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mode : 人 狼 墓 全
ならず者 ディーター 01:45
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ｻﾞｰﾋﾟｯｶﾞｶﾞ
こちらならず者ディーター。今日は村長の屋敷に突撃だ。さて、どんな陰謀が隠されているのか…む？この机の引き出し…鍵がかかってるぞ…ピッキング開始！………ｶﾞﾁｬ 開いたぜ。中には書類………？！この書類はマネーロンダr [ならず者ディーターは背後からの奇襲により即死した] ………凶器は灰皿か………【村長は人間だ】 |
老人 モーリッツ 01:47
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アルちゃんとクラちゃんの魂を呼びだすのらー。２人共お土産に冥土饅頭を持ってきてくれたのら。アルちゃんのは冥土饅頭じゃなくてメイド饅頭だったのらー…らー…。(アルちゃんそんな趣味が…)と、とりあえずいただくのら。あ！アルちゃんが見せびらかすだけ見せびらかして自分で食べちゃったのら！ひどいのら＞＜クラちゃんはちゃんとくれたのら。
【アルちゃんは人狼なのら】【クラちゃんは人間なのら】 |
シスター フリーデル 01:48
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きたきたきたきた！ GJ、GJ！ 吊手増、狩人ナイス！
むう、アルにはﾃﾞｨﾀのぱんつをお供えして、クララにはシモンの包帯をお供えいたしましょう。ではではこれより解剖を始めます。むーん、むーん。 【巨乳眼鏡なクララは真っ黒な人狼だよ！】 【ﾃﾞｨﾀのことを愛したｱｯｰルビンは人間でした】 ってシモン共？ MOTTAINAI位置だけど、仕方ない。クララ人狼は大きい、とても大きい。明日の朝考えてくる。 |
負傷兵 シモン 01:50
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はーい、リズの投票通り【俺共有者ね】。
ちょ！みんな石投げないで！優しくもてなしてよ！ っとまぁ、とにかく確白陣営として頑張る次第であります。 そして狩人GJあんたいい仕事するねっと 【判定も確認ふむ】 |
老人 モーリッツ 01:52
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アルちゃん狼はびっくりなのら……あまり初回に狼が直吊りって見たことなかったのら。あー、でもＦＯだから回避しようがなかったからなのら？
あと狩人さんＧＪなのら。モリちゃんの頭くらい輝いてるのらー！ |
老人 モーリッツ 01:54
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ペタちゃん2d01:08＞自然って……これはペタちゃんの考察での『自然』の押し付けなのらよ。少なくとも考察って人によって違うし何が自然って人によるのら。ただ参考までに聞いておきたいのら。どういう感じで自然なのら？話聞いたらもしかしたらそう思うかもなので教えてほしいのら。
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シスター フリーデル 01:55
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さて、クラ人でしょうと思ってたけど見事に外したね！
ﾃﾞｨﾀ真だしモリ狂でしょうこれは！ クララ狼で占CO役、突然死でも実質対抗、ってことだね。ﾃﾞｨﾀが言うみたいに黒確定もありえたのかと思うとちょっと残念。それを懸念してモリさんはクララ白判定、お役目終了で吊られるためにアルに黒判定かな？ まあいいや。カタリナのベッドでぐっすりのつもりが興奮してうわなにをするやめｒ |
少女 リーザ 01:58
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おーナイスGJ!!【投票結果からご存知の通り相方はシモンでしたー】【判定確認】【シモンと他の人に異論が無きゃとりあえず纏め続行するよー】
議題■1.霊能考察（判定結果考察も）■2.占考察■3.灰考察■4.占吊考察□5.ライン考察 ５もついでに考えると考え易いかな？ライン苦手な人は単体で考えてくれてもいいよー。 どちらの霊能目線でも灰に狼まだいるねー。灰考察もよろ。 |
農夫 ヤコブ 01:59
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おおこれは……クララ襲撃だべなっ！？
（なぜそうなる） 与式＝狩人GJで手数増えた＋霊能どっち真でも１狼吊れた＝ささっと霊ローラーすべやー。と思ったけど詳しくはまた後で考えるだよ。シモンはえーと……ナイス空気！ おやすみだよ。 |
村娘 パメラ 02:00
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狩人さんGJです！ すごいです！ そして、【各判定確認】【シモンさん共有者確認】です。ええと、霊判定見る限り、狼1人は葬り去れていると見ていいんですよね？
【現在状況】13>11>9>7>5>3>EP（6本 残狼2） ※者→白 3d｜女兵｜修老｜者｜娘長｜農青年羊旅神｜†書商 役｜共共｜霊霊｜占｜※※｜灰――――→｜†斑斑 |
老人 モーリッツ 02:01
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リーちゃん2d01:33＞んー、ペタちゃんは非狼決め打てる程白くも思えなくて、でも潜伏狂人いるとしたらここだろうから占いは絶対に嫌。でも非狼は決め打てないから吊りたい、という感じ。少なくともここ吊ったら潜狂におびえる必要はないと思った。初回でしっかり狼吊れるのも珍しいし、こういう狙い方もありと思ったのら。発言多かった灰が割とみんな白かったのもあって不思議だったのらけど、モリちゃんがあまり考察してな
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老人 モーリッツ 02:02
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かったアルちゃんが灰狼の１人なら、そりゃ黒い人あまり見当たらないよなー……とちょっとモリちゃん内で納得。だから潜狂あると思ってたけど（まさかの者修両狼）今はアルちゃんの黒判定見て考えシャッフルされ中なのら。
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負傷兵 シモン 02:02
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まぁ、とりあえず1狼は死んだってのは確実ってのは朗報だな。
纏めはまぁ、リズでいいよ。俺は少し思考だしすぎてるし、フラットに見て纏めれる事もできると思うから、忙しいとかなら変わるわ。 しっかし、1dリズが出る直前にCO文書いててさぁ投稿して纏めするかーって時にCOされたという、悲しい俺だったりする。 |
シスター フリーデル 02:03
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モリ＞いや、ペタの考察は自然だと思う。って言っても対抗だからあれだよね。
というわけで反証っぽく参考までに私の考察2d14;28,2d14:29でクララ人予想、狂が伏せるわけないからﾃﾞｨﾀクラが真狂でどっちかな、って感じで考えてましたとさ。 ペタの2d0108は昨日かなり同意できた。でもクララ狼だったよ！ ないと思いたかったけど、これって人狼なのよね。 よし、寝ます！ |
ならず者 ディーター 02:04
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現状として、フリーデルが狼や狂だった場合、俺を占として確定させない為にも老の結果を見てから書を白判定で出すと思うぜ。それを考えると…フリーデルが真という可能性が高いと言わざるを得ない。そして、モーリッツが狼なら尼真が分かってるんだから、ここは疑われるより黒出して霊能者をローラーに持って行こうと考えるはずなんだよな。それを考えたら…尼：真＜＜＜＜＜狂＝狼 老：狂＜狼＜＜＜＜＜真 だな。
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ならず者 ディーター 02:13
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おーおーおー！！これは俺的には嬉しいねぇ！俺が信用するのは昨日の時点というか最初の時点で決めてたからな。フリーデル真ってな！こういう結果になって嬉しいぜ！もしこれでフリーデル狼や狂だったら…泣く！
ってそうか、それを見越した狼さんとかありえるのか？うわーい俺は的にはありだぜ！ってどうだろう？俺が真ならどうだろう…ってかあれ言いすぎだな。謝ろう。 |
村娘 パメラ 02:23
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クララは間に合わなかったんですね……。アルビン、クララ、お疲れ様でした。お菓子ばかりですが、お供えを。
[お団子][お煎餅][クッキー][マドレーヌ][緑茶][紅茶] フリーデル真霊の場合は、ディーター真占確定、灰6。モリちゃん真霊の場合は、ディーターの真偽は不明、片白も含めて灰8、ですよね。間違っていたら指摘を下さい。 今日の判定を含めて、いろいろ考えてきます。みなさま、おやすみなさい。 |
村娘 パメラ 02:28
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フリーデル真の場合は、ディーター真、対抗のモリちゃんは狂狼どちらもありえて、狂の場合は残灰6に狼2、狼の場合は、残灰6に狼1。
モリちゃん真の場合は、ディーターの真偽不明、フリーデルは狂狼どちらもありえて、灰には狼が0〜2かな？ いないパターンもあると思う。ありえると思っておく。 これは結構厳しい……。私には全然わからない。 |
少女 リーザ 02:29
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モリちゃん返答アリガト。
モリちゃん目線リデル狂とか、ディー狂もまだあるよね？ ならまだ灰に狼いると思うんだけど？少なくともモリちゃん目線で能力者に１狼確定はわかるの。 質問ってより陣営考察や灰考察と一緒によろしくなの。 GJでて吊り手回復大ラッキーなのー。偽装GJの可能性もあるけど両霊能判定から１狼吊られてるのに偽装GJは無いと思ってるのー【狩人はまだ潜伏よろしくー。】 |
ならず者 ディーター 02:33
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…見直して少し言い過ぎたかと思うぜ。とりあえずもう一度落ち着いて。
■1.霊能者考察 [尼]結果を見るなら、先ほども言った様に、もし尼が狼狂だったら、ここで黒出しする意味がわからない。俺が真と確定させるような行動を取るのは狼としてはやばいんじゃないか？吊り手も一手増えた現段階では俺に疑いの目を置く方向へ行く事を考えるべきだ。それを考えたらここは老の結果を見るまでもなく白判定。だが、狼なら白という結 |
ならず者 ディーター 02:33
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果を知っている。占い師確定させてもいいから霊能者の位地を手に入れたかった？あ、そうか。俺と尼が両狼という可能性ならこの黒出しには意味があるのか。なるほどな。理解した。って事は狼や狂がそれを意図的にやっている？しかも両方パンダという事は…議論を困惑させようとしている可能性もあり？[真＜狼＜狂]
[老]狼と考えるなら、既に書狼なのは知っているはず。なので、そこを考えたら白出しで疑われるような行動はせず |
ならず者 ディーター 02:34
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に黒出しで少しでも霊ローラーに行って確定情報が出るのを削りに行くのでは？という事で結局前回の考察と変わらないな。[狂＞真＞狼]
うわ…俺が最初からフリーデルを真と見てたから思わず踊っちまったじゃねぇか。冷静になれ俺… |
負傷兵 シモン 02:56
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ディタ＞よくわかんねーんだが、仮にシスターさん狂として狂視点でモリからクララ白が出たなら、お前さん狼とわかるわけで、別にクララに黒だしてもいいんじゃねーか？ロラっていう観点ならモリ狼の可能性残すように動くのもまぁ、いいかもしれんが、一概ありえんってのはよくわからない、★村視点でシスターさんが狂狼で黒出すの危険てのは説明できるか？ シスターさん偽で今後占いの確定の危険ってあるん？★昨日の商吊理由は？
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負傷兵 シモン 03:16
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★モリ＞昨日一番気になってるヨアを希望に入れなかったのはなぜ？気になってるってのは黒視とかそういった意味ではなかった？ ★潜伏狂人考えてるが、それは狂視点で狼が霊騙り出てるのに占い騙らずに潜伏選択するとかその可能性はどこまで見てる？
んまぁ、今日はこの辺りで・・・お休み。 |
少女 リーザ 03:38
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霊両偽まだあるんだけど、確率薄いよねー？確率論じゃ決めちゃ行けないけど；リデル真見てるけどなー。いや自分の潜伏狂人の時のミスと同じに見えてヤコが潜伏狂人に見えて仕方ないwで、リデル真だと老と神でFAちっくなんだけどなー。まあ、言えねー訳だし、他にLW候補山盛りいるけどw
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シスター フリーデル 08:02
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おはよ。朝考察するつもりだったけど時間ないね。
昨日寝る前に浮かんだ事だけ。モリさん狂と見てるから霊ロラは微妙。でも村視点では(今日でなくとも)必要かなとも思う。その時は私先がいい。モリさんが私かﾃﾞｨﾀのどっちかを明確に狼に仕立てないといけないから(じゃなきゃﾃﾞｨﾀ真確定) というのも今日GJが起こってるわけだけど護衛対象が不明。ﾃﾞｨﾀ本命だと思うけどそしたらGJなんて起きるかな。となると別 |
シスター フリーデル 08:02
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(投票で相方明かす妙・霊狂の目高い霊・占対象の娘長が候補)護衛の可能性もある。はっきり言って霊襲撃(護衛も)とかないわーとも思ったんだけど他もしっくりこない。ので書黒の出る私(霊)襲撃もあり得る？ と思って、私かﾃﾞｨﾀでGJ→そっちを狼に仕立てる→狩人COでﾃﾞｨﾀ真確定とかならないかなと夢想。今日霊吊占白で純灰からCOあれば詰むかな。狩対抗とか検証してないのと霊でGJとかなさそうってのが難点。
