プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
村娘 パメラ 02:15
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リザは、ここで吊られると狼なら詰む(狼ならリザリナ吊って続いたらフリで、エルナ真で無ければ終わる)ことを考えれば、白なのかな、やっぱり。
いや、それを理由に決め打ちはできないんだけどさ。 性格とかいろいろあって。 それでも、灰から一人選べと言われたらやっぱりリザちゃんなんだよ。ごめん。 |
羊飼い カタリナ 02:17
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【フリーデルは狼！】
まあ、当然の結果ですよね〜。 まさか残されるとは思わなかったので判定ネタとか用意してないです〜。もうこれ以上言うことも思い浮かばないので、あとはフリさんの発言が増えてからおかしいと思ったところ突っ込むのです〜。お休みなさいなのです〜。 |
シスター フリーデル 02:18
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あちゃあ……村長やられちゃいましたね……これってかなり厳しい展開かもしれませんね。
それと占い結果発表です。【リーザは人間でした】 リザさん、私達が負けたら絶対気にしちゃうので何としても勝たないといけないです。がんばりましょう！ |
シスター フリーデル 02:22
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寝る前に今日の議題を。
■1.灰考察(原則全員/GS必須) ■2.吊希望(第二希望までお願いします) ■3.その他考察(不足があれば適当に付け足しておいて下さいませ) 神に仕えしものは休みの日はのんびり寝ます。ではごきげんよう。 |
負傷兵 シモン 02:26
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おぉう、村長襲撃か…んでリーザが白、、、と。
すまん、状況だけ確認した。この頭で考察とかしようにもアホなことしか思い浮かばんので寝る、おやすみ。てか これ、昨日村長も言ってたけど実は楽観できる状況じゃないかもな・・・俺は昨日は心のどこかでまだ楽観視してて緩んでたかもしれん、今日は気合入れていこう。 |
村娘 パメラ 02:30
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いやいやいや。
ヨア抜かれた時点で楽観できないのはわかってたこと。 まぁ、でも、こういう言い方はアレだけど、そう考えられるならリザ吊りも決して無駄ではなかったわね。安らかに。 さて、寝るか。 |
少年 ペーター 02:52
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すいません。相当楽観視してました。
そんちょ襲撃かー。お二人とも安らかにお眠りください。【諸々確認】3dにパメが宣言したフリ確霊信じる宣言は今だ私の中に根付いて居ります。今日カタ吊りで2手でLW吊らなきゃダメなのか。なんか狩人COして灰範囲を・・・いやそんちょが狩なら破綻だな・・・考察は明け方。お休み〜 |
木こり トーマス 05:06
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今日の議題投下だ。
■1.灰考察(GS必須) ■2.吊り希望。占ロラなら占いロラだけでもいい。 ■3.今日の村長襲撃考察他。 本日の白決め打ちだが、変更があった場合■1に付け加えてくれ。 |
行商人 アルビン 09:40
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・・・うーん。この襲撃、私がLWなら相当無謀だと思いますよ。絶大な影響力を持ち、かつ私を白視しているヴァルさんを襲うって自殺志願もいいとこです。そう思わせるための襲撃とも取れますが、ヴァルさんが残っていた場合の実益に比べると採算が合わないでしょう。
では出かけてきますね。 |
少年 ペーター 16:05
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襲撃考察
狩生きてるなら霊守護一択しかないので確白のトマさん食うかと思ってた。確かにそんちょは吊れる所ではないよね。とも思う。4dの灰考察及びGS、がないから3d時の灰評価になるけど、その視点から見るとリザ白の今シモさんが若干黒寄りになった感じ。 |
パン屋 オットー 16:07
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おはよう。【諸々確認したよ】。村長さん抜かれたのか…灰襲撃くるなら明日からかなって思ってたんだけど…村長さんは墓下から念で考察を送ってください。リズちゃんは無理せず養生してね、熱烈ファンレターの宛先も確認したよ。
今日の新作パンはこれ！ つ[黒ワッサン] 生地にイカスミをこれでもかというくらい練り込んでチョコチップをたっぷり加えたクロワッサンだよ。きっとおいしいと思う！ |
パン屋 オットー 16:07
