プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
木こり トーマス 23:45
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ヴァルそんちょ、私のスパーリングパートナーを勤めてもらうぞ！トーマスドライバーのテストだわい。この技は股裂き、首折り、背骨折りに腕折り、兜割りを加えた・・いや、股のストレッチと首のこりをほぐし、背骨の曲がり矯正、腕、頭蓋骨を強化する活人技なのだ！つべこべ言わずに行くぞ！それっ！バーン！ガーーン！！！どーしたーもう終わりか！人狼ならこのくらい返しそうだが、違うようだわい。【ヴァルそんちょは人間】
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宿屋の女主人 レジーナ 23:49
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あら、今晩の(占い)相手は村長なのね。立派な髭ね... 村長らしい虚勢だわ。こういう人を見ると、私そのプライドを壊したくなっちゃうの。さあ、こっちへいらっしゃい。 [別室へ連れこまれる]
…… あぁ... 【ヴァルターは人狼】的な体力で何度も何度も私に挑みかかってきたわ。フフ。み、つ、け、た。 |
老人 モーリッツ 23:51
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そう言えば、わし、頭のてっぺんがハゲとるのよね。神父よ、ちょっとソレ貸してくれん？
［モーリッツは、神父の髪をつかんで、ひっぱった！］ こ、これは…ズレた髪の下から、見事なまでの輝きが！？獣耳なんてどこにもありゃあせんッ！ 【神父は人間じゃった。】疑ってすまんかった。カタりんともども、墓下でゆっくり休んでくれい。 |
村長 ヴァルター 23:54
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ジムゾン、カタリナの冥福を祈る。
【余のパンダ判定を確認】 余の視点からレジーナ偽が確定。余と心中に来た狂人が第一印象。個人的にはトーマス狼、アルビン真の印象を更に強めたぞ。 【ジムゾンの白判定を確認】 疑ってすまない…。墓下では元気でな…。 |
老人 モーリッツ 23:57
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【村長の占判定確認。宿のみ黒判定じゃの。】
ほうほう。面白い割れ方をしたの。襲撃も、占でも霊でもなくカタりんに行ったか。議題を投下するのぢゃ！ ■１．占考察 ■２．襲撃考察 ■３．灰考察 ■４．本日の●▼希望（第２まで出してくれると大助かりなのじゃ）。 今日は様々な攻め手が考えられるのう。皆の衆、議論してＬＷを探しだそうぞ！ |
木こり トーマス 23:58
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【商の白、宿の黒出し確認】【神の白判定確認】ジム神父、疑って本当にすみません・・・。お疲れさまでした・・・。リナさんもお疲れさまでした・・・。
女将の黒出しは狂人ならもちろんだし、狂人放置狙いの狼？ どちらにしても、今日そんちょを吊らせるわけにはいきません！援護します！今日はもう引っ込みます。おやすみなさい。 |
村娘 パメラ 23:59
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【村長パンダ判定確認】【神父人間確認】
う・・・ジムゾンごめんなさいorz リナもジムゾンも安らかに眠ってね・・・。 レジーナからの黒ってのが大きいわね〜。村長吊って商樵吊って終わりならいいんだけど・・・ちょと限界だから考察は明日で。お休みなさい〜。 |
村長 ヴァルター 00:01
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あー、それからな。残りの吊り手は5手。占ロラ考慮に入れると灰吊りは2手。
今日安易にパンダである余を吊ると、最終的には木商どちらかを真決め打たなくてはならない。その前に、役目を終えたレジーナを吊るべきかと。一応レジーナ黒なら余は白確定するわけだしな。 3人出るパンダのうち、2人までしか吊れないということを考慮に入れて欲しい。 |
青年 ヨアヒム 00:06
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襲撃は羊で村長パンダの宿が村長に黒出しね。カタリナとジムゾンはお疲れ様でした…安らかに眠ってください…つ【野菜コロッケ】
それにしても解せませんね…村長狼だったら悠長に羊襲撃なんてしてる場合じゃないと思うんだけど…そう思わせるための作戦？いずれにせよ、もう一度ラインを洗う必要がありそうですね…（憂鬱 |
宿屋の女主人 レジーナ 00:08
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【神白判定確認しました。】
当然ですが、私は▼長です。もし狩が生きていれば霊を守るでしょうから、今日の霊機能は羊次第ということになるでしょうか。霊判定が出さえすれば明日で詰められそうですが... 今日はこれで失礼します。 |
老人 モーリッツ 00:10
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今日占吊りを希望する場合は、吊り第２希望（▽）も頼むぞい。襲撃考察はともかく、いよいよ判定が割れたんじゃし、占考察はできるだけお願いなのじゃ。
今日の吊りはかなり難しいの。占内訳、村長考察、羊襲撃の理由あたりがキーかのう。じじぃも再び、議事録の海へだーいぶ！なのじゃ。 明日、わしがいなければ、後はディッたん頼むぞい。最後の白確じゃしの。そいじゃ！じじぃはおねむの時間じゃ！ |
少年 ペーター 00:21
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判定確認。今日は黒出し占のレジ吊第一希望で出すつもり。
★レジーナ＞レジ視点村長黒だけどなんで初日に●リーザ挙げたのか考えを聞かせてください。いきなりライン切る意味が僕にはよくわからないんだ。 |
村長 ヴァルター 00:22
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最もこれは狼もわかっているとは思うので、安易に黒を出すとは思えない。よってレジーナは狂人だとは思うのだが…。
吊りに関しては主観的に見ても、客観的に見ても▼レジーナだ。余を急いで吊る理由がない。一方で灰を吊る余裕もなくなった。ならば吊るのはレジーナしかいない、とな。というわけで余は第二希望は出せないぞ。 |
行商人 アルビン 01:03
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只今戻りやした。
村長殿、そこに座ってくれやすかね？ すみませんが、猿轡しやすよ。いや、変な目で見ないでくれやせんかね。叫べないのをいいことに、あんなことや、こんなことをしやせんって。故郷に大切な人が居るって何度も言ってやすよ。一筋なんす。それに、殿方への趣味もありやせんし。 さて、桃の蜂蜜漬けなんす。この甘い香り……狼なら猿轡を喰い千切ってでも、食べに来……来やせんね。 【村長殿は、人間なんす】 |
行商人 アルビン 01:15
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■アルの疑問「農夫殿23:53編」
「とりあえず【▼長希望】しておくよ。」 納得いかないんす。こういう場合、仕事の終わった宿屋の女主人殿を吊るのが普通だと思うんす。 アル視点で宿屋の女主人殿が偽確定だからという話じゃありやせん。村視点で言える話でやす。 村長殿の話を聞こうともせず、村長殿を吊り希望というのは、解せないんす。議事録を読めてないので、農夫殿がそれだけ村長殿を疑ってたのかもしれやせんが。 |
行商人 アルビン 08:29
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■アルの思考「四日目編その壱」
対抗の内訳でやすが、木こり殿を狂、宿屋の女主人殿を狼と思ってやした。 宿屋の女主人殿が狂なら、信用を取りにきすぎと思いやした。狂が信用を取るということは、護衛を自分に引き付けられるので、狼にとっては良いことかもしれやせん。しかし、狼もその狂を真と誤認する可能性があり、護衛と重なり、結果的に狂襲撃でGJなんてことも、よくあると思うんす。 それは狂にとって、BJでやす。 |
行商人 アルビン 08:30
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■アルの思考「四日目編その弐」
宿屋の女主人が狼なら何故、アルを襲撃しないのかという話で。狼視点、木こり殿が狂と分かってたと思うんす。アルを吊り手に組み込みたい為に、襲撃に来ないのかと判断してやした。 で、宿屋の女主人殿が村長殿に黒出しなんす。狼なら、ここで黒出しってないんす。仕事の終わった占い師は吊られるのが普通。宿屋の女主人殿が吊られて、老人殿が黒判定なら、村長殿は村視点からも白が確定しやす。 |
行商人 アルビン 08:31
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■アルの思考「四日目編その参・了」
（羊飼い殿が狩だと、老人殿が抜かれてしまいやすが。あそこで狩と宣言する確白は居ないと思いたいという心情があるんす。甘い考えかもしれやせんが、狩人は生きてると思いやす） このことを分かってないとは思いやせん。つまり、宿屋の女主人殿は狂濃厚と思うんす。 木こり殿が狼なら、アルと宿屋の女主人殿の真狂が判断出来ていない為に、負傷兵殿を襲撃したと考えると、納得いきやすし。 |
農夫 ヤコブ 11:57
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占の仕事終了は３黒発見でしょ。この場合宿は対抗内訳しか見る物ないからほぼ終了かも知れないけど。
ここで狼が偽黒出すのは悪手だと思う。先に自分が吊られて霊判定見られたら占ロラ出来なくなるから。狂に任せる場面。 僕が宿真商狂樵狼（次点で商真宿狂樵狼）と見てるのもあるけど、非狼っぽい宿を吊って白を見ても灰の中からなら最初に長を吊るだろうから、それなら先に長黒を確認した方が早いと思うんだ。 |
農夫 ヤコブ 11:58