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羊飼い カタリナ 08:16
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おはようございます。霊がパンダパンダ…珍しい展開なのです。
狂狼のお見合いで無い限り狼1死亡と。…お見合いって有り得るんでしょうか？ そして偽が今日黒出す理由が分からないです。にゃう〜？ |
羊飼い カタリナ 08:24
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うにゃ。フリーデルおはようございます。
昨日のベッドではごめんなさい。 寝不足でぽにぽにしてます。ぽにぽに ディーターの踊り方とフリーデルの発想が真っぽい感じです。みゃ。んまー |
村娘 パメラ 11:03
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おはようございます。料理中ですが、気になったのでモリちゃんに質問を。
★モリちゃん＞霊判定結果[老3d0147]、アルビン狼で、クララ人でしたよね。だとすると、なぜアルビンは初日に占い師を騙らなかったんだと思いますか？ （占CO順は[娘1d0009]を参照してください） |
村娘 パメラ 11:10
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フリーデルにも質問します。
★フリーデル＞モリちゃん狂の予想[3d0802]ですが、そうすると狼は灰に２残っていますよね。なぜどちらかが占い師騙りに出てこなかったのだと思いますか？ 料理に戻ります。できた料理は次来る時に持ってきますね。 |
少女 リーザ 11:15
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リデル先ロラってこれまた微妙すぎるなー。霊能両方嘘臭く見えてきたーw判定はリデルのが納得できるけど短慮に走るのはどうかなー。大変でも頑張れー。つうかロラれるなら私ロラって欲しいくらいだしなー。まあ、共有者ロラなんて２人生きてて無理な訳だけどw
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村長 ヴァルター 12:10
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ディディディディディディーター！！そこで何をしておるであるか。まったく、本当に油断も隙もない…って、え？これで儂人間と証明？
…なんか占い方が納得いかん気もするが【判定了解】じゃ。ああ、この中の事は他言せんようにな[…とディーターに重い包を握らせる] うーむ。これで修−者ラインは成立か。者−修はまだだが。 者真で修狼側だと、クララ占説を展開できないので、ディーターに追従することになる |
村長 ヴァルター 12:10
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判定結果が異なれば必然的に対立することとなり、者真修偽が確定するから、修側にメリットなし。
狼狼だったら怖いが、そうなるとLW役がアルビンだったことになる。悪いが者修を表に出してまで彼が潜伏する可能性は低かろう。それならまだ多忙な能力者装って表でたほうが吊は遅らせられる。 よって狼狼の可能性もまずなし。 修狂者狼の場合は狂側が狼と確認する術なし。者真だった時と同様、ライン確定のメリット低い。 |
村長 ヴァルター 12:11
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修狼者狂。このパターンが修偽としては最も高いか。その場合【狼：修商娘or長】で編成確定するな。昨日か今日の白判定で狼は者偽を確信。そのサポートに全力尽くす体制を整えたことになる。
老は狼の場合、書狼がわかっており真霊から黒出るとわかっているにもかかわらず商黒判定この時点で灰狼の数を減らすメリットはないと思う。 CO順考察から考えても老狼線はまずないと考える。真の場合、修狼者狂の可能性があり得る。 |
村長 ヴァルター 12:21
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狂の場合はアルビン狼はないと考えての狂アピか。早期ローラー策も狂らしいと見えてきてしまう。
■1.修：真＞狼＞狂 老：狂＞真＞狼 p.s.者02:04並びに02:33,02:34。いいたいことはわかっているつもりだが不等号が統一されてないのである。特に02:33と02:34は霊候補を両方狂人扱いしているようにみえるのである。修真だと思っていると、理解してかまわないのだろうか。 ひとまず退席する。 |
神父 ジムゾン 12:36
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おはよーさん！(どかーん
服が血まみれだとか荒れ気味だとかなのはスルーしておくんなまし！一発喧嘩したとかそんなんじゃねーぞ俺様神父だし！！ 狩人ぐっじょーぶ！！狼１吊りヒャッハー！！んでもってシモンの空気！！ |
旅人 ニコラス 12:38
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GJ!!!!!
う〜ん、占いを抜きにきて失敗したのか、霊を抜こうとしたのか、単に安全策のつもりがリーザなのか・・・。狩人にCOして教えてもらいたいところですが、ディーターが真占いの可能性が高まったので、残念ながらそれは下策ですね。 それは、クララが狼で騙る予定が、突然死の可能性（シモンが指摘していましたね）が高まったからです。いや、正直そんなバカなことあるかな、とか思ったけど、なきにしもあらず、 |
旅人 ニコラス 12:46
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ヴァルターの言うとおり、者修ラインはあると見ていいかもしれませんね。クララが騙る予定が突然死ならば、そういうことでしょう。
一方で、モーリッツ真ならば、フリーデルは依然正体不明ながら、狼の可能性が高そうな気もしますが。 ディーターを信じるならば、ほぼ狼は詰んでいる気はします。 何にしろ、狼は残り2匹ですね。最悪能力者ロラに3手番ですから、それまでは灰吊り灰占いでもいいかと思いますね。 |
神父 ジムゾン 13:13
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あ、俺様は今日も１日鳩なので読み落としあったらすまん。
シスター真なら陣形はほぼ確定だな。者占書狼老狂尼霊。老狼の場合潜狂だが、霊に狼の騙りが出てるのに狂潜伏は普通の感覚では理解できん。 問題はモリちゃん真の場合……か。この場合現実的な可能性は、(１)者占書狂尼狼老霊 (２)者狂書占尼狼老霊 (３)者狼書占尼狂老霊 の３つだろう。書真の可能性もアリアリな件…… |
青年 ヨアヒム 13:21
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おはよう。そして狩人GJ！！いい仕事してますね（巧
で【両霊の判定とシモン相方確認】アルクラどちらも斑なわけか。どちらにしろ狼１は吊れたわけでGJで吊り手戻ったし情報増えたしいい事だね。シモン相方は白い所から出てきたのでもったいない気がしたけどね。 状況確認だけで悪いけどちょっと治外法権麻雀ってやつ打たないといけないので一旦失礼するよ。 |
神父 ジムゾン 13:25
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ちなみに者占書村尼狂老霊は、占確定させての３潜伏がどんだけマゾ狼ー？なので却下。者狼書占尼狼老霊の狼２騙りは、アルビンＬＷは考えにくいこと、ディーちゃんのＣＯに狂人対抗が無かったことの２点から却下。
「ありえない」は無いが、「ありえない」が重なることはほぼ「ありえない」。 モリちゃんが狂人臭いんだけど、昨日の霊ロラ主張などあんまりにも狂人臭くてどうしたものかと…… |
負傷兵 シモン 13:42
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ヨアヒム>そうそう、それだよな！その”白い所から〜”っていうのを待ってたぜ！なのに空気とかさ、おかしいって！”潜伏上手いね”とかさ、あるじゃんもっという事が、なぁ？
クララ狼昨日はないと思ったが、突然死ならまた話は変わってくるわなぁ、赤でも全然話してないか、赤潜伏とか色々なぁ、全然顔ださないから騙り担当にされたとか、病気になりだし灰狼を減らしたくないとか。まぁここは考えても解りそうにないな。 |
神父 ジムゾン 13:48
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手数は残り６手。灰６人＆片白２人。
ディーちゃん真なら狩狙い灰or片白襲撃があるはずだな。てことはそこら辺襲撃の有無でディーちゃんの真贋が見える…か？ 今日の吊りだが、フリーデルもありかなと考えている。フリデル視点ディ真だから、フリデルはもうディと違う判定は出さない。ディーちゃんが生きてる限りお仕事終了なんだよな。灰吊って狩回避→襲撃ｳﾏｰよりかいいかもしれん。 |
神父 ジムゾン 14:14
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てかさー今の状況って者真じゃなかったらヤバヤバなんだよなー。灰６人＆片白２人に狼１人だろ。霊ロラとかしてたら吊り手どう見ても足りないじゃんか。俺様発言から者真決め打つのは無理って考えてる(正直うっかりが多すぎて信頼できん…)から、一抹の不安は感じる。
自分視点では者偽ありうるモリちゃんとか、昨日者偽言い張ってたニコラスとか、あんまりヤバヤバ感出てないっつーか。この楽観モード？ゆるい空気ってなにさ？ |
神父 ジムゾン 14:27
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空気はほめことばだ！(どかーん)
ヴァルたんの考察読んで、確かに尼狼者真なら者真前提でしか話せないような判定は出さないよなーと気づいた。てことは老視点者偽が色濃いんじゃね？ てかこの考察がすらすら出てくるヴァルたん白いかも。 ★ニコラス＞「ディーターが真占いの可能性が高まったので」って、何でだ！？ |
少女 リーザ 15:55
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そうそう「シモンナイス潜伏」。いやー、お見合いしてたのーwww
まあ、私の方がこらえ性がなかったのかなー？まあ、黒くはなかったけど灰狭まったし結果オーライだよね？私じゃあんなに白くなれなかったのー。 灰に狼まだいる可能性あるし遠慮なく切り込んでねーw |
青年 ヨアヒム 16:21
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対局者が別の代打ち連れてくるみたいで少し時間がとれたよ。
僕はディは真と見てたからもあるけど、モリ狂人フリ真と見るのが一番しっくりくるかなあ。者尼真の場合モリ狼が霊即対抗なんて、司狼がどういう状況かも分からない状態だし無謀すぎると思うなあ。狂人が霊能者に即対抗COは戦術的に有効かどうかはよく分からないけど[1d13:33]は狂がご主人様にこんな判定出しお願いしますってアピに見えるね。 |
少女 リーザ 16:29
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クララ、アルビンお疲れ様なのー。
アルビン昨日忙しかったから、墓下がどうなってるか判んないけど、盛り上げて欲しいのー。クララは色々あったのかもしれないけど、エピには是非来て欲しいなー。 GJで浮かれたのー。 「修真なら者真。」 「老真なら修が偽かつ占真偽は不明。（真、偽どちらもありうる）」なのー。ごめんなさい。霊両偽なら占真偽さっぱり判んない；ただし残能力者候補が書しかなかった以上「占霊どちらかに |
少女 リーザ 16:29
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最低限真能力者１人」はいるの。霊内訳狂狼時、残狼は２匹以上なのー。その場合真占なの。修真の時と修偽かつ老偽なら者真だから、かなり者真はあるの。者が偽なのは老真かつ修偽の場合だけど、その場合でも者真はあるのー。
【仮決定00:00本決定01:00】■６.霊ロラ（もしくは能力者ロラ）開始すべきかどうか？もよろしく。ただし吊り手１手回復の今日から真能力者ロラるのも？なのね。 能力者全員ロラって狂騙りしか |
少女 リーザ 16:29
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いなかったらイヤすぎだし。なので、【能力者ロラ希望者は灰吊希望】もよろしく。
★リデルに質問。リデル目線モリちゃん狂人なら霊ロラるの意味なくない？ モリちゃん狼は全くないかな？ 霊内訳真狂だと、霊ロラはただの吊り縄消費になっちゃうのー。リデル視点だと狼まだ二人いるのー モリちゃん狂人予想なら灰狼探して欲しいなーと思うの。そんじゃー、２０時には戻るのー。 |
青年 ヨアヒム 16:35
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逆に尼偽と考えた場合、[者3d02:04]の指摘どおり者真を司黒判定を出すメリットが狂であろうと狼であろうと全く感じられないわけで何やってんのと？[長12:10]からの村長の状況考察が分かりやすく同感。状況的に尼真老狂と考えるね。
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青年 ヨアヒム 16:41
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☆リズ＞僕は者尼真老狂予想ってのもあるけど能力者ロラは必要ないと思うなあったとしても狩人保護の霊ロラのみ。狩人がディ鉄板護衛で灰占灰吊で狼にプレッシャーを掛けた方がいいと思うよ。
っと次の対局が始まるのでここで一旦離脱。 |
旅人 ニコラス 18:04
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ジムゾン＞今日の襲撃がGJが出たことが一つですね。護衛は鉄板に近いので、GJが出たならば、そこに行ったんじゃないかと推測。ならば、霊：真狼で占：真or狂の可能性もありますけど、占：狼の可能性は減ったんじゃないかと。想像の上に想像を重ねていますから、これに頼ると危険ですけどね。
あとは、クララに片黒の判定が出たことで、クララ黒ならば、多分ですけどディーター真の可能性は高いんじゃないかと。つまり、クラ |
旅人 ニコラス 18:04
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ラが騙るつもりが突然死パターンですね。
依然として、狼がクララのような寡黙に騙りを任せるかということは疑問として残っていますので、状況的にディーター偽の可能性はまだ高いと思っています。ただ、単体だと信じたい気が強まっています。 |
農夫 ヤコブ 18:28
