プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少年 ペーター 06:54
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にゃっする…何にしよ技名ｗとりあえずホッ。クララさん時間切れ？あそこまですごいと逆に最後まで聞きたくなった。さて、今日一日が最後かな？ってかこんな猛者共を相手に渡り合えるわけないからもう楽しんでいきまｗ
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村娘 パメラ 06:57
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さてと……ある程度の状況が整いつつあるので、狼サイドに残されているもう一つの切り札についても。
クララの発言には、幸いながら狩人COが無いようでした。 ただ、使用条件として。 【仮決定で▼になった時のみ】 解禁という形にしようかと思います。 |
村娘 パメラ 07:19
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＜占い考察＞（ただし3d時点での発言判断が中心になるにゃ）
正直な所、3d後半の発言を見る限りだとかなり偽寄りな印象を受けます。吊占希望の出している部分での理由付けも弱く、灰考察に欠けている所からも、どういう思考なのか急に読み取れなくなっています。狼探しの印象が弱いと感じられます。【狂＞真≧狼】 ★リデルにゃん3d23:42＞▼羊の理由と、▽書の理由とか是非よろしくにゃ。 |
村娘 パメラ 07:28
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おはにゃ。ちょっと占い考察とかズレちゃって申し訳無かったにゃ……。
【判定待ち】カタリナ、ジムゾン、クララ、お疲れ様にゃ[ニボシを供える] とりあえずは朝のカリカリをいただきに行ってきます。[あえて確認発言はしませんが、後に確認発言で喉消費はもったいないので、確認発言に代えさせてもらいますにゃ] って、ジムにゃとは……。 |
ならず者 ディーター 07:28
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時間切れ。午前中は顔出せないかも。
村長3d1000＞者3d0043はなぜか1と0を書き違えただけ。ミス指摘感謝。 エルナ3d0103＞上記参照「0よりも2の方を大きく見てるのが矛盾」 非占に▼で非占に3の可能性見てないのが矛盾だった。けど、2d服考察を読み返して整合性確認。 勘違いはすまん。疑心暗鬼になったゆえ。俺視点では非霊に狼0の可能性結構ある。俺の勘違いは俺とエルナの視点の違いによるすれ違 |
シスター フリーデル 07:35
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あぁ、ジムゾンさん……。クララさんもお疲れ様でした。今はゆっくり休んでください。
占い結果ですね。ディーターさん、ごめんなさい……えぃっ！（ぱこーん、と極太聖書でどつく） あら、たんこぶが出来ました。どうやら【ディーターさんは人間のようです】。 ……そして昨日はすみません。その、考察してる間に寝落ちをしてしまいまして……ゴニョゴニョ。今日はちゃんとやります、うぅ……|||orz |
青年 ヨアヒム 07:36
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女の子のお部屋入るわけにはいかないから、派遣元の"にこにこヒーロー商事(有)"にカタリナさんとクララさんの身元照会業務を代行してもらったよ!!
……わ、これ二人の幼い頃？可愛いね♪こちらは成人式の写真！綺麗――! 【カタリナさんもクララさんも人間の女性だったよ】 |
青年 ヨアヒム 07:41
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現在10人で狼は3人、10>08>06>04>フリーデルさん狂の場合、今日の吊りミスは明日からPP状態……だね
ジムぴょんとクララさんはお疲れ様でした。クララさんは、昨晩考察ありがとね。カタリナさんもオットーもエピには来て欲しいなあ。 体調は早め就寝で戻ってきたので今日は考察出すよ♪ |
宿屋の女主人 レジーナ 07:44
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【カタリナさんとクララさんの人間判定確認したわ】
カタリナさん、クララさん、ジムぴょん魔王様…お疲れ様です。 そろそろ狼内訳も推理出来そうね…。 議題投下はヴァルターさんにお願いするわ。 |
仕立て屋 エルナ 07:50
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おはよーです。クララさん、カタリナさん、ジムゾンさん、お疲れ様でしたです。
【占霊判定確認です】全部白判定ですか。 リデルさん真とした場合は、僕視点では［樵娘年：農］で狼陣営の組合せ決定なのですよね。リデルさん真とした場合ですが。 今日のミス吊は許されない状態ですね。 よく考えるとするです。では、組合の品評会に出てくるのです。帰りは夜だと思います。ﾉｼ |
村娘 パメラ 07:54
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えーと、単純にエルナ視点ですが。
白黒ついてないのが『服樵娘年』になっているんですよね、現状。 占いも吊りもかまされてない為。 なので単純な消去法になってます、揺さぶりな所もありますので。 |
村長 ヴァルター 08:58
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『第参話 吊れない、人狼』
【占霊判定確認】 オール白判定か･･･厳しいな。リナ、クララ、ジムお疲れだった。今日こそ狼をそっちに送ってやる。 [...は遺されたヅラをグっと握り締めた] クララ、最後に考察を遺してくれてありがとう。リナもエピには顔出してくれよな。 |
村長 ヴァルター 09:01
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さて、みんなおはよう。ヨアの計算どおりちょっと厳しくなってきたが今日も頑張ろう。
■1.占真偽考察■2.占い希望■3.吊り希望 ■4.灰考察■5.その他なにかあれば 完全に寝坊した村長は急いで出かけるとするよ。 |
シスター フリーデル 09:37
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昨日の喉をください……しくしく。もう私のことなんてうっかリデルって呼べばいいんです。くすん。
[...はディーターのたんこぶをナデナデしている] ★パメラさん：●▼希望もちゃんと回答させていただきます。すみません。ひとつ気になったのですが、私が狂＞真≧狼ということは潜伏狂人の可能性も高く見てるということですか？ さて、昨日の分を取り返すためにも考察です！ |
木こり トーマス 09:53
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今日の占吊ですがどうしましょうかね・・・
あまり露骨にやると疑われますしねぇ。服吊れれば勝ちの目がかなり見えてくるのですが。占いはとりあえず自分でしょうねぇ。現状尼の真贋がはっきりしませんが間違いなく黒判定は出るでしょうねぇ。 |
村娘 パメラ 10:20
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念のため、ベアも【狩人CO】という武器を使う心の準備をしておいた方が良いと思います。自分も使う覚悟だけは出来ました。
【仮決定で吊り対象に挙がったら、狩CO】 ま、今日使わないに越した事は無いですが。 |
シスター フリーデル 10:21
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■1.占考察
私視点では農狂確定。議事録を読み返してみたけれど、2日目の印象と変わらず。特に私から指摘する黒い点はありません。あとSGって私は狼「側」が狼の代わりに槍玉にあげる人って捉えてたんですけど狼限定なんですかね？ まあ聞いても返ってこないですね……。 ■4.灰考察 私視点で灰4人の中に狼三匹。フィルターがかかっているところはあると思います、悪しからず。 パメラ：態度は一貫して |
木こり トーマス 10:24
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ふーむ、今必死に灰考察纏めている状況ですが、狩COは自分の場合しないほうが良いのではないでしょうか？
今日の吊り対象に上がる事はまず無いでしょうが、占対象にはまず間違いなくなるでしょう。その場合尼が真狂いずれの場合でも黒出しするでしょうし。明日自分吊りの流れになるとしたら占いの真贋判断の為になると思います。 |
村娘 パメラ 10:27
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少しぶっちゃけると、アレです。
吊り候補に挙がった時点で、状況的には多少なりとも追い込まれている可能性が大きいかと思います。 一日生存を伸ばすのと、もし本物の狩人が出てきたら……今日はそれを襲撃できますし。 狩人COして即対抗が出ない場合、その日に吊られる事は無いという所を利用したいんですよね。 |
少女 リーザ 10:35
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うーん、両白確認…。どっちも怪しいと思ってたとこだから、信じられないなあ。主に尼さん方面で。
ちょっと昨日のGS出すね。 黒:者＞＞書＞＞羊＞樵＞娘＞年＞服:白 そして、尼を信じるのはともかく、ヨアヒムの判定だとトップ3の中に白が二人。尼も信じるとトップ3全員白。 りーざ的に思ったんだけど、神も白だった事を考えるともしかしたらGSを逆にすれば物凄い勢いで狼が吊れるんじゃないかと… |
少女 リーザ 10:40
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あ、やっぱ年は信じられるかな。
尼真時[服樵娘+農]つ…強い。 ↑の尼真ならこの状況は余裕っちゃ余裕。問題は偽の時だよな〜。 無数にパターンがある上共有から見れば灰6。きついな…。 ちなみに今はディーターもしかしたら白あるって再検討しとります。結構ある気がしてきた。 |
少女 リーザ 10:45
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まあ、占い内訳真狼は消えてくれた。白確ヅラ神父が襲撃されたからねー。
尼狂で白出しマシーンに化したって事も十分にあり得るけど、昨日のディーターへの票の集まり方がジムゾンにもりーざにも似てた。流れがちょっとおかしい。ディーター白認定するわけでも何でもないけど今日は灰吊りかなあ。尼狂だとして、今日吊ってもミスった時点で終了だし。PPでランダムがあるほうがまだいい。 ていうか、狼陣営は何で白確神父をわ |
少女 リーザ 10:48
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ざわざ消したんだろう？
1.GJ避け 2.ヅラが何か都合の悪い事言った 3.何も考えてなかった 個人的には3は三潜伏考える狼なのにどうなの？って思うけど、何かありそうでやだね。2は「尼真」を訴えた事。1はあんまりなさそうだけど、まあ多分ヨアヒム鉄板だし。 |
シスター フリーデル 10:48
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いて気になった発言は↑の質問ぐらい。初日の否定COへの考え方と昨日の考察のグループ分けへの言及など、考え方が見えやすい。議事をしっかり読み込んでいるのも伝わる。現状最白。
