらいのものでしたけど。商は黒がでて驚きましたの。2黒なので本当に狼かと思いましたわ、 今回初日で見切れたのは、屋だけですわ。 宿屋？屋青？屋商？屋樵？屋樵で間違いない。になりましたの。 狼占い師もさっぱりでしたわ、旅偽だけはわかったけど、狂だと思っていましたし。 |
少年 ペーター 20:34
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＞シスター
アルさんは白かったよねー。でもやっぱり偽黒出されて情報を残す姿勢を見せないと黒く見られちゃうみたいだね。 ボクはパン屋さんは白く見えたり黒く見えたりで一番揺れた人だったかなぁ。 |
羊飼い カタリナ 20:36
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オットーは狼なの。大げさなの（笑）
あとオットー補正ってのもあると思うの。 オットーって割と狼プレイヤーや熟練さんが好きな事多いから、オットーと言うだけで５割り増しくらいに熟練者に見えるの（笑） |
少年 ペーター 20:37
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確かにオットーの狼率高いし、旅の狂人率も高いなぁ。
ちなみに昔はよく神父で狂も狼もやってたけど、丁寧口調だと、それだけで怪しまれるから使わなくなっちゃったねｗ あとボクの中ではシスターは能力者or狼ってのがジンクスになってるｗ |
シスター フリーデル 20:37
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＞ぺタ アルビンは白かったですわ。●にもわたくしあげてませんでしたの。
その分青が黒かったですもの。けど青から白で、2黒がでて、占い機能破壊、 年のライン切り臭い行動で、商狼かなと思いましたの、騙されましたわ、 |
宿屋の女主人 レジーナ 20:39
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今回、真っ黒でホント村側にはご迷惑かけちゃったわ；
ママの考察できるタイミングまでの発言でどう考察しようかと悩んだ結果、これはもう、黒塗りするしかないという結論に至ったとか至らなかったとか。終盤なんとか挽回したかったんだけれど･･･、考察出すのに時間かかる人だから限られた時間では無理だったわ＞＜ |
少年 ペーター 20:40
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ラズたんは自信を持つだけでかなり強くなれると思うよ。あとは狼視点でログ読み（能力者予想とか）をするのも練習になるかも。
＞リナ姉 おかえりー。それもメタ推理みたいなもんだからｗ |
パン屋 オットー 20:41
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本当は僕は、パメラ、ヨアヒムあたりが好きなんだけどねー。
唯……中の人が本来感情的な人だから、パメラ、ヨアヒムだと、突っ走り系のキャラになって…… オットーとか、クララとか、淡々と喋れるキャラの方が使いやすくなったのかも… |
羊飼い カタリナ 20:42
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＞ペーター
いやいや、それもメタ推理って言われちゃメタ以外の推理できなくなっちゃうの。 口調から受ける雰囲気で判断するのもメタとか言われると…ねぇ。 多分冗談で言ってるんだと思うけど… |
羊飼い カタリナ 20:44
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＞ジムゾン
キャラ補正としては言ったようにオットーは熟練者っぽく見えるとか、ディーターは強い口調でも自然に受け入れられやすいとかあるの。 他にも関西弁も強い意見受け入れられやすいとか、九州弁は何言ってるのかわからないから吊られるとかあるの（爆） （最後のはリナの経験なの…orz） |
少年 ペーター 20:46
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うわーん！神父さんに料理されちゃったのー！
いや、オットーだと狼補正とかね。まぁボクはスタイルでも中身バレしやすいみたいだから最近はほとんどオットーは使わなくなったけど、一時期オットーだから狼とか偽とか警戒されて結構きつかったｗ |
パン屋 オットー 20:46
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ペタ2040＞自信かぁ。村側なら、ほぼ確実に吊られない自信あるんだけどねー。
狼だと自信７０％減ですorz 狼視点ログ読みかー。今度、参考になりそうなログ拾ってやってみようかな。アドバイスありがとー。 |
羊飼い カタリナ 20:50
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＞ペーター
いや、オットー補正はあくまで熟練感であってイコール狼って事じゃないの。 前に初参加オットーの考察で熟練感あるって言ったら「そうか？」って言われたときに作り出した概念なの（笑） |
少年 ペーター 20:51
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＞ラズたん