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言うべきことは大体言われてっだよ。便利な村だなや。
ディーター[02:04]フリーデルは後出しだ。狂人でもモーリッツがクララ白を出してるのを見てるんで（にしてはちょっと早さが超反応っぽいだが……）クララ黒に占確定ってリスクはないだな。まあ自分視点をディーター真で固定しちまう必要がない気はすっだが。そして不等号はちゃんと使うべよー。 |
農夫 ヤコブ 18:30
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モーリッツ：潜伏狂人を疑ってるペーターと、速攻で非ＣＯしたオラとの違いは何だな？ どっちか言えばオラの方が潜伏狂人をしそうなキャラクターではないだべかね。どうにも唐突感が拭えないだが。
カタリナ[08:24]それは実に同意だべ。ついでに白いだ。 ヴァルター[12:10] 「者真修偽が確定するから、修側にメリットなし」 これはよく分からんだな。フリーデル偽でわざわざ破綻する判定を出すわけない気が／ |
農夫 ヤコブ 18:32
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／するんだが、オラが何か見落としてるだかね？
ヴァルター[12:11] 「その場合【狼：修商娘or長】で編成確定するな」それはちと先走りすぎに聞こえるだが。 「CO順考察から考えても老狼線はまずないと考える」なんでだべ？ 詳しく喋るかアンカーを引くだよ。 |
農夫 ヤコブ 18:33
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ヴァルター[12:11]
「商黒判定この時点で灰狼の数を減らすメリットはないと思う」 んなこたないだ。これから突発的に白くなったりラインのついたりしない死人を狼にしておくと、後で仮想狼ラインの設計に困らなくて済むって考え方もあるでな。 ジムゾン[13:48]これはディーター真なら白いでな。襲撃方針のおおっぴらな予告だったら笑えるべ。 |
農夫 ヤコブ 18:37
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ニコラス[18:04]
「クララ黒ならば〜ディーター真の可能性は高いんじゃないか」 そりゃ他に真占候補がおらんから、当たり前だな……。 ヴァルターのつっ走り内容にオラは今イチ同意できんかっただが、狼では微妙に難しそうなんで、白いと見てるだ。考察をこういう風に偽るのは難しそうだべ。（やけに強く断言してっからオラの勘違いの可能性もあるけんども……） |
農夫 ヤコブ 18:47
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ま、ちゅうことで、村長の考察によく分からん同意の仕方をしてるヨアヒム疑い度合いが上がっただよ。ジムゾンとカタリナはさっき触れたとこから白くなってきてっし、ニコラスは昨日の通りだ。
何人かの「モーリッツがローラーについて触れてるから狂人だろ！」という説にはオラは賛成しねえな。霊能者は（占い師と違って）人によって価値判断にバラツキがある役職だかんな、１つの要素ではあるが、それで決め打つとか論外だよ。 |
少年 ペーター 18:52
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狩人に[チーズケーキ]お供え[ケーキを巻いてる透明の奴]
モーリッツさん01:54＞霊先行COで2CO、占1CO未宣言一人。霊内訳が真狼なら狂人が潜伏選んだら占確定する可能性高いんだから狂人はまず占騙ると思う。 ■1.2.4.フリーデルさん偽なら尼視点で者真確定させる理由が無いと思う。仮に尼偽で者偽を知っていたとしても尼視点者真のライン繋いでもメリット無いと思うし、尼偽で尼視点で者の真偽不明なら、 |
少年 ペーター 18:53
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者真の場合尼破綻する可能性がでてくるからデメリットだけだと思う。
モーリッツさんの昨日の潜伏狂人がいるかもって思考が、霊視点では考えにくいと思うから尼真老偽だと思う。 老偽なら司狼で1-2になったのはクララさんが騙る予定で来れなくなったと思うので狂人だと思う。 尼真なら者真なのでディーターさんも真と見ている。者02:33は者視点なら尼真予想となるのは分かる。昨日の占吊希望も考察と食い違ってるとも、 |
少年 ペーター 18:54
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思わないので偽と思う所は無いよ。
共共片片占霊霊灰灰灰灰灰灰 なのでフリーデルさんを真決め打つのなら、明日ディーターさんが生きていて人間を見つければ詰み。灰吊り灰占いで狩人吊り回避徹底した方が良いと思う。 |
農夫 ヤコブ 18:54
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テメーはどう考えてんだ！(ﾟДﾟ) って声が聞こえてきそうなんでオラの考えを述べとくな。フリーデル真のケースだけだが
1.フリーデル真、モーリッツ狼でなぜか狂人が潜伏 2.フリーデル真、モーリッツ狂でなぜか狼が２潜伏 もっかい考えてみたけんど、このようにどっちにも大きな疑問があるだーよ。故にここはフラットにしておいて、詳しくどっちかに絞るのは避けたいだ。 |
老人 モーリッツ 18:55
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☆リーちゃん02:29＞灰に狼的な黒さを感じる人がいない→もしかして者修両狼の潜狂？という思考なのら。灰側から見た感想でディタちゃん側から見たわけではないのでそこは変かもしれないのら。
☆シモちゃん03:16＞ヨアちゃんについてはもう１度2d20:51、2d20:53をよく読んで欲しいのら。（質問するって事は喉を使わせるって事だから、もう少しちゃんと発言読んだ後で質問して欲しいのら……）潜狂につい |
老人 モーリッツ 18:56
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ては↑の考えからで、あまりモリちゃんが深く考察してなかった（アルちゃんごめんなのら）アルちゃんが狼だったので、「あ、道理で灰に狼っぽい人が中々見つからなかったわけなのら」と納得した（これも02:01、02:02で言ってるのら）ので、今はあまり考えてないのら。
☆パメちゃん11:03＞んー、そこは正直よくわからないのら。魔法の言葉「騙りたくなかった！」とかかもなのら。あとはディタちゃん狼とか。ただデ |
老人 モーリッツ 18:58
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ィタちゃん狼でも（クラちゃん真占でも）ディタちゃんの信用上げるためにアルちゃんＣＯとかすればいいのにとは思うし、占確させても潜伏したいとかいう狼さんも見た事あるので、やっぱり魔法の言葉「潜伏したかった！」じゃないかなとか思うのら。
そういえばアルちゃん墓下一人旅なのら。さびしいと思うのでおそなえなのら。つ【ほねっこ】 |
農夫 ヤコブ 18:59
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ただ今日の夜明け以降の発言でだいぶフリーデルとディーターは真に傾いたで、こんな感じになるだ。
フリーデル：真＞狂＝狼、モーリッツ：狂＝狼＞真 ディーター（単独）：真≧狼＝狂 ディーター（総合）：真＞狼＝狂 希望は霊能吊るすなら▼フリーデルで●ヨアヒム、灰吊りなら▼ヨアヒムで●ペーターってとこだな。▼フリーデル先なのはここにモーリッツが黒を出すならディーターがほぼ確定白になるからだな。 |
老人 モーリッツ 19:06
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個人的にニコちゃん気になるのら。ディタちゃん偽の可能性って今考える事じゃなくないのら？とか。ディタちゃん偽としても突然死者対抗というワンダーな事だし、比較対象がない分ディタちゃん偽っぽいと思っても偽視はナンセンスだと思うのら。もちろん楽観的盲信もよくないけど、ディタちゃん偽の可能性を考えるのはギリギリ（ディタちゃん偽だったら村滅びたりppくらったりするギリギリの人数）でいいと思うのら。襲撃状況でも
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老人 モーリッツ 19:07
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見えてくると思うし。（ディタちゃん真なら狼はギリギリまで狩人狙い襲撃してからディタちゃん襲わないといけない）
みんながいうようにモリちゃん視点だとディタちゃん偽の可能性高いけどそれは今考える事ではないのら。 |
老人 モーリッツ 19:12
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ジムちゃん13:25＞モリちゃんの発言よく読んでー＞＜
霊ロラは占確ならって言ってるのら。占確の場合（もしくはそれに準じる進行の場合）、灰吊りよりも霊ロラの方が安全なのらわかるよね？ 灰吊りだと狩人の隠れみのが霊吊りより倍の速さで減るのら。（狼視点からだと狩人が絞りやすくなる） |
農夫 ヤコブ 19:18
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ペーター[18:52][18:53]
「尼偽で尼視点で者の真偽不明なら、者真の場合尼破綻する可能性がでてくるからデメリットだけだと思う」 いやだから、破綻の可能性って例えばいったいどういう風にしてフリーデルが破綻するんだべ……？ 何かオラが見落としてる気がしてすんげー不安なんだが。 |
負傷兵 シモン 19:25
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リズ＞あの辺りが限界と思って俺も出ようと思ったわけだし妥当な判断だと思うぜ。
★モリ＞よく読んでも解らなかったんだがなぁー。老2d20:53で結局白っぽいといってるが、それなら1番気になってるわけじゃないんだよな？っと発言読んでもわからなかったわけだが？ それかモリは白く思い一番気になってるのか？っと聞いてみたんだが？ 潜狂について今はそんなに考えてないのは解った、んでは昨日はどこまで考えてた？ |
村長 ヴァルター 19:31
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ヤコブから質問きてるな。
☆農18:30＞破綻させなければ真と同じ役しかできない＝者がLW見つけてそれに修が白出したら修にとっての占師がいなくなる。黒出して吊手残っていれば安全策吊られる可能性有。 追従して生き残れるだけ灰を吊るすか占い襲撃以外に道なし。 ☆農18:32＞その編成でないと修が者狂を確定できない。真の可能性あるものとライン確定させるのは先にいったとおり危険すぎる。 |
村長 ヴァルター 19:32
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CO順思考は2d16:21、狂人騙りの可能性もあるあのタイミングで狼老がでるのは危険。
☆農18:33＞老狼の場合、灰狼は１。真占は者で確定しているわけだからLW占われる+ローラーで詰み。生き残る可能性が高いのは人狼未確定でローラー遅らせて狩人候補消しつつ者襲撃。 あえて狼の残数２を確定させる意味は薄いと考えた。 |
老人 モーリッツ 19:32
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シモちゃん19:25＞「気になる」と「狼と思う」のは違うということなのら。「その考察ちょっと待った！」っていう。
今は潜狂よりもディタちゃん狂の方がまだあるかなくらい。フリちゃん狂はないと思う。（狂視点ディタちゃんの真偽はわからない。ディタちゃん偽なら十分狼有利なんだから、ディタちゃんがもし狼で狂のフリちゃんが足引っ張る事になろうとも、フリちゃん狂ならクラちゃん白判定だと思う） |
老人 モーリッツ 19:36
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潜狂についての考え（昨日の）は何度も言ってるのら。
だから、昨日は灰に狼ぽい人がしっかりみつからなかった→狼２騙り？と思ったのら。 １狼くらい人間要素ぷんぷんの狼がいても不思議はないけど、そんな上手い狼が複数いるのならこの状況はおかしいと思ったから。 |
負傷兵 シモン 19:57
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★ニコラス＞[兵2d17:25]についてなんか返答貰えないか？
モリ＞なるほどな、俺は気になる=怪しむ みたいな感じだかそこの違いは了解。 潜狂＞すまん、聞き方が悪かったかね、俺が聞いてるのはどの程度、つまり割合とか、可能性を高くとか低くとか、そういったのを聞きたいのな、昨日モリが潜狂について考えてるのは解ってるが、モリ自身霊真狼でさ、狂は普通占い騙るとは思うよな？ しかし、それが潜伏したい狂が |
負傷兵 シモン 19:57
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いた？とか、灰に狼っぽい人がしっかり見つからない、で狼2騙りとか、そこまで飛躍するのには俺は違和感だわ。考えた方の違いかもしれねーが、たんに灰に潜伏してる狼が上手いんだろうなって発想のほうが絶対上だから。
まぁこれは、あくまでも俺の中で上で、モリの考えで下っていう主張は理解はするが、納得はできないしな。 っと俺の考えをいっておく。どっちかというと疑心暗鬼を振りまきたい、狼側思考と見てるともな。 |
ならず者 ディーター 20:00
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ただいま出稼ぎより戻ったぜ！さて、これからログ読みに入るかな。おっとその前に食事か？出稼ぎ場所からもらった晩御飯でも食べるか。みんなも食うといいぜ。
つ【鮭おにぎり】【ミックスサンドイッチ】 |
負傷兵 シモン 20:08
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後、状況でってので思ったようだが、狼が先行して霊を騙り、なおかつ占いでさっさＣＯしての狼2ＣＯの方が違和感あると思うがな。狼だって普通に狂が占い騙ってくると予想するだろし。者尼が狼ならあの速さで占いＣＯはできんだろ。
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老人 モーリッツ 20:18
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シモちゃん19:57＞あー、そこは考え方というかモリちゃんの魂的なものかも。モリちゃんは白黒要素と人間要素狼要素は別物だと思ってて（黒い村人や白い狼を見分けるためにこういう見方をしてるのら）上手い狼が白要素を作ることはできても、狼思考を漏らさずにいることは不可能って思ってるのら。ここまで灰に狼印象が見れないのは潜狂？っていう。（潜狂は黒いけど人間印象がある人とかが当てはまると思うのら）あと、経験即