エルナ：彼女もはパメラさんと対象的に否定COを基準に考えている。言い出しっぺとして当然かもしれないが、否定CO自体が最初からミスリードで狼側の作戦だったのではという疑念も拭えなくなってきた。とはいえ疑念はそこのみで態度は一貫 |
少女 リーザ 10:55
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ああ…何か3の気がしてきた。
ちなみに4.他の理由。も追加 ＞皆さん ★どう思う？ひげもれじーなもヨアヒムも出来れば。 服樵娘なら庇いあってるのか〜…。ここも要検討だなあ。とりあえず【今日の】ぺーたー吊りとふりーでる吊りには反対を表明させてもらうよ〜。そんで今日は【非霊組に吊り非占い側に占いを提案】 |
少女 リーザ 10:58
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見にくいからもう一回
【非霊組に吊り非占い側に占いを提案】 非霊組は(妙者)樵非占い側がその他。しょーじき、非占い側から吊りまーすって流れになるとぺーたー君が墓下に落ちていきそうな流れなので、フリーデルに占ってもらおうと。非霊から吊るって言うのは特に意味はない。 言ってて思ったけどこれはりーざが樵を吊りたいって言ってるようなもんか。 |
少女 リーザ 11:02
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まあ、何か問題あれば撤回すればいいし良いか。
【関係無く占い吊り希望が●▼】【非霊吊非占●の占い吊り希望が○▽】をまとめ役のひげに提案。どうよー。 ちなみに今は年が最白、その他がだんご状態って考えてる。後ついでに追加議題も提案。 ■5.一人白決め打ちするなら誰？ |
木こり トーマス 11:03
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皆の衆おはよう。【占霊結果を確認】ジムゾン、クララ、カタリナお疲れ様だ。んで、昨日は灰考察途中でちょっと横になったらそのまま寝てしまっていた。すまないな。昨日の分になるが灰考察を投下する。
妙：前日から言われてるようにロックオンが目立つ。また尼[3d0901]の意見に賛同を匂わせる発言を[3d1010][3d1030]でしてる点だが、尼の案が良いと思い乗っかったと言うよりも者を吊れる可能性が高い |
木こり トーマス 11:04
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高いと見て乗っかった感じがする。者をＳＧにという感じじゃなく、既に自分が黒めに見られてるので者の道連れを狙っている狼いう印象を受けている。[3d2245]の者即吊したいという思考の公言も道連れ狙いの印象を薄める為の発言とみている。黒め
娘：[2d2308]にて尼真寄りで見てる理由が農の顔文字発言。俺はその時点で農真寄りでみていたので若干気になる部分だ。今現在はどう思っているか聞いておきたい部分でも |
木こり トーマス 11:04
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でもある。[3d2147]でも見られるように思考開示が多い気がする。質問への回答でもその傾向が多く見られる。また、発言のブレも見られない。俺的に気になっているのは尼真寄りで見てた考えくらいだな。白め
服：[3d1311]での(非霊グループに占、非占グループに吊)提案は狼の場合言えない提案だと思う。ただ、非霊側に狼が2居る場合はその限りじゃない。ただそうなると狼側内訳が(妙者服：尼)になるんだよな。 |
木こり トーマス 11:05
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なるんだよな。妙者が両方狼というのは連日の発言を見る限り無い気がするので単純に村を考えての提案だと判断する。白寄り
年：不慣れ印象なんだが演技にも見える。俺的には[3d0601]にて村長と者を間違えてる点が演技を誇張しすぎているようにも見える。(まぁ、ただのミスもありえるんだがな、俺も占吊希望でミスってるしお前が言うなって感じだろう)また、不慣れっぽい発言をし質問を貰い回答するという一連の流れを作 |
シスター フリーデル 11:14
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している。微白。
トーマス：態度は一定しているがあまり他人と関わらない印象を受けています。発言に違和感はないのでプラマイゼロで灰印象。 ペーター：昨日から一転してよく喋るようになってきた。それまでとちょっと印象が変わり、これだけ喋れるなら最初からもっと喋れたんじゃないかという気がします。微黒。 |
木こり トーマス 11:17
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作っているようにも見える。ただそこまで考えてやってるとするとよっぽど高度な騙りなんだが、それも演技の一環かも知れないし。現状灰だ。色が見えないと取ってもらっても構わん。
■1.現状俺は尼を狂視していると言っておく。俺視点からすると尼真の場合非霊側に狼が0、残りの非占側の娘服年が狼という事になるからな。非霊側に狼が0の可能性を考えてない訳ではないが非霊側に1は居る可能性が高いと考えているのもある。 |
木こり トーマス 11:20
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者妙両方が狼とは発言の応酬からほとんど思っていないが片方は狼の可能性が高いとも前述により思っていたからな。現状、尼狂の場合非霊側からはリーザを黒めに見てる。非占側の狼2はまだはっきりしないってのが本音だな。
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仕立て屋 エルナ 12:03
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夜と言いながら、お昼に顔出し。質問一個置いてくです。
★リザちゃん1055＞「ふりーでる吊りには反対を表明」ですが、3d0956で「吊り逃しは絶対なっしんぐ」と言ってるですよね？ 吊手考えれば、今日狩GJが出ず人吊った場合は、リデルさん狂人の場合ランダムPPになってしまうです。確実に吊り逃さないためには【今日、吊っておかなければ駄目】な状況ですよね？ 今日になって考えを変えた理由が知りたいですよ。 |
少女 リーザ 12:57
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＞エルナ
状況次第。 とりあえず今日の吊りは無い。尼人間だろうし今日吊っても明日ミスったら即終了だし。 それなら今日吊りミスってPP、ってほうがまだ勝てる確率はある。 まー、吊り逃しはしないと言った手前申し訳ないけど狩人がGJ出して吊り手に余裕が出来たら吊って良いんじゃないかな。かりうどがんぱれ〜♪ |
木こり トーマス 13:16
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リーザ＞ん？今日でのリーザの印象か？尼狂仮定になるが尼が者に白判定出したんで焦って俺にロックオン掛けてる様に思えるな。(ディーターもしかしたら白あるって再検討)とあるんで検討を楽しみにしておく。
んでリーザとディーターに聞いておきたいんだが、「尼から白判定を出されているが真狂狼どれと見ているか」つまるところ占真贋考察になるが必ず出して欲しい。 |
村娘 パメラ 14:51
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レジーナが【▼服】を出しているので、上手につつくとそれが引き出せる可能性はあるのですが。
ただ、今日は妙のみに絞りたい所ではありますよね。 色気を出そうとすると、失敗する可能性もあると思いますし。 |
村長 ヴァルター 16:10
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ちょっと覗けたので質問だけ。
★エルナ＞ディタ[3d00:05]「あきらめてしまった狼」についてエルナ[3d00:42]が質問してるがディタ[3d00:56]「感じ方の違い」以降、その件についてなにもないけどそれで納得できた？ ★ディタ＞上記内容について。狼全生存の状況でなんで諦めたと感じた？そのへん詳しく教えてもらえないか？ |
村娘 パメラ 17:09
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☆リデルにゃん4d09:37＞猫的には潜伏狂人の可能性は[低い]と見てますが、ゼロとして考えて思考停止してはいけないと思っています。
★リデルにゃん3d00:25＞仮決定が出て、まとめ役の指示は【▼書】で確定してました。 その後で【▽クララ】と追加で発言したのは、どういう理由でしょうか？ 【書白】が出たので、きっちりとした意見と返答が聞きたいですにゃ。 |
村娘 パメラ 17:15
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☆リザにゃん4d10:55＞猫的には1と4。GJ避けは、神2d18:45で【非狩CO】を出しているから、護衛率低＆青護衛率高の条件が想像できる。4については申し訳無いけど、見当がつかない。狼は襲撃先を設定出来るから、ミスリードを誘う可能性もあると思う。可能性が多岐な為(白確の三者の発言を比較検討し、さらに表裏の可能性まで思考する必要がある)今は思考から除外する。ただ、少なくとも3.は無いにゃ。
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仕立て屋 エルナ 17:19
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外からです。
☆リザちゃん1257＞回答は確認です。 ★灰（片白含む）へ質問：現状、灰の残りは（僕的にペタ君は非占側としてるですが）非霊３：非占３になってるです。占内訳真狂で見てる方が多いと思いますが、非霊と非占で狼の配分はどうなってると思っているですか？ 非常に確認したい事項ですので、返答いただけると大変感謝です。僕は3d1953と同じ感じなのですが。 村長さん＞返答は帰ってからしますです。 |
村娘 パメラ 17:20
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★リザにゃん4d12:57＞妙4d10:48でヨア鉄板だしと発言していながら、4d12:57で狩人にGJ出て吊り手に余裕が出来たら……との発言の意図が読めない。狩人に青を守るのが当然としながら、なぜ狩人にGJを求めた行動を望むのだろう。狼の吊りが無い状況で、真霊である青が抜かれたら、村の敗北は必死。正直、狩人がGJを出すのが困難な今、その発言をしたのか説明して欲しいにゃ。
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少年 ペーター 17:55
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みんなこんにちはだヨ。よあひ〜の体調不良がうつったヨ。ヒーローのくせに子供に体調不良うつして自分が治ったんだ…。ひどいヒーローだよね。議事録しっかり読みたいけどこれからまた夜までお遣いだヨ。昨日は@2まで行ったから今日もたくさんしゃべりたいな。また後でね〜
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少女 リーザ 18:10
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＞パメラ