なるほどね。根本的な部分が間違ってるよ。 まず白で発言したり考察したりする時は自分は村側だと思いこむ事が大事だと思うよ。 ラズたんは自分が狼だって事を意識しちゃうからスタイルがかわっちゃうんだと思う。 ボクは本気で占いで黒出されたら、相手が偽占だと思って偽要素指摘しまくるからねｗ |
神父 ジムゾン 20:54
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やっぱりあるのか…結局積もり積もってここまで来たからキャライメージみたいな物が出来ちゃったんだろうけど。今回は滑り込みだったからキャラが少なかったので次は調べてから入ろうかな。
パメラのパーフェクトじんろう教室がツボったｗｗｗ |
シスター フリーデル 21:02
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LWなら兎も角、仲間が灰にいる場合や騙りの場合は、疑い返しで十分と思いますわ。
仲間の変わりに汚れ役をするのも仕事ですのよ。 それにあからさまにやれば、逆に狼とはみな思わないものですわ。最白と呼ばれ、まとめに引継ぎ頼まれた事もありましてよｗ |
シスター フリーデル 21:03
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それに疑い返しの村人けっこう多いですのよ。わたくしも基本疑い返しですもの。
何時も黒く振舞って、わたくしを黒塗りしてくる相手を探していますの。 今回はオットーさんとレジーナさんでしたわ。 |
シスター フリーデル 21:08
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黒塗りしたというだけで、客観視点では黒くなってしまいますものね。
疑い返しは黒いですけど、そういう性格と分かってもらえれば白くなりますわ。 信頼性と説得力は下がってしまうのが難点ですけど。 |
羊飼い カタリナ 21:51
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ただいまなの。お風呂入ってたの。
そう言えばリナえもんネタはすっかりなくなっちゃったの… と言うか、みんなキャラ違い過ぎなの。キャラから外れてないのジャイマスくらいだったの（笑） |
神父 ジムゾン 22:00
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シスターは10回ほどでそんなに考えられるなんてすごいなー。もちろんどの考え方がベストっていうのはないんだろうけど、ある程度やると自分の基本スタンスみたいな物って出来てくるのかな？
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青年 ヨアヒム 22:03
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あー生きてたら、ニコとジムとか絡みたかったなあ…恐らくジムと共同戦線はれたと思うんだよ。多分だけど。
僕はだいたい、誰かと同調しちゃったりもしちゃうんだよね。「ここの意見は違うけど、ここ同調。だからこの同調した部分だけで二人で愛の素へ突っ走ろうぜ！」とか言って………村人を道連れにしちゃうパターンも多いけどorz |
青年 ヨアヒム 22:07
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例えば、ジムと絡んで「ジム！凄い！そこ同意！じゃあもう君白で…あれっ？今日僕が吊られるよ？ゴメンネー黒くて！…次の日なんと！僕とのラインとか言われてジムが黒塗りされてるよ？あーーーー………」
ってオチが見えた。四次元のかなたから！ |
羊飼い カタリナ 22:10
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スネ夫…どんなキャラだったかと言われると確かに出てこないの。
と言ってもリナもしずかちゃんの口調で考察とか絶対ムリなの。 でも片っ端から女の子に粉かけまくるのは絶対セワシじゃないと思ったの（笑） |
少年 ペーター 22:14
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ただいまー！
ふぅ…帰りに色っぽいお姉さんに声かけられて、ちょっと寄り道して来ちゃった。てへっ えーとね、タバコはお父さんが吸ってるんだよ？ボクはお買い物頼まれて行って来ただけなのー |
パン屋 オットー 22:16
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ベリィたん2051＞なるほどー。
村視点……で考察しているつもりでも、たぶん怯えが出ている上に出来ていない部分あるだろうなぁ…。 そういえば、黒出された時とかも、相手が偽占と思って……っていうのは、全然意識出来てなかった気がするよ。 言われてみれば、その辺の意識＆気持ちの持ち方でスタイルが変わってブレているのかな。ちょっとその辺、気を付けて狼頑張ってみよう。 |
青年 ヨアヒム 22:19
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オト(22:14)＞僕それをなんも考えないでやっちゃって、共倒れしちゃうorz
駄目ねー。でも相手がもし「こいつあ白！」って判ったら、相手だけでも逃がすように頑張るかなー…すげぇ空周りだけド。 |
旅人 ニコラス 22:20
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なんかみんな壊れてきたなｗｗ
