プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
行商人 アルビン 12:36
 |
 |
さてと、今日はディーターさんですのね。ぴっちりした黒パンツですのね…。ちょっと拝見ですのね☆[...はパンツの中を（ry]
……ふふ。いやいや何でもありませんのね。とりあえず当然ですが、尻尾はないので人間ですのね。お尻は見た目通りがっちりしてましたのね。 襲撃はモーリッツさん確認ですのね。お二人とも、お疲れ様ですのね。お墓から見守ってて下さいですのね。 |
旅人 ニコラス 12:37
 |
|
了解した。ヨアヒム、爺さん、おつかれさん。
アレだ。今日はクララもアルビンも、後悔しない様に言いたいことは全部言ってくれよ。対抗ラインの黒要素上げでも自分ラインの白要素上げでもいいから。 |
羊飼い カタリナ 12:41
 |
|
商書の二人は、20発言使って自分たちの真実を説得してね。
白確4人、どこを噛んでもいいはずなのに、何故モリなのか。襲撃考察も考えてくれると嬉しいかな。 あとはニコも言ってるけど、黒要素上げでも白要素上げでも、狼COでも好きに話してくれて良いよ。 それじゃフリートークでどうぞ。それとディタに尻尾が無いのは昨日の夜に確認済みなの。ちょっと離席。@18 |
羊飼い カタリナ 16:34
|
|
鳩から。
リーザは確実に議事録を確認できる時間を先に教えてね。 今日はどちらを決め打つにしても確実にみんなが票を合わせられないと困るから。 リーザが確認できる時間に決定を出すから、必ず教えてねほしいの。 |
司書 クララ 19:39
 |
|
こんばんは。まず【アルちゃんにセット完了です】
■【アルちゃんチーム（商＝年＝青）】狼要素（反論含む） アルちゃんのヨアちゃん白要素発言で「1d02:58とかとか見落とし発言多いので〜」の件（6d 01:02）ですが、狼、村人問わず発言には慎重になるものだと思います。村人なら発言と自分の考えと発言が違う内容にならないように気をつけるものだと思いますから、白要素にはならないと思います。 |
司書 クララ 19:40
|
|
むしろ、ヨアちゃんの３日目占い希望の訂正忘れてた発言（6d03:24）や、アルちゃんの４日目〜５日目の発言が情緒不安定で何で言ったかわからない（6d 09:54）など、本当にその理由なのかもしれませんが、自分に不利になりそうな要素を無理やり誤魔化しているように感じます。
|
司書 クララ 19:40
|
|
ヨアちゃんの３日目のＧＳと占い希望についての発言の件（6d03:24）で、推理の仕方は人それぞれと言ったらそれまでですが、自分の中でＧＳ（狼だと思う人）が決まってから占い吊り希望を考えるものだと思います。先に占い先を決めてからＧＳを考えるのはおかしいと思います。狼以外はそのようなことしないのではと。
|
司書 クララ 19:40
|
|
ヨアちゃんの４日目の「３日目に私がペータちゃんを微白要素とした理由」を求める質問（4d03:20 3個目、4個目）について、アルちゃんも同じような意見でペータちゃんに白印象を持っている（この日のアルちゃんのＧＳではペータちゃん最白）のに、質問、疑問がないのがおかしいと思います。仲間だからよく発言を見ていないか、あえて外したのかと考えます。
|
司書 クララ 19:41
|
|
私のアルちゃん４日目の狼ライン考察についてあっさりしすぎている狼要素（6d23:40）についてのアルちゃんの反論（6d 02:50）ですが、一人一発言でもペータちゃん狼の確定事実から真面目に考察しているようには感じられません。ヨアちゃんとペータちゃんとのやり取りが初日●年シフトの件しか出てこないのは、４日目ヨアちゃんをを疑っていたと主張するアルちゃんにしては不自然です。
|
司書 クララ 19:41
|
|