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老人 モーリッツ 20:19
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で申し訳ないのらけど、灰と能力者の繋がりがピンと来なかったり、状況がおかしい時だとえてして潜伏狂人の時だったという……。
「疑心暗鬼を振りまきたい」については、モリちゃん狼側で仮にペタちゃん吊りたいだけなら適当に黒要素でもでっちあげる方が楽なのら、とだけ。 確かにモリちゃん狂人として自分の考察で狼吊るのが嫌で「灰全部白い＞＜」とか言うのはあるかもしれないけど。（ペタちゃんを潜伏狂人言って吊りたがっ |
老人 モーリッツ 20:19
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てもそれが通るわけない。でももしペタちゃんの黒要素とかあげると吊られる可能性もある。狂人が自分の考察で狼吊ることを懸念してのペタちゃん潜伏狂人考察、とかいうならわかるのら）
あと、潜伏狂人の話は正直終わったことで、（ちゃんとそれを言ってて）なのに灰に絡む喉を奪われてまで白確に追及されるのが納得いかなかったというか……質問とかされたりした以上は返すのが礼儀だと思ってるし、誤解受けたらときたいから反応 |
老人 モーリッツ 20:20
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したけど。（誤読とかじゃなくて素直に自分の発言を取られて偽と言われるのは自分が偽っぽいんだと納得、反省できるけど、誤読とか誤解で偽と言われるのはちゃんと誤解ときたいので）
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少女 リーザ 20:51
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戻ったの。
黙ってようかと思ってたけど、ノイズになるから。農18:33で霊判定騙りの可能性が示唆できているのに、今日の吊希望18:59が真の目見てる修ってのが村人ならあり得ない希望なの。農の言う通り狼側は判定騙り放題なの。（老偽なら）真霊の座をとる為に修に黒出さず狂人扱い白判定出して生き残る事だってありえるの。判定騙りの可能性追求できる人が、その可能性無視した吊先希望出しは考えられないの |
青年 ヨアヒム 20:58
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とりあえず休憩中。
☆ヤコ＞わけのわからない同意って・・・まあいいか[長12:11]の編成確定はどうかと思うけどその他の状況把握は僕は同意するよ。者尼真老司狼の場合灰狼1なわけで者尼決め打ち霊ロラ先吊りで自分から黒判定出たら決定的なわけで、狂視されて霊ロラ回避させたい所。狂視されたい＋灰狼数を多く考えさせる為にも商黒判定出すとは思えないね。 |
青年 ヨアヒム 21:02
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まあロックオンはいいんだけどヤコの疑問に対して全て回答ないから怪しいってのはちょっとキツイなあ。他者の灰考察もしないといけないしヤコにだけ喉使えないし。僕の回答に対して感想もなく他の疑問に答えていないから怪しいってちょっとどうなの？と正直思ってしまった。優先順位の高い質問に僕が答えていないなら教えてくれると助かるんだけどね。
とりあえず時間がとれたらヤコの僕に対する疑問全て拾ってみるよ。 |
少女 リーザ 21:04
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纏めである以上、これ以上は自分の意見言いにくいけど、ここで村不利になる矛盾可能性がある希望を他の人の１票と同じには出来ない。（これは独断ではないと思うけど、異論反論あればどうぞ。ちなみに能力者は決め打ってはいないわ。皆の意見尊重したいので）
仮決定辺りまでは、ちょっと黙るわね。 決定後回避等の可能性も考えなきゃいけないし、皆の希望纏めて表作るのも、私は遅いから。至らない纏めで申し訳ない。 |
農夫 ヤコブ 21:10
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ペーター[19:23]
そんな事態を前提に作戦を練る狼はおらんだよ、というかおっても勝てんだよ。真占い師が霊能者を占う（＝灰を占い尽くす）段階までいくようじゃ破綻とかそれ以前の問題だ。だからそんなのは否定する材料にはならんだな。 ヴァルター[19:31] ああ、真と同じ役しかできないって表現ならよく分かるだ。でもやっぱオラは「危険すぎるから絶対ない！」ってとこまではいかないと思うでな。 |
農夫 ヤコブ 21:11
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オラも「だから偽っぽくない」程度なら同意だども、ヴァルターがそれだけで決め打ってるように見えたので指摘しただーよ。
ヴァルター[19:32] 「狂人騙りの可能性もあるあのタイミングで狼老がでるのは危険」 そこはモーリッツ狂人でフリーデル狼の可能性だって状況としては等しくないだべかね。 |
農夫 ヤコブ 21:11
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リーザ[20:51]
……んあ？ よく意味が分からんだよ。モーリッツが灰の白に黒を出し放題だと言ってるべか？ だとしたらそんなの別にどうだってええだよ。オラが言ってるのは「騙り狼だろうと早めに霊判定で黒を出した方が動きやすいってこともある、だからアルビンに黒出したから狼じゃないって推理をするのはどうか」ってことだべな。 |
シスター フリーデル 21:13
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ただっいまー。百薬の長とはよく言ったものですよねはっはーい。
鳩から見てたよー。ｳﾞｧﾙ考察引用で私ﾃﾞｨﾀ両狼は薄い、私狂も薄い。私偽なら私狼ﾃﾞｨﾀ狂が本筋かな。アルﾃﾞｨﾀフリって陣営的にﾃﾞｨﾀフリ両狼はない、は素直になるほど。なんで私狼ﾃﾞｨﾀ狂なら娘か長狼？って思ったけど12:11なるほど。いいねー。説得力あるある。ジム13:27もいいね。素直に読んで考察をしてる感じ。13:25もいい |
シスター フリーデル 21:14
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ねー。
なんか朝こすっからい仕込してたのに必要なかったかな。私先吊で黒出ればﾃﾞｨﾀ白(真狂)濃厚。客観的に吊る必要なくなるかなー、とか思ってﾃﾞｨﾀGJの目の高さを推してたんだけど。 シモン＞やーい空気！ ヨア16:21もいいね。モリさんの初日は霊狂状態の狂からのアピともとれるね。狼に霊狂ってのは伝わってるわけだし。 リズ16:29＞08:02。ロラ微妙と思ってます。ぶっちゃけしたくはない。でも |
シスター フリーデル 21:14
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村視点では必要かなと。少なくとも私決め打ち以外では私吊りは必要じゃないかな。モリさんはほぼ狂決め打ってるけど偶数になったらまあ残してもいいかな程度で普通に吊っときたい。んでロラかなー、と。私決め打ちモリ吊るか、私真濃厚で見て二人とも残す、か。私吊ってモリ放置か、二人とも吊かだと思う。先二つを求めるのは願望入るうえちょっと厳しいかなー、と普通に思う。後者二つならまあモリ吊ろうよ、偽だよ、的な感じでロ
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シスター フリーデル 21:14
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ラ希望しちゃう。理想は前者二つ。でも私村ならとりあえずフリ吊っとこうよとか言っちゃうわー。
モリさん狼はないと思うよー。クラ狼でモリ狼とか狂人さん何やってるんですかｗ 2d14:28,2d14:29で言ってるけど霊先COのデメリット(私はデメリットと見てないけど)は狼狂の連携がとりやすくなること。その状況で霊に狼出て狂潜伏とか冗談としか思えない。占に２COあって空気読みました、とかならともかく占ﾃ |
シスター フリーデル 21:14
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ﾞｨﾀ１COだしそりゃ狂遊びすぎだってｗ
灰狼探しは頑張りまーす。 パメ11:10＞ですよねー。2d14:28「クラ狼モリ狂はない気がする。他の狼騙りにでるでしょ。」って思ってました。不思議だよね。まあリズの項で言ったけど狂潜伏はないでしょってことでモリさん狂予想。となると、ってことで01:55という思考になってまっす。潜伏狂よりはこっちのが納得いくかなー。 ヤコ18:54＞2＞↑。来たら占CO |
シスター フリーデル 21:21
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させ、突然死でも実質対抗、ってことじゃない？ と思ってる。
ヤコ18:59＞私先吊＞ですよねーｗ 昨日から霊ロラ言い出したりしてものっそい怪しいと思ってるけど、そこは若干白く感じた。狼ならモリ偽と見てる、とか言って先吊したがる気がするよ。 じゃ考察いってきまーす。 リズ20:51＞者黒は他の人の考察からも薄い、私黒ならﾃﾞｨﾀは吊れない。私白で今日のGJが者なら偽確定(詰む目あり)だし有じゃない？ |
農夫 ヤコブ 21:24
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霊ならフリーデルを先に吊る理由はジムゾンとフリーデル本人が言ってる理由だな。どうせモーリッツも次かその次に吊るすつもりだで、その順番に霊能の真贋状況は関係ないだな。その後はディーターの判定をギリギリまで保持して、それが煮詰まった時に考えればいいだ。もしくは考えずに勝てるか。だ。
まあ、怪しいと言うなら票をどう扱おうがオラは別に構わんだ。お互いに誤解があるよーに見えるだで、残念ではあるけどもな。 |
ならず者 ディーター 21:28
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さて、お腹一杯だし、ログも読んだし、とりあえず質問に対する答えを落とす。ってか長いぜこれ…
シモン0256＞村視点で者尼狼ってのはヴァルターの考察により省くぜ。って事でまず、尼狼なら俺が狂か真か実際わからない。書黒判定というのは俺を真確定に持って行こうとする行動であり、とするなら狂人の可能性に賭けるより、俺に疑いを向けてちゃっちゃか吊ってしまった方がいいかと思う。ので尼狼なら黒判定は危険かと感じ |
ならず者 ディーター 21:29
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たぜ。次に、尼狂と考えるなら。確かにそれなら老の判定で俺が狼とわかるのだから、俺を確定の方向へ持って行くのがいいだろう。それを考えたら俺は反論できん。まぁ一番怖いのは者尼両狼という考えだが…狂人どうしたって話しだしな。こんな所かな。何か考えの違いがあったら教えてくれ。俺にはこれくらいの考察しかできん事がわかった。
商吊りの理由はだ。情報が出てこず、灰要素の好転が見つからなかったのがのがまず一つ。 |
ならず者 ディーター 21:29
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寡黙狼だったら目も当てられないのが二つ。俺に任せるという狼を探す姿勢がない、まぁこれは忙しかったのだろうが、それが三つ。と言った所だぜ。
ヤコブ1828＞確かに。そう考えたら黒出しも疑問ではないかもしれん。が…まぁシモンへの回答で霊考察さらにしてるから、それを返事に変えさせてくれ。 こんな所か？とりあえず、灰考察考えてくるぜ。@10 |
負傷兵 シモン 21:30
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モリ＞終わった事？誰がそんな事判断するんだ？ 俺は自分が理解できるまで対外の事は聞くぜ。
今回のやりとりで得たものは、モリの考えは理解できるが俺には納得できないって事で俺の中で偽要素として一つ上がったという結果。それをいってるというがどの程度の割合見てるとか発言見ても解らなかったし、そこを聞きたかったんだがな、まぁ、今日話しててそこそこ可能性見てたってのは感じての上の結果だが。喉の使い方は任せる。 |
村娘 パメラ 21:37
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こんばんは。占い師と霊能者について、パターンで考察してきました。表つきなのでちょっと量が多いのですが、落とします。間違ってたりしたら、指摘してください。
その前に作ってきた料理を出しますね。[稲庭うどん][稲荷ずし][筑前煮][けんちん汁] ★リーザ＞表作成なら、晴れて共有者として登場したシモンに頼んでもいいのではと思います。みんなも手伝ってくれると思うので、どうぞ言ってください。 |
村娘 パメラ 21:38
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■1,2【占霊パターン考察】フリーデル真霊
3d｜女兵｜修老｜者｜娘長｜農青年羊旅神｜†書商 役｜共共｜霊偽｜占｜白白｜灰――――→｜†狼人 フリーデルが真霊であれば、ディーター真占。残狼2。モリちゃん偽と見た場合は、狂≧狼かなと。クララ・モリちゃん両狼なら占に狼を持ってこれなかったとか占い師確定の理由がわかるけど、灰に潜伏狂人となると、狂人がいるなら撤回しても占を騙ると思っています。 |
農夫 ヤコブ 21:39
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ペーター[21:22]
だーかーらー、どこの偽が自分からわざわざ破綻する判定を出すべな？（順番は必ずディーター→フリーデルだよ） オラは実際にフリ偽で占いが真確定しちゃう状況なんてほぼ無いと思ってて、だから「出す判定と視点内訳が縛られて不利だよね」くらいの認識だべな。そこがペーターと村長は「確定怖いから絶対ありえねー！」までいっちゃってるように見えるだーよ。アンダスタン？ （大げさに手を広げつつ） |
村娘 パメラ 21:39
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■1,2【占霊パターン考察】モリちゃん真霊
3d｜女兵｜修老｜者｜娘長農青年羊旅神｜†書商 役｜共共｜偽霊｜占｜白白灰――――→｜†人狼 役｜共共｜偽霊｜偽｜灰――――――→｜†占狼 この場合は、占い師の真偽が不明ですが、残狼2が確定。フリーデル・ディーター両偽の場合は、修狂者狼だとクララが出た場合に狼のディーターが偽確定になりうると考えるとないかなと思ったので、修狼者狂の方があると考えています。 |
村娘 パメラ 21:40