ジムゾンなんか重圧から解放されてはっちゃけてるしｗ あー、のび太のクセに〜！ってあったね。スネ夫は野球以外あんまできない子だったなそいえば。ジャイアンが意外と成績いいのね。 |
司書 クララ 22:21
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こんばんは〜。夜は賑やかだね！
レジさんが一瞬来ていたかな？ 灰読んだけど、忙しい中最後まで生き残ってしまってお疲れ様でした！ ディタさんが来ていないのは残念。少しでも顔出してくれると嬉しいよ〜 |
司書 クララ 22:22
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あ、ニコさんがいる！
ニコさんに質問なんだけど、わたしの中の人を確信していたみたいだけど（あたりだったし）、何かはっきりと中身が分かるような要素ってあったでしょうか？ 標準的なクララ口調で、特別に癖とかは無いと思っていたんだけれど… |
旅人 ニコラス 22:24
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クララ＞実は初日、まとめCOしたその瞬間にわかった…ｗあ、恐怖の初心者さーやだ！ってｗ
喋り方かなぁ。初参加の時と同じで、力が抜けてない感じ。 で、すごく真面目っぽくて、RPしたいけど出来ない感がひしひしと… |
パン屋 オットー 22:24
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リデル2102＞明らかにＬＷ向きの人材がいる時は、僕もそれやるかも知れない。
ラギは僕より強そうだったけど、１ｄ２ｄちょっと忙しそうっていうか、発言少な目だったから、一応、自分がＬＷなった場合も想定しないとかなーって悩んだんだよね。 |
パン屋 オットー 22:25
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リデル2102の
『それにあからさまにやれば、逆に狼とはみな思わない』 うんうん、リデルタイプの怖さはこれなんだ…。終盤までこの勢いが継続するから、早めに潰しておかないと、終盤手がつけられなくなる… |
司書 クララ 22:27
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オトさん＞うんうん、標準口調ってあるでしょ♪ 普通に話していて違和感が無さそうなのがクララだからクララが使いやすい！
ニコさん＞まさかそんな段階でばれるなんて…。うーん、やっぱりミーももっと楽しい口調でハシャいでみようかしらん。 |
青年 ヨアヒム 22:27
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リデルタイプっぽい狂人はやった事あるなー。やっぱりキャラはリデルだった。強気でガツガツ発言すると、みんな信じるね…ただ、途中で僕は「はぁう…」ってペースダウンしちゃう事もあるのよねー駄目ねー。
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パン屋 オットー 22:29
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疑い返しは、悪い事ではないけど、僕はなるべくしたくないかな…。
村人の時は『信頼性と説得力は下がってしまう』って、結構大きいデメリットだと思うし。 狼の時は出来れば、『見事だった！』って言われるような勝ち方がしたいなぁ… |
青年 ヨアヒム 22:29
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ペタ(22:28)＞僕はまさに良いヨアヒムだねっ！こんなに好青年だもん。
え？ナンパなんてしてないよ？向こうから来るんだよ。それてナンパじゃないよねモテモテって事だよね。 いやーペタは僕の事わかってるぅ！少年騙りだけど。 |
旅人 ニコラス 22:30
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ラギ＞わーい！狼やるとき、ラギの言葉を読み返しに戻るのだ。
って16人の村人入り冷やし中華…ボクも食べる！！！ クララ＞カッ…かぁいい…。パメラでも使って、普段喋るようなノリで喋ってみるといいのかも。 |
青年 ヨアヒム 22:31
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ぁぁ、僕もリデル恐怖症だよｗでも、自分でリデルやったら「すげぇ…みんななんだか話を聞いてくれるわ、怖いとか言われるわ、何この魔法！？」って思った事あるなあ。
リデルで、さらに強気姿勢だと、恐怖すら覚える人がいるんだね…キャラ性能かね。 |
パン屋 オットー 22:32
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シスター恐怖症候群…
恐ろしそうだ。リデルは強気な人が多い気がするよ。 ヴァルターほどじゃないけど。ヴァルターはもう、プロローグにヴァルターがいたらそれだけで入村見合わせる事もあるくらい怖い… |
司書 クララ 22:32
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以前同村したヨアヒムさんは、お弁当工場で働く問題社員だったよ。お弁当にのっけるタンポポを勝手にひまわりに変えちゃって…っていうストーリーが、ちゃんと考察とかをしつつ発言に織り込まれていて、ああいうRPをやってみたい！って思ったです。