吊り手4、共有2、霊1。GJ起きる確率は日を追うごとに大きくなる。尼が狂人でもまだGJ起きる可能性はまだまだ一応ある。 ヨアヒム鉄板だろうね〜、今日は。でもそれは狩人が決める事だから。GJ起きるかもよ？ ていうか、霊が死んだら村の敗北は必至(多分これだよね)なら、ヨアヒム突撃もあるんじゃない？だって、霊抜ければ必至なんだし。 |
少年 ペーター 18:19
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まあ好む好まざるに関わらず楽になれる日は近いでしょうからｗもうちょっと頑張りますよっと。ひげの件は素で勘違いだった…。まあ▼▲を間違えるくらいだからネ…。んじゃほんとにお遣いいてきます。とぅっ！
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ならず者 ディーター 18:19
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すまん。今日は全然時間取れなかった。って、なんだ？このこぶ。まあ、リデルがなでなでしてくれたからいいか…（ぽりぽり）
【判定確認】 ☆村長1610＞昨日の時点の俺の狼予想は妙書羊。クララもリーザも結構疑われていた。仲間が疑われていて吊られるかもしれなかったからモチベーションが下がったのかと思った。後、やり方を否定されて（しかも俺の口調って結構きついから）怒っちまったのかなと思ったのもある。 昨日は |
ならず者 ディーター 18:21
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昨日は俺は最黒に置くぐらいリーザを疑っていた。焦ってる様子に思えたし、それはリナが突然死しそうだったからか？赤で何かあったのか？という邪推があったのも理由。
言っといてなんだが、俺は少なくとも今日はリーザを白く見るつもりだ。GS第二位だな。 というわけで昨日はあんなこと言ったが、今日は休戦な、リーザ。 理由は俺の中でリデルの真度が上がったからだ。理由後述。 |
ならず者 ディーター 18:23
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リーザ自身も今日は白く見える。吊られる恐れがあるのに非霊側に▼というのも白く見る理由だな。
だが、どうもまだ変なこと言うなという感覚があるんで、白決め打つレベルじゃない。 ■1.トマへの回答にもなる。リデルは真：狂：狼＝７：３：０ぐらいで見ている。 理由は連続で白が出たことだな。「黒出し即吊りなし」を言っていたのはジムと俺だけだ。ジム襲撃から考えると、俺に黒出せばかなりの確率で吊れたと思う。狼な |
ならず者 ディーター 18:26
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らもっと確実に出していただろう。狼はありえないな。
それから、リーザが狼だとしたら、リデル狂が狼側に割れていたことになる。けど、リーザはどっちの可能性も見てるよな？それはリザ白でリデルが真だからではないかと思った。 リデル真なら明日PPはない。それに、非占グループ３人中に２狼は堅い。結構な確率で狼吊れるところまできているんだ。おそらく大丈夫だ。違っていても、最悪ランダム。負け確定ではない。 さら |
ならず者 ディーター 18:29
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に言うと、リデル吊っても判定は白になると思う（理由：者1823と1826）から、ヨアの判定を有効に使いたい。
吊り手は４。吊り候補は修｜者妙樵｜娘服年 今日、人間を吊ったら残り３手で６人中の３狼。きつい。 それよりは、俺は非占ゾーンに２以上狼いるとふんでるから、2/3以上で狼吊れる非占ゾーンを吊ることを推奨する。▼樵でもいいが、俺は非占ゾーンに3匹の可能性もあると思うんで、消極的。 リデル吊りは狼 |
木こり トーマス 18:41
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やっぱディーターはディーターですねぇ。
まぁ尼吊の方向は難しいと思ってましたし、今日私占で黒が出てもそんなに痛いとは思っていません。尼狂だとまさかの白判定もありえますしね。とりあえず状況は五分くらいだと思ってます。 |
村娘 パメラ 19:12
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とりあえず、一度離席ります。
もし問題が無ければ、ベアにはディタ中心に質疑を飛ばしてもらうと良いかもしれません。 いきなり信用が急降下みたいな所ではなくて、先日からの評価がオセロのようにひっくり返るのに、リーザの白要素を挙げるのが薄すぎる。 といったあたりが、狙いやすいかなと猫的に感じたりしました。 |
村娘 パメラ 19:14
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あるいは、現時点での灰考察、占い考察をしても良いかもしれないと思います。
……選択肢が多いかもしれませんけど、可能な範囲で、無理しないで下さいませ。 【打ち間違い、文章に注意にゃ♪】 |
木こり トーマス 19:22
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ディーター＞[1821](少なくとも「今日は」リーザを白く見るつもり)とあるが、時期を指定しているのは何故だ？明日になると変更する予定があるという事だろうか？
また、リーザを白視する理由にて、「尼真を強く見ているから」という点をかなり強く感じたのだがそのように思って間違いないだろうか？ |
木こり トーマス 20:00
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エルナ[1719]＞俺は[1117]にあるように非霊1:非占2の配分で考えている。散々言われてることだが非霊側に最低1は送り込んでおかないと狂の動き次第で占が確定してしまうからな。非霊2は者妙の応酬によりほとんど無いと見ていたが今日になって双方を白めに見出したからな。完全に無いとは思っていない。前日よりも若干だが非霊2もありえると考えている。現状7:3で非霊1を高く見ているな。
んで、質問だが[1 |
木こり トーマス 20:01
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んで、質問だが[1203]にて(【今日、吊っておかなければ駄目】)とあるが今日人吊尼狂の場合にてランダムPPがありえる。という状況のみを判断して考えた結果だろうか。他にも考えがあったのならば聞かせてもらいたい。
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村長 ヴァルター 20:30
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☆ディタ[18:19]＞ふむ。その時の思考は了解した。返答ありがとう。
今日も【仮決定23：30、本決定24：30]を予定している。 昨日同様、仮決定は24：00くらいまでは対応できると思うが希望だけでもできるだけ早めに頼むよ。 |
仕立て屋 エルナ 20:42
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帰ったのです。
☆村長さん1610＞そこは僕の返答の部分で、僕がこう思っているとディタさんに言った部分ですよ。質問ではないのです。で、諦めた云々はディタさん発言が強いと自覚しているようですし、僕と考え方の違いだろうと言う点では納得しているです。 ★リザちゃん＞昨日からまったく占考察してないですが、現状リザちゃんはリデルさんを真占と見てるですか？ それとも狂人と見てるですか？ |
仕立て屋 エルナ 20:48
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☆トマさん2000、2001＞回答ありがとうです。
後段、一番強いのはそこで、確実に狼側を１は吊れたと言う事になるです。後は、僕は現状リデルさん狂視が強いのでそういう意味で今日灰吊のリスクを犯す必要性があるかを考えると、その必要は薄いと思っている部分。もう一つ、下手な灰吊は狩人が残っている場合、当たってしまう可能性があるのです。吊手が１伸びるか伸びないかが非常に大きい場面だと思っているのです。 |
木こり トーマス 21:06
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先立って見えた点が出たのでエルナの灰考察だけ先に投下させてもらう。
[1203]での(【今日、吊っておかなければ駄目】)発言。今日尼吊が発生した場合誰にメリットがあるかを考えた。メリットを受けるのは今日吊りが無くなる狼と占いを受けないでよくなる人物、そしてPP発生が抑えられる村と考えられる。現状占いを受けないでよくなる人物は俺の可能性が高いだろうと思う。[3d2329]で俺自身エルナの案に乗ったと |
木こり トーマス 21:07
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乗ったと発言しているし、昨日の占吊は結果的にエルナの案に乗った形になっている。今日も非霊●非占▼になる状況は想像しやすいと思う。そこで考えたのは「何故俺に占いを当てない案を出したが」だが、偽のラインを作りたかったからだと推測した。実際、真占に占われたく無かった狼の印象が出るだろうからな。だが、ＰＰの可能性があってもランダムであり村の負けが確定しない以上今日の尼吊はないだろう。その点を踏まえ、今日服
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木こり トーマス 21:08
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服吊が発生し判定が狼だった場合先の発言によるラインにて非霊側の俺に黒印象を与えたかったのだと推測した。[2048]の回答は狩人のGJを期待し吊縄を増やしたい村人視線と取ることも出来るが狩人が居るか判らない状況である以上、狼の確率が極端に低い尼を吊るのは矛盾してると思う。確かに狼側を吊る可能性は高いが、結局は狼を吊らないと勝ちは無いからな。前記の理由により現状俺は服を非占側で最黒と見る。@5
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木こり トーマス 21:19
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上記の考察により本日の希望を【▼エルナ●ペーター】で出させてもらう。ペーターは前日通り、俺の中で不慣れ騙りの演技をしている疑惑があるからな。正直色が見えないので少しでも情報を得たい。なので希望させてもらう。@4
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仕立て屋 エルナ 21:33
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トマさん＞んー、そう見るですか。良いです、死ぬ時は前のめりで死ねが家訓です。発言しなかったり、無難発言で白視されるぐらいなら、突っ込んだ発言して最黒視される方が上等なのですよ。
先に希望を出すなら、安全策なら【吊▼フリーデルさん】、非霊側で吊るなら【吊▼リーザちゃん、占●適当（白出そうな所）】、非占側で吊るなら【吊▼ペーター君】占は非霊の時と同じです。 灰考察になるのかわかりませんが、リーザち |
仕立て屋 エルナ 21:34