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＞ヨア００：０６
長狼なら占機能を壊しに来るって事かな。 でも潜伏狼１で、仮に真占を抜いても占襲撃時の占い先は更に怪しまれるだろうし、そんな余裕は無いと思う。 もし長狼で昨日の時点で狩→霊の順に抜けると信じていたなら、占ロラさせてから吊り二手を灰と同等のパンダとして論戦で勝ち残る事を考えるかもしれない。 何とも言えないね。 |
老人 モーリッツ 12:28
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隙を見て覗き見ぢゃ！
今日、女将以外で▼長希望の人は、「なぜ村長は占襲撃より羊襲撃を選んだか」を教えて欲しいのう。農夫は既に答えてくれとるね。 素直に考えれば、狩襲撃→霊襲撃で占内訳を見せず、宿偽を主張して逃げ切る手…じゃろうが、商4d08:31の指摘も興味深いの。 狼が狩生存も見た上で、狩ならラッキー襲撃に来たなら、尚更ＬＷ長にしては余裕じゃのう。そう思わせるのが狙い…とか考えると泥沼かの？ |
村娘 パメラ 12:29
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ちょこっと顔出し。
アルビン＞3d17:27 あの発言どこいったの？アルビンなら今日はヴァルターの村人要素と灰でもっと狼要素強い人物を挙げて、それを理由にレジ偽▼を押すと思ってた。今日のしょっぱな対抗潰しの動きはヴァル村人だと思ったら狼の可能性が出て焦ってる狂人？って印象。商狂の可能性もちょと強めに考えたほうがいいかな・・・。 |
老人 モーリッツ 12:30
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じじぃの「チョットだけよ？」考察ぢゃ。
宿狼だと仮定すると、今日灰を白確とかあり得ん＋今日じじぃ襲えば宿狼ばれん、と考えた可能性はあるかの。 ただ、その場合は狂占なにやっとん？じゃな。長狼と見て黒出さんかったんかのう。既に灰狼１じゃから、狂占ならお仕事終了吊りによる吊り縄浪費狙いそうなもんなんじゃが。 宿狼と考えると、一番引っかかるのがここじゃのー。 狂占が長狼の可能性を見たかじゃが、どうかのー。 |
老人 モーリッツ 12:36
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灰の長考察じゃと、パメにゃんが占いたいレベル、青農は最黒視、年神旅は特に触れとらんの。
占は３人ともあまり村長を黒く見とらんかったようじゃな。 村長の怪しいところとしては、1d●妙、2d○妙希望かのう。 村長の1d希望理由はわしも同感じゃったし、1dは妙年が寡黙だったで、片方占って片方は明日寡黙吊りもありかのうと考えとった。 2d○妙の理由も理解できる。が、弱い仲間切りの可能性も消えんかの。 |
木こり トーマス 12:41
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■１、今日のレジ女将の黒出しをどうみるかだが、一番はやはり狂人が仕事をしたということ。
発表３番目ということで誤爆のリスク０なのと、ロラ誘発して吊り手減らしによる灰狼の保護。 狼が黒だしの可能性だが、狂人と思われて放置されるのをねらった可能性は０ではないが、お役目終了で先に吊られる可能性のほうが高いと思うので、現実的ではない。 アルさん狂人ならやはり仕事のしどころだと思うが、誤爆の可能性は０でない |
木こり トーマス 12:42
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以上白出しの可能性はあり。
で、誤爆するとしたら、長樵両狼の場合で、樵の2d長占希望と昨日の3d長→青占変更希望を狂人商がどう判断したかだけど、2dに関しては、占希望が２番目なので、仲間切の票としては早い印象。妙が霊回避をしなかったことからも狼はLW生存に賭けていると思うので、樵狼なら長への票入れは危険と思う。 だから、2dの点では長樵両狼は無いと判断してると思う。 3dの変更希望だが、樵狼が長狼 |
木こり トーマス 12:42
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を占わせないために変更を願うのはありえる。肝心の長があっさり受け入れていることをあきらめと取っていれば、3dは樵長両狼の可能性は有り。
総合して長樵両狼がゼロでは無い以上、商狂でも誤爆を恐れての白出しはあるかも。 商狂の白出しと宿狂の黒出しを比較して考えると、私は宿狂の黒出しのほうがありえると思うので、 宿：狂＞狼 商：狼＞狂 大分考えが変わってきました。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:46
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お昼に鳩からですが、
☆年00:21ですが、私の初日占い希望は者です。二日目吊り希望が妙なので、こちらの質問と想定してお答えします。理由は内容寡黙だったことです。私のセオリーは、寡黙吊り、中庸占い、多弁スルーです。私は一度のミスはスルーしますし、二度のミスは白印象です。一方、それらのミスや寡黙の挽回程度を重要視しましたが、少なくとも三日目以降の戦力になるとは思えませんでした。 |
老人 モーリッツ 12:46
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わし、まとめ役じゃし、思考開示はこんくらいにしとくかの。
宿狼と考えて▼宿を希望する人には、「なぜ狂占が今日黒を出さんかったのか？」を教えて欲しいのう。 もし宿狼であれば、白確はさせたくないじゃろうけど、今日▼宿で霊判定見られたら、結局村長白確＆真占長生きしそうじゃし、かといって占襲撃すると吊り縄増えるしで、狼不利じゃよね。狂占もそれ考えんはずなさそうじゃけど。 んじゃ、この辺で失礼するのぢゃ。 |
村長 ヴァルター 13:04
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まず、余の霊能判定に価値があるとは思えないのだが。占ロラ+余を吊ってエピなら黒、エピにならなかったら白なんだから。それより見るべきは占い師の霊判定だろ。レジーナの白黒をはっきりさせておかないと、明日以降パンダが出たときの対応に困るとは思わないのか。
霊能者がいつまで生きているかわからない以上、先に判定を見るべき占い師を吊るべきだ。 |
村長 ヴァルター 13:05
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今日レジーナ吊って白出て、明日の占い対象が白確定した場合に、他に吊る人間が居ないから余を吊るというのは理解できる。パンダが複数出て、その中で真っ先に余を吊るのも理解できる。しかし、現状余より先に吊るべき人間がいるのに、余が吊られるのは理解出来ない。
黒の確信があるならともかく、とりあえず、で手順無視して先吊りされるのは納得できない。 |
村娘 パメラ 13:22
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村長＞えーとね、言いたい事は分かるけどその発言内容は多分現状の生きてる人全員分かってると思うわ。それを踏まえた上で自分の考えを信じて短期戦を選ぶか安全性を考えてじっくり長期戦に持ち込むかはそれぞれ好みでしょ。
ってかまだ▼長希望って言ってるのは宿農だけよ？宿が▼長希望するのは当たり前だし、私は長吊り占ロラで終わればいいけどとは言ったけど希望するとまでは言ってないし。私の発言を▼希望と見たとしても |
村娘 パメラ 13:24
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何故にそんなに自分が吊られる事前提で発言するかちょと疑問。
村長にはそんな事よりレジの偽要素や灰の黒要素に発言使ってほしい。私たちより確定してる事項が多いんだから。私的にはパンダになってのまず自分擁護全快からってのは黒要素にしか見えない。 今後の発言に期待するわね。 それじゃまた夕方に〜。考察はそれからで！ |
農夫 ヤコブ 13:29
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＞ヴァル 占ロラが当たり前手順のように言うけど、僕は必ずしもそうは思わないよ。ロラは消極的でグダグダで必ず無駄な真吊りが含まれていてあまり賢い手だとは思わない。特に黒が出難そうな所から吊ろうと言うならね。
灰から狼探すより占内訳言い当てる方が精度が高そうだとも言える。占は一本黒引けそうな所を狙って、より多くの吊り手を灰に使いたい。（ていうか今日狼を吊れればそれで終わる） |
少年 ペーター 14:43
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★レジーナ4d1246＞僕が4d0021で質問した意図から外れてるよ。まあ僕の書き方のせいもあると思うけど。もっかい書くよ。レジ視点村長は狼だけど、何で村長は1d●リーザ希望を、早い段階で、わりとはっきり理由も兼ね備えて、提出したんだろう？狼同士が仲間を切るにしても無茶だと僕は思ったよ。その点についてレジの意見を聞きたいんだ。
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少年 ペーター 15:24
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じいちゃんから質問きてた。
☆老2341＞まあ言われてみればアカラサマかもだけど、レジーナは割と世論がついてる占い師だったからGSを印象操作に使ってるかも？と勘ぐった部分もあったかな、ロックオン気質も手伝って。 ただ今日の判定で宿狂も視野に入れつつあるかな。 |
村娘 パメラ 15:51
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ただいま〜。ダッシュで帰ってきたYO！
ぺタ4d 14:43 ＞これなんでレジにだけ質問するの？レジ真に見てる人皆に聞かないの？まぁいいや、私の意見言っとくと、長が狼だったとします。んで長が●妙出したのは7人目。●出してなかったのは能力者候補以外だと者年旅妙。妙抜かすと３人。妙占い希望者０で仲間切りするには十分ありなタイミングだったと思うし白要素にはならないかな。 じゃ考察にいってくるわね。 |
村娘 パメラ 16:10