でも、まじめで紳士なヨアヒムとかにも会ってみたいなー。すっごい違和感ありそうだけど。 そう言う意味ではこの村の神父様は、とっても神父していて意外性ばっちりだったね！ |
青年 ヨアヒム 22:34
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村長だと、「村長だから」って意味で投票を集めそうな事が多いから怖い。
僕は後、強気カタリナも怖いかな。って女性キャラは強気は一番怖い。 僕が女性キャラ使うと、言葉がキツくなり過ぎないように気をつけるけど、女性なりにやっぱちょっと攻撃的に見えちゃう所があるんだよねえ…困ったもんだ。 |
司書 クララ 22:35
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キャラのトラウマといえば、わたしはニコラスだね！ 初参加でニコラス白狼に逃げ切られ、2戦目では強気な共有者ニコラスさんとぶつかり…。
パメラは、何というか元気な若い子っていうイメージがあって、わたし的にはクララの方があっている感じだけど、パメラも使ってみようかなぁー。 |
パン屋 オットー 22:36
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ていうかリデルで修道女なのになんで強きイメェジが強いんだろ？
一回『平和主義、常に控えめ、自信なさげ』っていう感じで喋っていたら、進行中に、『そういう喋り方は貴方には似合わないと思う』と、言われた事さえ… |
青年 ヨアヒム 22:36
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うん、僕ちょっと前の村で色々とあって落ち込んでたけど、この村にこれて良かったって思ってる。そりゃ吊られちゃったけど（僕のヘマね）やーっぱ楽しいね、このゲーム。あ、いけね、ゲームとか言っちゃったけど。色んな人と出会えて、エピでこうやって反省会とか意見交換とかできてさー。
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羊飼い カタリナ 22:37
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えー、村長さんは絵が変わる前は好きでよく使うキャラだったのに〜。
大抵「継いだばかりでまだ若い、ヒゲは威厳増すための付けひげ」って設定でヨアヒムみたいな口調でしゃべってたけど（笑） 絵が変わってから…なんか顔面パンチ食らって陥没してるみたいに見えるの…（汗） |
青年 ヨアヒム 22:38
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僕、ヨアヒム選ぶたびに変な事になる…一回、「宿使えないからヨアの家で考察とかやろうぜ！」とか言われて、4畳半の家（トマに途中改装される）に村人全員ギウギウで、んでもって惨劇はぜーんぶヨアの家で起こるのwwなんだっけ、食われた人はカビだらけの箪笥の中で、吊られる人はキノコ布団だらけの押入れの中にいられられるんだけど、話の流れ上、ゲルトだけは玄関先で死んでた。…今考えると怖くね？
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司書 クララ 22:39
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ヨアさん＞紳・・・士・・・・・？
オトさん＞同感！ フリーデルはなぜか強気な人が多いね。前世では怪しげな邪神ベブレー神を信仰する恐いフリーデルさんと同村だったよ(¨;) ペタ君＞あらら・・・でもそれもなんだかロマンチックだねー。護っていた愛する相手に、最後に裏切られて食べられちゃうのかぁー。 |
青年 ヨアヒム 22:41
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村長って、結構どの村見ても、投票をもらいたがってる（吊りでもネタでね）、年貢or税金がちゃんと全員納めてくれない、モーリッツあたりに村長の座を奪われる。
などなど。大変そんしてる気がするｗ |
旅人 ニコラス 22:41
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リナ＞それいえてるｗｗｗｗ
村長に限って前の絵のほうがいい。 あ、パメラも前の方がおてんばっぽくてよかったな。 クララ＞あのニコラス、前々世でまた狼やってた。今度は村が勝ったよー。今回はシスターで入るつもりだったのになぁ・・・ｗ |
青年 ヨアヒム 22:42
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リナ(22:40)＞そうだよ…（号泣）僕その時さ、通報されそうなDVDとか本を隠してたのに漁られたり、お茶をしこたま出したり、冷蔵庫の中空っぽにされたり、備蓄のラーメン食べられたり散々だったよ。
見かねたトマが、勝手にビフォーアフター（しかもパルテノン神殿）してくれたけどさ。外装だけで中身変わってないんでやんのｗ |
パン屋 オットー 22:43
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パメラは確かに元気な娘なイメェジあるよねー。
