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神父 ジムゾン 04:26
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・・・リーザ、お疲れ様。そしてオットー・・・見守っていてくれ。
今日の発表はディーターからだな。まあどうせ白出しだろうが・・・。 そうそう、昨日の最後のディーターの発言だが、見事に話をすりかえてるな。オレは投票という手段そのものが一般的に狼有利(特に終盤は)なものだろう、という部分で聞いている。オットー(パメラもだが)にしても、口調の事を言っていたわけではない。違うか？ |
神父 ジムゾン 04:41
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なんにせよ、オレ視点でも村視点でも狼はあと２匹。・・・毎日正念場だなあ・・・。
カタリナ＞♪つきか・・・随分あっさりと吊り決定拒否だな。理由くらいは聞かせてくれるんだよな？ では、寝ます。お休みなさい。 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:18
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おはようさん。オトか……。あの世ではもう少し、優しい口調になっておくれ。おつかれ。そして、リザもおつかれ、冥福祈るよ。
で、ジムは早いねえ……初日から早かったけど…ってやっぱ寝てないのか？！ 頑張りすぎて身体を壊したら駄目だよ。 とりあえず自分占いだとドキドキするもんだねえ。今日は忙しくてね。夜はだいぶ遅くなっちまうかも。許しておくれね。鳩では時々覗くよ。じゃあね。 |
村娘 パメラ 07:39
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＞カタリナ、念のため質問ね。
「貴方がもし村側の場合、個人感情やロールの都合のみで投票先を変えるってことは、情報戦を最大目的とするこの世界を根本から破壊し、参加者全員（村も狼もね）に迷惑な行為である」 ってことを知っていた上での投票？ 他にきちんとした理由があるなら、論理的に説明お願い。 でないと貴女、今後何言っても信用されなくなっちゃうわよ？ |
羊飼い カタリナ 09:10
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やっぱりまだ生きてた…！
ジムゾン＞理由？そんなのリーザが人間だと確信していたからに決まってるじゃない。揚げ足を取るようだけど、今日の発表順はディーターからよ？占い師ともあろうものが寝ぼけてたにしろ発表順を誤るなんてずさんだわ。ましてやこんな瀬戸際に。 |
羊飼い カタリナ 09:11
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それと狼2の見当がついてるならもったいぶらずに教えていただけないかしら。その理論の内容次第でもし納得できれば私の票含め5対2で有利なわけよね。まぁ、今更あなたの信用を回復するのも難しいだろうけど。
パメラ＞それはそうじゃない？「多数決による投票」というシステムがある以上、そういう予期せぬ出来事も想定の範囲に入れてないとおかしいんじゃないかしら。 |
羊飼い カタリナ 09:11
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というかまとめ役の判断で全員の投票先が決定してしまっていたこの村自体がバカ正直と言うか何と言うか…。参加している以上、疑って、時には不当な方法を使ってでも解決を目指すのが義務じゃなくって？それとも最後まで仲良しでやりたいつもりなのかしら。あなたもそろそろ喰われるわよ。
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ならず者 ディーター 10:14
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ぉぁょぅ。リーザスマン。そしてオットー…か。明らかに俺を偽に誘導する為じゃねぇか。
それにしても何故ジムゾンが先に発表してんだ？発表順は守って欲しいぜ。まぁいい【レジーナは人間だぜ】人狼発見できなかったが、白確定ができたのは不幸中の幸いだな。ジムゾンはどうして「どうせ白出し」と言ったんかね。レジーナ白という結果が出てたなら「どうせ黒出し」と言うと思うが。間違いか？ |
ならず者 ディーター 10:14
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＞ジムゾン4:26
「投票という手段そのものが一般的に狼有利(特に終盤は)なもの」ってどういう意味？そもそも「投票だと・・・？本気で言っているのか？狼の組織票を許してどうする？」って発言からそれを読み取れってのは俺には無理。大体、人狼が仲間であるジムゾンに投票する訳ねぇだろうよ。 昨日のパメラ25:59を見て何となく分かったが、要は説得がヘタクソってことだろ。オットーは真アピール見せてないと言うが |
ならず者 ディーター 10:18
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パメラは「あたしに対してあなたの潔白を訴えるだけでは村は動かない」って言ってる。パメラには俺が真アピールしているように見えている（んだよな？）、だとしたら受け取り方の違いと思うが。まぁ説得の仕方についちゃエピで助言貰うから話はここまで。それよか建設的な発言をせねばならんのでな。
昨日灰考察をしなかったのは認める。ジムゾンの偽っぽいところは言っていたと思うが。 |
ならず者 ディーター 10:18
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それと俺は一昨日、ニコラス人狼という占い結果から誰が人狼かを考察・推理した。その結果を変える要素は見つかっていない（占いによりリーザ・レジーナが人間という情報は増えた）。
今日はこれから出掛けなきゃならんが、帰ってきてからちゃんと考察するつもりだぜ。 最後に。カタリナ、信じてくれてありがとう。それじゃ、行ってくる。 |
少年 ペーター 10:55
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こんにちわ、復讐のペーターです。