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続）ゃんの今日の非霊側吊提案は普通に黒いと思います。多分、非霊に狼１、非占に２と見ている人が多いと思うですが、その中で合えて人比率が高いと思われる非霊側に吊を持っていこうとしたのは、非占側だと仲間を吊る可能性が高いと判断したためだと思うのです。だからこその、非霊側吊提案と見るです。
ペーター君は灰考察での白黒の判断基準不明の部分ですが、結論の色だけだして、考察を塗り固めており、普通に黒いです。 |
村娘 パメラ 21:39
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さっきの戦略話ですが、非占のみに何かをさせるという事になると、バランスも悪く露骨になるかと思います。
両方のサイドに何かをさせる事で、まだ提案らしい提案にはなるかと思います。 そのサイドを極端に疑い、敵に回す行為に該当しますから。 |
木こり トーマス 21:41
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とりあえず戦略論に関しては了解しました。ぶっちゃけエルナの黒要素見つけないと私の状況だと▼年希望出さざるを得なかったので悩んでたんですが、上手いこと理由付けが行ってるみたいですので使わなくとも大丈夫そうですね。
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村娘 パメラ 21:44
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っ【宿3d23:32】
一応、前後周りの発言も注意して欲しいのと、喉がギリギリなのでアレですけど。 プラスの立ち回りは出来るかもしれませんね。ログをそちらからも確認してもらえると吉だと思います。 |
木こり トーマス 21:48
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んーむ、現状レジがこっち側について一番良い思考状況なんですよねー。
ただ村長襲撃にさいし何故レジじゃ無かったのか？というのは出てくると思うんですよ。まぁ纏め能力の差と言えばある程度の納得は得られるでしょうが。狩りが霊鉄壁を解くとしたら村長守る気もするんですよねー。どうしたものかと。 |
村娘 パメラ 21:49
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猫会議から帰ると、あまりに状況が大きく変化していて驚いたにゃ。
灰考察も何も含めて、色々とやっていかないと間に合いそうに無い状況ですが、ガシガシとさせていただきますにゃ。 ☆エルにゃん4d17:19＞猫的にはグループ分け考察は(娘3d22:21)苦手なので、返答するなら[非霊2][非占1](GS参照)になるにゃ。 |
村長 ヴァルター 21:53
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☆エルナ[20:42]＞ああ、なるほどそういうことね。すまん読み違えてたみたいだ。返答ありがとう。
★エルナ＞白出そうな占い先ってどこだと思う？そのへんも踏まえて希望出してくれると助かる。 ＼樵服(服)[服]者猫妙年尼宿青| ●年＿(＿)[＿]＿＿＿＿＿＿＿| ▼服尼(妙)[年]＿＿＿＿＿＿＿| |
少女 リーザ 21:54
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な、何が安全なのかわからないぞ〜…。安全でもなんでもなくて、明日から即負けになる可能性がある危機状態に突入するだけだ。
すっごい偏ってみるけど、者も白で尼が白しか出さないから真かもと思って吊り急いでるようにしか見えない…。まー、思考偏ってるけど。 後、やっぱヴァルターが言わないと提案なんて誰も答えないよねー。ですよねー |
シスター フリーデル 21:54
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☆樵：昨日は言えなかったのですが私も昨日の神父様と同じ考えで、私が狼ならどちらかに片寄らせるか、非霊に多く潜伏することを提案します。その方が裏をかけることになりますので。昨日は者樵両狼の可能性も考えてああした提案をしました。しかし者は白で残りは樵のみ。また、非占３なら否定COを言い出したエルナさんが狼に含まれます。否定CO自体がミスリードであった可能性と状況黒要素、つまり非占３と非霊１＋非占２をど
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少女 リーザ 21:58
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＞ディーター
停戦協定だね。まー、白く見たのはお互い様か。でも回答はきっちりしてねー。 ＞エルナ りーざが狼で、非占CO側にお仲間がいるとしたら誰？りーざ、非占側の全員とやりあってるんだけど、わざわざ庇ってあげるのはなんで？仲間吊ってこそのライン切りだと思うんだけど。 とりあえずとーますとぱめらのかいとーまちの間にフリーデルとディーターでもみるか。 |
村娘 パメラ 22:00
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リザにゃん＞回答ありがとにゃ。またちょっと質問出たので、ごめんにゃ。
★リザにゃん4d11:02＞■5.いや……リザにゃん的には誰？ 正直、リデルに対して真狂の結論なども含めて、問いかけるばかりで答えがボカされてる気がするにゃ。 ★リデルにゃん4d10:21＞灰考察は嬉しいんだけど……残り三匹の中に【最白、微白、灰、微黒】という事だと、残りの狼は……どこなの？ という疑問が沸いたにゃ。 |
仕立て屋 エルナ 22:02
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村長2153＞自占提案OKなら、僕【占●服】と言うことになるです。自分視点で言えば、ここに白が出るのは確実で、尼真の場合の内訳も確定するわけです。黒出れば、僕から見て完全に偽がわかるわけで。そういう視点で出して良いなら、上になるですよ。
☆リーザちゃん2158＞その前に占考察出して欲しいのですよ。回答はその後にさせて貰うのです。繰り返しますが、昨日から考察ないですが、真偽どっちに思ってるですか？ |
少女 リーザ 22:04
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＞エルナ
4d21:33の上部に同意。上等上等 ＞パメラ あ、ごめん。4d11:02で答えてるつもりになってた。どう考えてもぺーたー君だよ。 年の他の4人がそれぞれ黒いし。まあディーターは白判定出てるから黒要素はあるけど、白っぽいが。 |
村長 ヴァルター 22:06
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☆リズ[10:48]＞1と4。ぶっちゃけこの村の狼はヨア以外でランダム喰いとかやってそうだな。
あとリズ、気を落とすな。すでに議題なんてあってないようなものだ。（シクシク どういう理由で●▼を挙げるのかも見たいからあえて提案はせんよ。 |
シスター フリーデル 22:13
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ちらも同じぐらいの可能性で考えています。それが状況黒要素を考察に含めていない理由です。
でも正直樵の位置付けにはかなり悩みました……。 ■23.●▼希望 昨日の非霊占い非占い吊りを続けた方が良いかの判断は白確の方々にお任せします。●服▼年（○樵▽服）を希望します。●理由としては否定COの言い出しっぺということとこの状況からかなりフィルター入ってるので |
少女 リーザ 22:15
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んー、ぶっちゃけ迷ってるから発言発言の間に挟んでるつもりなんだけどね。
■1.フリーデル とりあえず気になる発言は、3d06:55くらいかな。ここらへんは偽っぽかったかなー。占機能が破壊されたのに特に自分の信用を気にして無い。 ここらへんはずーっとだけどね。自分と対抗を気にしない様子。 注目するのは妙者に白だしたとこかなー。 |
木こり トーマス 22:16
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リーザ＞つまるところ襲撃考察か。俺的にゃGJ避けと狩人の可能性があるからだと思ってる。非狩COを宣言しているが発言から奇策好きなのが見えるからな。狩人の可能性は捨てられなかったんじゃないか？
また、「ディーターの白要素の再検討」の結果を楽しみにしているからな。出来るだけ「具体的に」出して欲しいと思う。頼むぞ。@3 |
シスター フリーデル 22:18
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それをはらしたいため。▼希望は樵と年で迷ったんですが……私にわざわざ自分が状況黒であることを指摘してきたことを加味して年とします。娘は私には▼希望に挙げる程黒く見えません。第二希望は昨日の続きをする場合で。
残りの喉は昨日の希望理由や考察について、そして今日私が吊りや襲撃にあった場合を考えて私視点で白の方の考察もさせていただこうと思っています。@12 |
ならず者 ディーター 22:21
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ただいま。
☆トマ1922＞深い意味はないが、明日は明日で誰かにリデルの占い結果が出るだろう。それとの兼ね合いでリーザがどう出るかを見たいと思っている。で、リーザ白く見る理由として一番大きな理由はリデルを七割の確率で真と見てるからだから、トマの思っているとおりでいい。 ☆リーザ2158＞（昨日の時点の回答）リーザは俺の狼要素探しでなく、突っ込みどころを一生懸命探して俺を黒塗りしようとしているように |
少女 リーザ 22:21
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りーざはともかく、者は白めに見てた人が多かった。しかし白出しを試みた。
尼狼ならこの行動は納得。ただーし白確ハゲシンプソンが襲撃されたから真狼はほぼなし。 真狂。尼狂人で今日村側吊ればPPだ。昨日●が集中しまくってた流れ等を考えてもりーざみたいに者超黒視してたわけでもないから黒は出せる。 者黒で誤爆の場合。自分の真印象があがる。白出す意味が無いよね。 |
村娘 パメラ 22:23
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★ディタにゃん4d18:29＞それは[非占2]より[非占3]の確率が高いから、[▼樵は提出しない]という事ですよね。者3d00:43ですと、最白は娘となってました。樵と娘の位置が変動する発言などがどこかにあったと思うのですが、樵が最白に位置したという発言か、ディタにゃんの思考の流れを説明してもらえますでしょうか？
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ならず者 ディーター 22:24
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見えるのが黒要素なんだ。対話で理解した部分とは別の話だ。
妙3d1256 上段その通り。下段は「リーザにとって」だろ？俺にとってはリーザの突っ込みの方がこじつけだった。だいたい、突然死したオットーと「2dで対話しようとしなかった」はさすがにどんな無茶ぶりだｗと思った。1d時点ではそれほど気にならなくて、様子見だったから他との対話に喉裂いた。 昨日落とし損ねた質問。 |
ならず者 ディーター 22:25
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★俺以外にも▼屋をした人はいるよな？その人たちに対してリーザはどう思ったんだ？