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■２、長狼とすると占いを襲撃しなかったのは何故か。まず狼にはパンダになる事は分かってたわけよね。占を襲撃すれば長は結局怪しまれる上にロラ後の吊り紐が増える。占い襲撃当日の占い先が吊りを3回しのぐのは困難と思われるわね。それなら今日狩人襲撃して、長が吊られたとしてもその間に霊を襲撃。占い師騙りの狼に信用勝負で決め打ってもらう作戦にでたんじゃないかな。
長人間ならそもそも占い襲う必要もないわけだけど。 |
村娘 パメラ 16:20
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■１、商：今日の言動はちょっと狂人臭を感じたわね。よくよく考えれば対抗考察を今日までやらなかったのは、狼占をうっかり言い当てて信用を落とす事を怖がったと考えると説明がつくのよね。対抗の●を気にしないとこも仲間がいれば裏で突っ込んでそう。今日の白出しも最初の発表で誤爆を怖がったかもしくは長狼と見たからか。ん〜そうすると樵は狂人って考えは的外れだったってことかしら・・・
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少年 ペーター 16:24
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パメラ＞視点村長黒確定はレジだけだし、長黒に付随する疑問点に回答するのはレジのお仕事みたいなもんだと思うけど。レジ検事の村長被告みたいなね。
パメラの考え方は承ったんだけどさ、レジーナの回答を待ってからにしてほしかったな。レジがどんな回答するかも見てみたかったのに、これじゃパメラに追従で終わりそうな予感。 |
村娘 パメラ 16:31
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■１、樵：悩ましいわねぇ。狼なら初日の議題回答は占COするつもりならもっと無難にいきそうって思ってたから、狂がなければ真だと思ってた。でも樵が真だとすると、私の考えでは宿狼なのよね。そうすると宿は何故に今日黒出したって話でつじつまが合わない。真っ先に吊られるかもなんだし。そう考えると狼なのかなぁ。議題回答後に騙る事になったか、私の考えみたいな流れにもっていくつもりだったか・・・。
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村娘 パメラ 16:36
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ぺタ＞あーそっか、ぺタはレジの反応がみたかったのね。私はてっきりぺタが「村長黒視には無理がある。」って考えててその事を皆に分かってもらおうとしての質問だと思ったから勝手に答えちゃった・・・ごめんorz
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村娘 パメラ 16:54
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■１、宿：一番真よりに見てるけど、ちょと揺れてきた。
樵狼は無いって今まで考えてきたからね〜（汗。んで思ったのが、昨日の宿の決定の反応がちょっと微妙なのよね。長は当分●▼に当てる必要ないって言ってるのに●長に希望はしてないけど同意はしますっていうのは、狼を占いたいって気持ちが伝わってこない。妙の●宿と素っぽい印象から真視してたけど決め打ちは怖いかも。▼もありなのかな〜。仕事終わったし。 |
老人 モーリッツ 17:02
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んおぅ！？大事なことを言い忘れてた気がするぞい。
【本日は仮22:30 本23:15で行くぞい】昨日くらいまでは待つが、あんまりギリギリなんは勘弁してくれい。 スナフキンとディッたんはまだ顔を出しとらんの。スナフキンはまあ大丈夫じゃろうけど、ディッたんは昨日の夕方以降戻れてないっぽくて心配じゃ。 パメにゃん4d16:20＞今日の発表順は樵→商→宿じゃよ？商が最初じゃないぞい。 |
木こり トーマス 17:36
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パメ嬢4d:13：22＞横槍入れて失礼します。
全員分かっているかどうかはっきりとは分からないんだし、誰かが言ってくれるのを待つよりもそんちょが自分で言いたくなるのはわかります。 狼が吊られるわけにはいかないと思うように、自分が吊られることによって村不利になるから吊られたくないって村人も思うだろうから。 そのためになにができるか？って言ったら、灰のどこにいるか分からない狼を探すことより先に、今分か |
木こり トーマス 17:37
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ってることで村最善と思える手順を示そう、それが灰の狼探すより（早く）村のためになるって思うこともあるって私は思います。
パメ嬢の考えも分かりますが、この可能性も考えて検討してほしいです。 黒要素に（しか）見えないとの事なので、私の考えを提示させてもらいました。返答はもちろんいりません。 改めて横槍失礼します。 【決定時間了解】 |
村娘 パメラ 17:38
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モリ＞あら、ほんとね。何でアルビン最初だと思ったんだろ？ん〜アルビンが二人目の発表で黒を出さなかった理由・・・樵の昨日の仮決定反対を見て、狼からの長白出せサインだと思ったかも？ん〜でもやっぱり単純に村長狼と見て白出したか誤爆を怖がっただけかも。
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木こり トーマス 17:59
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■２狩の可能性を考えての襲撃でしょう。占師を襲わないのは、長が白ならもちろん黒でも余計に自分が怪しくなっちゃうから、関係なくありと思う。
占師を襲って灰の吊り手数増と占内訳限定されるのも嫌だったのでしょう。 老は護衛を考えて襲えなかったと思います。 |
村娘 パメラ 18:12
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■３、長：今日の行動はさっきも言ったけど私的には黒要素。トマの突っ込みへの返事も兼ねるわね。現状長黒長白どっちがピンチかと言えば長黒よね。長村なら吊られてもまだ負けじゃないけど、長黒なら吊られたら負けなんだし。私には村長からはそんな切羽詰った焦りが感じられたの。長の言う事は分かるけど、▼長な流れってわけでもなかったわよね？
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村娘 パメラ 18:13
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私に危機感が足りないだけだった言われるかもだけど、私には他の考察をやった後でもよかったんじゃって思えた。灰考察やレジ黒要素をしっかり挙げたほうが▼宿を皆が考えてくれたかもしれないんだから。昨日の狩人の件と相乗して今は黒視してるわ。宿も微妙にはなってきたけど、今日▼長▼宿どっちを希望するかは長の今後の発言見てからかな。
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宿屋の女主人 レジーナ 18:42
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移動箱から。
☆年14:43、フォローありがとうです。単独微白印象でしたが、占黒の結果が出て改めて見直してみました。 個人的には、パッションとわざわざ宣言(長1d16:39)した上での寡黙占いと、単独感演出かなと。その後も考察自信なしとアピールして(長1d21:53)、動きがあやしい狼を早めにパッション交えてライン切り演出したのでしょう。娘4d15:51も見ました、ありがとう。年さんすいません。 |
村娘 パメラ 18:52
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■３、農：昨日の▼希望とか見るとなんか疑えない。今日の▼希望もそうだけど初日からスタイル一貫してるわね。もはや潜伏してないしLWの動きに見えない。そう見せる為って言っても限度があるわよね。かといって村を混乱させようとしてるような悪目立ちでもないと思う。凄く・・・白いです。
旅：今日はまだ来てないわね。昨日の灰考察も白視してる農年意外は神しか出してないのよね。考察自体に違和感はないけど完全灰。 |
行商人 アルビン 18:52
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■アルの返事「村娘殿12:29編」
物事には状況に即した考え方というのがあるんす。絶対じゃないかもしれやせんが、宿屋の女主人殿が狂、木こり殿が狼と思いやすし。 「対抗潰しの動き」は、村長殿を守る為に必要だから、することなんす。最悪、アルを狼と思ってもらってもいいので、宿屋の女主人殿を狂と思ってくれれば、村長殿は吊らずに済みやす。 アルの発言内容を見ないで、対抗潰しだの何だのと言われてる気がしやす。 |
行商人 アルビン 18:53
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■アルの擁護「村長殿編その壱」
村長殿が、少女殿を占い希望したことについてでやす。 2dの第二希望だけ見れば、ライン切りと言われてもおかしくないでやす。ですが、村長殿と少女殿が狼同士なのに、1dの時にパッション半分で占い希望すると思いやすか？ 後で追加された希望の出し方でやすが「黒狙いというよりも、わかりずらい箇所を明確にしたい、といった占い希望だ。（村長殿1d21:53）」といっての希望でやす。 |
行商人 アルビン 18:53
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■アルの擁護「村長殿編その弐」
皆様、御自分が狼でしたら、こういう理由で占いを希望する時は、誰かをSGにする（したい）時でやすよね？ 仲間の狼である少女殿を、わざわざ初日から挙げやすか？ 「年妙：イマイチ考えが見えにくいな、というのが印象だ。この後も見えてくるかと言われると若干の疑問が沸いてくるため、占いを当てておきたいところ。（村長殿1d21:52）」 村長殿は、少年殿を希望しても良かったんす。 |