アルちゃんの５日目の「ここで白確は確か詰む筈なので〜」の件（5d 13:21）についてですが、考え直してみると、もしアルちゃん真なら狼がどんな判定を出してくるかを考えると思うんです。（そこで手数の計算が行われる）手数計算は苦手とありましたが、今回はそこまで複雑ではないと思いますので、まったく考えなくても良いポジション＝狼だったからなのですね。ヨアちゃん占いの時点で白判定しか出せないですから。
|
司書 クララ 19:42
|
|
ディーちゃん２連続襲撃から、霊を襲撃しなくても良い（ペータちゃんの判定を見せても良い）と判断したとも考えられます。そこからペータちゃんを序盤から疑っていたヨアちゃんが白に近づくという襲撃だったのではないでしょうか。ヨアちゃんはペータちゃんを疑っているように見えますから。
|
司書 クララ 19:42
|
|
■モリちゃん襲撃考察
確白ズの中でアルちゃんをずっと偽だと思っていたみたいですし（5d 07:19、5d 08:23）、発言も減ってきていたので説得するのは難しいと判断したのだと思います。 |
司書 クララ 19:42
|
|
■正直に話すとパメちゃん単独の真要素を見つけられないので、何かしら矛盾や無理に気が付いて欲しいという思いで、狼ＣＯします。
１日目、ディーちゃんのＣＯ後の占い師ＣＯで、ペータちゃんが潜伏希望でしたのと、私が早々に非ＣＯしてしまったので、村騙りを警戒し、パメちゃんにＣＯしてもらいました。この時点で霊確定しても占い師食べれば何とかなるという雰囲気でした。 |
司書 クララ 19:43
|
|
２日目、私事で発言できないということで、仲間切で私を吊り希望に挙げてもかまわないと言い残し出かけました。ペータちゃんは私を第二希望で吊りに挙げましたが、パメちゃんは希望に挙げていませんでした。襲撃は真ぽい占い師ディーちゃんにしました。
３日目、私は復帰したのですが、次はペータちゃんがフリちゃんとのやり取りで帰ってきませんでした。 |
司書 クララ 19:43
|
|
私はペータちゃんの帰宅を待つ姿勢でＧＳも真ん中で保留ということにしました。襲撃対象はペータちゃん黒判定は危険（フリちゃん、旅人、ヨアちゃんが白っぽくなるので）と判断し、ＧＪもあったので占い師護衛と思い、トマちゃん襲撃に決まったのですが、パメちゃんが勘違いしてディーちゃん襲撃に合わせていたみたいで、ディーちゃん２連襲撃となりました。
|
司書 クララ 19:43
|
|
４日目、ＧＪでもう終わりかと思ったらオトちゃんが突然死で何とかなったのかなぁと思いました。がその束の間、狂人が確定してしまい、フリちゃん白確定。その日の吊りをなんとか回避し、ヨアちゃんか旅人の２択ならヨアちゃんと勝負しかないと判断しました。
５日目、ヨアちゃんに黒判定を出し、ラインを確定させ後は省略します。。。 |
司書 クララ 19:48
|
|
狼要素については５日目、６日目、７日目と挙げていますので、徐々に無理やりっぽい部分もありますが、アルちゃんチーム＝狼の視点で見て思ったことをそのまま羅列しました。また深夜に戻ってきます。@7
|
行商人 アルビン 21:38
|
|
戻りましたのね。まずは襲撃考察。
老は5d08:23でも分かるように、一番うちを疑ってほぼ偽FAな勢いでしたのね。その老を襲撃することで、うちに状況黒的なものを被せたかったんだと思いますのね。 クララの黒要素。 まずは娘に関する考察がとにかく薄いことですのね。3d02:06なども既にもう言われた要素だけで、少ない発言でも娘を精査しようとしている風には見えませんのね。 |
行商人 アルビン 21:38
|
|
5d09:25では旅が娘から発言を引き出すことを違和感としてますが、裏で大筋を説明していたことも考慮していいはずなのに（実際3d02:06ではそういう要素も考慮してた筈なのに）、その可能性を外してますのね。
やはりここは商狼前提で旅を抱き込みに来ているように感じますのね。この考察を見ると、旅の黒要素が見つからないからこそ青に黒を出したと納得ですのね。 |
行商人 アルビン 21:45
|
|