リーザの白く思った点の一つとして、■5.の議題追加がある。狼は最後までSGを残したいものだと思うし、現状、灰襲撃は詰む可能性あるんで、なおさら吊りたいのだと思う。だから白決め打ちはしにくいはず。 …とかって思ったが、リーザ自身は答えてないよなと思ったのでそこは俺も気になってたりする。@10 |
少女 リーザ 22:26
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って事で今のとこ真。8:2で真。吊る意味が無いから残しておくのが道理。何で安全策なの？
＞トーマス 今からやるけど、トーマスにも質問が置いてあるからよろしくねー。 うん、とりあえず希望。●年▼服。 自分で提案しといてアレだけど、123dのエルナと違い過ぎ。力押しに来た印象しか受けない。@3 |
シスター フリーデル 22:30
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……考えなおしました！！
【●娘▼年で希望】します。 占吊両黒だとちょっと嫌だなぁと悩んでいたのですが服2202で●白狙いすれば良いことに気付きました。私のばか……！ 私視点で一番良いのは吊りに黒、占いに白が出ることです。吊占両黒が出ると私の仕事は終わりません。というわけで灰の中で一番白く見える娘を●対象に。 |
ならず者 ディーター 22:35
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☆パメラ2223＞俺は非占に２＞３で見ている。そこから考えると、リザ白く感じてる（違和感ある部分もあり）俺は、トマ狼もあるのかもしれないと思っている。
ＧＳは3dと随分変わっている。白状すると、白：娘樵服≧妙＞年：黒になっちまってるんだ。上位4人には白っぽい要素も見える。けど、疑問に思う部分もある。それはこれからの灰考察にて。 現状最黒で見ているのはペタ。ペタは非占なんであの希望になった。@9 |
仕立て屋 エルナ 22:36
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リザちゃん2226＞僕視点、【樵娘年】って狼の組合せってあり得ないとしか言い様がないのですよ。ですので、偽視してますし。まあ、力が入ったのは事実ですけど、少なくとも狼側１が墓下に行くと言う事実を安全策と呼ぶのに何の語弊があるです？
で、リザちゃんが非占側とやり合ったって何時の事です？ 少なくとも昨日までは遣り合っていた印象は全くないですよ？ 会話してないのに庇うも何もないですし。後、非占側でと言う |
仕立て屋 エルナ 22:36
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続）と、僕以外はペタ君とパメにゃさんですか。普通にペタ君は庇ってますですよね。パメにゃさんは難しいところですが、昨日まではほとんど会話なし。逆にラインはある感じです。上記、両方ともラインは感じるですよ。
123dと違うと言うのですが、吊ミスがほぼ出来ない状態で焦りがない方が僕にはよっぽど奇異に感じるですよ。少なくとも、村人で焦りがないなら、よほど肝が据わってるですね。 |
少女 リーザ 22:41
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樵と服どっちも狼だと思うけど服のほうが狼要素が濃い。
＞ディーター 特に何もー。クララとジムゾンの時もそうだけど、流れに流れる人が多い気がして要素に入れられない。…え〜、棚にあげると言う(略) ディーターの白要素。フリーデルから白が出た事が大きな要素、参照〜。 |
村長 ヴァルター 22:43
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＼樵服{服}[服](尼)妙尼者猫年宿青|
●年＿{服}[服](服)年猫＿＿＿＿＿| ○＿＿{＿}[＿](樵)＿＿＿＿＿＿＿| ▼服尼{妙}[年](年)服年＿＿＿＿＿| ○＿＿{＿}[＿](服)＿＿＿＿＿＿＿| |
木こり トーマス 22:44
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[2236]でエルナが真相を突いてますね。結果的には逆の指摘になってますが、「ありえない」と思っていたことが何かの拍子に「ありえる」になる事は良くあることですからね。用心に越したことは無いと僭越ながら思いました次第です。
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仕立て屋 エルナ 22:46
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★リーザちゃん＞狼要素が強いって言ってますけど、僕の狼要素をきちんと上げてくださいです。少なくともリザちゃんに狼要素を上げてもらった記憶はありませんですよ。後、3狼生き残っているの状態で焦っているのが狼要素と言うなら、何か違う気がするですけどね。
言ってしまえば、非霊１：非占２を強めに見ているので［妙年娘：尼］を強めに見ているですが。可能性として娘が樵者と入れ替わるのは有り得るところです。 |
シスター フリーデル 22:46
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☆娘：正直ぶっちゃけて昨日までのＧＳで白い方しか残ってなくて困っています！ この中に三匹っ狼がいるなんて信じられません！
年はともかく後の三人は黒要素を見つける方が難しいです。 ……しかし、私もリーザちゃん2226に同意で、今日のエルナさんは私にはとっても黒く見えます。フィルターはあるでしょうが勝負しにきた狼に見えます……今灰ＧＳを出すなら◇娘＞樵＞年＝服◆でしょうか。 |
村娘 パメラ 22:46
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そろそろ時間的にも迫っているので【▼妙】で提出したいと思いますにゃ。
今日は意見が非常に混乱していて、情報整理も灰考察もグチャグチャになっている状況ではありますけど。占いは正直、自分以外の誰に当たっても狼の残りが３、占われてない灰が４、どこ投げても黒しか出さないと思いますにゃ。なので猫的に票は、村長さんの預けます。２票目として使って下さいにゃ。 |
ならず者 ディーター 22:48
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■4.年：俺がペタに感じていた白要素は「発言が自然」。後、情報を求める姿勢が素に見えて白く見ていた。けど、今朝の6時付近の考察が「急に」深くなったように思った。情報が徐々に増えて考察が深くなるのならわかる。けど、深くなりかたがとても不自然に思った。それに3d0559、3d0601、俺とリザを黒視しておきながら「二人とも黒はないのか」に違和感。
★ペタ＞↑はどういう根拠で言った？ ●樵▼年 |
村娘 パメラ 22:48
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申し訳無い、ここで猫が考えをボヤけて服に行ったら、さすがに先日からの考察とかのブレが大きくなるので、服への追加票は出せませんでした。
ただ、ベアの発言とかはバッチリです、ＯＫだと思います。 |
少年 ペーター 22:49
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どこに希望しようかな…。もうここまで怪しまれてたら流れに乗っかって自分が吊の2位以下になるようにしてもいいのかな？んで、もしボクが吊になったら、狩COしたほうがいいの？お二人が吊になった場合にとっとくのがいいの？
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少女 リーザ 22:49
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ディーターは3d00:43あたりからふらつきはじめ、4d18:21くらいではりーざ白印象。揺れが大きすぎる。さらに者狼で服を敵に回してまでりーざに者保護してりーざの白印象を獲得しない。他の灰はブレが無さすぎる。GS通りに事を運んでる感じ。
＞エルナ 回答ありがとー。やりあったって言うのはおかしいな。疑われてる、ね。ていうか尼狂で▼は今の状況では殆ど意味が無い。狼要素は焦って来たで動かさない。@1 |
ならず者 ディーター 22:53
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●理由。ジムの提案の非霊に●、非占に▼を継続した方がいいと思った。トマは俺が感じる疑問をそのまま誰かに聞いてくれるんで、思考が重なりすぎて俺には判断ができない。それゆえに占いに当てての判断にしたいというのも理由。他に占いを当てるよりも判断材料増えそうだしな。
▼理由。村側要素が消えたように感じた。現状最黒のため。@7 |
仕立て屋 エルナ 23:00
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リザちゃん＞３狼生き残っている状態で僕が狼なら焦る必要性がないのですよ。黒視去れている所と同調すれば良いだけです。それだけしか僕を黒視できる部分がなさそうなのが僕的にはなんともです。まあ、尼狂としての吊がベターかと言われると焦った部分かも知れないですが。
疑われていると言ってますが、微黒とか黒いと言いつつ、吊希望は出てないですよ。切った切られたと言うには弱すぎる要素だと僕には思えるです。 |
シスター フリーデル 23:04
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★娘：吊り手に余裕のないこの状況で▼妙＋「黒しか出さない」という発言は私偽決め打ち＋妙黒決め打ちと受け取ってもよろしいでしょうか？
その場合理由もお願いします。 ……うーん、エルナさんとパメラさんの吊り希望からライン疑念が沸いてきました。パメラさんも今日は妙ロックオンです。妙をＳＧにしている気がならないのですが……フィルターかどうか判断しづらいなぁ。 |
村娘 パメラ 23:08
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リザにゃん・4d10:40などでの年を信じられる発言の根拠が薄く、4d10:48の発言では3を列挙する事がわからない。4d12:57での狩誘導の発言と、それに対する4d18:10での返答も理解できない部分。ディタに対しての白要素も、先日までの疑問などが解消しているような部分ではなく【尼真前提】を元にしての部分で、論拠が薄いように感じられる。色々な部分で、ちぐはぐな所が見受けられたからだにゃ。
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青年 ヨアヒム 23:09
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たっだいまー！ヒーロー遅れすぎだね！ヒーローは今日は▼フリーデルさんを押すよ！答えは単純、フリーデルさんをこれから先真として信じきることは出来なさそうだから。▼フリーデルさんは、明日確実にPPじゃないし、確実に狩人を吊らないからねー。と朝言おうと思ったけど、帰宅してからのが灰の議論見れていっかーと
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少年 ペーター 23:10
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ひげトマス1105＞言われて気付いたヨ、眠かったからひげで間違えちゃったよ…。ただ、ひげトマスも自分で言ってるけどミスは誰でもあるよ、だからミスがあるないは判断基準にならないと思うんだヨ。ひげの人はみんなひげを剃るのを希望！