行商人 アルビン 18:54
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■アルの擁護「村長殿編その参」
1dからライン切りしたという人も居ると思いやす。それならば、どうして村長殿は2dに少女殿を中途半端な位置に置いたと思いやす？ せっかく1dから少女殿を切ったなら、2dでも吊り希望にするなりして、徹底的に切る所でやす。何で自分から、怪しまれるような位置（2d第二占い希望）に、少女殿を置いたんす？ 答えは簡単。村長殿が、『打算的な行動を取る必要がない人間』だからなんす。 |
行商人 アルビン 18:55
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■アルの擁護「村長殿編その肆・了」
また、狼が率先して非占の宣言をして、目立つことはないと思いやす。あれは、場が進む様子がないこととを憂いての村側の行動。狼なら、村がぐだぐだになると、喜んでその場を見守ると思いやす。 あと、これはアル視点（木こり殿が狼前提）でやすが、村長殿が狼なら、3dの木こり殿を吊ることについて、食いつきやすかね？ 村長殿自ら、狼を連続吊りしようとしてどうするんだと思いやす。 |
村娘 パメラ 19:31
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アルビン＞ごめん、後付けの理由にしか聞こえないわ。その理由だと昨日の時点で「現状ではまだ対抗を意識する必要がない」って意味合いの言葉がないのが分からない。その理由でもう一度昨日の発言読んだら判定が割れる可能性を全く見てないように見える。
ちょと占い師の思考に見えないわ。それから宿は狂はないと思ってる。 |
村長 ヴァルター 19:43
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あー、昼間の発言は少し感情的になってしまった。不愉快に感じた者もいるだろう。申し訳ない。
とりあえずこちらの考えを伝えきれないまま吊られるのはゴメンだったので、発言せずにいられなかった、とだけ言っておく。 とりあえずパメラに要求されたレジーナの考察。 総合して占い吊り希望に関して納得できない部分が多く、狼に当てる意思が薄く感じられる。思考も村側とは言いにくい。狂人だろう。 |
村長 ヴァルター 19:44
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[1d1939]セオリーについて語っているが、セオリーは変化する物であり、疑わしきは吊り疑わしきは占うのが基本。そこに拘るのは狼側の思う壺である。本人はその後の希望でもセオリーに従って、と希望を出していることがあり、本気で狼を狙う姿勢が見えない。狂人要素。
昨日も言ったが、2日目の吊り希望。村側なら吊り手厳しくなる場面で、かなり白く見てる人間に吊り希望出すのは村側思考とは思えない。 |
村長 ヴァルター 19:45
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寡黙吊りと言っているが、寡黙吊りは発言から判断できない人間の白黒をはっきりさせる手段の一つであり、白く見ている人間に寡黙吊り希望を出すのは不自然以外の何者でもない。とりあえず吊り手を消費させたかった狼側思考。リーザ狼なので狂人要素。
[3d1407]おざなりの回答〜収束させた違和感って。旅が質問して木が普通に答えたようにしか見えない。 |
村長 ヴァルター 19:46
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多くの人から白視されていた旅に黒印象を植え付けようとしており、その後3d吊り希望で、木狼をそこまで強く考えていないにも関わらず、木旅ラインのみを理由としての吊り希望。積極的に吊りたい訳ではないって…前日に続いて貴重な吊り手をなんだと思っているのか。これも村側思考とは思えない。
以上だ。疑い方が不自然で希望出しが村側とは思えない、というのが全体としての印象だな。 |
青年 ヨアヒム 19:46
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ただいまー。そして、まとめ役を困らせたくないのでもう暫定で吊り希望を。▼長で。
お仕事終了で▼宿って手もあるけど、僕はやや反対。仮に宿を吊って霊判定で宿黒の情報が出せればいいんだけど、宿白だった場合の扱いが微妙なんだよね。結局宿の真狂は確定せず、その後の長の扱いが微妙になる。確定情報として落ちるのは、少なくとも宿は人だったということだけ。それに対して、長を吊った場合は、長黒なら占ローラーで終了。長 |
青年 ヨアヒム 19:47
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が人だとしても、昨日まで信用を集めていた宿が、少なくとも偽だということが確定します。これは大きいと思う。現在奇数進行なので狂は放置していい存在ではないですし、そうなった長→宿の順番で吊って、その間、襲撃されないこと前提ですが、1/2の確率の真占の判定も期待出来、村に情報が落ち続けます。こちらの方がその後のビジョンが明快になり、推理しやすくなると思う。以上の理由から、今日は▼長を希望します。
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青年 ヨアヒム 19:47
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で、村長吊りとは別のところで襲撃考察をしますけど、上ではああ言いましたが、僕は現状宿はやや偽よりに見てます。もし村長が狼なら、昨日は羊なんて襲ってる場合じゃないと思うんですよね。長狼なら、昨日はGJ覚悟で占候補の真と思った方を襲撃でしょう。占い師襲撃の日の灰には疑惑がかかるという反論も予想できますが、昨日は誰が占い先であれ、襲撃をするには格好の場面でした。あれだけ怪しまれていた神が吊られた日である
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青年 ヨアヒム 19:48
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以上、狩は霊鉄板になることは容易に想像出来るし、占候補3人の信用もうろ覚えですがバラケ気味だった気がします。狼側にとって真占を生かしていていいことなんて一つも無く、襲撃できるときに襲撃しちゃいたい筈です。よって、彼が占い先なら、今挙げた理由で反論すれば、宿ともう一人（どちらが真かは狼視点でも未確定の筈）のどちらかに黒判定出されるよりは、延命出来る確率は高いと見ます。故に、今述べた状況考察から、長は
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青年 ヨアヒム 19:49
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やや人寄りに見ています。ただ、今日の長の発言もまだ読んでませんし、決め打てる程ではないのと、1手無駄にしてしまう可能性と村に落ちる情報との損得と相談して見ても、今日は長吊りがいいと思います。
では、議事録精査してきます… |
村長 ヴァルター 19:55
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あとパメラ。余が吊られること前提で発言するのが疑問って…。
客観的に見て、霊能者が生きている現状、占ロラ+白占い師の黒出し先吊って村勝ちなんだから、狼が黒出すとは思えない現状、黒出された時点で村長吊りは不可避だろ。問題はいつ吊るか、であって。 あと、宿狂はないと思ってるのはなぜ？偽で狼だとしたらなぜ今日黒出したと思う？ |
村娘 パメラ 19:59
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■３、年：基本的な印象は昨日と変わってないんだけど、そろそろ灰考察全員分上げてほしいよ？昨日とか●▼希望の人しか考察してなくて灰をどう見てるのかつかめないわ。私狼で見てるから他全員白いとかってわけじゃないわよね？
青：昨日と印象変わらず。発言におかしなところは無いけど白いとこもないわね。あとはまぁ気になってる理由は剥がれそうにない序盤からフィルターかなぁ。 |
村娘 パメラ 20:19
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ヴァル＞私が宿狂を見てないのはアルビンが狂人に見えてるから。理由は占い師考察読んでね。
そしてヴァルターの宿偽考察読んだわ。確かに宿にはちょっと●▼不可解なとこがあるのよね。ただヨアヒムの▼長理由が凄く納得できたの。 ■４、●：旅 ○：青 青が第二なのは長▼理由が好印象だったから。 ▼：長 ▽：宿 ヨアヒムの意見に追従。長の意見も納得できるとこあったけどごめんね。 それじゃ仮決定まで黙ります。＠３ |
農夫 ヤコブ 20:19
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僕はもう樵長狼でロックオン気味だけど、一応他のパターンも考えてみた。
と言っても宿非狼は動かないっぽい。宿商では宿真寄りだけど商も真としてありえない範囲ではないと思う。 で、印象を抜きにして状況だけ見ると宿狂長白なら絶好の黒出しチャンス。 狂視点で占い先の白黒がわからない時黒を出すべきかどうかは判断の分かれるところ（僕なら占い先が狼なら諦める事にして村人仮定で黒出す）だけど、宿狂なら長白を知った上 |
農夫 ヤコブ 20:20
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で黒出せる。その場合どちらから先に吊っても長宿両方吊る事になるだろうから２手消費。
どちらにしろ、長を後回しにしてもいつかは吊るしかないだろうし、奇数進行（ディタ来いよ）なら狂は吊っていいんだから、宿吊りは長の霊判定見てから考えればいい。 あと、ヨア１９：４７長白でも信用を集めている宿が偽確定の情報は大きいと言う着目点にも納得。 でも誰が占い先でも占襲撃しておかしくなかったのには同意だけど、それ |
農夫 ヤコブ 20:23