まず全員、第一日目議事録をゆっくりと見てきてください。それから議題回答をお願いします。 ■1.残る灰（娘羊木）のそれぞれに、吊り肯定か、吊り拒否かの二択で表示してください。 例：娘吊り肯定、羊吊り肯定、木吊り否定、と。 これは狼かどうかではなく、より怪しいと感じている線引きを見たいと思っています。だから、全員否定とか全員肯定は無しの方向で。理由は無しでもオッケーで |
少年 ペーター 10:55
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■2.オットーさん襲撃をどう見るか。
■3.カタリナさんの昨晩の投票拒否をどう見るか。 □4.占い師さん専用議題。自身が狂人で無いとアピールできる点をいくつかお願いします。多いほど良いです。 あと【狩人COを先着一名にのみ認めます】判断は任せますが、場がより有利になると判断出来たらお願いします。 |
少年 ペーター 11:01
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今日は吊り占い候補を希望取りません。狼2が確実に残っている状況という事もあります。
でも、まったく皆さんの意見を聞かないというわけは無く、■1に重点を置いて仮決定本決定出しますので、シビアに回答お願いします。 また「やっぱり希望を取ってくれ」と希望するならば、数によっては考慮します。 今日も一日お願いします。 |
羊飼い カタリナ 11:23
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今日は帰りが遅くなるかもしれないから早めに答えておくわ。疑問点があったらツッコミ入れといて頂戴。
■1.娘吊り肯定、木吊り肯定。これはもちろんそうよね。だって狼2は確実なんでしょう？ ■2.やっぱりオットー共有は真だったってことよね。あの臆面のないバッサリした物言いがかえって脅威になったんじゃないかしら。喰われるべくして喰われたとしか言いようがないわ。 それじゃ後はペーター、頼りにしてるわよ。 |
神父 ジムゾン 11:35
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まさかレジーナが狼とはな・・・オットーの眼力は大したものだな・・・。
奇策に走ったのは、オットーが死んだことと、私支持を表明していたレジーナが狼だった＝ディーター支持にまわるという状況では、普通に結果発表してもレジーナを吊れないと判断したため。ディーター狂人なら先に白出しすれば黒出しを誘えるかと思った。 |
神父 ジムゾン 11:39
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だが、狂人なら喜んで黒出ししそうなものを、白出しか・・・私の手があっさり見破られたか、ディーター狼のどちらかになるか。なんにせよ、ウソをついていたことは間違いない。すまなかった。
ラストウルフは・・・木羊娘の中にいるのか・・・？ |
少年 ペーター 11:43
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カタリナさん■1に突っ込み点。
まず「占い師に狼がいる可能性がある」という事。それは否定しないで線引きしてください。 あと、ジムゾンさん。独断で村のルールに従わないと言うなら、何の為にそのルールはあるのでしょう？ よくよく考えて反省してください。 |
少年 ペーター 11:52
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■1.修正。
パメラさん、カタリナさん、トーマスさんの3人は、占い師に狼が居るものと仮定して後の二人に対して、どちらがより狼っぽいか、という事を肯定否定で出してください。どっちとも肯定というのは無しにお願いします。 では、急ぎの用でお出掛けしてきます。また夜にでも。 |
神父 ジムゾン 11:54
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ペーター＞そうだな。独断については返す言葉もない。だが、昨日の口ぶりからして、君もオットーが襲撃されたことを私真要素とは考えていないのだろう？そしてカタリナとトーマスのどちらかも村人だろうにディーター支持に回っている。・・・普通に発表してもレジーナを吊ることはできない、何とかしなくては・・・と考えての行動だったことは理解して欲しい。
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神父 ジムゾン 12:19
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自分なりに木羊娘のうち誰が狼か？を考えてみる。木羊は昨日者支持、娘宿は私支持だった。そして宿狼。｢狼は一匹生き残ればいい｣のだから、者支持にもう一匹がいるのだろうと思う。となると木羊。・・・どっちだろう・・・昨日の時点では黒：木＞羊：白だったのだが、吊り拒否に朝の発言、なんとも・・・。
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神父 ジムゾン 12:36
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だので、■１.木吊り肯定、羊吊り肯定、娘吊り否定。となるな。
■２.・・・私真で固まっていることが狼の脅威だった・・・以外ないと思うが。私が偽ならオットーを襲撃する必要などまったくない。カタリナは目をそむけているが。 ■３.・・・どっちとも判断がつかない。狼なら目立ち過ぎだが、逆に村人っぽく見せるためかもしれないし・・・。 |
神父 ジムゾン 12:46
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□４.自分の真アピールか・・・そうだな、今日についてはオットーが襲撃されたことと、朝の発表ブラフ、私が狂人なら何の意味もないことだ。決定通りの順で発表すればすむだけのこと。・・・まあ、すぐ見破られてしまったようだが。くそッ。
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神父 ジムゾン 12:52
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それでは、ちょっと出かけるよ。今日は日付が変わるころに出かけて明日の夜明けまで帰って来れない(紀ノ川のほうに行く)ので、仮決定だけでも若干早く出してくれるとありがたい。