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ならず者 ディーター 23:11
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☆エルナ1719＞非霊１非占２＞非霊０非占３で考えている。
★エルナ＞「非常に確認したい」と言ったのはなんでだ？ 樵：さっきも言ったように思考が重なりすぎる。ただ、灰考察が白寄りばかりなのが気になった。もっとも、俺もそうなってるのだが。エルナへの2100付近の考察がしっかりしていて、よく切り込んでいる点は狼探していて白い。微白。 娘：対話の姿勢が相手を理解しようとしているように思う。説明もわかる |
シスター フリーデル 23:13
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横から失礼しますが服狼と仮定するなら今日焦る要素としては年が最黒に挙げている灰が多いこと、では？
というか●▼希望を見てガラリと印象が変わってきました。樵は自分以外の私の灰を●▼希望で、この状況でライン切りはありえにくい。妙服は私偽決め打ちで私真の可能性をほとんど考えてないように見えます。 再三変えて申し訳ないですが、【●樵▼服▽年】で希望いたします。●▼希望の流れで一気に印象が変わりました。 |
村娘 パメラ 23:16
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リデルにゃん・猫的にぶっちゃけ返すと、その中に三匹狼がいなかったら……三匹目はリデルになるんだけど。そして、今日の時点で狼、あるいは狂人を吊らないと状況的は危険。なのに、この状況で少しでも違和感のある発言とか、言動のブレとか、怪しい部分を探しす姿勢が見えにくい。3d4dで尼から質問している部分は少なく、真占としての姿勢が非常に怪しいと思えるにゃ。
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仕立て屋 エルナ 23:19
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☆ディタさん2311＞僕の考察に必要ですから。その発言を前提にして、リザちゃんが非霊吊を最初に提案したのに違和感を覚えないですか？ 確率論ではないですが、狼は占ではなく吊らないと意味ないです。でも、人の率高い方を吊ろうとしていたのですよ？
リデルさん2313＞妙服ではなく、娘服ですよね？（服偽決め打ち） で、なんで娘ではなく服吊希望なんですか？ 後、その先の吊希望が娘でなく年なのですか？ |
ならず者 ディーター 23:20
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（パメラ続き）けど、昨日の俺への占い希望が皆と重なっていて、パメラにしては若干弱いと感じた。でも、それほど違和感かというとう〜んと言う感じだから白寄り。それに…。あ、リデル2304で聞いたことが俺も疑問だったりする。ここは回答待ち。
服：最大の違和感は人間の可能性高いリデルを吊り希望したことだな。けど、他の部分に関しては違和感なしだ…と思ったが、今日は灰考察が薄いように思う。微黒。 |
村娘 パメラ 23:21
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つまり、真占いなら四人の中から三人を見つけ出すのが有用かつ絶対なのに、その四人への質問が全然されていないと。[尼狼]は可能性は低いと思っているけど、灰考察で二人しか灰より下に置かなかったのは、さっきも言ったけど……三匹目がリデルなんじゃないかって可能性もあるんじゃないかと。ただ、[尼狼]は今の状況をクリアにしていった先で、あえて考えるならという事で、確率は低いと思っているにゃ。
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村娘 パメラ 23:24
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☆リデルにゃん、ディタにゃん＞理由は上記として列挙させてもらったにゃ。
★リデルにゃん＞今日の時点で四人に対して、まったく質疑を行わなかった理由がわからないので、聞かせて欲しいにゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:24
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灰考察
ディーター 思考開示してるが隙だらけの感じがしたので非狼っぽく感じるわ。 リーザ 思考が見えにくく考察も弱い印象。やや狼っぽい。 パメラ 2d23:00考察PLZは非狼要素と見る。具体的に考えてるようにも感じる。白くは見てるわ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:25
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エルナ 2d20:49非霊非占で、１:２≧２:１と見て狼の内訳を探っていくし、考察はそこを基点としていくのです。とあるが、考察を発展させてるようには見えず、こじつけに使ってる感じがするわ。黒。
ペーター 狼だったらもっと初心者騙りに徹してる気がするので、白と見るわ。 トーマス 白いが無難な印象しか感じないので狼よりに見てるわ。 |
ならず者 ディーター 23:26
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さっきと言ったことと違うが、俺が帰ってきてから議事録を読んでさっきのGSに加味した結果だ。
白：娘樵≧妙≧服＞年：黒 ☆エルナ2319＞なるほど。確かにそう考えると疑問点ではあるな。回答感謝。 今、この指摘は的確だと思った。GS的には差をつけてるが、俺の中ではほとんどない。 今日は人間吊りたくないので、人間要素の見えなくなった▼年は変わらずだな。喉温存に入る@4 |
仕立て屋 エルナ 23:27
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ディタさん2320＞ヨアヒムさんもその希望出してますが、灰の僕がそれ出しちゃいけないんですか？ 言っているように狩人吊る可能性なくなるですよ？ 何だか、考え方が違うの黒理由にされてる気分です。
レジーナさん2325＞いや、あのですね。僕視点で行けば、ある意味ほとんど狼の内訳が固まった感じなのですよ？ 考察発展してないって言うですけど、どの部分見てそう思ってるですか？？ |
青年 ヨアヒム 23:29
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ん？襲撃考察？（妙10:48）1.と4.灰幅狭めないGJの可能性が一番低い所襲撃。鉄板だから狼他襲うと狩がGJ狙いする可能性は普通だし。ジムぴょんは非狩COしてるけど狼視点狩のブラフの可能性はあるし。少なくても宿長青は確定否狩、そこにくらべれば0％じゃない。後はいくつか妄想レベルで色々考えてるけど、妄想なので割愛（笑）
…なんか、この質問。リーザちゃんが、凄くわざとらしく感じる僕なのでした。 |
青年 ヨアヒム 23:34
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★>>23:20 ディー：なんで▼尼が駄目なの？▼年が絶対狼吊り上げられるって言う自信があるの？これはリーザちゃんもだけど”とりあえず希望。●年▼服。”…尼狂なら今日吊りミスは明日以降PPなのに、かるーい。
僕は後一日時間増やして、灰を吟味したいって思うけどねー |
少年 ペーター 23:35
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シスター、ひげディタ＞発言が「急に」増えたように見られたり「急に」深くなったように見られたんだったら正直ボク嬉しいヨ。勇気出して話したかいがあったんだよ。何かね、がっこの先生が言ってたんだけど、遠い東の国に「男子三日会わざれば刮目して見よ」って言葉があるらしいんだヨ。最初は寡黙でも三日もたつと結構話せるようになるって意味らしいヨ。ボクはただただ戸惑ってただけなんだヨ。信じて、としかその辺は言えない
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村娘 パメラ 23:35
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☆ヴァルにゃん4d23:24＞カリカリと撫で撫でを要求するにゃ♪ 残り４で[尼真]を前提とした上で白確が出るのは【●娘】しか無いにゃ。ただ自占は希望として良くないという意見もあるので、併せて【○年】を提出するにゃ。占って無い中で一番GSで黒寄りなのがペタにゃんですにゃ。（GSは後に提出）
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シスター フリーデル 23:35
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もうひとつ。現在私視点だと狼が服娘年に見えます。この組合せが焦る理由としては、昨日の流れで●非霊の▼非占とされると非常にマズいことです。狼が一匹吊れる上に私視点での狼が確定する。それは狼にとって焦る理由として充分では。
★娘：私視点では今日吊り損なっても明日PPが起こらないのは明白で、明日には私視点の狼は一匹吊れているか全員確定かです。私が焦るのは明日で良いですよ。どこか変ですか？ |
宿屋の女主人 レジーナ 23:38
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エルナさん＞狼が非霊にいるなら、CO順から推理して誰が一番狼の可能性が高いか推理出来るし、それでＧＳも作れると思うのよ。さらにそこから非占組で誰とラインがありそうかと推理を発展させる事も出来ると思うのよ。だから発展してないなと思ったの。
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少年 ペーター 23:42
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言えないけど、とにかく「急に」って二人に言われたのは嬉しいな。☆ディタ＞「二人とも黒はない」って思ったのは、本当単純に、狼同士でこんなに本気でやりあうのかな？って疑問に持っただけだヨ。ただ、今は休戦したみたいだし、そういう考え方は危険で何でもあると思っておいたほうがよさそうだね。その発言は大した考えなく言ってしまったんだヨ。
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木こり トーマス 23:42
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今日の襲撃先ですが、個人的には村＞宿希望です。宿のミスリードも期待できますが同時に決定が予想しにくくなる事が懸念されます。GSも独自の理論な印象ですので。表が大混乱な状況なので急ぎません。喉が無いので参戦出来ませんが応援してますよー。
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ならず者 ディーター 23:42
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パメラ2324＞了解。納得した。
エルナ2327＞俺は考え方の違いだけで黒とは思わない。整合性があるかどうかだ。ヨアには俺の言ったことの意味をよく考えてほしいとしか。 ☆ヨア2334＞俺の1826、1829、1831を読んで吟味してくれ。明日吊り手３で吊り候補６の中から吊る自信あるのか？下手すると逃げ切られるぞ。▼修にしない方がいい理由がちゃんとある。@3 |