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（続き）フリーデル・ディーターともに先行してCOしていることから、両狼はひとまず考えに入れないことにします。
フリーデルのみ偽と見た場合は、狂人だったら、後出しで同じ結果を言って、霊ロラの先延ばしや、ディーター偽の可能性を残さないかな？ などと考えましたので、狼≧狂かなと考えています。 |
村娘 パメラ 21:41
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■1,2【占霊パターン考察】クララ真霊
3d｜女兵｜修老｜者｜娘長｜農青年羊旅神｜†書商 役｜共共｜偽偽｜占｜白白｜灰――――→｜†霊灰 リーザの発言から、この可能性もあるのかと驚きましたが、確かにクララは占非占も霊非霊も宣言していないので、低いとは思いますが可能性はあるかとも思いました。その場合はディーターが真で、残狼は霊に1、灰に1〜2ですね。 |
村娘 パメラ 21:41
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（続き）霊の組み合わせは狼狂ですが、このときに気になるのは、（今の時点ではわかっているかどうかは不明ですが）お互い3日目の判定が出るまでお互いを真と思っているはずですよね？ だとするとモリちゃんが霊結果からの判断をさせまいとした狼、フリーデルが逆を言って霊ロラ開始させようとした狂人かな？ とぼんやりと考えました。
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村娘 パメラ 21:42
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■1,2【占霊パターン考察】その他雑感
気になったんですが、霊ロラについてって[修2d1424][老2d1440]だから、フリーデルのほうが先に言ってますよね？ モリちゃんは大きく触れてるというのはあるけど、先に言われたから触れざるを得なかったのかな？ とちょっと考えました。だから、霊ロラに触れてるからモリちゃん狂は違うのでは？ と思いました。 |
村娘 パメラ 21:45
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■1,2【占霊考察】・まとめ
単体での真贋は見切れていないのですが、読んだ感覚としては 真 モリちゃん≧フリーデル 偽 かな、と思いました。 ☆フリーデル、モリちゃん＞回答ありがとうございます。私ももう少し考えてみます。 それでは、灰考察に行ってきます。 |
村娘 パメラ 21:48
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これだけ書いておいて真贋よく分からないという結論ってなにやってるんだといわれそう。きっと誰かが灰で言っているよ。
でも、これ以上霊判定そろえて出しても情報増えるのかな、というのは正直なところ考えています。 ……今の気持ちは霊ロラ希望だけれども、そうするとどっちから吊ればいいのかがまだ決められないというのが正直な意見です。 |
農夫 ヤコブ 21:51
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ヨアヒム[21:02]
んーと。ロックオンっつーて片付けられるとそれはそれでまた違和感があるでな。自分の発言が他の灰からそれなりに根拠を挙げられて（とオラは思ってるだども）疑いを突きつけられてんのに、スルーするとかおかしいと思うだよ。それは違う！or理屈はそうだけどそう思ったんだよ！orふははそれはブラフだ！ とか何らかの意見か反応を持つのがオラ的には自然だと思うだな。 |
農夫 ヤコブ 21:52
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反応がないのは議事に無関心ってことか、あるいは自己弁護すると黒くなるからスルーしているように見えるだよ。そういう態度をこそオラは黒く見てるんだよ。
……ってことだべ。くどくてすまんだ。 あと喉は確かに有限だが、思考を節約するなーって言ってたヨアヒムからそういう発言をされても、こう、もんにょりするだーよ。 |
青年 ヨアヒム 22:04
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☆ヤコ>いやだからさあ僕は昨日ヤコより怪しんでいる人がいたわけで、ちゃんと言及して希望を出さないといけないからヤコだけに喉を使うわけにはいかないわけさ。回答足らないならあの質問に答えてって促したりもできるわけでスルーした黒いは一方的だと思うよ。
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農夫 ヤコブ 22:06
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ペーター[21:43]
やはりペーター……！ 君は……！ 根本的に……！ 誤解しているだ……！ ディーターの占判定に対し……！ フリーデルの判定は霊判定……！ だから同じ人物に判定が出る場合でも……！ フリーデルの判定はその翌日……！ よってフリーデルはディーターの判定にいくらでも合わせ放題なんだべよーっ！ ふう。ものすごく喉の無駄使いだども、しばらく離席するでな。＠２ |
少女 リーザ 22:11
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＞ヤコ言い過ぎに感じたのならごめん。
勿論貴方の１票も大事な１票なの。 同じ事で喉は使いたくないから、前の説明で貴方視点での真霊から吊るリスク判ってもらえなかったら私の説明力不足ね。反省材料とさせてもらうの。 ヤコも勿論だけど、能力者さんも喉大事にしておいてね。 |
少女 リーザ 22:19
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まあ、ヤコは潜伏狂人決め打なんで、ああいう発言判るんだけどなー。村人ならフルボッコ。騙れなかった狂人である以上、もう矛盾があろうが何であろうが突っ切るしか無い訳だしね。ヤコ怒ってたらごめんね。私は怒ってないし、職務忠実だなあと思ってるからw
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ならず者 ディーター 22:27
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ふと思ったが…そんな事あるはずが無いと思いつつ、無いとも言い切れないので聞いてみる。ノイズになると思うのが、とりあえずみんなに聞いておくぜ。
★ALL＞書が真霊という可能性ってあると思うか？ ふと思った事だから余った喉で答えてくれるとありがたいぜ。それに、占に騙りが無かったのも頷けるかなとか思ったり…クララが真占の可能性があるなら真霊という可能性だってあるんじゃないかと思ったから質問するだけだぜ。 |
村娘 パメラ 22:29
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モリちゃん真なら[尼商？＋書or潜狂]が可能性高いのでは、と思っている私。
クララが来ない可能性を高く見るなら、アルビンわざわざ吊って判定をモリちゃんに見せて、モリちゃん真だと狼側が取る作戦が不自然、っていう風に見せたかったとか？ でもこの考えって、クララの状況によるから、可能性低いかな。 |
負傷兵 シモン 22:31
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ディタ＞ふむ、[者3d02:04]でいった”尼狼狂の場合白判定”間違いで狂に限りまぁ、あってもって感じでいいんだよな？そうなら返答不要。両狼は俺も殆ど考えてない。
商吊り＞なるほど、もう一つ聞いておきたいんだが、★1d農●から2dは希望どこにも外れたのはなぜ？他がそれ以上に黒くなった？それとも農が白くなった？[者2d15:24]の考察でGSから農神羊が逆転するのもよく解らないんだが？特に農と神では |
負傷兵 シモン 22:31
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神のほうが白評価が自然じゃね？農は1dから特にディタの中で変わってるように思えんが神には村要素っての少し感じたんじゃないの？ ディタの発言からはそういった思考の流れがよくわからないんだが。ちっと説明してくれねーか？★ペタ考察の”言葉のキャッチボール故黒より”これはどゆ意味？ディタと言葉のキャッチボールした結果？でも、ディタはしてないよな、ペタが他としてないって事？
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シスター フリーデル 22:33
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◆リナ ベッドの中くらいとまでは言わないけど頑張ろう。なんか発言が見えないと逆境の狼でテンションダウン？ とか普通にしっくりきて黒く感じるから。でも08:24がテンションダウンの狼っぽく感じない件について。マイペースでいいのかなあ。まあ結論はカタリナ可愛いよ愛してる。
◆ヤコ 吊候補だなー。01:59の与式と回答は普通におかしいでしょ。吊手増えたら霊ロラ遅らせられる、じゃなくて吊手増えたらささっ |
シスター フリーデル 22:34
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と霊ロラ、って何でですか。霊能どっち真でも狼１吊れた、だけのほうがよっぽど納得。ちなみに私は灰狼見つけてないのでお仕事終了のロラは変だよね。とかでモリ狂でロラアピ、ロラりたい、な思考だと思って普通に狼でしょって思ってたな。18:59で若干緩和。でも霊真狂っぽい状況で昨日からロラりたーいな思考とかあってまだ黒んぼ。心なしかテンション落ちてるっぽいしねー。
◆ニコ なんかよくわかんないから占っときた |
シスター フリーデル 22:34
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いな。いや、だって昨日今日の考察見てもよくわかんないんだもん。
◆ジム 灰の中で一番頑張って議事読んで考察してる感じだなー。14:27とか。自然に説得力のあるとこに同意してて、一番ナチュラルかなと。白より。 ◆ペタ 同意できる発言が多い。即対抗の早さからモリ真、とかこの子しか言わなかったのに驚いたくらい。02:03で言ったようなとことか自然に思えるところも多くて、状況考察の思考は近いかと思って |
シスター フリーデル 22:34
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る。割と白視。ただ単発な発言と状況・能力者関連の発言ばかりで、もうちょい灰考察やら、ペタの考えた思考過程みたいなものを落として欲しいと思う。とか思ってたんだけど今日のやり取りｗ ヤコとやりあうのはいいけど他に言いたいこととかないの？ あるなら混ぜながらいってほしい。
◆ヨア 秀才タイプだと思ったんだけど、あんま印象に残ってないね。今日の考察次第かな。 ●▼はもうちょっと意見と様子見たいな。＠5 |
青年 ヨアヒム 22:56
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時間も少ないので気になった所から重点的に考察。
◇ヤコ：まずは回答していない所からしようかね。クララの議題回答について．潜伏案で非占ぽい視点だした所で表に出て行ってから占視点じゃないなんて考察されたりするわけでメリットないよね。発言議題共に占視点だけで発言し抜かれるのもどうかと思うけど以降の考察材料となる能力者候補の議題回答は重要だと思うよ。多弁域に白が少ない．いや普通に考察しただけだし。多弁が白 |
青年 ヨアヒム 23:03
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続き）多弁が白ってならそれでもいいけど多弁だからこそ発言からの考察が重要になるんじゃない？
で考察になるんだけど(質問系漏れてれば指摘を)、僕を疑って言及するのは構わないんだけど僕の回答や今日の村長同意発言の前には全く触れずにスルーだ同意がわけがわからんとかちょっと視野が狭すぎるのではないかと。素村は視野が狭くなりがちとは言うけどちょっとヤコからはそれ以上のモノを感じているな。 |
青年 ヨアヒム 23:13
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実際の村人ロックオンって細かい所の意識のズレだったりするわけだけど僕の返答はひとまず置いて指摘だけしていると今日のヤコから感じたな。[2d22:04]でも言ったとおり回答促しなんかもできるわけで、それもせずにスルーしてるから黒いってのは僕が発言余らせて回答していないならわかるけどそれはないんじゃないのと。逆に僕は黒塗りされてると思ったよ。
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青年 ヨアヒム 23:22
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◇ペーター：気になったのは2dパメの表だけ見て希望周りへ突っ込みを入れた所。1dの表作成や希望周りの突っ込みから進行気にしてるなと思ってた故に昨日の指摘時に議事録読んでの指摘じゃない事が少し驚いたな。体調悪かったからかもしれないけど今日はヤコにお熱みたいなので他灰へ目を向けて欲しい。ペタが灰をどう見ているかが発言から読み取れない。まあヤコとのやり取りを見てヤコペタ両狼はないかなあと思ったけど。
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村娘 パメラ 23:34
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出来たところから、灰雑感を落とします。
■3）ニコラス 今日の発言はGJの状況により思考を転換させつつも、今までの思考を基盤にしている印象があります。ですが、思考が追いづらい印象です。灰。 ★文脈がよくわからなかったので、教えてください。[旅3d1804]の下、「クララ黒ならば、ディーター真が高い」って、クララ黒ならばディーター真なのではないですか？ |
村娘 パメラ 23:35
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■3）カタリナ
昨日の灰考察は、特に違和感を感じませんでした。昨日の疑問は解消しましたが、今日の発言が少ないのでそこまで白よりに見ないことにします。灰。 ■3）・ペーター 昨日の考察[2d1800]からあまり印象が変わらず。昨日の考察は一番パターンを見ることができている印象ですが、今日は視線が固まっている印象。黒より灰。 ★決め打つ対象がディーター真ではなくて、フリーデル真なのは何故ですか？ |
旅人 ニコラス 23:36
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シモン＞考察の中に入れていたので、こたえた気になっていたけど、アンカー付けていませんでしたから、改めて。ついでに、色々付け加えてもいます。