それからペーター、オットーは自分が襲撃されたらディーター偽と見たほうがよいと言っていたが、ペーターはそう思わないのだな。何故だ？理由くらいは教えて欲しい。 |
村娘 パメラ 13:19
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うう、今日外出しないといけなくなったのが辛い…あと２匹だったら者羊だと思ってたんだけど、屋襲撃に神から宿に黒出し？
…ディーター自身が吊られそうになっても真アピールがまるでなかった（と感じたわ）のを、不慣れな真と取るか諦めた狼と取るか… 昨日の論戦でラインは見えてる、問題はどっちを信じるか…か。あー、ジムが変な小細工しなきゃ素直にレジさん吊りを希望したんだけど。あたしの主張は今完全に白紙よ！ |
村娘 パメラ 13:21
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＞カタリナ。「投票機能があるのに自由投票でないのはおかしい」で勝手に自由投票ってのは、普通なら問答無用で吊られます。
自由投票ってのは、最初からそれを希望して村にそういう方針を打ち出させてからやるべきものです。 纏め役に明確な異議を申し立てる前に独断で行った点で、筋を通さない貴方は今私の中で最も濃灰です。パンダのレジさん通り越してね。 |
村娘 パメラ 13:28
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それから、正直ペタ君も狂人っぽく…誰か自分以外が狂人ってことを主張することに偏った言葉が皆の中で最も多いと感じるわ。
★私はペタくんも□4.に答えてほしい、と希望します。 ＞ペタくん、神父1252の後半の質問、あたしも詳しく聞きたいです。オットーの意見を無視する理由。 じゃ、戻りは深夜になります。たぶん遅くなります。 |
神父 ジムゾン 14:16
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帰ってきた。
パメラ＞小細工か・・・そうだな。結局そうなってしまったなあ・・・すまない。ただ、昨日のリーザ吊りですらあれだけもめた(ニコラスの時とは状況が違うとはいえ)うえにオットー襲撃、無策では勝てないと焦っていた。許してくれ。 今日、思ったより早く出ることになりそうだ。そこでペーターに提案したい。私視点では今日レジーナを吊らない以上、木羊娘から一匹の狼を吊らないと明日わおーんで敗北だ。 |
神父 ジムゾン 14:18
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可能性は単純に考えて２／３。それなら、いっそ今日は私かディーターを吊る２択にしてもらえないだろうか。もちろん私が吊られれば村の敗北決定だが、今日の白出しで私はディーターが狼ではないか？という疑念を強めている。もしそうなら木羊娘の中に狼はいないことになる。その可能性も考慮して、今日は確実にどちらかが狼側である占い師２人のどちらかを吊る方向でお願いできないだろうか。検討して欲しい。
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神父 ジムゾン 14:29
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なぜディーターが狼か？というのは、今日の私の白先出しに対し、後出しで白を出してきたこと。狂人なら私が白と言っている以上、喜んで黒出ししてくるはずだ。私支持のオットーが死んだからには尚更だ。にもかかわらず白出し。私の作戦があっさり看破されたのかもしれないが、一番納得出来るのは彼自身が狼だから、という考え。
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神父 ジムゾン 14:37
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また、そういう私が狼か狂人ではないのか？という疑惑が当然あるだろうが、そうだとしたら今日の朝のようなブラフは出来ないし、する意味もない。そもそも本来私は今日は後発表なのだから。
心証が悪化したのは当然だと思う。すまない。しかし、私はずっと村勝利のために考えてきた。そこだけはわかって欲しい。 また出かけます。帰りは遅いし一瞬しか来れないと思います。 |
村娘 パメラ 14:59
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隣街から。神父の動向確認。…一瞬か…厳しいわね。
■1.羊木からの２択ならば…木も潜伏狼としてはいい位置にいるが、これで羊が村側だったらこの村は大前提が崩壊しているということに。 それに、者からのラインが明確になった羊がヤケになってバクチに出た可能性はある。 結論。羊のほうが狼っぽい。同時に、これで羊が村側だったら負けても諦めるか。説得は続けたいが、力が及ばなかったら墓下の皆ゴメン。 |
村娘 パメラ 14:59
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■2.素直に考えれば者ラインからの襲撃だが、…狼の性格によっては、宿の雰囲気重視って理由で消された可能性も否定できな…げふがふ（ゴメン）。
■3.あたしの1321参照。 万一、狼側の「羊が不慣れそうな点を逆手に取った混乱作戦」だとしたら村の前提上悪質極まりない…という一文を追加しとくわ。 取り急ぎ議題だけには答えたわ。時々確認は…できるだけする。厳しいけど。 |
村娘 パメラ 15:19
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思いついたからちょっと口に出す。
＞神父。本当にジムが真で、ディタのこと知りたいんならディタ占えば？そうすれば灰にあと何人狼がいるかわかるわ。べつに統一や相互でなく、ディタには他の人占ってもらっていいと思う。 あたしが占われたくないから言ってるわけじゃないわ。占われてパンダになればあたしにも確定情報が入ってくるから。前に言ったけど、あたし黒出しされたら徹底的に出した占師攻撃するわ。明日休みだし♪ |
村娘 パメラ 15:56
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ごめ、なんとか書けたから戻ってきた。…そっか、そんなことやってたらわおーん負けがありえるのね…あたしの0519は忘れてね。
まぁ、もし占師のどっちかを吊るってなると…正直迷うわ。夜まで考えてくる。今度こそ深夜まで帰ってこれないみたいだわ私… |