シスター フリーデル 23:46
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★娘：ありがとうございます。それではもう一つ。これはエルナさんにも聞きたいことですが、私がもし真だと貴女が白だと思っている人達は全員黒で村滅ぶ危機です。その可能性はまったく考慮しないのですか？
☆娘：今日は忙しかったので。昨日までの聞きたいことは大体みんなに聞かれちゃってました。今みたいに気になれば聞きますよ。 ☆長：ごめんなさい。でも変更しないと後悔しそうでした。でもごめんなさい……。 |
仕立て屋 エルナ 23:46
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レジーナさん2338＞なるほどです。とは言え、今日まで狼吊れてなくて、誰が狼か解らない状態でしたので、その状況でのラインってのは正直難しいですよ。僕、ライン考察余り得意でないですし。
CO順推理ですか。色々と考えましたですけど、リザちゃん狼を強く見ている現状、非霊が６いた状態でしたので、［狂人は必ず騙る］と考えて速攻で非占したと言うのがリザちゃん狼とした場合の僕の現状の推理になるですが。 |
青年 ヨアヒム 23:51
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☆>>23:42 ディー：フリーデルさんが真決め打ちできない限りは吊りミスできないのは今日も明日も一緒だよ……？吊り手３で吊り候補６の中から吊るのもね。
うん、そこは読んでるんだけど、”リデル真なら明日PPはない”と、そこから続くはあくまで尼真の場合…の楽観視点だよね？非占、非霊はぶっちゃけ僕はまったく充てにしてないし、それに、非占、非霊での狭めるのは、今日▼尼しても出来るじゃん… |
青年 ヨアヒム 23:54
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僕の判定を有効に使いたいだけど、明日▼灰で僕から白判定が出たら、そも、有効に使ってもそれが吊れない可能性があるんだよ？PPって正解当てても吊れない可能性があるってことだよ？
非占、非霊ゾーン吊り▼尼→明日でも出来ること。わざわざ、灰吟味をする時間少なくしてまで今日する必要がわからないよ。 |
少年 ペーター 23:57
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▼エルナさん●トマスでお願いするヨ。▼は、ボクにはこのタイミングで占を吊るのが意外だったんだヨ。狼が今日吊られるのを避けるためなのかなって。時間がアレになってきたから残りの理由は後述だよ。
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青年 ヨアヒム 23:59
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ついでに、僕は尼＝狼の可能性も捨ててないよ。実は、昨日ジムぴょんが尼＝狂的発言したのが、潜狂の視点漏れ（潜狂がいるなら襲撃された農は確定真）＋狼吊られたくない故の…？とちょっと疑ってるんだ。
（ジムぴょんがグレラン提案とか面白いの好きそう加減が、狂だった場合潜伏やってみたかったからやった♪後悔はしていない！とか、ありかなーとも思って）(笑） 個人的にはこの辺の思考ノイズも消し去りたいしね。 |
村長 ヴァルター 00:03
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【仮決定▼フリーデル】
すげー悩んだ。正直、尼：真とも偽とも言えない以上、明日の占判定は白黒どちらでもさらなる混乱を招くと判断。狩人保護の可能性と確実に狼陣営1吊。そういえば灰からはエルナしか希望してないのな･･･。 |
仕立て屋 エルナ 00:03
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リデルさん2346＞僕の現状は［妙年娘］≧［妙年樵］＞［妙年者］と言う感じですね。リザちゃん一人吊るリスクはあるですが、それ以外は灰での叩き合いで頑張るしかないと言う所です。後、リザちゃん吊って白だったら、思考転換すると思うですし。
レジーナさん2359＞上記参照です。いるとするなら、トーマスさんだと現状は思っているですよ。＠４ |
村長 ヴァルター 00:04
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＼樵服{服}[服](尼)妙(尼)者猫青尼宿年|
●年＿{服}[服](服)年(猫)樵猫＿樵樵樵| ○＿＿{＿}[＿](樵)＿(＿)＿年＿＿＿＿| ▼服尼{妙}[年](年)服(年)年妙尼服服服| ▽＿＿{＿}[＿](服)＿(＿)＿＿＿年尼＿| |
少年 ペーター 00:04
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ひげトマス…じゃなくて【ひげ村長ヴァルにセット完了】やばいっす、ボクプレッシャーに耐えられないっす。突然死はやめましょうとか最後まで諦めない、って所々に書いてある理由わかったｗこれは心身共にきつい世界だｗ
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青年 ヨアヒム 00:07
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【仮決定了解だよ】慎重に、慎重にーなんだよ
なんか、否定COには振り回されてる感がするのは、僕が否定COの非占、非霊があまり狼探しに役立つ気がしないからだろうか……へんに、ゾーンっぽく考えるより、一回そのフィルター取り払ってフラットに見たほうがいいと思う…… |
ならず者 ディーター 00:10
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【仮決定反対】
俺の言ったことの意味が伝わってなくて悲しい。もうちょっと考えてほしかった。 でも考えはわからなくはないのでそう強く反対しない。ただの俺の我が侭だからな@2 |
青年 ヨアヒム 00:11
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★23:57 ペーター君：では、ペーター君はフリーデルさんはどうするべきだと思う？今フリーデルさんを真だと信じられる？真だと信じられる場合その理由は？信じられない場合はどうしようか？どうしたらいいと思う？
村はね、フリーデルさん以外を吊った時に、明日も人間を吊ってしまうと、全体8人で狼3人狂1人で合計4人いる可能性が出てきちゃうということも含めてね |
シスター フリーデル 00:13
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【仮決定確認です。】
まあ確白の人の意見としてはですよねーって感じです。 村長、ここで私を吊ってもGJなければ（確霊がいる以上可能性はかなり低い）PPは一日遅れるだけ＋私視点での確定黒情報も失います。 それでも灰清査に一日欲しい、ということでいいですか？ 決定自体には仕方ないのは理解しているので大丈夫です。 |
少女 リーザ 00:15
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【本決定賛成するわけもなく】【りーざは狩人では無い】
身勝手って本当にごめん。…後はわかるな？ 狩人保護なんて、なんていう今さら？ 今日尼吊って明日りーざ吊られる未来が見える。そんな事なら灰から吊る事を提案。狩人ごめんね、今日こそ青に襲撃が来るぞ。鉄板で守ってGJでも出してくれ。【服樵娘が狼でFA。尼を全力で信頼すべし。】狂人だったら悪い。だが狂人でもそれを今日吊るよかまし。@0 |
村娘 パメラ 00:17
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ペタくんファイトですよー。村人サイドだと一人ですが、こちらには仲間もいます。
何より【尼偽】確定ですから、灰が五人に戻る状況です。リーザとディーターが二人揃って怪しい状況も継続ですから、がんばですよ！ |
木こり トーマス 00:20
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んーむ。【仮決定了解】だ。
結局PP対策という事になったか。俺は尼狂を高く見てたのもあるので個人的にゃ妥当案という所かもしれん。大手振って賛成というわけじゃないがな。 リーザ＞明日で構わんが尼真8割視という事は者白8割視で見てるって事で間違いないか？@2 |
村娘 パメラ 00:23
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【仮決定了解にゃ】
最低でもＰＰ対策、最悪の[尼狼]（低確率だけど）への対応も出来るし、良いと思うにゃ。 【本決定が仮から変更無い場合、自動的に了解する旨をこの発言で兼ねますにゃ】 |
青年 ヨアヒム 00:24
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★>>さっき ディー：個人的にディーの言うフリーデルさんの否狼要素たる、ディーへの白出もよく判らないんだよね…そんなに絶対的なものとは思えないの。普通に裏もかける範囲だから。それと、今日の灰の▼とか見てて、正直狼連れるのか、また今日狼必ず吊り上げるという覇気があるのか…特に、リーザちゃんのとりあえず希望。●年▼服とか…うーん…ちょっと、今日強気に出るには……なんだよ。
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仕立て屋 エルナ 00:29
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レジーナさん0018＞状況とか流れで、その結論ですから。昨日、最白に置いてたパメにゃさん（非占）かトマさん（非霊）のどちらかが狼と考える形になってるですから（現状、ディタさんは白と推測）、疑ってなかったところを疑う形なのですよ。なので、疑っているように見えないと言うのは確かにその通りだと思うのです。なんて事も本当は言ってられないのですが。
質問の返答とかしてたら喉が少ないですね。＠２ |
宿屋の女主人 レジーナ 00:32
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エルナさん＞1d23:55確実に騙りが出たのを確認してから非占をしたと考えるなら、レジーナさんのタイミングかなと思っている。って言ってたから、もっと早くトーマスさんを黒く見て疑ってるものだと思ってたわ。ごめんなさいね。返答はいらないわ。
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青年 ヨアヒム 00:38
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個人的にはリーザちゃんは村側だと、多分自分がこうであったらいいと言う仮定に対して、考察を組んじゃう癖があるのかな？
今日の襲撃考察も、GJ回避はないだろーとか、ジムぴょんが言ったことが都合が悪い…とか（そう思わせたいための可能性もある）「フリーデル真」と言う結論のために考察がある感じがして…う〜〜ん…もう少し冷静に、客観的に検討してみてほしいなぁ。 |
村娘 パメラ 00:40
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正直、理由はさっぱりと理解出来ないです。申し訳無い……。＜非狩CO