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を理由に長狼が真っぽい占喰って生き残れるかと聞かれれば僕は否だと思う。
やっぱり今日一所懸命占ロラを主張しているように、占ロラ後にパンダを含めた灰の１人として吊り逃れる事を考えるしかなかったんだと思う。 とここまで書いて、村長１９：５５を発見。「占ロラ+白占い師の黒出し先吊って村勝ち」。白占い師が二人とも黒発見するとは限らない気もするけど、この方法はヴァル狼なら生き残れないな。うーむ。狼が自分で |
農夫 ヤコブ 20:27
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これ言えるだろうか？
或いはディタ突然死で吊り手減少に賭けるなら言えるのかもな。どうだろう。ちょっと考える。 （今気付いたけどディタ来なかったら一手減るから益々ロラの余裕なんか無いね。昨日一昨日のリナを見ながら更なる無発言者が出るとは思いたくないが） |
旅人 ニコラス 20:28
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占考察：今日の判定はストレートに見れば狂人偽黒かな、と。発表順最後な上、黒一つだ。
長狼と仮定すると、▼長で霊判定みて黒なら占２人偽確定する、霊を今日抜く自信がない限り狼も黒を出しておくべきでは？先にレジ吊りに追い込むならありかもしれんが、どちらにしろ霊喰えなければ悪手かな、と。でも占い喰っても結果の信用性が下がるし余計怪しまれるか。とりあえず長狼の可能性は長考察が必要。狼可能性切れるといいけど。 |
木こり トーマス 20:32
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■３、旅：つかみどころが無い印象。占希望は1d者で1d22:32は羊白だったし、旅狼なら黙ってても良かった気がする。私の考察で全部見てない感じはあるが、他の考察には違和感は無い。でもやはり白黒は判断しにくく占って見たいと思えてきました。灰
娘：旅と同じような印象だったけど、発言濃度は増してきてると思う。4d15:51なんかは両狼だとしたら赤でやり取りする内容かと思う。宿狼なら切れてるっぽい。村長黒 |
木こり トーマス 20:32
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と見ているのは本人の考え方で、捻じ曲げているようには見えない。微白灰
青：私の考察では矛盾とか後付け感があるのだが、他の考察ではそんなに違和感は感じない。だからこそ、矛盾を感じるんですが・・・。 アルさんの狼印象が上がったので、占希望に上がってるのが気になってきてます。状況では白印象が強くなりました。 ヨア君は3d18：43の襲撃考察の１を信用がまるで取れていない私が真だとしたら？って当てはめて考 |
木こり トーマス 20:33
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えてほしいと思います。
■４、●青○旅▼宿、吊りは宿で。狂人の可能性が上がったけど、なぜ昨日割らなかった？とも思うし、信用の取り方が狼っぽく、狼の可能性もあると思うから宿希望です。 占は青で。昨日までよりは吊りたいという気持ちは薄れてきましたが、判断はつきにくく占って見たいです。旅はつかみどころが無い印象から、様子見感を感じるので、ステルスしてるとしたら、娘、農より旅かと思います。 |
少年 ペーター 20:35
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■1. まずレジーナさんなんだけど、1842ありがとう。ライン切りでなくライン切り演出、ですか。ふーむ。それはともかく今日狼で黒を出すとすると▼宿で霊見られたら斑が白確するだけなので真か狂濃厚だけど、多分狂人と見てる。ちなみに「三番目COは真か狼」は迷信だと思ってマス。宿狼がある場合、カタリナ狩人を信じて明日▲老で判定隠すつもりだった場合。あるかな？宿3d2313のような丁重な対応をされちゃうとこ
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少年 ペーター 20:39
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っちも「はあそれはそれは」と頭を下げたくなるけど、せっかく見つけたLWを仕留めるギラツキが無いよレジさん。樵妙長or商妙長のどちらかなんでしょ。考察が一番進むはずなのはレジさんだよ。もう残り時間少ないけど、考えをまとめてほしい。
昨日までの偽印象に狂視加わって狂＞狼≧真 |
旅人 ニコラス 21:02
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長。長狼として思考トレス？
見た感じ3dに●▼当たるかは微妙な感じか？長青神で●▼取り合う形になるだろうし。で、その状況下。3dで●娘。これは適当に●青にでもしとけばよかったんでないかと思うし、不可解。しかもほぼ最後に希望。前日は●青だったことも考え合わせ少し白要素かとも。微妙？商の長考察の「2dに妙を中途半端な位置とした」も同意できるか。これは、妙生存に期待したともとれるが。現状微白？ |
少年 ペーター 21:11
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トーマスの読んでて思ったけど、そういえば昨日もレジは3番手発表か…うーん、まあ狂人が黒をださなきゃいけない日、とか決まってるわけじゃないけど、確かにひっかかりはあるかな…。でトーマスだけど4d1241で宿狼で黒出しの可能性は「0ではないが、(略)現実的でない」と言ってるけど4d2033で「狼の可能性もあるから宿希望です」辺りがチラッと気にはなった。
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青年 ヨアヒム 21:12
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■２．青19:46〜19:49参照。
■１.樵:今日の考察読んで見たけど、やはり胡散臭い…今日の12:41〜12:42の考察も、作り物めいているというか…なんか無理矢理感がします。あと、17:36の村長への擁護の仕方も、説得力を感じないです。ただ、彼は初日から一貫してこんな感じなので、ここまで来るとただの黒いだけの真なのか…とも思えてきます。状況的に宿偽の目が強まった今、非常に判断に迷います。現状 |
青年 ヨアヒム 21:13
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やや偽寄り。そして、偽としたら狼だと思います。根拠としては昨日の青19:27。
商:ざっと読みましたけど印象は変わらず。今日の徹底した村長擁護は説得力を感じる部分と感じない部分とが点在。占吊希望の具体的な理由と、灰考察を投下しないので判断に困る。時間が無い真か…信用を取る気が無い狂か…単体だと後者に見える。 宿:発言全般を見るに、相対的に、単体では一番真ぽくみえる。ただ、灰考察に関しては正直同意出 |
青年 ヨアヒム 21:13
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来ない。思考の流れが見えやすいということで娘を白く、やりとりが気になったとのことで旅を黒く見てると言ってましたけど、僕は思考の流れという観点からは一歩引いた感じのパメよりニコのが考えた形跡が見えやすいので白めに見てるんだけど、これは感覚の違い？あと、忙しいだけかもしれませんけど、今村側で一番情報を持っている人の筈なのに、今日の考察が見えないのが気になります。また、今日述べた襲撃考察から、状況的には
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青年 ヨアヒム 21:14
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黒い。
以上要約すると、単体で宿真:商狂:樵狼という感じがするんですけど、状況的なものを加味すると商真:樵狂:宿狼に見えます。ただ、後者なんですけど、正直真度で言ったら樵＞商なんですよね…ただ、樵真なら状況的に商狼じゃないと辻褄が合わないと思うんですけど、信用取る気があまり感じられない商が狼？はちょっと考えにくいので、今のような予想になってます。正直、難しいところですね。 |
行商人 アルビン 21:17
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■アルの灰考「村娘殿編その壱」
「まぁ考察後もそこまで疑ってる訳じゃないけど何しろ他に占いたい人いなくて（汗 （村娘殿1d22:40）」「それからあの発言は言い方が悪かったわね、リーザごめんなさい。（村娘殿2d21:52）」「ジムゾンさん、村人だったらほんとごめんね。（3d23:31）」 三日間分の占吊希望や決定後の反応を抜き出してみやしたが。占吊希望した人に対して、いちいち謝りすぎな気がしやす。 |
行商人 アルビン 21:18
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■アルの灰考「村娘殿編その弐」
「どーも私って一々言葉が足りなくて周りの雰囲気悪くするみたいで・・・（村娘殿2d21:52）」と御自身でも言ってやすので、それをフォローする（性格の）為なのかもしれやせんが。敵を作りたくない狼に見えるんす。吊る人に対しては、フォローになってないのかもしれやせんが。 ごめんね、でも、私は村人だから、仕方がないのって言いたげな感じ（村人アピとでも言いやすかね）がしやす。 |
行商人 アルビン 21:19
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■アルの灰考「村娘殿編その参・了」
「占い師騙りの狼に信用勝負で決め打ってもらう作戦（16:10）」どうみても狂の黒出しなタイミングなのに、真と見る人が多いのが宿屋の女主人殿なんす。木こり殿狼で（仮にアル狼でも）そんな作戦になりやすか？ って、ここ質問な感じになってしまいやした。 今日の考察を見てて、宿屋の女主人殿の真偽等、迷ってる風なのを見せていやすが。結局は、村長殿狼ありきの考察に見えたんす。 |
行商人 アルビン 21:20
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■アルの灰考「青年殿編その壱」