書6d23:49＞ディーター狂は妙白出しで完全に騙されましたのね。襲撃にも無頓着気味でしたし。年と尼のライン切れ主張って…？もう霊判定出てましたし、尼は白判定だったのだからライン切れも何も切れてますのね。
てか、クララは何よりまず、さらっとした態度で敵を作らないのが上手ですのね…。確かに年娘書の面子なら、書はLWにふさわしいですのね。ってこれ青もか。 |
行商人 アルビン 21:57
|
|
書7d19:40＞うーん…この情緒不安定なんですけど。そうだったのは事実ですが、それが引っ張られるのが不思議ですのね。2GJ出た4dとかに取り乱すならまだ分かるけど、5dにうちが取り乱したのって、何か狼要素なのでしょうか？
違和感は違和感なのでしょうけど…繋がりませんのね。うち自身なんであの日あんなに焦ったかよく分かりませんので、それについてはこれ以上は上手く説明できませんのね。 |
行商人 アルビン 21:58
|
|
書19:42＞「正直に話すとパメちゃん単独の真要素を見つけられないので」これは…仲間だから補正がかかってると思いますのね。うちですら5d02:22はびっくりしましたのね。まぁそこも今は、うちの中では「たぶん赤での話を勘違いしたまま考えたせいなのかな」というとこに落ち着いてますけど。
さーて、次発言から、わくわく狼COの時間ですのね☆うちこれやってみたかったんですのね♪ |
行商人 アルビン 22:04
|
|
1d：とりあえず騙りは？青「3-1がいいな。でも俺潜伏してぇ」年「できないよー」じゃあうちで。まずはさくっと出て者の案潰しちゃいましょ。3COになると思うので…あれ、ニート狂人？と思ってたら娘のCO。「狂くさいよね」「うん」
1d18:51は普通に気になったので年に聞いた。年「そこ触れないで！」と涙目。なんだか今思うと、これも年尼論争の火種なような。ひどいことをしたもんだ（棒読み） |
行商人 アルビン 22:05
|
|
2d：しかし青が2d04:04で年に追い討ち質問。年は仲間からのツッコミの方が鋭いと涙目。それで尼にも目をつけられたのに青「仲間切りが俺のジャスティス！」鬼すぎる。尼をSGにするため、うちも2d10:27で年の援護。「襲撃どうする？」「ぶっちゃけ信用と動き的には商が一番被害あるくね？」「Σ(･ω･;)」まぁ真ぽい者襲撃しときましょ。
|
行商人 アルビン 22:06
|
|
3d：GJ…だと…！しかも妙確白。狂ﾄﾞｺｰ？
年は尼パネェとさらに追い討ち。青は相変わらず仲間切り。もうやめて！年のＨＰはもう０よ！ うちも3d01:39あたりからは仲間切りの用意。ついでにSGから○年も。まぁ騙り狼は捨て駒ですし…いいよね☆って年来ない。さすがに心配→そのまま帰らぬ人に…。 「襲撃どうする？」「普通の狩なら確霊鉄板だな」「んじゃ裏かいて者もっかい」 |
行商人 アルビン 22:08
|
|
4d:2GJ…だと…！？けど屋の突死でセフセフ。者の黒出しきた！これで勝つる！と思ったら尼の狩CO。狂放置の流れに。何この神狩人。
年黒見られたけど青の鬼の仲間切りが威力を発揮。青は無難路線に変更。うちも青を見習って、半分博打の▼青希望。ってそれ理由で●青当たっちゃった。マジか；うち偽視も増えてしんどい。 「娘や樵襲撃とかアリ？」「バカめが！尼→樵襲撃でライン戦移行しかないわ！」「そーなのかー」 |
行商人 アルビン 22:11
|
|
5d:ようやく噛めた。青には当然白出し。手数関係が本気で苦手で青に丸投げしてたのが5d01:20で露呈。「まぁ単独感ぽくていんじゃね？」「あざーす！」「けど手数計算ぐらいやれよ」「orz」
旅書どっちに黒出ししようか決めかねたので発言待ち→旅も書も青すら来ない。偽視もひしひし。うち涙目。この日の赤はうちの泣き言オンパレード。 そして鳩移行で赤でもロクに相談できず、襲撃は昨日の決定のままセット。 |
行商人 アルビン 22:13
|
|
6d：結局相談できなかったので、旅の白さにビビって無難に書に黒出し。