あと、今日は喉がこれで終わりなので返答不可になります。 質問などは夜明け後にまとめて返事しますので、何かありましたら適当に。 【▼リデル】【▲ヴァルター】のセットよろしくです、ミスすると命取りになりますので！ |
青年 ヨアヒム 00:43
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【本決定了解】負けは負け陣営全体の責任だから、一人に背負わせる気はヒーローにはないよー。村側VS狼側だもん。村長VS狼側じゃないからね…むしろ、まけたら「わしを勝たせてくれないとはどういうことだー！」ぐらいでいいよ、村長は（笑）
☆>>00:11 エルナさん：状況をFでは重く見る傾向があるから、Fメインだとそうなるのかなーと思いつつ。 |
ならず者 ディーター 00:44
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【本決定、了解したくねぇ〜！！】
でもこれ以上駄々こねてても仕方ないんで従う。なんつーか、感情の問題な気がするしな。 ヨアの言ってることの意味もわかる。 フィルターかけてしまってるかもしれないのは否めない。 リデル、すまん。@1 |
木こり トーマス 00:48
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【本決定確認】【投票セット確認】
リーザ[0015]＞んーむ、誰も聞かないのが意味深だが、俺の頭じゃ非狩COの意図がさっぱりわからん。非狩COに至った考えを明日にでも説明してくれ。@1 |
仕立て屋 エルナ 01:00
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【本決定了解です】【セット確認しましたです】
ヨアヒムさん0043＞状況も考察の一要素ですが。今回FOで2-1、3d片占抜かれている状態ですので情報が少な目です。ので、どうしても僕は考察の要素としてしまうですよ。 ペタ君2357＞昨日の考察だとトマさん白寄りに見てたですよね？ 何故そこに占希望なのですか？ 占希望を出した理由を教えてくださいです。 |
青年 ヨアヒム 01:08
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村長とレジーナはお休みなさーい。
個人的にトーマスさんは白いなと感じてる。感情とか思考の出方が、ちゃんとそう思って、考えて出ている感。 ☆>>01:00 エルナさん：非占、非霊を狼側がどこまで考えて動いてたかにもよるんだよね、けれど了解ー。 |
村娘 パメラ 01:10
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★ディタにゃん＞明日でもいいので、1-3dの中にある[尼真要素]の発言とか挙げて欲しい所だにゃ。今日の流れだけだとしっくり来ないし、なによりディタにゃんが最黒視していた妙を白視するまでの、尼真要素が見えないからにゃ。
明日は灰考察の残りと質疑を先にしていきたいにゃ。 [ごめんなさい、今日は思考が限界です……お疲れですにゃ] |
青年 ヨアヒム 01:15
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ペーター君どうしたんだろう…？僕が質問した後にふっつり消えるのはオットーを連想するので勘弁するのです…orz
パメラさんも考察整然としてるなー。凄く説得力のあるないようだと思う。少なくても僕にはすんなり飲み込めるんだ。 ★>>ペタ君：昨日者考察で「強引なロックオン」って、言う発言があるけど、これは、強引＝不自然とか、そういう意味でとっていいかな？ディーのどの発言でそう思ったかも教えてくれると嬉 |
青年 ヨアヒム 01:25
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ディーはねー3d15:41 ロックオンされすぎてまた頭に血が上った…と、それと思われる考察と”また”の前例にあたるのがリナだと思うんだけど、リナとやり取りしてる時のディーのリナへの言葉冷たい怒ってる感じはしたけど、整然とした内容だったんだよね。だから怒ったら考察が「…？」な感じになるのと、リナとの対話の時の空気とかみ合わなくて…別に怒っても論がおかしくなる気質違うよな。なんだかここに違和感。
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青年 ヨアヒム 01:27
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……と、言うか思考隠しててもしょうがないか。正直言うと、樵服娘の考察が整然としてて納得できるのと、者妙の言動が作為的に感じる…、者の感情の温度差とか、妙の今日の尼真視前提のような考察と…今日とか▼村側して勝負きめにきた感も感じて。者妙が、村側だと正直まずいなーってぐらい、白黒偏ってる。
年は……ちょっと判らないんだよね……尼が狂＞狼なので、者妙年……？ |
青年 ヨアヒム 01:30
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GSで言うなら…白：樵娘＞服＞年（灰中灰）＞者＞妙：黒かな。エルナさんのがトーマスやパメラさんより落ちるのは考察技法が僕とかなり違うから、故に「あー、納得納得」までにはならない、からかな。
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シスター フリーデル 01:35
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【本決定了解。大人しく吊られます】
質問の返事がいくつか返って来てないのが悲しいのですが長はエピにでも聞くので喉節約してください。 娘は喉があるなら答えてくれると嬉しい。他の人の参考に。 ☆者＆妙：庇ってくれたのは素直に嬉しい。私視点だと二人のどっちかが吊られると負けなので頑張って。 |
シスター フリーデル 01:47
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では最後に残ってる喉で私に出来る考察を。現在の私のＧＳ：樵＞服＞年＞娘
私としてはこの状況で▼灰ではなく▼片占を出すのがすごく疑問。私偽決め打ちは私が真の可能性を考慮してないし、私偽決め打ちだとしても▼妙を出した娘は特に疑問。妙白で者狼、樵服年にの可能性もあるのに▼尼で保険をかけず妙黒決め打ちはおかしい。私偽決め打ちはありえるけど私と妙を両方決め打ちは可能性を考慮しない村視点のかけた狼の意見に見え |
ならず者 ディーター 01:48
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パメラ0110＞わかった。明日な。
ヨア、言葉を表面だけでとらえないでほしい。俺の今日言ったことには意味がある。 リナのことは、実は相当腹を立ててた。表で言うのもなんなんで黙ってたが、かなり抑えての言葉。リーザのときは余裕がなくてそのまま出ていた。だから“また”なんだ。 リデル、ありがとう@0 |
シスター フリーデル 01:54
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る。服は▼尼候補なので私の最後の質問への解答でまだ理解出来ます。樵は自分が状況黒への言及、また●▼希望も私視点の狼確定を恐れていないように感じたのでこの位置。年は樵と同じ希望だけど赤ログで指摘されて仲間切りの可能性が高いので動かず。樵年娘も考えたけれどPPとはいえランダムなので狼ならばそれにかけるより私偽決め打ち示唆の片占い吊りを希望するだろうと思いこの順。
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シスター フリーデル 02:00
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次に私視点白確の者妙だけど……私が言うのもアレだけど、確かに白確した途端手のひらを返した態度をとっているように見える。でも二人発言を追って見ると考え方や性格などは精神的や状況的な揺らぎはあっても初日から一貫している。二人の考え方の変わり方も私を偽寄りと見ていて者に私が黒を出すだろうと予測していたのに白が出たことを考えてならそんなにおかしくない。
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シスター フリーデル 02:08
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二人は考えが他の人に伝わるよう頑張って。二人のどっちかが吊られたら狼がPPに持ち込む必要なく私偽の二人黒決め打ちで負ける可能性もありますよ。あと↑↑の娘の村視点漏れについては私狼の可能性も考えてないのでは？と思います。あとは神襲撃も私真視の白確を排除しておきたかったのでは？昨日の私の●▼希望も説明しようと思ってましたが、ああ、喉が足りません……。それでは皆さん、頑張ってください。
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村娘 パメラ 06:25
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おはよございますにゃー。 ギリギリだけど返答を。
☆リデルにゃん4d23:35＞それは『明日から慌てるから質疑して本気で狼を探す』ぐらいにあやふやな主張に感じられるにゃ。真占なら、その視点に沿って村を守る為の発言が欲しいし、信用出来る発言が欲しいにゃ。どこを怪しいと思い、どういった理由で占吊りを挙げたのか。言動に理由が伴って無くて、わからない事ばかりにゃ。 |
村娘 パメラ 06:31
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☆リデルにゃん4d23:46＞可能性をすべて捨ててしまうと、確かに危険だと思うにゃ。しかし……そう思うなら、リデルにゃんの方から質疑して、おかしいと思われる部分や疑念をぶつけて欲しかったにゃ。灰考察も重要だけど、リデルにゃんは[妙白要素][者白要素]も含めて並べて欲しかったにゃ。尼4d02:00で一貫していると評してるけど、猫的には一貫している部分を見つけるのは難しかったにゃ。
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少年 ペーター 06:34
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☆エルナさん0100＞遅れてごめんネ。非霊に最低狼が一人いるんだから、最後のトマスをって思ったんだ。正直みんなの印象は毎日変わるし、現在トマスを白と思ってるかどうかは別に重要じゃないって思ったんだ。
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村娘 パメラ 06:40
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と、【リーザの非狩COを確認にゃ】
★リザにゃん4d00:15＞非狩COだけど、これの意図はどういう事でしょうか？狩人保護をしないという事で、全員に狩or非狩COを回していけという事でしょうか。狩人の意図をすべて無視した護衛指示を出した事など、説明をお願いしますにゃ。 |
青年 ヨアヒム 06:41
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☆>>夜 ディー ：ん……？僕が気になったのは怒っているかいないかではないよ― リナに怒ってるな―はわかってる。怒っているとき理屈が飛ばない時と、飛んでる時、羊は白だからラインは確実にないから、羊の時の怒っている様子が本来のディーだと思うよ。
ディーが村側なら疑われている箇所きちんと読みとって？僕のリナ考察(２d)みてもらえば判るけど表層じゃないよ〜 |