2d終盤から気になっていたのが、青年殿なんす。 ただ、狼と目される木こり殿が、2dから吊り希望してるんす。これ気になりやす。木こり殿と青年殿が両狼で、木こり殿が2dから切ってきやすかと。 少女殿のことを、2dの時点で吊られる前提で考えていて、信用の薄かった木こり殿が最後の策として、自分が青年殿を希望し続けることで、ラインを切って、勝つという作戦なのかもしれやせんが。 |
行商人 アルビン 21:20
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■アルの灰考「青年殿編その弐」
現実には、青年殿はここまで希望を集めていやす。青年殿が、木こり殿にSGにされてると考える方が自然かと思いやした。尤も、宿屋の女主人殿が狼だったら、この考えは白紙に戻りやすが。 単体で見やすと、「僕は冷酷なんで、白い寡黙吊って狼に吊り手稼がせてあげようなんて微塵も思わないんで。（青年殿2d22:50）」 結果論でやすが、妙黒だった訳なんす。妙吊り逃れに聞こえやす。 |
行商人 アルビン 21:21
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■アルの灰考「青年殿編その参・了」
「ここで寡黙吊りとか悠長なこと言ってられないと思うんだけど…（青年殿2d22:50）」寡黙吊りで悠長なこと言ってられないなら、やはり黒いと思った村長殿を吊り希望にしないのは疑問なんす。 ならず者殿吊りっていう悠長なことは言ってられやした？ 妙吊りに関しては、農夫殿も反対と言ってやしたが。単体を見てると、黒いというかやっぱり狼なんじゃないかと思いやして。何とも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:24
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【仮本決定了解】今日吊られず襲われずなら、鳩から結果報告します。
こんなところで時間がなくて寡黙転落が申し訳ないのだけど、ライン考察と吊り手考察を落とします。 主なライン考察として長木 or 長商を。妙からのラインは後回しにします。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:24
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長木：からみは★長1d13:28,☆1d14:18,1d16:36突っ込みから長2d08:53-57で盛大にライン切り。木2d17:48で長へ一方的白印象表明と2d17:54の●希望。ラインはいやというほど切れています。3d以降も長からの一方的なライン切りが続き、木は●外しへ。木3d灰考察のうち、他灰はかなり詳細に検討しているにもかかわらず、先頭の長だけかなりもやっとした言い方にシフトしています。
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行商人 アルビン 21:25
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■アルの希望「四日目編」
●青年殿 ○村娘殿 ▼宿屋の女主人殿 ▽村娘殿 木こり殿と青年殿の両狼はないように思いやしたが。単体では青年殿を黒いと思いやして希望なんす。アルの考えからいけば、第一占い希望を村娘殿にする方が自然なんでやすがね。 少年殿の一本吊りなら村娘殿が強引な印象で怪しいかなと思いやしたが。旅人殿はLWならもっと燃えそうと思いやす。農夫殿も崩れない前衛の姿勢は村側だと思いやした。@2 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:25
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「増えた意見を盛り込んで考察」(木3d21:28)と言っていますが、この日唯一の灰考察白転換が狂へのサインと見ました。普通なら、灰考察は最初のほうがより詳細に考察すると思いますが。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:25
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長商：からみは1dなし、者2d08:59占考察では色づけしていません。商2d11:32も素っ気ないものです。長3d11:31で真寄り発言に木からの擁護、長商をラインと見るのは非常にわかりやすいです。しかし、一度も切っていないところ、からみの少なさ、ラインにありがちな馴れ合い感がないことに違和感があります。ここで商狼がないな、と思いました。
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宿屋の女主人 レジーナ 21:26
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次に吊り手検討をします。
4d▼長で、GJなしとすれば ＞▲老なら霊結果なしですが、者黒仮定とすると、5d-7dで▼３占ロラ完遂で村側の詰み。者白仮定とすると、5d占結果で占信用勝負がありつつ、ロラなら5d-6dで▼２占ロラ完遂、▲宿者 から、最長7dの灰3勝負まであります。 ＞▲宿なら長霊結果ありで、白なら占2ロラ完遂▲霊白で、7d灰3勝負。黒なら占2ロラ完遂で詰み。 ＞GJは省略。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:27
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・吊り手検討(宿吊編)
4d▼宿で、GJなしとすれば ＞▲老なら霊結果なし。5-6d占▼ロラ▲者灰、7dパ灰2勝負。 ＞▲老以外なら宿霊結果あり。黒なら灰ロラで村詰み。白で真扱なら5d▼長▲老で村詰み。白で狂扱なら5-6d占▼ロラ▲者老、7d灰3勝負。 ＞GJなら宿霊結果ありで、黒省略、白なら最長8dPP。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:28
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と、私狼狂のパターンも含めて完全フラットに見てみたのですが、私を吊っても吊らなくても、村戦術上は大して変わりません。願わくば、私の占機能がお役に立てますよう祈っています。
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少年 ペーター 21:32
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あとはまあ樵3d2321から仄かに漂う長樵ライン…だけど宿狂長白が一番ありそうだと思うので、長樵両狼は薄く見てる。トマ自身はずーっとヨアにロックオン続行。2d▼青、3d▼青、4d●青。2dで青狼視し始めた理由は「私を狂人と印象づけて占を無効化したい狼とも思える」からスタートか。
ごめん青-樵の対立のどっちに分があるか見分けられるほど読み込めてない。 |
老人 モーリッツ 21:45
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じじぃ帰着。またボケて忘れとった。ペエタア質問への回答サンクスじゃ。そういう見方ね、と思ったところで宿狂転換か。まあ、今日の占結果からすると、宿狼には大きな謎があるからの。
一応第２も聞いてみたが、長宿一騎討ちの形勢じゃのう。宿狂視なら黒そうな灰を吊る手もあり得るのかもしれんが、やはり皆の衆は確実な情報を得ようという考えかの。 そんでディッたん！お願いじゃー！顔出してェェェ！ |
農夫 ヤコブ 21:47
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占い希望出していなかった。ごめんちょっと長ロックで頭回らない。年娘旅青からしいて挙げれば感情的な部分の印象で早期に白視決めちゃったニコを念の為見ておきたい、くらいかな。年娘青は昨日の考察の通り妙とは切れていると思うので。一応●旅希望。
＞アル２１：２５ 僕について「崩れない前衛の姿勢は村側」であっさり片付けてるけど、今日長黒外したら僕真っ黒じゃない？ なんか自分で読み返してそう思った。 |
村長 ヴァルター 21:48
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パメラについて。
レジーナが狂人だとは思えない理由がアルビンが狂人だと思うからって、単体では非狂要素無しかい、と。レジーナ狼だとしたら今日の黒出しが不可解だと思うのに、これについてはスルー。レジーナ真は揺らいでるとか言ってたのに。 あと、レジーナ狂人がないと思うならレジーナ吊りをためらう理由ないよね。レジーナへの白判定の価値が低いってのがレジーナ吊りをためらう主な理由ではないのか？ |
村長 ヴァルター 21:49
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あと、今日だけ見ても「そんなことはみんな分かってるから他の事喋って」とか、ペーターのレジーナ宛の質問に答えたりとか、議論の腰を折っている印象が多い。なんか話してて、対話している印象を受けない。
ただ、彼女の場合村人でも狼でもこんな感じなのかなあ、という印象は受けるが…。狼よりにシフト。 |
村長 ヴァルター 21:50
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ヨアヒム、ヤコブについては余と重要視している情報についての相違はあるものの、宿吊りに関してはきっちりとメリットデメリット考えているし、そこまでの違和感はない、のかなあ。現状では白寄りにシフトだが、もし今日レジーナ吊りで狼判定出た場合には、ちょっと黒要素になるとは思う。
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少年 ペーター 21:53
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(続き)読み込めてないけどヨアについて「強引っぽい」と言うけどヨア狼として占内訳真狂不明のまま片方の印象落とすって意味あるか？とか考え出すとロックオンの根本がやや薄いかも、というか僕自身のパメロックも薄いと言われれば、はいそれまでよ、ですけど。