だから、使うとつい、突っ走ってしまう…。 キャラ選んだあとで、『あ、これまた、熱くなりすぎるかも…』って怖くなって 『おどおどパメラ』でやっていたら、『迷い感を演出しているように見える』って言われて…って事もあったなぁ |
司書 クララ 22:43
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ヨアさん＞楽しかったならよかった〜。わたしも2戦目後、参加はもういいかな？って思ったけど、また来たくなって…。この村は楽しかったから、またすぐ参加したくなりそう！
リナさん＞そう言われると、ほんとにそう見えちゃう不思議！ 村長さんは辛い仕事なんだねきっと…。 ペタ君＞再戦大歓迎だけど…。再戦ってどうやるの？ 村にみんなで参加したくても、よっぽど時間あわせないと他の人が入って来ちゃうよね？ |
羊飼い カタリナ 22:45
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再戦企画はリナあんまりやらないから、やるなら喜んで参加したいの。
＞ヨアヒム いや、慣れてないと能力矛盾って言われるの（汗） 村長さんは尊敬されてる村長さん見たことないし、大抵酷い目に遭わされてるの。 Ｍな人にはオススメなの（笑） |
青年 ヨアヒム 22:45
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オト(22:42)＞多分四次元だったんだよ…きっと。四畳半じゃなくて四次元半？こえー！
クララ(22:43)＞うん、前の村であった事とは関係なく「そろそろ人狼参加も自重して、ちょっと休憩をするか」って思ってたけど…あーなんだか、やっりてぇー！とか思ってるなー今は。 なんか、皆のおかげだーありがとぅっす！ |
神父 ジムゾン 22:46
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今回この村だったのはすごく楽しかったし、非常に良かったと思ってるんだけど、こういう流れ？って結構珍しいケース？(占3COは割とあるか、狂2COで突然死なしetc…)
エピも賑わってるし、ベテランさんから見てどうだったのかな？と。 |
青年 ヨアヒム 22:50
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オト(22:49)＞そうそう、そうなのよ。僕はしばらくアホ程村に入る→休止（1ヶ月〜半年以上）→またアホ程入る
の繰り返しなんだけど、今アホ程入る期間で、そろそろ終焉…ぽくなってきたら、またこの村で再加熱したっ！超したっ！ これだから、やめられないねー。 |
青年 ヨアヒム 22:53
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だいたいが、村長やる人は面白いなって思うんだけど。「フォッフォッフォ、ヴァルタン星人だよ」とか「清き一票を（その後何か軽くシモネタを）」とか、そんなのばっかりだよ僕が出会う村長は。
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羊飼い カタリナ 22:54
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リナの感覚なんだけど、人狼って二日酔いに似てるの。
参加してる（二日酔いの）最中は「何で自分から進んでこんな大変なことしなきゃなの？終わったらしばらくやめやめ〜」って思うんだけど、エピが終わったら（治ったら）また次に参加する村探してる（酒買ってくる）の。 お酒飲まない人にはわかりづらい例えと思うけど。 |
青年 ヨアヒム 22:55
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そう言えば、完全RP村っての再戦でやったことあったなあ。二日目ぐらいまで意味不明なままやってたけど、全員刑事って設定で、投票も狼は食い先も動かさないでランダム（運まかせ）んで、誰が食われたり吊られたりするか判らんから、その日一日RPに力を尽くすのよ。
僕まあ、死亡フラグ立てた次の日に面白いくらい良いタイミングで墓下にいったけど。 |
パン屋 オットー 22:57
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ヨア＞あー、ＲＰがドＳっていうよりは、発言が俺様というか。
前回は、F1903でご一緒した真占ヴァルターが ＦＯ希望で『襲撃怖くないの？』って聞いた人が、『占い師は襲撃を恐れるとか、勝手に決め付けないで欲しい』って言ってて、凄いなーと思ったｗ あとは僕自身が占騙った時に、対抗がヴァルターで、ものすっごい叩かれた。 そういうイメェジの積み重ねだと思う。 |
羊飼い カタリナ 22:57
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ぶっちゃけ最近の初参加者ってスゴイと思うの。
リナが初参加の頃はまだ始まったばっかりで、セオリーとかも固まってなくて全員初心者って感じだったのね。だから自然に慣れて来れたんだけど。 最近の議事録って読むだけでも大変なのに良く参加する気になれるなぁって（笑） |
パン屋 オットー 22:58
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屋2257、言葉がオカシイ…