木こり トーマス 19:20
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とりあえず、こんな状況で意味があるかどうかわからないが、昨日パメラに言った俺が長を共有だと思った理由について。
まずは長の3d22:20より長は共有1CO派であることがわかる。それを受けて3d23:08のオットーの「相方の意思はわかった」&「相方のCOは判断に任せる」 その他の意見は両COかカタリナの両潜伏続行かなのでCOした時点でカタリナは外される。まあ、この会話の流を見た時点でほぼ長が共有だと |
木こり トーマス 19:20
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思ったんだが、オットー占にあげてたのはBOMB狙ったからだろうな。(途中それが元でパメラ共有？と思ったりもしたが)んで、極めつけは長が食われた後、共有COを望む声がほぼ全員から出たのにCOが無く、またオットーからの宣言も無かった点。要するに既に死んでいて共有BOMBとして使う方法も無く、と同時に発表したところで白を増やす材料にもならんので隠すことによって狂or狼を牽制しているんだろう、と判断したか
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木こり トーマス 19:25
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からだ。ふぃ一気に喋って疲れたぜ。あんまり現状で推理の情報にならんから発言消費するのもアレだと思ったが約束したからな。ちなみに俺が共有について考えていたのは、3日目の時点で早いところCOして白確定を増やして欲しいのに1COしか無く、やきもきしてたからだ。基本的には俺は狩人予想、襲撃予想、共有予想については、それが事後にならん限り表で言うことは無い。狼に無駄な情報を与えてもなんのメリットもねえからな
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宿屋の女主人 レジーナ 19:43
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あのさ……今帰ってきてさ。議事録読んでたんだけどさ……。
……正直複雑な思いだよ。もう、散々みんなが言ってるから、また云々いっても仕方ないね。 とりあえず、嘘をつくのはもうやめておくれね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:48
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で、ジムが黒出しで、ディタが白出しか。
てっきり逆パンダになるものだと思っていたんだけど。意外だったよ。 でも、この結果からはアタシにはもう、「ジム偽」しか言えないね。ジム真だとばかり思って推理していたから、すべてやり直しだよ。 ディタ、疑って申し訳なかったよ。ゴメンね。 じゃ、いったん宿の仕事に戻りながら、議題の回答を考えるとするよ。 |
村娘 パメラ 20:20
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…久々に実家に帰ったら「あんた目のまわり落ち窪んだわよ、病気じゃないでしょうね」と言われたパメラです。
取り急ぎ、あたしの1328の『★私はペタくんも□4.に答えてほしい、と希望します。』 これは撤回します。要りません。ごめんなさい。 …このあと長い演説をぶつことになると思うのでしばらく黙ります。 |
木こり トーマス 21:02
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神は者が狼との可能性を見始めたのは者の結果を見てから、それまでは狂と見てたわけだろ？神真であるならば最善策は者に情報を与えずに結果を言わせることだろ。先に結果出したのは者の情報には後付けの理由があると考えさせたかっただけじゃねえのか？そんでもって「者＝狼」の可能性もあると提案したのは潜伏狼数の判断を俺らに誤らさせ、自分or者吊りの提案もすることによって灰の中の狼を守ったか？と考えているんだわ。
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木こり トーマス 21:04
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＞ジムゾン
朝の一連の行動を取る時に、者からも黒出しを誘えるメリットと自分への信用がガタ落ちになるであろうデメリット・・どちらを重くみてたんだ？仮に黒黒が揃ったとして(策が成功したとして)＝自分真を高く考えてもらえると思ったか？ |
木こり トーマス 21:08
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とりあえず回答を待つが現時点で俺は上記の理由からジムゾン＝偽であろうと考えている。そして同時にジムゾン＝狼の可能性も薄いと見ている。よって。
■1.娘吊り肯定、羊吊り肯定だ。 |
木こり トーマス 21:12
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■2.オットーを食ったら者偽決め打ちがオットーの遺言だったが、ペーターはそれに関してはスルーしていた。村人視点からすればオットー喰いはノーマルサイドならディタ擁護、逆を考えるならディタへの容疑を濃くする行動。狼からすればどちらでも良かったんだろ。もはや。ひたすらに村の混乱を狙ったんじゃねえかな。
■3.正直真意は測りかねるが、残り2人とも狼ならば一人は怪しく目だっておいて一人は攻撃する立場につく・ |
木こり トーマス 21:13
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続）・・どちらも目立ってしまうことは目だってしまうが、俺っていう素敵なSGが居る状況だ。そういう行動をとっておいて、どちらかを今日吊り、明日俺狼を主張すればいいと考えたんじゃないか？「狼ならどちらも目立つ行動をとるはずがない。中立を守ってた木がやはり怪しい」とかなんとかでよ。
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少年 ペーター 21:56
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皆さんこんばんわ、復讐のペーターです。