先に希望提出しておきます。 ●パメラ○ニコラス▼レジーナ▽ヴァルター 理由後述。 |
旅人 ニコラス 22:01
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灰考察。
ヨア：1d0844が強い印象。が、2d0110では娘若干白めに急にシフト。 あとは樵評が特徴か。樵評の「客観的視点」と2d宿評の「俯瞰的な視点」ってどこが違うのかな、と。娘評については2dで白めに、3dでは「狼には演じにくい性質の素っぽさ」と抽象的。具体的箇所の指摘がほしい。樵は狂とみてのライン切り、娘は懐柔か？灰。自分が狼のときの動きに似てる。 ★宿の「3番目COで不慣れな真」って何？ |
老人 モーリッツ 22:06
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ディッたんキターーーーーーーーーーー！！！！！！
喜びのあまり、心臓が止まりかけたぞい。危うくわしが突然死するとこじゃった！無事で何よりじゃー！ ディッたん、【仮決定は22:30予定じゃったが、スナフキンも希望まだじゃし、22:45に延ばすぞい。】 厳しいとは思うが、頑張って議事録読んできとくれい。現状、かなり微妙な希望の割れ方しとるでな。わしも鋭意考え中じゃわい。 |
青年 ヨアヒム 22:13
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■３．灰考察
【長】:改めて発言読み返して見て思ったのは、バランス型の方という印象を受けます。吊手計算をこまめにやったり、灰考察に関しても、疑いがあればすぐに口に出すも、あまり深くは追求せずと。なので、昨日の樵吊りに追従発言は違和感を感じます。樵を強く疑ってるようにも見えなかったのに、どうしてこんな過激な策に賛同するのかな、と。今日の振る舞い方も、黒いです。長00:01、00:22で残吊手数を示 |
青年 ヨアヒム 22:14
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して村に客観的に情報を提供してくれてるようにも見えますけど、そこまで村不利になることが分かっていながら、肝心の自分が人であることの証明の方に意識が向かってないのが黒い。そして、彼の発言からは、自分が人ならこんなに不利になるという脅迫的な言い回しをして、今日の吊りを逃れたいという意識を感じる。狼は一匹吊れているわけですし、彼が人だとしても判定で宿偽確するから悪いことばかりでも無いと思うのに、今日の彼
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旅人 ニコラス 22:14
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てか占いは●ヨアてとこになると思う。
てかトマとのライン切りについてはトマ狼でもありか。単独臭ぽいし、偽でも狂人よりだね、信用とる気なさそうだし。 どっちにしろ怪しい占いCO者なんてラインで疑われたら御陀仏だし真狂不明でも俺は切る。そう思うんでここについては青狼でも違和感なし。年農については最終日までほっとく。現状ほぼ白決め打ち気味特に農。 |
青年 ヨアヒム 22:14
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からは余裕の無さが感じられる。状況的には白いと思ってましたけど、単体で黒いので長狼は普通にありえる気がしてきました。その場合のLWですけど、おそらく樵だと思います。【年】:全体的に素っぽさが感じられるけど、昨日の▼娘考察はあまり同意出来ないかな。着眼点の違いなのかもしれないけど。あと、今日の投票ミスもちょっと気になる。狼にはやりにくいステルスだとは思うけど、考察の力量的に絶対出来ないとも言い切れな
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青年 ヨアヒム 22:15
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いかな。灰。【娘】:今日の12:29、13:22、13:24には素直に同意出来るし、着眼点が鋭いと思う。発言全般から思考の過程が見えやすく、今のところおかしいところは無い。ただ、ボロが出にくいスタイルだと思うので特別白視も出来ない。灰。【旅】:1dの戦術論関連の発言とか、その後の緊張感の無い発言とかから白めに見てた。ただ、灰考察が薄いのでボロが出にくいスタイルだと思う。素っぽさ以外に白要素が無いの
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少年 ペーター 22:15
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まず▼長は明日占結果2白で他に吊先が無い時に考えるくらいでも間に合うこと。あと個人的に村長を白く見ている部分もある。村長吊は第二希望で入れたけど、事実上反対だよ。いずれも黒が出れば万々歳なわけだから白が出た場合だけど、宿吊→白の場合、長は斑の立場で意見を出してくれる。でも長吊→白なら明日レジーナは偽確でわんわんするだけだよ。情報なんて出ない。
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青年 ヨアヒム 22:18
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で昨日よりは気になってきた。灰。【農】:今日は戦術論に終始で昨日とあまり印象変わらず。ただ、真っ先に▼長を提案するとか、疑惑を集めそうな行動に見えるのでやはり現時点では最白かな。
総合して、白 農＞娘＝年＝旅＞長 黒。襲撃考察絡めて考えると、長は白いと思いますが、単体で樵商が真に見えづらい＆長が黒いので、全体的に見てもこうなりました。 占吊希望は▼長なら、●旅○年▼長。それ以外なら●年○娘▼旅。 |
老人 モーリッツ 22:26
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占希望は現在、こんな感じかの。間違いがあったら指摘ぷりーずじゃ。まだの人は希望出し頼むぞい。なお、青年の※は▼長なら、●旅○年▼長。それ以外なら●年○娘▼旅じゃの。
＼｜農宿長青娘樵商年旅者 能｜灰占灰灰灰占占灰灰共 ●｜旅＿娘※旅青青娘 ○｜＿＿＿※青旅娘旅 |
老人 モーリッツ 22:28
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吊り希望はこっちじゃ。吊り希望だけでも出した人順で並べとるよ。にしても、やれやれじゃのう。吊りは見事に最多得票が同数じゃ。どうしたもんかのう。青年は一応、▼長第１希望ちゅーことでええかの？少年は▽長とはいえ事実上反対か。りょーかいじゃ。
＼｜農宿長青娘樵商年旅者 能｜灰占灰灰灰占占灰灰共 ▼｜長長宿※長宿宿宿 ▽｜＿＿＿＿宿＿娘長 |
少年 ペーター 22:38
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あとパメラについてはちょっと考えなおして、宿狂視に変わったことから3d2137の2.3.は考えから一旦外した。でも1.と3d2229で述べた直感。あと今日に入って▼長吊支持は数名いるけど、ヤコは3dからの長黒視継続、ヨアも独自の考えで情報が落ちると考えての決断ぽいけど、そこに追従したパメラ(4d2019)が少し気になったよ。村長以外にLWがいるとして、パメラのそれはLWの行動っぽいと見た。ロックオ
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老人 モーリッツ 22:42
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ニコラスは●青になりそうなのは分かったが、吊り希望の方はどうかの？まだ時間かかりそうかの？
熟慮しとるんじゃろうから急かすのは申し訳ないんじゃけど、仮決定あんまり後ろ倒しにできんのじゃ。 できるだけ皆の希望を取りまとめたいんじゃがのう… |
青年 ヨアヒム 22:44
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＞老22:28
あわわ…！ごめん、文字数けずるのに大変で意図が伝わってなかったかも！ 僕の第一希望は▼長●旅です。もし長吊らないなら、スライドで▼旅●年。です！ので、▼長第一希望で間違いないです！ |
老人 モーリッツ 22:48
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【仮決定…●旅人▼村長。女将は樵商の黒いと思う方を占ってくれい。】
青年と旅人は、第２希望まで入れて旅若干リードという状態。それもあるが、青年の占い第１希望を樵商が出しとるというのが面白いの。 片方は間違いなく偽占。それも狼の可能性が高そうじゃの。 狼占がここでＬＷ占わせるかのう？と思うが…この点については、本決定までに皆の意見も聞きたいの。 |
老人 モーリッツ 22:49
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吊りについては、主張する双方の言い分、考察とも頷ける所が多くて、非常に困ったの。
ただ、女将吊って黒が出る可能性は低そうじゃ。今日わし食う気なのかもしれんけど。 で、女将白判定の場合、明日▼村長以外を選ぶかというのも疑問。結局村長に票が流れそうな気がしてならん。 今日の動きを見る限り、長黒もありそうじゃしの。 反論はガンガンしてくれい。本決定まで考えたいからの。 |
村長 ヴァルター 22:55
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【仮決定反対】
レジーナ白なら明日吊られるのは構わない。余も白が出る可能性が非常に高いと思っている。ただ、問題なのは余をいつ吊るか、だ。占ロラ+白占い師の黒出し先を吊れば村側勝ちの状況で、重要なのは占い師の霊能判定だ。いつモーリッツが倒れるかわからない以上、占い師を先に吊るべきだ。余を吊るのはいつでも出来る。 |
村娘 パメラ 22:55
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【仮決定了解】
希望通りだし問題なしよ。 ぺタ＞▼長の追従に関してはＬＷ臭いって言われても反論できないわね。でもヨアヒムの意見読んで凄く納得できたからな〜。無理に反発してもしょうがないし。 |