正直、クララに片黒とはいえ霊判定が出たのがショックというか、思いがけなかったのです。なぜなら、もしクララ狼でディーター真ならば、狼はどういういきさつでクララが騙るということになったのか、謎なので、あまり有り得ないと思っていたんです。だって、表で1発言でそのまま |
旅人 ニコラス 23:36
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突然死ですからね。2日目に発言があれば、上では寡黙ですが下では活発に赤発言があったのかもしれませんけど、1発言で突然死だと、クララが狼の場合、クララを騙りに出そうと狼陣営は考えないんじゃないかと思ったんです。だから、クララ真濃厚と状況的に見ていたのです。
したがって、モーリッツ真ならばこの私の推測は正しい可能性が高いと思うのですが、フリーデル真ならば、クララ狼ということになりますね。現状では、霊に |
旅人 ニコラス 23:37
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はそれほど信用度の差はないので、フリーデル偽と言い切れない状況です。また、単体ではディーターが占い師としてはともかく、村人として白いので、かなりクララ狼説に傾いています。
また、フリーデルが仮に狼ならば、ディーターの真贋（真or狂）って分からないので、とりあえずクララに白出しそうなんですよね・・・。真にしろ狂にしろディーターを偽にしておくに越したことはないですからね。そう考えると、霊：真狼の予測も |
旅人 ニコラス 23:38
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外れているんじゃないかと思い始めました。フリーデル偽ならば、フリーデルは狂人のような気がします。
一方でモーリッツが狼の場合、クララに白を出すのは、真狂が分からないディーターを黒塗りするために当然ですね。モーリッツは偽ならば狼はありえるはずです。ただ、指摘されたとおり、モーリッツは狂人の霊騙りは判定ミスの問題はないはずだと考えています。狼にも同様の認識がなければミスはありえますが、少なくともモーリ |
旅人 ニコラス 23:38
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ッツはその認識で居る以上、狂人の可能性もありますね。ただ、敢えて霊：真狂を言い出して、霊ロラを避けている可能性も結構ありそうです。
そういうわけで、昨日までの推測がかなり外れている可能性が高くなっているので、混乱しています。未だに、狼陣営から結果として誰も占いに騙らないはずは無い、という観念は頑固に持っています。仮にクララが騙ることになっていたとしても、クララが1発言後に来る気配がないならば、代わ |
旅人 ニコラス 23:39
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りに誰かが騙るはずじゃないでしょうか。そう考えると、クララが狼のはずがないのです。クララ狂人なんでしょうかね・・・？ただ、狼も潜伏狂人の可能性を見ないはずが無いのですが・・・、そこら辺は楽観したのでしょうか・・・。何にしろ、クララが本当に狼なら、早めに非占COした人の方が怪しいかもしれません。
現状では、推測の上に推測を作っている状態。灰の単体での黒白を見ていくほうが今は早いのかもしれませんね。 |
羊飼い カタリナ 23:39
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もがが。やっとかえれました。みんなの発言を読んで考え整理です。にゃ〜。
尼偽の場合の正体→狼ならディタ狂をどこかで確信しているはずで、娘か長、あるいはその両方が仲間濃厚、逆にそこ以外2人と尼の狼は考えづらい。 尼狂なら真狼分からない者を尼真のときに確実真になるようにするのはおかしいので尼狂の可能性は低め。 老偽の場合の正体→尼真＝司狼の場合、何故霊騙りに出たのか不可解すぎるので狼の可能性低め。狂 |
村娘 パメラ 23:40
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ヤコブ・ジムゾン・ヨアヒムを読めていませんが、先に占吊への意見と希望を出します。
■6）灰吊りの結果から霊真贋をこれ以上見られる可能性は低のではと考えてます。なので、霊ロラを希望。ただ、私の霊能者真贋はとんとんなので、灰吊りでも反対しません。 ■4）霊ロラなら、[娘2145]から偽と見ている▼フリーデル。灰吊ならば、▽ペーターで。占いは、●カタリナ○ニコラスでお願いします。 |
神父 ジムゾン 23:40
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たでーま。箱ゲッツー！さくさく読んでくるさベイベ！（どかーん
☆モリちゃん＞いや、流れに不自然なとこは無いんだけど……さ。俺様の思考は「やっべクララ突然死したらディーちゃんの真贋分からないじゃん霊吊っちゃやばいな！」だったんよ。これって結構普通な感覚だと思うんだけどな。その感覚からしたら、レアケースな「占確定」の場合を持ち出して推すのはとんちんかんに見えたのさ。 |
青年 ヨアヒム 23:40
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◇ニコ：まずは回答[旅2d22:20]いやいや潜伏案は回避が前提なんだからそこを含めての決定時間だよね。仮決定で回避求めればいいわけで。能力者がが吊りに当たれば回避は当然あるものなんだからそのリスクは考えても仕方がないじゃない。
で考察：状況だとディ偽視で単体だとディ白いってニコは結局占真贋はどう考えているんだろう？質疑応答すれば丁寧な回答で考えが出てくるんだけど考察からは読み取るのが難しいんだ |
羊飼い カタリナ 23:40
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として引っかかる点は・・・単体ではなし。
ただ、霊狂として、クララが占い師騙るつもりだったんじゃ、という説には納得しきれないのです。あれで任せようと思えるのかなぁ。その辺まだ謎です。 それから両偽の場合ですが、そうなると者真なので、これはあまり心配いらないですね。 霊の信用度は発言の印象より尼＞老。ついでにいうと、ディーターは普通に真っぽいと思ってます。にゃう。 |
旅人 ニコラス 23:42
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ヨーソロ＞それは止めておいた方がいい。
とりあえず、霊か占のどちらかを抜いてからじゃないと。 現状だと、ディタ真を確定されると占いに当たることが致命的に成るので、互いに黒塗りはまずい。 ディータが抜けるか、真霊を抜いてディタ占確を防げば、その後はいくらでもライン切りはOKだけど・・・。 今はSGを作っていく方がいい。 |
青年 ヨアヒム 23:43
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続き）難しいんだよね。2dの灰考察は特に歪な所は感じていないんだけど、状況考察で可能性を広げて色々と考えている割にはどう考えているかが見えてこなくて悩まく感じているな。
一気にやったからちょっと休憩。皆もホット一息どうぞつ【梅こぶちゃ】【生姜湯】【謎の液体】 |
羊飼い カタリナ 23:43
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で、霊吊り意見が出てるのでそれについて考えたのです。
霊ローラーすれば確実に狼側2消せるので、ローラーは賛成です。ただ現在フリーデルから吊りたいとは思わない・・・しかしヤコさんが言う、ディタがいる限りフリの判定は必要ないというのは納得・・・。 うーん、疑ってない人を吊り希望するとか、気分的には意味不明なのですが、策的に▼フリーデルが最良ですか・・・うなう〜。 |
ならず者 ディーター 23:47
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灰考察落とそうとしたら…カタリナ帰ってきてるじゃねぇか！考察考えなおし！出来た分だけ投下！
[農]こう段々とちょっと白く見える。最初の俺の目の付け所がいけなかったみたいか？みんなが色々言ってくれて助かるという発言の後もしっかりと発言している所が白要素。村長の質問に対しても的確かと判断できるので疑問浮かばず白要素。ただこう見てて思うのは、何か凄く自分の考えは譲れないって感じがするな。そこは少し譲り |
ならず者 ディーター 23:47
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合いの精神で考えようぜ。悪く言えば狼ロックオン。黒塗りしていこうとか思ってる狼か？灰よりだぜ。
[神]実は昨日の時点で白要素上がっていたんだが…占いでどんな情報を落としてくれるか少し期待したので、現状維持のまま昨日は考察を落とさせてもらった。昨日の発言から見て、少ない発言の中で内容の濃いイメージがあるぜ。占い吊り希望に納得の行く内容だしな。現状白より。 [年]今日はかなりぶっ飛ばしてるな…とり |
ならず者 ディーター 23:47
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あえず、お互いに何か譲れない物があるのだろうが、実際、能力者が能力者を占う事は基本しないぜ。するとしても、かなり後半に能力者が生きている場合とかでないとありえないぜ。と言っておく。なんか不慣れさんかな？だがそれが村人とは限らない。とりあえず、農とのラインが切れてる感じなので、占うか吊るかして農の判断もついでにみたい所。むしろ占わせろ！灰。
[青]ふむぅ…やはりナチュラルホワイトｗいや嘘ですよ。農 |
ならず者 ディーター 23:48
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に対する考えは素村っぽい感じがしたね。まぁそこだけで判断はできないか。昨日の発言を見ると先出考察って誰かが言ってたな。ニコラスか。素で村人っぽい。灰。
[旅]これ言うかどうするか悩むな…どうも俺にはニコラスが黒要素には見えない…というか何か情報を持っている気がする。ステルスって狼か狩か分からないよねって言ってみる。俺は白に見てるぜ。白より。@5 |
少年 ペーター 23:50
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■3.5.先に純灰の人から
農:年2d00:42で言ったけど農2d18:06残りを疑う感じでいく、が順番逆じゃないかと思った。農2d01:40のＧＳで農2d21:33青商どっちが占吊でも構わないはおかしいと思った。商占い、青吊りになると思う。 老真なら尼狼と思うので今日の尼吊りや昨日の尼からの吊り希望から人間っぽい。商希望は寡黙だったので仲間でも希望出す範囲だと思う。尼真なら今日の吊り希望が、 |
少年 ペーター 23:51
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真霊吊りたい様に見える。
青:青2d10:06の時点で者真視、青1d01:17で司占でないと思う理由も言ってるけど司占の可能性考えないのは怖くないかなと思った。占い希望は疑っている長で青2d10:32で言ってる通りで吊は商で寡黙吊に見えるからおかしくはないかな。青2d23:05と青2d23:13を比べたら同じ寡黙の僕吊り希望でないのも分かる。 商希望は寡黙だったので仲間でもあると思うので、 |
旅人 ニコラス 23:51
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ジムゾン13：48＞なんで霊吊り、とか思いましたが、なるほどですね。ディタ・フリを信じるつもりなら、ディタさえ守ってしまえばいいですからね。仮にディタ・フリが偽ラインのことを考えれば、フリ吊りはうなずける話ですね。私は灰吊りで狭めていきたい気もしますが、霊ロラもありな気がしました。狩人保護にもなりますしね。
ヤコブ18:37＞正直黒判定が出るとは思わなかったもので。霊：真狼と思っていたので、狼はク |
負傷兵 シモン 23:51
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ニコラス＞昨日の時点でクララ狼をあまり考えてない、それは俺も同じな所、だが昨日狂の可能性はまだ考えてたよな？[旅2d16:10]でいうようにな、クララ狼で騙りに出すのは考え難い、そこはいい。だが狂の可能性は普通に思ってたようだが、その思考がありながらクララ真のディタ偽に思考が固まるのは俺には凄い違和感だが？
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少年 ペーター 23:52
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羊:年2d00:41で言った通り羊1d00:00狼では言いにくいと思う。羊2d19:39クララさん占い師を考えないのは怖くないかなと思った。羊2d00:09考察から占長吊旅にならないかなと思った。
老真尼真どちらでも切れている所はないと思う。 旅:旅2d11:19ディーターさんが偽っぽいと思ってるならクララさん占い師濃厚となるのは分かるけど、単独でディーターさん偽と思ってる発言が無いので、 |
少年 ペーター 23:53
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老真尼真どちらでも切れている所はないと思う。
神:神2d20:05ノイズだからやめてくれ、が村側視点に見えた。神2d00:10商占い希望で僕についてスルーなのは、老真なら商最後まで残れないだろうから直吊りよりは占い当ててからの方が良いと判断した仲間に見える。何かしら情報を得たいのならニコラスさんが第一希望にならないかなと思った。 老真なら前述の通り商と仲間っぽいし尼吊りも真から吊りたい狼に見える。 |
少年 ペーター 23:54
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おかしく思う。旅2d20:34司真と思ってるのに対策ありは決定後に来たらどうしようと思わなかったのかなと思った。
尼真なら占い騙った方が良いと思うので狼っぽくないと思う。 パメラさん23:35＞フリーデルさん真ならディーターさん真だし、尼偽なら尼視点者真確するメリットが無いこと、モーリッツさんの潜伏狂予想がおかしいと思ったからだよ。 希望は●ニコラスさん▼ヤコブさん 吊りは黒く見ているヤコブさん、 |
ならず者 ディーター 23:56
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[羊]ふむ…今日の発言を見ると内容的には引っかかりなしって所か。昨日までの考えだと黒視点だったんだがな…その黒要素拭い切れるのか俺は…無理だな。黒視する。
GSは 黒：羊＜農年＜青＜神＜旅：白 とこんな所でそれを踏まえた今日の希望は…●農○年▼羊▽年といった所だ。 農占い第一希望な理由は、ラインが農は青＋年と切れている感じがしたからだ。もしここで白とわかればそれはそれで年とか吊ったり占ったりすれ |
ならず者 ディーター 23:57