みなさんちゃんと一日目の議事録見てきましたか？ 昨日までの流れをリフレッシュして、再思考できるようお願いしますね。もちろん、一日目からヒントを得られたならより良いですが。 |
少年 ペーター 22:03
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＞トーマスさん午後 9時 8分。
カタリナさんにも言いましたが「どちらがより狼っぽいか」での判断です。とは言え「占い師真狂」と考察されたからには仕方ないのかもしれませんね。でも、出来るなら肯定否定分けて頂きたいです。 ＞ジムゾンさん午後 0時 52分。 今日のどこからそう読み取れますか？ 根拠をお願いします。 ちなみに、私自身はどちらにも傾いていませんでしたよ。まとめ役として当然ですが。 |
村娘 パメラ 22:08
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■3.の訂正も兼ねての長文を連投します。
まず、今朝の神父の嘘占い。正直信用はガタ落ち、私も見捨てたい気持ちもないではなく。 が、もし狼だったらまず仲間が止めるはず、やる意味もない。狂人でもなおさらやる意味ない。これは厳然たる事実です。 以上の点で、『村の勝利のために』私はうっかり神父をまだ支持します。…で。 |
村娘 パメラ 22:09
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■3.カタリナの発言を検証。3d1832-34での対狂人を意識しすぎる発言、3d2010-11の年狂人説意見募集提案、5d2225後半の自らの被占白確希望、そして本日の村総意への反発投票。
これらを総合した結果、 【私はカタリナを狂人と決め打ちます】 反発投票は明解すぎる狂人アピール。＝今日カタリナを吊れば明日のわおーんは無い！ |
村娘 パメラ 22:10
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「君も同じようなことしてて狂人ぽい」という反論は当然ですね。
が、私は『共有纏め役の決定に反することは村側としてありえない行為』だと確信しています。 私の意見が二転三転するのも、その瞬間の手元の情報で最適な答えを見つけようとするがゆえです。私が４日目まで役たたずなのは人が多くて情報処理が追いつかないため。 そしてときどきブチ切れるのは…悪癖です。ゴメン。 |
木こり トーマス 22:10
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了解だ。ペータ。
そういう意味でなら正直パメラ狼は少し悩んでいたのでな。判断材料がほぼ昨日、今日の議事録ばかりですまんが、前半はマジで混沌としててなあ・・もちっと読み込んでみるけどよ。現状では 羊吊り肯定 娘吊り否定 とさせてもらおう。 |
村娘 パメラ 22:12
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ともあれ、今日の投票結果を踏まえた上で、村側の皆さんには私の主張に対する冷静な思案と判断をお願いします。
カタリナが昨晩に狂人的な投票をしたのは狂人の作戦として愚策だとも思います。しかし私は、正直これで村側の人間だったら吊って負けても諦め、墓下含め村側のみんなに土下座する覚悟は既に完了済みです！ |
村娘 パメラ 22:13
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ともあれ、今日のペタくんの指針に絶対に従うならば、
『今日カタリナ、明日レジさん、それで終わらなかったらディーター吊る』 ぎりぎりですが、これで村は勝てるはずです。…以上。 ＞トーマス、共有推理ありがとう。やっぱり頭いいですよ貴方… |
少年 ペーター 22:16
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＞パメラさん午後 2時 59分
私が代わりに言うのもアレですが、狼側がその混乱作戦したとしても別段不思議な事ではないと思います。悪質、と思われたのかもしれませんが、騙す事が彼らの手口ですから。 ああ、ちなみに占い師どちらかランダム投票は行いません。考えれば簡単ですが、残り七人。狂人1狼2+村人α＞占い師1+村人βなのが明白だからです。 |
少年 ペーター 22:23
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さて、ジムゾンさんがいつ居られるのかが不明ですが、皆さんの吊り肯定否定を聞かない事には、決定を出しにくいですね。
予定では【仮決定23時半、本決定0時半】を予定していますが…。 ああ…墓下から聞こえて来るようです。 「阿呆、なにをやってる。オレなら…」と。今ではそんな罵倒すら懐かしいです…。 |
少年 ペーター 22:47
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現状の私の意見を言いますね。
ジムゾンさんの今日の行動は、白確定を恐れた狂人、もしくはそれに見せかけ放置を望んだ狼と思っています。少なくとも信用勝負の占い師真の行動とは思えません。 ジムゾンさん偽と決めて、明日のまとめ役はディーター＆レジーナさん。としようかなと考え中。 皆さんのご意見をお聞かせください。 |
木こり トーマス 22:54
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＞ペータ
ジムゾン≠真については俺も上記で言ったとおりだ。ついでに言うなら真であっても他の人々からの信頼を得る条件が無い(例えばオットー共有のように)状態でのブラフや決め事破りはよほどのことが無い限りできないだろうと思う。それに対する報酬が成功するかどうかわからん上にレジへの黒黒出し？天秤に乗せるものですらないと俺は思う。ジムゾンへ質問＆返事待ちだがな。纏め役についてはペーターに続行を俺は願う。 |
神父 ジムゾン 22:54
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こっそり戻ってきた。
トーマス＞昨日の▼希望が神５に妙４。そしてオットーの死亡とレジーナ(昨日は私支持だった)狼、リーザ吊りで単純に考えて、普通にパンダになった場合今日は▼希望神５に宿２になる。ましてやオットー死亡の場合のまとめ役となるであろうペーターも昨日は▼神希望。オットーの遺言にも｢スルーで｣とか返している。・・・普通に発表してレジーナを吊れると考えるほうがどうかしている。となれば何とかして |