青が来ない、と思ってたら青多忙のお知らせ。「悪いな。LW頼んだ。」「ええええええ青の予定では…」「リアルじゃ仕方ない」 この日も赤はうちの泣き言オンパレード。騙りなのにLWて…。しくしくしく。青は鬼軍曹でFA。そして今日も、うちはがんばって生きてますのね。 …何かネタ成分多め？とりま、青の白要素探しつつ喉温存ですのね @8 |
行商人 アルビン 23:51
|
|
青の白要素ですのね。
青は4d03:20で占い希望から年書のつながりを薄く見てたり、うちの希望から書商ラインを疑ってますのね。 青商が狼ならこの時点の構図から、農を吊った後のLW対決は旅書のどちらかでうちとライン戦になるこまでは確定の筈なのに、この考察はわざわざ自分の首を絞めてるようなものですのね。先を知らない故に仇となってるというか。 |
行商人 アルビン 23:52
|
|
あと自分擁護でアレですが…4dに農商ラインを繋がれてしまったせいで、農が吊られてしまいましたのね。けど実際農は白だった訳で。そこも再考して欲しいですのね。
それと書6d10:05が引っかかる…予想が当たらないのに淡々としすぎというか、危機感が薄いように見えますのね。 でも、考えたらこれがデフォ？この陣営なら、4dから危機と隣り合わせなので、そう見えるのでしょうか。 残りの喉は質疑に@5 |
司書 クララ 00:54
|
|
とりあえずアルちゃんの考察から３点ほど、
☆アルちゃん7d 21:38＞５日の考察ではパメちゃん狼、旅人狼なら裏で旅人が占い吊り希望の理由ぐらいは、考えてパメちゃんに教えてそうなのにパメちゃんからそのような発言が無かったので違和感という意味です。そこまでわかり難い書き方では無いと思いますが反論しておきます。 |
司書 クララ 00:55
|
|
☆アルちゃん7d 21:45＞私が言いたかったことは、前日までのペタちゃん、フリちゃんのライン切れを主張してフリ吊りを回避しようとする姿勢が見られないという意味です。安易に２択を考えているということは、前日までにペタちゃん、フリちゃんの考察を真剣にしていなかった狼ということです。
|
司書 クララ 00:55
|
|
☆アルちゃん7d 23:52＞「危機感が無い〜」への反論としましては、予想が外れたとわかったら次の推理をするものだと考えていますから。それと「この陣営なら、4dから危機と隣り合わせなので〜」の件は、４日目から危機と隣り合わせなのはアルちゃんチームも条件は同じはずです。
@4は私も質疑用に。また朝来ます。 |
行商人 アルビン 01:34
|
|
書00:54＞娘のCO理由、書自身が4d02:49で場の混乱狙いも考慮してますですのね。占い吊り希望の理由を伏せるのってまさに場の混乱狙いじゃないでしょうか？
なんだかやりやすそうな相手を選んで黒を塗ってるように見えますのね。 書00:55＞条件は一緒ですが、そうではなくそこでの反応の推移は判断材料だと思いますのね。6d23:40でうちの黒出しに無反応なのも気になりましたのね。 また朝に。 |
少女 リーザ 03:44
 |
|
☆リナ1634＞うに…２日目に急にお出かけした関係で『必ず居れる』って保障になると5d以降難しくなってるというのが正直なところなの。今日も鳩が飛ばせる状況になったのは夜があけて随分たってからなのよ…
|
羊飼い カタリナ 04:00
|
|
票合わせ、無理そう？
なら、一応アルビンに投票をセットしておいてくれるかな？ リザは時間作るのが難しいかもしれないけれど、なるだけ更新時間の前に一度確認してくれると助かるよ。 ごめん。休憩終わるからまた後で。 |
司書 クララ 07:27
|
|
☆アルちゃん7d 23:52＞「商農ラインをつながれた〜」の件ですが、私やパメちゃんがつないだというのなら、主張としてわかるのですが、私もパメちゃんもそのようなことはしていません。なのでヤコちゃんが白かったからといってもアルちゃんの白要素にはならないはずです。
|
司書 クララ 07:28
|
|