青年 ヨアヒム 22:57
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【仮決定了解です】
希望通りなので問題無いです。 ＞商20:55 「結果論でやすが〜妙吊り逃れに聞こえやす」そうですね…僕が妙と狼仲間だったらこんな迂闊な発言はしなかっただろうね。吊り票を集めていて何時吊られるかも分からない仲間を切らない方が狼として勇気がいる行動だと思うんだけど、アルにはそういう発想は無いの？ |
少年 ペーター 23:00
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仮反対でごわす】連日でスマンでごわす。
明日レジ白判定でも、黒出し占が現れるかもしれないし、そうしたら斑数名と黒出し占とで吊の選択肢が生まれる可能性があるから、▼長以外の選択肢はありうるよ。 あとはさっきも書いたように、黒が出た時の喜びより白が出た時に残された人の声を有効活用できる方を選びたいよ。 ●は第二希望出し強くは反対しないけど、▼長は反対させてもらうよ。 |
村長 ヴァルター 23:02
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【仮決定についてその2】
占い対象について。旅人は白めに見ているのであまり賛成は出来ないが…、確かにヨアヒムについては同意できる。ヨアヒムに行くくらいなら…という消極的賛成。 |
行商人 アルビン 23:02
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【仮決定微妙なんす】
村視点というのも分かりやすが。宿屋の女主人殿にまんまと仕事をさせてしまうのは、反対なんす。村長殿狼なら、占襲撃が起きない説明もつかないんす。 占いも微妙なんす。青年殿か村娘殿を占いたいんす。ここが狼と思っていやすし。 旅人殿が狼なら、この発言の落ちっぷりは、ないと思うんす。発言数等が落ちたら疑いの目が行き易くなること位、狼にも分かりやす。ひっかかる発言も、ありやせんでしたし。 |
旅人 ニコラス 23:04
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んあ、すまん意識飛んでた。仮決定はOK。吊りは正直どっちでもメリデメリあるしどっちでもいいわ。どうせ宿吊っても白しか出ない気がするし、霊判定を見るなら商肉を見たいと思う。可能なら狼一本抜きしたい。
●希望はパメにする。詳細考察は書けてないが今日の追従、不自然な商狂前提が気になった。 |
少年 ペーター 23:06
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あと村長2255にも同意するよ。明日占い師が黒出したら、その占い師を吊って霊判定を見て白だったら、宿白でも、宿とその占い師の白とでもう一人の占い師が狼確定するから、斑ロラしたら村勝ちだよ。この可能性を今捨てる意味がないよ。村長は明日でも吊れる。▼宿を強く希望。
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青年 ヨアヒム 23:09
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＞商21:21
「寡黙吊りで〜言ってられやした？」 繰り返しだけど、あの時点長と者の黒さは大差なかった。同程度の黒さなら後に残して戦力になりそうな方を残した方が良手と判断したまで。寡黙吊と者吊。両者はある意味妥協策である点は共通するも、前者は白である可能性が高いと分かってて吊るのに対し、後者は狼狙いの吊であり、かつ、残しても戦力的にやや劣ると見える方を選択して吊るという点において明確に異なるよ。 |
少年 ペーター 23:12
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ってまあその可能性が▼長で消えるかどうかまで考えてはいないのだけれど（スイマセン）。少なくとも村長は保身で▼宿希望してるようには見えないよ…。
▼長→白で明日黒出し占現れたら、▼宿→▼黒出し占で両白判定なら同じこと…かな？うーん、ちょっと考えが追い付かないけどどっちみち▼長を先に回す理由はない気がする。 |
老人 モーリッツ 23:13
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ペタの4d22:15と23:00が最も悩ましいところじゃね。村長吊っても女将偽しか分からんが、女将吊って明日の樵商の判定によっては、色んな展開があり得るからのう。白２なら村長吊りとなりそうじゃが。
ううむ。長吊り派はここをどう見るかの？低確率じゃが、もし女将狼なら村側吊らずに済むしのう…じじぃの思考回路はショート寸前じゃ。 悩ましいのう。 |
木こり トーマス 23:20
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【仮決定確認】帰りました。読めていないので詳細が分からないのですが、占は第２希望なので了解。青と僅差ならってまた言いたいんだけど、また商がかぶせてきてるんですね。これどう判断すればいいんだろう・・・。吊は反対です。白吊に賛成できません。吊り票は宿でセットしています。わがままを許して下さい。
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青年 ヨアヒム 23:23
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迷うところですね…思いっきり自分視点の主観を述べさせてもらうと、単体印象において女将>>>樵＝商なんで、この際女将の正体をはっきりさせたいというのが欲求なんです。状況では偽だと思うんですけど、ここらへんがどうも喉に魚の骨が引っかかっているような気分なんです。ただ、確かに年の言い分も一理あると思います。少したらればが多いのが気になりますけど…最終的には僕は老に一任したいと思います。老がいいと思った方
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老人 モーリッツ 23:23
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【本決定…●旅人▼村長。女将は樵商から選択。占の発表順は行商人→木こり→女将】
ペタの斑ロラ案は別に今日▼長でも大丈夫そうじゃの。先に挙げた２点は非常に悩ましいんじゃがのう… 現状、これがベストかと思うわい。決定遅れて申し訳ない。 |
村長 ヴァルター 23:25
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【本決定反対】
余を先に吊ってもレジーナ狂人でモーリッツがずっと無事なら同じことだけど、レジーナ狼の可能性があるし、モーリッツがいつまでも無事とは思えない。占い師吊りは先に済ませるべきだよ。 |
農夫 ヤコブ 23:31
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【本決定了解】
＞モリ ペタ案は宿黒の場合長白確する事を含んでいるよ。占３＋白占視点黒２で５手なんだ。 ただ、占騙りの狼を霊で確認出来るとは限らない事、宿偽の場合真占が黒引けるとは限らない事、手数が減らないとは限らない事等から、僕は完全な案ではないと思う。 |
青年 ヨアヒム 23:32
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【本決定了解です】希望通りですので異存は無いです…（憂鬱）
＞旅22:01 ？「三番目COで不慣れな真」という言葉の意味のまんまなんだけど…もう少し具体的に質問してもらわないと、何を聞かれてるのか良くわからないです。後、出来れば時刻指定もして貰えると助かり…ます…（鬱 |
少年 ペーター 23:34
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本確認。もう多分覆らないと思うから了承します。
ただ村長白の場合、ますますパメラロックオンが強化されそうだよ。今日村長が宿吊説明に喉使った時に「そんなのみんな解ってるから説明しなくていいよ」的なこと言ってたけど、じゃあ何で結局長吊のこの流れができてしまったの？ 願わくば明日黒判定の万歳三唱を。 |
行商人 アルビン 23:35
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【本決定微妙なんす】
占いは、従いやすが。吊りは、従えないのは、分かってもらえると思いやす。宿屋の女主人殿にいれやす。 ■アルの返事「農夫殿21:47編」 実際問題外れてるんす。これは、まだアル視点なので置いときやすが。正直、青年殿か村娘殿のどちらかがLWで当たってるんじゃないかと思っていやす。全員分、隅々まで読み込む時間が取れないのもありやすが、他の御三方は、余り読んでないという本音をちらり。 |
老人 モーリッツ 23:39
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村長4d23:25＞村長の女将考察には結構共感しとる。
ただ、あの考察でもそうじゃったし、今は女将狂寄りの可能性をかなり強く見ていそうじゃが(4d22:55)、それで今度は女将狼の可能性って言われてものう… 今日の灰考察にも違和感があっての。宿狼なら青農ちょっと黒いとか、村長の占に対する考えが分からなくなってしもうた。 村側なら本当にすまぬ。が、考えても疑念を解けなんだ。 |
老人 モーリッツ 23:41
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商樵＞気持ちは分かるよ。二人を偽占扱いしたようなもんじゃからの。
村の皆は投票先をもう１回チェックじゃ。わしもチェック完了じゃぞい。今日投票をしくじって結果に響きでもしたら、色々と後味が悪すぎるからのう。 |
村長 ヴァルター 23:43
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至らない人間で申し訳ない。とりあえず次にパンダが出ても安易に吊らないでくれ。灰吊りは1手しかない。
それから宿狼は薄いと思うから、明日パンダが発生したらレジーナより先にそちらの黒出し占い師の霊判定を見てくれ。 基本的には占ロラ+白占い師の黒出し先を吊れば村側勝てる。まず占い師の霊能判定を見ることが重要であることを忘れないでくれ。 |