神父 ジムゾン 22:54
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ディーターに黒出しさせ、確黒にするしかないと考えておかしいだろうか？私視点では、一番確実に勝機を残せるのが▼宿なのだから。私の信用を落としてでも、他にレジーナを吊る手段はないと考えた。・・・まあ、見事に失敗に終わったわけだが。
ペーター＞君がディーター寄りだと考えた理由も上記の通りだ。そして、結局君はオットー襲撃を私の真要素とは見ていないのだな？ パメラ＞・・・苦労をかける。本当にすまない。狂人が |
ならず者 ディーター 23:03
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戻った。
ジムゾンは結果偽ったんか…。「狂人なら喜んで黒出ししそうなものを、白出し」だから俺人狼かも…ね。まぁ残り人狼は２人だから、単純に人間２人吊れば人狼側の勝ち。俺を狂人・グレーに人狼あと１人としてグレーの１人を敵に回すより、俺とレジーナを人狼に仕立て上げた方がグレー３人を敵に回さずに済む分勝機があるって魂胆見え見えだな。 んじゃ、議題の回答考えてくるぜ。 |
羊飼い カタリナ 23:08
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あらあら。トーマスもペーターもジム偽側じゃないの。となるともはやジム絶望的ね…。それにしてもパメラの急に火がついたような態度の変貌が恐ろしすぎるわ。最後の最後でカッとなるのは良くない事だってわかってるはずなのに…。
ペーターの明日のまとめ役案は賛成だわ。いい判断を下したと思う。 |
村娘 パメラ 23:17
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ペーター、確かにあたしも神父の嘘占いは真としてどうかとは思う。だが、万一神父が真だったら、村としてこんな形で負けるのは本当に残念ですが…
正直、他に誰も神父を援護しないのが不自然とか…これが狼同士の仲間切りってやつなのかしら？あたしは騙されてるのかしら？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:20
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■1.娘吊り肯定、羊吊り否定、木吊り肯定
ジム偽と見るアタシからはこういう回答しかもうできないね。ジムを強力にバックアップしている娘は狼度高し、立場をあやふやなままにし、今日も今の段階ではあまり意味がない共有の話で発言稼ぐ木も黒い。午後 7時 25分「予想については、それが事後にならん限り表で言うことは無い。」って、それこそ、立場中庸に保つためのいいわけに聞こえるよ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:21
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一方そんな木とは違って一見反発的でもある羊は白い。昨日の吊り決定了解せず……もアタシがこんな立場じゃなかったら、ちょっとどうよ？と思うけど、ディタ真、リザ人間ということが自分の中でハッキリした今は、ガンガンそれを主張する羊はある意味スゴイね。でも、そこまで信じられるのはなぜ？とも思うけどね。……あー？狂説？あー、なーるー？かな？
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木こり トーマス 23:25
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＞ディータ
ちょっと気になったので・・。 ジムゾンの嘘占いを「灰三人を敵に回さない為」と考えたのか？俺は嘘占をした時点で例え狼側であっても切捨てに回ると思うんだが・・。なんかその発言は変に感じるぜ・・？うーんどっちが真なのよ・・マジで。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:27
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■3.リナの投票拒否は過激だとは思ったね。だけど、ディタ真決め打っての行動。そこまで信じられるのはスゴイなぁ。でも、本音は、投票拒否発言するよりかはもっとその前の議論で強くリザ吊り拒否の主張をして欲しかったな。ま、でも、一種身勝手とも思えるその行動は村人ならではだからだと思うよ。…って、あー？狂？う、うーむ。そこらへんはわからない。納得できるような、でも、狂だったら、もっと違う働きがいいような…。
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木こり トーマス 23:30
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＞レジーナ
発言を稼ぐ必要なんてないんだ。むしろ今日は灰である俺にとっては意地でも戦わんといかんときだ。そんな中、共有についての意見を言ったのは、発言の中でも触れているが、パメラが答えてくれてる以上、俺も答えるのが筋と思ったからだ。もちっと短く纏めれればとは思ったがよ。後「予想について触れない云々」に関しては今までの俺の発言を見てもらえればその発言と行動に矛盾が無いのはわかってもらえると思う。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:33
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ジムの今日アタシへの黒出しに奇策を投じたことだけど、素直にスタンドプレイだと感じている。対抗がディタだけだから、とにかくディタを嵌めればいいんだ……という。やっぱり狂はジムかな？狼だった場合は、ひとり特攻って感じかなぁ？
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宿屋の女主人 レジーナ 23:36
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＞トマ
了解、トマの律儀さは感じていたので、そこらへんは納得するよ。もちっと短くしてもらえばそこまで気にせずにすんだね。＜共有の話＞でも、トマ自身もいってるように、こう無難さがかえってあやしく映ってしまうのは許しておくれ。なんせこんな状況さ。 |