☆アルちゃん7d 01:34＞何か話がかみ合っていない様な気がするのですが（狼なので話がかみ合わなくて当然かもしれませんが）、「なんだかやりやすそうな相手を選んで黒を塗ってるように〜」は誰に対する話のでしょうか。パメちゃんの占吊希望については理由が無ければ黒塗りでもないような気がします。パメちゃん狼で仲間切りによる黒塗りって推理ってことですか？
|
司書 クララ 07:31
|
|
☆アルちゃん7d 23:51＞ヨアちゃんが年書のつながりを薄く見ているのが白要素なら、私が４日目にペータちゃんとヨアちゃんのつながりから白いと判断したのも(4d 02:37)同様に白要素になるのではないでしょうか。
@1です。疑問点などがあれば解消したかったのですが、時間なので出かけます なにか質問がありましたら、確認できれば、出先から返答します。 |
羊飼い カタリナ 09:01
|
|
おはよう。ディタが全然寝かしてくれなかったけど、うん。大丈夫……多分。頭は起きてるはず。
とりあえず私の考えを言うと、狼は商年青だと思ってるよ。昨日何個か青に質問したけれど、年と同じで論点をずらした返答しかもらえなかった事がまず一つ。 |
羊飼い カタリナ 09:05
|
|
あとやっぱり青白が判った時の反応が演技臭い。黒だと思って吊った人が白ならまだ判るけど、黒だと思って占った人が白であそこまでショック受けるとは思えないんだよね。あー、素黒だったのか。で終わると思う。ここは青商が繋がってませんよの過剰演技のような気がする。
|
羊飼い カタリナ 09:12
|
|
ディタ＞あ、そっか。二人だけの秘密だったもんね。ごめんね。でも昨日も優しくしてくれて嬉しかったよ？
今の所私は▼商で投票セット中。後はニコが来てから決めたいと思ってるね。 それじゃディタのお部屋にまた戻るの。 |
行商人 アルビン 09:51
|
|
書7d07:28＞そうじゃないですのね。旅娘ラインの話ですのね。論点をずらしてるのはどちらですか、ですのね；
要素はある筈なのに、旅と娘をつなげようとしてなかったように見えるという意味ですのね。 09:05＞どうみても、ですか…( ´･ω･`) |
羊飼い カタリナ 10:09
|
|
だって、商農ラインが繋がってるように見えたのは商農二人が揃って、修吊り希望を出したり、▼青希望だったりとか、そういう部分が多分にあると思うの。でもそれって娘書側から繋げられるものかなあ？
アルの希望を娘書が決めることって出来ないし。 商農ラインは、●▼希望がたまたま同じだったって言うのなら判るけど、そこを繋げられたって言うのは少し無理があると思う。 |
羊飼い カタリナ 10:15
|
|
ただまだ考えてる事もある。
若干引っかかる部分もあるので、そこはニコラスとすこし詰めたいと思ってるよ。 私も結構ロックオン体質だから、出来るだけフラットに見ようとは思ってるんだけど、やっぱり青書と比べると、情報量の増えた終盤に発言が急に少なくなるのはもんにょり。青の彼の今までのスタイルなら黒が付いた日は、夜中に商真要素、娘書の狼要素をここからここまで青のターンな勢いで書き込んでてもよさそうなのに。 |
羊飼い カタリナ 10:20
|
|
それに何度か指摘済みだけど、村人の色を知ってるような発言がポロポロ出てるのも気になる所。
「どうして年希望が全員人だと判るの？▽書はこの時点で人とは判らないはずでしょ？」の質問にも、第二希望は重要視してないからって、これは回答になってないと思う。 |
羊飼い カタリナ 10:23
|
|
書が昨日指摘してた「旅が白」の部分も、青が発言した時点では旅黒の可能性もあるのに、やっぱり不自然。そしてそれに対して返答もなしと言うのは、返答できないからスルーしたのかなあと思っちゃう。
あ、ゴメン。10:15をちょっと訂正。商の真要素、娘の狼要素ね。この日に青視点書狼はまだ判らないはずだった。それでも今までのスタイルとうって変わって、ほぼ発言がなくなるのは違和感だよ。 |
ならず者 ディーター 10:40
 |
|
よし、気を取り直して飯作ったぜ。