真占ヴァルターがＦＯ希望で、それに対して『襲撃怖くないの？』って質問されていて、ヴァルターが『占い師は襲撃を恐れるとか、勝手に決め付けないで欲しい』って答えていて、凄いなーって思った。…だ。 |
羊飼い カタリナ 22:59
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＞ヨアヒム
でも、「自分の事を名前で呼ぶ」のは時々ヤバいの… 今回は大丈夫だったけど、前に「自分の事リーザって呼ぶ」リーザやってたとき、リアルで「リーザはね〜」って言いそうになったの（汗） あと訛りヤコブもリアルに出てきそうで大変なの。 |
青年 ヨアヒム 23:01
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リナ(22:59)＞判るっ！語尾に「〜っす」とかつけるキャラだと、その日メールすると殆どが語尾に「〜っす」とかついちゃうんだよね。
後、今回はやっぱリアルで「僕」って言いそうになっちゃったけど、ヤバイ！マジヤバイ！僕とか言っちゃったら社会から抹殺される！！！ |
羊飼い カタリナ 23:03
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＞ペーター
リナはだから他の村に参加しづらいかなー。 ＢＢＳの一人２０発言でさえ読んで理解するのに精一杯なのに… だから再戦企画もできれば２０発言縛りが欲しいかも…ってのは企画ページで言っておくの（笑） |
青年 ヨアヒム 23:06
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オト(23:05)＞うん、なんか今まで喋ってた相手が目の前から消えちゃうからね。普通のチャットとはまた違う。でもだから面白いんだろうね。またどこかの村であいたいなーとかさ。
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旅人 ニコラス 23:06
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☆現在のEP発言数ランキング☆
1位オットー 188回 2位僕＋ペタ 92回 4位シスター61回 5位リナ57回 6位クララ 52回 7位ジム 48回 8位ヤコ 26回 9位トマ 23回 10位シモン 16回 11位リズ 12回 12位レジ 7回 |
司書 クララ 23:07
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トマさん＞最後にちゃんとお礼を。灰で、たくさん言葉を使ってわたしのスタイルを評価していただいてありがとうございます。人それぞれの好みとかもあるから、自分が正しい！とか思うわけではないけれど、評価してくれる人がいるのはすごく嬉しいです。
他のやり方が出来ない人間なので、きっと次に会うときもこういう人です。またどこかの村で会ったときにはよろしくお願いします。 でも、中身ばれないようにはなりたいなぁ… |
羊飼い カタリナ 23:09
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＞ヨアヒム
リナは普通のチャットとかで知らない人と話すのってどうにも苦手なの。 でも、人狼って中身を隠してＲＰとか議論とかしてるウチにだんだん相手に親近感とか、そう言うの抱いてこれるのね。 だからその後のエピのフリートーク状態でも素直に話せるというか…そんな感じなの。 |
少女 リーザ 23:10
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＞クララ 怖くないよ＞＜
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少女 リーザ 23:10
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ペタが腕立てぽくなってるｗ
＿＿＿＿__ _,,:-ｰ''":::::::::::::::::::::::::::ヽ､ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ _/:::::::::::_,,:-（《・》）-（《・》）ヽヽ |
青年 ヨアヒム 23:11
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そうだ、真面目に。皆さん1週間ありがとうございました。僕の鳩のメンテの関係で村の敗北に一手つかっちゃって本当にゴメンナサイ。
また何処かで会えましたら、吊り吊られ愛ましょう。 |
少女 リーザ 23:11
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ジムは初参加だったんだねー。あんだけ喋れるなんてすごい！
＿＿＿＿__ _,,:-ｰ''":::::::::::::::::::::::::::ヽ､ ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ _/:::::::::::_,,:-（《・》）-（《・》）ヽヽ |
司書 クララ 23:13
次の日へ
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リズちゃん、もっと恐いYO! あと、おじさんが「〜なの」口調だとかわいくていいかも！おとうさんとかにされたら恐いけど…。
ヨアさん＞こちらこそ、うっかり吊ってしまってごめんなさいでした。またどこかで吊り吊られようね！ |