木こり トーマス 23:44
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＞レジ 構わん。俺がしっかりした奴なら皆を悩ませることも無かったんだろう。皆に対してもいうのだが、俺に対する無難ていう印象については「決断力の無い優柔不断」なんだよ。俺は「決め打ち」て行動が怖い。その態度を示すことによってオットーがやったように狼側の行動を引きずりだせるかもしれん。でも出来るなら俺は決め打ちはせずに出てくる状況を判断しながら決断を出したいんだ。
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少年 ペーター 23:45
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ディーターさんを待たずに仮決定を出しちゃいますね。
【占い先はカタリナさん。吊り先はパメラさんかジムゾンさんで】 ジムゾンさんへ。 どう誤解されているか分かりましたが…昨日の事を引きずって、まとめ役が決め打ちする事は、村の誰に対しても失礼だと考えています。オットーさんの遺言は一意見として考慮するまでです。盲目的に従う気はさらさらありません。 |
ならず者 ディーター 23:46
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■１．ニコラスの吊り・占い希望を見る限りカタリナ吊り否定。吊り→占いならともかく、占い→吊りは仲間切りとしては絶対におかしい。逆にパメラはジムゾンが先に発表したことで「占い師狂狼で爺真占」説を出している。何故俺が偽前提なのか、それは俺に占われて正しい結果を出されると困るからだと思う。よってパメラ吊り肯定。トーマスは消去法になってしまい非常に申し訳無いが、ジムゾン狂人なら肯定・人狼なら否定だ。
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ならず者 ディーター 23:47
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まぁ、ヤコブ居ない今ジムゾンが人狼か狂人かは分からんがな。
■２．オットーは昨日「俺が喰われたらディーター偽確定でいい」って言ったし、それを狙ったんじゃないか。あとは現状唯一の絶対に村側の確定白とか、理由を考えればいくつかは出そうだが。 ■３．投票拒否は俺もしてるからなぁ…。俺を真だと思っているのに決定はそれとは逆、ならば自分の主張を貫きたいと思ってもおかしくはないと思うぜ。 |
ならず者 ディーター 23:47
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「こういう理由でディタ真orジムゾン偽」と説明があればここまで疑いの目で見られることは無かったと思うが、逆に人狼ならこんな風に悪目立ちせずに普通にリーザ吊り希望しとけばいいだろ。カタリナが人狼で俺の信頼を得る為かもしれんが、そんなことをしても結局占われたら終わりだからな。やっぱり俺真を信じてる人間で、決定に納得がいかなかったからってのがしっくりくる。
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ならず者 ディーター 23:47
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□４．狂人っぽくない部分か。ジムゾンがせっかく白判定出してくれてるのをわざわざ白確定させる必要が無い、そんなもんかなぁ。ペーターの言う通り沢山ありゃいいが、実際狂人ではないと言えそうな部分ってそんなに無い。占い結果発表順からして後からの黒出しは狂人要素と言われそうだしな。
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村娘 パメラ 23:49
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…COしたくはなかった！【仮決定待った。】
【あたしが狩人です】 ヤコブ護衛でGJ、以降はジムゾン護衛。共有潜伏続行ゆえ占機能保持目的、ならびに翌日の纏め役・屋の私見も加味し４日目に農鉄板を解除。選択したのは私です、全責任は私にあります。 |
村娘 パメラ 23:49
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最初ヤコブを護衛したのは、狼が占師を騙らない可能性が低いと思ったため。占2COで狼が入っていれば早々に真占は襲わないと賭け、霊護衛に回りました。
今日まで占師二人が「１度も襲撃を受けず生きている」のは片方が狼であるからだ、と予測しています。 そして今までにも複数の人がおっしゃる通り、偽占＝狼だったら者だろうと判断しました。 |
村娘 パメラ 23:50
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なお、上記の主張と私の過去の主張が食い違う場合、それは全部「狩人としての情報を持っていることを狼に悟られないための嘘」であり、上記の見解が私の本当の主張であると認識乞う。
…この状況で狩人COしても決定は覆らず村の敗北必死は承知…村の敗北が決定づけられるのは残念ですが、私の力不足、ヤコの命を２日延ばすのが限界でした…皆、申し訳ない！@1 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:50
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＞トマ
なるほどね、推理スタイルの違いも認めるよ。あたしがはじめっからあんたに引っかかっていたのもそこらへんさ。状況を拾ってそれから突き詰めていくのは正しいと思う。あ、余談「ただのヒゲ」発言はすごく可愛かったよ。 そして、そんなあんたと神父がもし狼として組んでたら、今日の行動は……やっぱりスタンドプレイだね。そして切り捨てに感じられる。ホント疑って悪いね。 |
ならず者 ディーター 23:52
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＞トーマス23:25
いやいや、俺を狼かもと言った理由が「灰三人を敵に回さない為」ってこと。ジムゾン視点で人狼はリーザとレジーナ。そこに俺を加えちまえばもう黒を出す必要は無い。下手に灰と敵対することが無い（人間に黒判定出して、そいつの猛反発で偽とバレる危険性が無い）から俺やレジーナ吊りに誘導しやすい。 |