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ばいいだろうし、狼なら必然ライン切れてる可能性が高いと俺は思ってるから二人の結果も少し見えてくる気がした。よって農第一や年第二。羊吊りな理由は俺がいま現在一番黒くみえてるからだな。って事で希望出し終了！
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旅人 ニコラス 23:57
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ララを白判定にして真狂分からないディタを取り敢えず偽っぽくしてくると思っていたのもあるので・・・。あまり答えになっていないかな・・・。
シモン＞いや、狼なら、狂人が潜伏を選ぶ可能性もみて、1匹くらいはCO順を遅らせ、念のために3-2覚悟で占騙ると思っていて。ただ、もしかしたら狂人が語ると早合点してしまったんでしょうかね。だからこの場合は非占COが早目の方に狼がいるのかな、とか思ったんです。 |
旅人 ニコラス 00:00
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カタリナ＞1日目の神父は口調の点で悪目立ちしていて。私には、ですけど、このタイプの口調だと、発言で先入観が灰ってしまい、判断が付かないかも、だから占いを使うべきかも、と思ったのです。
黒白要素でなく、発言から判断付きづらそうだったからです。もちろん、こんな狼いないよな、みたいな感じの狼はいますから、白とみていたわけでも有りませんけどね。 |
シスター フリーデル 00:02
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しびれを切らしてそろそろ●▼出そうかなと思ってたら一気に発言がきて私（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ こんなのﾖﾐｺﾒﾙｶｰ。
まあ、私真決め打つなら▼モリ 真濃と見るなら▼灰 偽と見るなら▼私 ロラのつもりなら▼私 ってとこかな。 希望は▼ヤコで●ニコ。ペタも単発ーんな発言で悩むところ。ってとこだったんだけど増えてるね。ニコもペタも。 と思いつつもう時間も時間だし今増えた発言をろくに読まずに出してみる。 |
旅人 ニコラス 00:03
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潜伏の場合、気をつけるのは、要はまとめ役が誰を選ぶか、なんだけど・・・。
人数が多い場合、まとめ役も全員の考察をきちんとは読めないから、単に多数決を重視しがち。だから、世論を刺激しないようにラインはきらない方がいい。終盤になって人数が減ると、逆にまとめ役は考察をきっちりと読んでくるから、まとめ役を説得というか、納得してくれる意見を書くほうがいい。 |
村長 ヴァルター 00:05
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狩人保護を考えるなら▼フリーデル。偽ラインもありえるし、生存占い師と結果は等しくなる。灰ライン見極め以外の仕事は無くなっているからのお。
灰からなら▽ヤコブ 本日の編成論にこだわりすぎな気がしたのが、喉の意図的な消耗に見えなくもないというのがのう。 フリ吊なら占●ヤコブ○ニコラス 若干ヤコブがかばっている部分も見受けられたし、以前から注目しておったということもある。 |
負傷兵 シモン 00:06
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ニコラス＞ぉぉ、モリと同じ狂人潜伏きたか・・・、それってどうなん二人目がでると少し俺が間違ってるのか？って思ったりもするが、[旅2d11:20 2d11:21]の思考はどこいった？霊真狼で狂視点占い騙りにでるべきと理解してたよな？ 本当に潜狂とか考えてる？
後返答が普通にわからん、クララ狂のディタ真を考えない理由なのかそれ？ |
神父 ジムゾン 00:08
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★ペーター3d1854＞あれ？ちょっと待って。何かいい線かも。詳しく説明してくれー！（手数計算苦手）
灰考察。 ♪ヤコブ え。ちょ、ま、白くない？（真顔 普通狼はそう簡単に人を白白連呼できんだろ。特に「ヴァルたん意味不明。でも結局白いよね」て言えるのは白い。あーでも3d2151「疑われてるのに反応無は黒い」はこじつけっぽ。スルーするしか無い時だってあります。微妙に黒要素なすりつけっつーかヨア |
負傷兵 シモン 00:10
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希望は▼ニコラス●ペーターで出しておく。
▼：消去法的になるが他にニコ以上に気になってるのがいない。能力者の考えもちょっと理解が難しい、何か別の世界が見えてるんかいなと。 ●：強く黒いとも思わんが白いとも今はあまり思ってない、1dの寡黙っぷりとの豹変にちょっと驚いてたり。 |
青年 ヨアヒム 00:11
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エネ○ゲンは十秒チャージできなかった仮決定時間来ているのに！。
◇ジム：うん今日の発言の切り込み方なんか2dから印象変わらない。フリ吊りも狩人保護もちゃんと考えたうえで言っているし白いと思うけど発言少なめで灰に対しての思考が見えないから肺考察みたいよね。 ◇リナ：シモンが空気と言われてるけど僕の中ではリナがいい意味での空気気味。状況考察もピシっとやって2d灰考察も白黒印象つけようとしているし歪な所 |
羊飼い カタリナ 00:13
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ええと、今日の灰の発言を全員分眺めましたが、フリーデル決め打ち時の詰み手を考えてるペタタの白度が上がったのと、ヤコさんの印象が相変わらずなくらいで、あとは何とも・・・。
分からなくは無いけど、白いって程のものは感じず、といったところでした。全然絞りきれていませんが●ジム・ニコ・ヨアでお願いします。にゃう。 |
旅人 ニコラス 00:13
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希望出しておきます。
▼ペーター（寡黙）▽フリーデル（狩人保護）●カタリナ○ペーター ペーターは昨日考察していないので、理由ついでに。ペーターは発言の絶対数が少ないのと、2行程度の文が多く、また内容も当たり障りの無いことが多いので、この村の中では寡黙側です。吊り占いのうち、寡黙には吊りを当てるべきかと思います。ペーターの発言の中で、私にはうなずかせるような意見はもちろん、逆に「それはおかしいんじ |
ならず者 ディーター 00:15
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…喉が足りん！！やっべぇ！シモンの回答さっと答える。
シモン2231＞とりあえず、神は昨日の時点で白視してたけど、その反応見たかったって事で。年は他の人への質問がどうにも黒要素に繋がる発言と思えなかったからでた言葉！って事で詳しくはまた次の日で！決定まで黙る@2 |
神父 ジムゾン 00:16
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ヒムロックオンつーか？ でも何か総合的に白い感じ。
♪カタリナ うん。ざっと読んだ感じ何も引っかかるとこは無い。 人の考察読んで反映させてるあたりが白く感じる！村側の納得行く意見をすんなり取り入れるのは村側っぽ。これから白くなりそうな予感ー やっべ時間ね。あっさりざっくり読んだ感想、この２人はあんま占吊必要ないと思われ。 |
旅人 ニコラス 00:16
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ゃない？」みたいな引っかかる部分も無いので、内容的にも判断が付きません。
カタリナは、昨日はそこそこ発言していますが、やはり発言が少なく、また昨日も結局誰が怪しいのかもよく分からないので、何らかの手段を使いたいところです。 |
少年 ペーター 00:17
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ジムゾンさん00:08＞尼決め打ちで明日ディーターさんが人間見つけた場合、片は片白
3d共共片片占霊霊灰灰灰灰灰灰→4d共片片占霊片灰灰灰灰灰→5d共片片霊片灰灰灰灰→6d片片霊片灰灰灰→7d片片霊灰灰→8d片霊灰 ニコラスさん00:13＞逆にそれはおかしいと思った発言って何？ |
ならず者 ディーター 00:17
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くっそう！みんな白く見えるんだよ！どうやってこじつけろと？！俺占いだから明日には墓下かな…早く俺を襲ってくれ！！っていうかこの状況、狩が生きてる以上は死なないか…うぜ
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青年 ヨアヒム 00:19
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が見えてこない。もうちょっと灰に対しての考察が見たい所だけど現状白く見てる。
で希望●ペタ▼ヤコ 狩人保護なら●ヤコ▼モリ 希望は考察を参考にしてね。狩人保護の霊吊りは者尼真老霊と考えている僕は霊は狂吊ればいいと思っている。 |
旅人 ニコラス 00:20
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シモン＞大前提として、狼は最悪でも1人は占騙りを出す、ということは間違っていますかね？もしも狂人に占いを任せたい場合でも、1人は安全策で非占COを遅らせて、仮に狂人の騙りが無い場合、3-2覚悟でCOするはずだ、と思うのですが、おかしいですか？
だから、状況的には、クララ狂人ならば、狼が占いを騙っていると思うんです。しかしそれが無いのがおかしいと思いませんか？ |
少女 リーザ 00:21
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【仮決定▼農▽年●羊】
狩保護も考えたけど、今能力者が揃っている状況での灰狭めは有効に感じたの（偽能力者が混ざっているにしても） 能力者ロラは手数的に明日でも間に合うと考えたから。第１第２合わせての希望総数で決めたの。 「異論反論歓迎!!」 |
旅人 ニコラス 00:28
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フリーデル消しても、ディーターとラインができているから、フリーデル人間が確定するからねぇ・・・。
ディーター狼に塗って、フリーデルを食うって説明付くかな・・・？ まあ、もう一回ディーターしかないのかもしれない。 |
青年 ヨアヒム 00:28
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【仮決定確認】吊りは希望通りなんで異論なし。占いは僕の中では白目に見てる所だから白狙いって意味ではあり。
狩人保護もありはありだけど灰占灰吊りでプレッシャー掛けた方が僕はいいと思うな(既述) |
羊飼い カタリナ 00:28
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【仮決定占いは了解ですが、吊りは両方白く見ているので反対です】
ニコラス＞00:00の回答は了解です。 ただ、00:13の希望、発言数で見ているなら、羊吊り年占いなんじゃないですか？ |
神父 ジムゾン 00:29
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希望も出さずに反対とか何してんだ俺様、という。読み込めてないんで、パッションで。
▼ニコラス ●ヨアヒム ニコラスは視点漏れっぽい発言がぽろぽろ出ている……気がした。場所忘れたからアンカーは後で引くわ。ヨアヒムはガチパッション。 |
村娘 パメラ 00:30
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鮭おにぎりと生姜湯を頂きつつ【仮決定了解しました】。●カタリナは希望通り、▼は意見を出してないので反対しません。▽は希望もあるので了承。
★リーザ＞回避関連はお任せですか？ ☆ペーター＞回答ありがとう。考え方はわかりました。追加で質問します。★ただ単純にフリーデルが結果を逆にして出したという可能性はあると思いますか？ |
シスター フリーデル 00:31
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【仮決定了解】
農は希望通りなんだけど増えた発言ざっと見た感じ白視多いっぽいから他の人の農考察の部分を確認して考えてくる。年は反対。ぶっちゃけ白決め打てそうな気すらする。 カタリナはマイペースかなあと思ってたんだけど考察見てちょっと印象揺らいでる。 こー、「ほぼフリ真と思うけどフリ吊」って人がいたらとかチェックしようとしてたのにそんな余裕もないよっていうね！ |
負傷兵 シモン 00:31
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ニコラス＞間違ってる、とは言わないが、あの状況狼陣営で占い騙るべきは決まってると理解するよな？ ここからは俺とニコの考え方の違いかもしれんが、俺は霊真狼なら狂人が占い騙らないはずがないと、さっさ非COする。狼側にとって占い確定とか洒落ならんし狂視点で狼から狂に占い騙り任したっと理解すると思うから。COなくても違和感ない、つまりクララ狂の可能性も普通に考えられる。ニコの言う狼が騙りに出るんじゃ？っと
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負傷兵 シモン 00:32
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いう考えをおかしいとはいわんが、こっちもおかしくないよな？ ニコ的にどっちが普通前者なの？もしそれなら後者の可能性はないと思う？
って考えで、別段クララが狂で狼が占い騙ってなくてもおかしくないっと俺は思うわけな。 【仮決定確認】 リズ＞個人の吊りや占いの決定理由は？ 本人も反論しようがないんじゃないか？ |
旅人 ニコラス 00:33
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モーリッツ食うと、モリ真or狂が確定して、フリの狼率が上がる。そうなると、ディタ真率も少し下がるはず・・・。
ただ、結局はディタを食うしかないんだよねぇ・・・。いつ食うか・・・。今日は灰を食おうか？狩人っぽいところ。 ヴァルター？ |
少年 ペーター 00:34
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【仮決定確認】
ヤコブさん吊りは希望通り、本決定で吊り回避は求めるべきだと思う。カタリナさんは羊1d00:00で白めに見ているけど白占いでも良いと思っているので了解。 ジムゾンさん00:24＞尼真決め打ちなら今日灰吊りでも老吊りでも同じだよ。 パメラさん00:30＞偽なら単純に逆に判定出す事はしないと思う。 |