つ[スクランブルエッグ][粗びきソーセージ][カリカリベーコン][マッシュポテト][ポトフ][緑黄色野菜グラタン][チキンライス][バターライス][クロワッサン][バターロール][ヨーグルト][全粒扮パン][サクランボ][いちご][すいか][メロン][オレンジ] |
行商人 アルビン 10:41
|
|
羊10:09＞あれ、うち、ラインを繋げられるって、たまたま合ったところを要素に仕立て上げられるという意味だと思ってたのですが…違ったのですかね。でも確かに娘書がそれをしたとは言えないですのね。うぅ…手強い。
青の発言が減った理由はうちには分かりませんのね。忙しかったのでしょうか…。 |
行商人 アルビン 11:06
|
|
7d10:20＞青のは、重要視してないってか、見てなかったんじゃないかなぁとも思いますのね。いつも考察に読み落とし的なものが目立ちましたし。だーっと読んで気になったところをだーっと垂れ流すタイプなので、そういう見落としもヨアヒムクオリティだと思いますのね。
でもさすがに発言読んでなかったって言ってしまうのは相手に失礼だと思っちゃったんじゃないでしょうか。 |
行商人 アルビン 11:58
|
|
うぅ、もう時間がないですのね…
あと、狼COをやってみて思いましたが、うちチームだと仲間にトドメさすような希望出しや質問が多い気がしますのね。その辺の非ライン要素も考慮して下さいですのね。 もう今日で終わらせたいですのね。今一度、考え直して欲しいですのね！ |
羊飼い カタリナ 12:13
|
|
やっぱりアルビンの一番の偽要素は4dの者修の二択〜の部分なんだよね。
ここは書00:55のクララの言う事の方が正しい。年修なんてライン切れてるのも良い所なんだから、ここはきちんと庇わないと。 そういう部分が見えずに、せめて者と修の二択でって言うのは、やっぱり信じがたいかなあ。 |
少女 リーザ 12:13
|
|
【一応▼アルビンにセット】
ただ、理由がいまいちピンと来ないの。昨日は青が忙しいからと吊っているのに、今日になって発言少なかったって…理由判ってたんじゃないの？それなら先に▼商でも良かったと思うのだけど… |
羊飼い カタリナ 12:22
|
|
ヨアヒムは今日は事情があって来れないから、先に自分を吊ってくれって言ってたの。だから昨日は▼青にしたの。そこはちゃんと読んでくれてる？
で、私が言ってるのは「今日(7d)来れないから先吊りを望む」のなら昨日はヨアヒムは自分に出せる考察を最大限するべきだったんじゃないかってこと。昨日だけじゃなく、娘から黒を付けられた5dもだけど。 |
羊飼い カタリナ 12:23
|
|
村人って情報が増える終盤って、内容・量ともに考察が増えていくものだと思う。
逆に狼はボロを出さないために、発言が減っていく傾向が多いの。もしくは色が灰のままなら確定白に追従か、それか懐柔しに来るか。 ヨアヒムは自分に黒を出されて、年娘+書旅のどちらかが狼だと、自分視点で判ってたはずなのに、ここから発言が減ってるのね。 それは彼の思ったことを垂れ流すスタイルからすると違和感を感じるの。 |
羊飼い カタリナ 12:27
|
|
ただこれは私が勝手にそう思ってる村人って言う役職に対する思い込みなのかもしれない。でもやっぱり偽黒を付けられたにしては、それ以降のヨアヒムの発言量の減りは……うーん。あとやっぱり視点漏れっぽい発言も気になると言うか、ちゃんと答えてもらってないと言うか。
娘書年なら、年吊られたあとに占い師噛んだら、真っ先に吊られそうな位置で、それなら占ロラ狙った方が、よほど書は逃げ切れる可能性が高いと思うのもある。 |
行商人 アルビン 12:28
次の日へ
|
|
12:22考察を最大限すべきなのは分かりますのね。けど黙っているのを意図的にやるのって青狼なら何かメリットあります？疑って下さいと言ってるようなものですのね。
それなら適当に垂れ流す方がまだマシだと思いません？ちょっとカタリナはそこに拘りすぎですのね。しかもうちが反論できないところなのでどうしようもない…！考え直して、ですのね！ |