木こり トーマス 23:55
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＞パメラ・・そうきたか・・ふぇーん・・どうしたもんやら。
＞レジーナ 困ったな。そりゃ(苦笑 ただ主張をわかってくれたのは嬉しい＆発言可愛いに関しては抱きつきたい気持ちだ。 ＞ディータ 了解だ。俺の勘違いだったようだな。すまん。 |
神父 ジムゾン 23:57
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【仮決定了解】
そうか、やはりパメラが狩人か・・・ どうなんだろうな、エピではやはり私がA級戦犯ということになるのだろうか。 必死にやってきたつもりだったが・・・すまない、パメラ、オットー、ニコラス。 |
木こり トーマス 00:00
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んで残り発言が危なくなってきたが・・＞レジ んとな。俺の性格をわかってくれたのならもう一押し頼む。俺が神父の相方として、スタンドプレイを許すと思うか？しかもそんな危険な。予め翌日の結果発表についてヘタレ爆裂の安全策を取るように話し合ってると思わん？＠４
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宿屋の女主人 レジーナ 00:04
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＞トマ
普通は仲間が止めると思うさ。なんで、今までのジムとトマの性格を見た場合、意見はぶつかっていると思う。でも、きっとジムの情熱にトマは負けるほうかな……と。そして、「切り捨ててくれればいい。俺はかける！」とかいうモードになったんじゃないかな……と腐れた脳みそで考えちゃったよ。いや、あくまで想像だけどね。 |
羊飼い カタリナ 00:07
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【仮決定了解よ】
パメラ吊りはもちろん肯定だから今日はそのままパメラに投票させてもらうわ。占いも私が白なのが証明されるなら特に不都合はないから認める。 オットーよくまとめたわ。 |
少年 ペーター 00:13
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と、即答できませんか…。
パメラさん。あなたが自身で書いた通りの狩人なら、灰3に居る時点で表に出てくるはずなのですよ。灰が狭まりますし。その上、自身が襲われる事で占い師と確定白を守れるんですよ？ そして、狩人は黒いと言われる位置には居ない。これは狩人の腕を信じているからこそ言える言葉です。 |
村娘 パメラ 00:16
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＞ペーター。
ここで「実は僕が本当の狩人なんです」と言い出してトマやカタリナを言いくるめる、という台本ですか？ もし期待通りに動けなかったとしたらそれは私があまりにも未熟だったからですね… あたしは吊られるにしても喰われるにしても自身を笑いながら死にます。ははは。@0 |
少年 ペーター 00:19
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【では、全員に狩人対抗COを認めます】
隙間がもったいないからジムゾンさんに…。 今朝のあなたの目的は「狂人と確信しているディーターに対する…」ですよね。でも、ディーターさんが人狼である可能性は0ではないですよね？ なのに午後 10時 54分で確黒が出せると、確信している行動を取れるのはおかしいです。あなたが占い師なら、相手が人狼か狂人か分かるはず無いもの。 |
木こり トーマス 00:21
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【と・・ともかく仮決定了解だぜ】
パメラ狩人COについてはとりあえずもうちょい考えるわな。 ＞レジーナ 全ては今まで俺が余りにも怪しかったせいなんかな・・どうすれば俺＝白と信じてもらえるだろうか・・＠３ |
少年 ペーター 00:45
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来ませんね…。
【本決定：占いはカタリナさんに。吊りはジムゾンさんに】 決め打って行きたいと思います。あと、昨日もオットーさんが言いましたが投票の際は良くご確認を。正しい行動を取ったのに、うっかりランダムになると泣くに泣けません。 今日一日ご協力ありがとうございました。この道が間違えていたら明日負けることになります。でも、それは私の力が至らなかったからです。狼を引き当てられなくて申し訳ない…。 |
少年 ペーター 00:49
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今日も遅くまでお付き合い頂きましてありがとうございました。
明日、私が襲撃された場合はディーターさんかレジーナさんにまとめ役をお願いします。 後カタリナさんはちゃんと更新までに、狩人COに対抗するかどうか発言するようにお願いします。 では、また明日…。 |
ならず者 ディーター 03:10
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やはりどう考えてもカタリナは人間にしか見えん。で、パメラが狩人だとすると残りの人狼は消去法でジムゾンとトーマス、か。じゃあ狂人は何やってんだ？でもパメラの「占師二人が１度も襲撃を受けず生きているのは片方が狼であるから」ってのも納得だな…。どっちでもいいから襲っておけば占い機能が停止するんだからな。
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ならず者 ディーター 03:10
次の日へ
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逆にパメラが人狼だと、残りの人狼はジムゾンかトーマス。ジムゾン狂人、ニコラス・トーマス・パメラ人狼が一番しっくりくる人狼側の組み合わせだが…どうなんだろう。
まぁ明日のカタリナの占い結果が全てだな。人狼の可能性がほぼ０と思うだけで０ではないし。カタリナ人狼なら相当上手いこと仲間切りしてるんだろうな…。それにしてもカタリナを占うのか…ドキドキするぜ（何 |