旅人 ニコラス 00:36
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シモン＞そこはだから、もうちょっと読んで欲しかったけど、長文でまとまっていないから仕方ないかな。だから私はクララ狂はほぼ無視できると思って「いた」の。だけど、シモンの指摘もあって、狂人もありえるのかなと可能性を見るように「なった」んだ。もちろん、その比率はシモンとは違うようだけど。
カタリナ＞やはり昨日きちんと話きっているのと1発言辺りの文字数と内容がカタリナの方が平均して濃いからね。 |
農夫 ヤコブ 00:38
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【ちと忙しいけど仮決定は見ただ】当然反対だが、何を言うべきか分からんので何ともだな。ニコとリナが遅かったからかなーとかどうでもいい感想を持ってたり。
ディーター[22:27] 現状ではそう気にしなくてもいいんでねえかな。理由省略。 フリーデル[22:33] いやディーター真→霊能イラネorディーター偽→フリーデル偽だしそこは当然。テンション……？ 上がってる……だよ……？ |
シスター フリーデル 00:44
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リナ23:40＞クララ占騙らなくても吊られそうな位置だし… と思ったり。そもそも他二人が騙らなかったので強制的に、って感じもする。と、ふと思い出す、COタイミング的にニコ結構疑わしいや。
23:43＞「疑ってない」の？ 私とモリどのくらいで真比見てた？ ﾃﾞｨﾀがヤコ白視してると思ったら何視なのかわからない＼(＾o＾)／ ニコの理由もわからない＼(＾o＾)／ ジムの見たけどやっぱ黒より。仮決定了解 |
村娘 パメラ 00:44
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＿農娘年者修長兵羊旅青‖神｜老｜女 ＊神旅青
●青羊旅農旅農年＊羊年‖青｜＿｜＿ ※旅青（仮後） ○年旅＿年＿旅＿＿年農‖＿｜＿｜＿ ‖仮決定発表 ▼修修農羊農修旅修年農‖旅｜＿｜＿ 間違ってたら ▽青年＿年＿農＿※修老‖＿｜＿｜＿ 訂正下さい。 |
老人 モーリッツ 00:51
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ごめんなのら。ちょっと決定見れないかもなのら……ほんとにほんとにごめんなのら。
鳩で全部見れないけど仮は▼ヤコちゃん？ 希望出してなくて反対する資格ないかもらけどヤコちゃんは白いと思うのら。狼的じゃなくないのら？ |
少女 リーザ 00:52
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パメちゃんありがと。
私自身の意見を抜いて、皆の総意で考えるとヤコさんが一番票を集めました。 ２番目が後から、羊さんと神さんの意見追加で旅さんが年と同票になりました。 先ほど言った、霊どちら目線でも灰に狼がいる可能性高いので少しでも可能性つぶしておきたいので。手探り感が強く感じるので。 |
青年 ヨアヒム 00:56
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村長いっちゃう？
可能性考えながらも結局皆ディ真と内心思っているわけだからディには護衛付いてると思うんだよね。 明日からはなんとか霊ロラに持っていければ今日狩抜けばなんとかなりそうかな？ |
負傷兵 シモン 00:59
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ニコラス＞すまんが、どこでクララ狂ほぼ無視できるといっていたか教えてほしいぞ、アンカーで。クララ狂を無視できるって[旅2d11:19 2d11:20 2d11:21]の時点で思ってたんだよな？どこでそれを言ってるかわからんが、この”占い騙りにでなければならないのが分るはず”って思考から、ニコがクララ狂を無視できるとはあまり思えんのだが、ディタ狂と思ったからクララ狂はないとかいう思考もあったりする？
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シスター フリーデル 01:03
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ヤコ00:38＞それ「私吊りの理由」じゃない。ああ、でもモリはお仕事終了か。で、ロラね。ふむ…
その意見、与式と変わってない？ そしてニコの意見がよくわからない私は理解力乏しいのでしょうか… 希望は提出時とやっぱり変わらないかな。 ペタは白いなあ。神父さんも白い。00:24,00:29や00:08… この二人吊りは反対しとくー。@1 |
少女 リーザ 01:06
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【本決定▼農●羊】
【回避あればどうぞ】【発表順者→修→老】（老が決定回り見れないかもと言っていたのも含め、霊判定昨日と逆順にしました） 回避、異論あればどうぞ。正直灰の皆さんの考察はどこも決め打ちようが無い位一長一短ですし、年も短い文ながらも的確に話してくれていますし、丸っきり戦力にならないとは思いません。農夫さん村人ならごめんなさい。失礼な発言気に触っていたらごめんなさい。 |
羊飼い カタリナ 01:07
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・・・むーん。一度パターン全部出してみて頭整理する必要を感じてます。見落としあったら知らせて下さい。
＿者司尼老商｜＿者司尼老商｜＿者司尼老商｜＿＿者司尼老商｜ 一占狼霊狂村｜四占村狼霊狼｜七狼占狂霊狼｜十＿占霊狼狼村｜ 二占狼霊狼村｜五占狂狼霊狼｜八狼占狼霊狼｜十一占霊狼狼狼｜ 三占村狂霊狼｜六狂占狼霊狼｜九占霊狼狼狂｜十二占霊狂狼村｜ |
旅人 ニコラス 01:08
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ヤコブか・・・。まあ狩人の可能性が結構あるからね。
ペーターは純灰だから、食いたくない。灰を自ら狭めるからね。ヴァルターなら食える。思いきってディーターもありだとは思う。ディーターを鉄板護衛していたのってヤコブの印象はあるからね。 |
羊飼い カタリナ 01:08
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＿＿者司尼老商｜全部出してはみたけど
十三占霊狂狼狼｜とりあえず九、十、十一 十四占霊狼狂村｜だったら凄すぎです。 十五占霊狼狂狼｜って【本決定吊りえええ！？】【回避なしです】 |
旅人 ニコラス 01:10
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正直、今日ディーターが抜けなかったらもう開き直っていく、そんなつもりでいいのかもしれない。
そもそも狼の突然死なんて元からひどいことになっているんだから、負けて元々、賭けに出てもいいと思うし。 |
農夫 ヤコブ 01:12
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ではすまんだなディーター。
【狩人ＣＯ】【ディーター護衛成功】【てか仮で回避させれ】 霊ロラを推してた理由だべな。対抗回すかどうかは任せっが、出てきたら出てきたで霊内訳が真狂でほぼ確定すっから（ＬＷが狩人対抗とか相当ないべ）情報にはなるだ。では吊り食いどっちにしろ墓下で会うだよ。＠０ PS.ヨアヒム黒いって！ ここ白ならオラ驚愕。それにひきかえジム・カタの白いことよ。ニコはオラ的には白いがなあ…… |
青年 ヨアヒム 01:15
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ごめんね表の発言間隔見て分かると思うんだけどなんだか仕事が忙しくなっちゃってさー。
一応表では多弁は通したいから頑張ったんだけど赤での連携おざなりで取り舵に負担掛けて申し訳なく思っている。 |
少女 リーザ 01:23
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【対抗さんは投票COでお願いします】
【農さんはそのままディー護衛】農さんの対抗すぐ出して、農さんが騙りだったら目も当てられない状況になる事から、投票COに致します。よろしく。 |
農夫 ヤコブ 01:24
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「ノイズ」はオラ的にはわりと「気に触るワード」だべ。どんな発言でもそれなりに情報を汲み取ることはできると思ってるだーよ。食事ＲＰとか状況確認とか共有非対抗のみの発言とかこそオラに言わせれば「ノイズ」だでや。
ま、今回吊りにあがってんのは完全にオラの身から出た錆だしなー。言えることないべ。アンテナにも気を配らんといかんということだべかね。 |
老人 モーリッツ 01:25
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ちょっと見れた。多分発表も先でも大丈夫。
対抗させちゃダメだよ。ヤコちゃん狼なら真あぶり出し。ヤコちゃん真なら対抗なんか狼出して来ない（そのまま食われる）対抗出しちゃダメ。 |
シスター フリーデル 01:27
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狩回避とか／(＾o＾)＼
【本決定反対。年白いって】【順番確認】@0 対抗COはいらないと思う。農真→多分でない。農偽→引きずり出されるだけ。ってなりそう。 対抗募るなら投票希望だけど、ヤコの生死見て対抗募るか考えてもいいと思う。相互護衛でどっちがどっちを守るか、とかも夜明けまでにちゃんと考えられる自信がないから自信ある人に考えてもらいたいかも ってペタ非狩CO−。君は白かったごめんーーーーーー！ |
少女 リーザ 01:28
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【狩対抗は護衛先投票COでセット】【その他の皆さんはペーターさんセット】【ヤコさんも投票先はペーターさんセット】【皆さんそれぞれセット確認お願いします】
対抗さんは日付更新後護衛履歴発表お願いします。 |
少女 リーザ 01:31
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ペタ君ごめんなさい。貴方は私から見て真っ白だったの。今日は襲撃される気がしてならないから、墓下でゆっくりお話ししようね。私が死んだら「纏めはシモン」お願いします。
状況的に大変ですが、おそらく対抗さんはいると思います。 |
羊飼い カタリナ 01:33
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【本確認】ペタタがはりきって死に急いでいる・・・すごい白いのです・・・はぁ。
二三四五七はさっきの考察から考えづらいです。八は潜狂＋狼達の布陣ミスりすぎでなさそう。 十二〜十五もさっきの考察で否定されるから・・・やっぱり残るのは一六と。思ったよりパターン見逃しはなかったのです。 |
村娘 パメラ 01:34
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急展開に取り急ぎ。
【ヤコブの狩CO確認しました】【本決定▼年●羊確認しました】【年非回避確認しました】【狩対抗投票CO指示了解しました】【セット完了しました】 ペーター、ごめんなさい……。 |
旅人 ニコラス 01:34
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【本決定了解】
シモン＞正直、あの時点ではそう思っていましたけど、今から考えていると、「抜け」ですね。要は「狼陣営が騙りを出さないはずが無い」に凝り固まっていて。でも、今気づきました。ディタ狂の場合、狼にはディタ真と区別が付かないから、私の考えどおりなら、それでもやはり狼は占いに騙りを出しておかしくないですね。変形の2-2になっているはずです。確かに・・・。 |
青年 ヨアヒム 01:34
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【ペタ非狩CO確認】うん対抗は投票COが無難。
ヤコ真だったらディの占い今日しか見れないけど(僕ディ真決め打ちね)今日の判定でかなり情報が出てくるからヨシとポジティブに考えるとする僕なのであった。 |
負傷兵 シモン 01:40
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【方針は確認】
ニコラス＞いや・・・上で頼んだアンカーをだな・・・。出してくれると・・・。まぁ、ニコ自身気づいてるだろうが、ニコの考えが正しいならニコが少し怪しくなるという事を、自身でいってもそれは別にゆるぎない。 |
少年 ペーター 01:43
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明日者が人間占って農が襲撃されてた場合。
4d共共片片片占霊霊灰灰灰→5d共共片片片霊灰灰灰→6d共片片片灰灰灰→7d片片片灰灰→8d片片灰 霊ロラでもディーターさん真で決め打ちなら勝ちだよ。 農食われてた、対抗狩が者投票だった場合娘は者真偽関係なく白決め打ちで良いと思う。単独でも娘2d01:31対抗を出す必要がないと〜が狼視点が無いように見えた 長は今日の考察自然だと思う。 |
村娘 パメラ 01:44
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ペーター、その非回避は人です……。正直、黒視だけども狩人かなとも考えていました。本当に思考力がなくてごめんなさい。
なんとなく。書狼ならば、[羊2d1939]や[青1d0117]指摘の[書1d1048]から、騙っても信用取れなかったのでは？ ではなぜ他の狼が騙らなかったのか、という疑問が。次に、村長の発言がよく分からない。狩対抗出るならここかな？ あと[羊3d0139]がちょっと怖い。 |
少年 ペーター 01:44
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今日老視点黒濃厚な長or娘吊り希望しなかった老はやっぱり偽だと思う。
老偽だと思うので尼真、者真だと思う。 農01:12を見て、ＬＷが狩人対抗〜灰に狼1仮定なのは何故と思ったし、僕死亡フラグだと思った。 セルフお供え[プリンタルト] |
少女 リーザ 01:44
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喰われるかもしれないから遺言であくまで個人的な考察。纏めとしての意見とは別。
私は潜伏狂人がいるなら農夫だと思ってた。私が議題回答で霊先行CO案見て赤ログで霊でも占でも、とにかくでたら狼騙るって決めてたんじゃない？と思ってた。 農は1d独断非占言った後に私が共有で出てきて「占CO一時停止」させたから、占騙るに騙れなくなった狂人と見てた。発言の齟齬からも。その時点霊に騙りだしているからクララ戻りに期 |