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■1．□パメちゃん：1dでリナさんから占第二希望に挙げられてるんだけど、仲間をわざわざ理由つけて、しかも初日だから第一希望だけでも充分なのにそこを敢えて第二で挙げる必要ってないと思うんだよね。誰が怪しいってまだ見えてこない時期、票重ねられる危険性も高いし。そんなわけで改めて確定白。
□ペタ君：[4d01:01][4d01:07]回答ありがとう。うん、確かにおかしいんだよね。普通に考えればそこは黒要 |
パン屋 オットー 16:07
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素、なんだけど…ただ、クララさんと仲間なのであれば1d灰考察でフラットに戻して怪しまれるよりはそのまま白っぽいを維持してた方が無難だろうし、白視を怪しまれることを懸念してフラットに戻したならそこは強く覚えてるとこだろうから、突っ込まれて2dの結果を出してくることもないと思うのね。今までの姿勢的にも作為よりは素でそのときの思考を漏らしてた感のほうが強いかなと。取り繕う様子がないのも白要素、[4d00
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パン屋 オットー 16:07
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[4d00:20]「リザとカタの役割が逆の方がしっくり来る」のも率直な感想ぽいし共感できる。やっぱり白。
□シモンさん：昨日のペタ君との質疑応答は純粋に相手の思考を探ろうという姿勢、SG探しの狼には見えなかった。[4d22:46]シスターへの意見からは狼としての黒要素出せアピールよりは村側としての戸惑いのようなものが伺える。で、改めて初日を精査してみたけど、クララさんからの理由の薄いロックオンだけ |
パン屋 オットー 16:08
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でなくシモンさんからもクララさんは気になる人と挙げられてて、しかもそのままなら占吊希望とまであるのはやっぱり非ライン要素のほうが強いと思った。白。
□アルさん：昨日やりとりしてて気になった点…／[4d17:07]「私を狼と主張したいなら避けられない、狼濃厚のカタリナさんの私に対する占い判定」…ここが一番引っかかった。どうしてただのノイズを避けられないとまで言い切るのかと。俺がアルさんと同じ立場だと |
パン屋 オットー 16:08
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しても「嫌な判定出してきやがったなヲイ」以上のことは思わないだろうから。アルさん狼が作為的に判定を出させて[4d12:07]のシスターのように白要素と取ってもらうのを期待したようにみえる／[4d22:46]灰考察「全員分は非効率的でしょう。３手灰に充てれるんですから」＆[4d01:05]白っぽい人以外の黒要素探しは「必要ないと思っています」…俺からすればLW探して一本釣りした方が効率的だし、黒要素
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パン屋 オットー 16:08
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探し必要なしってのはつまり「君黒くはないけど俺の為に吊られてね」ってことだよね…最終日にLW生存してれば狼側が勝利する以上、さくっとLW吊って早期決着よりも吊り手を使い切ろうとする考え方自体が黒いなと思った／[5d09:40]村長さん襲撃をうけてわざわざ「私がLWなら〜」と出してくるのは過敏反応かなと。それに村長さんは3d時点でいろんな人を白いと所々で漏らしてて、アルさんだけを強く白視してたとも思
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パン屋 オットー 16:09
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えない。襲撃結果をアルさんLWと繋げて考えるなら、むしろ昨日の議事から村長さんの考察が変化して黒視されること＆本気モードの村長さんに突っ込まれることを恐れた線のほうが強いと思ったよ。そんなわけで継続して黒視、LWの可能性をかなり高くみてる。
■1．GS→白：娘＞年＝兵＞＞＞商：黒 ■2．▼カタリナ ▽アルビン アルさんへのロックオンは抜けないと思うんで、正直どちらからでも良いと思ってる。＠12 |
パン屋 オットー 16:36
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★シスター[4d00:50]＞アルさんへの質問、「「視野狭窄」という言葉を使ってまで何を慌ててるのでしょうか？」の主語（慌ててる人）って俺なの？ それともアルさん本人？ 念の為確認させてほしいな。
★アルさん＞昨日はいっぱい回答ありがとう＆[4d01:09]の焦ってる人って俺のことだよね？ どのへんが焦ってるように見えたの？ リナさんの判定を考察に含めなかったことだけ？ ＠11 |
パン屋 オットー 16:48
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■3．襲撃考察：普通に考えればトマさん襲撃の可能性がいちばん高かったと思う。でも、リナさんが99.9％の確率で狼である以上シスターのお仕事はある意味終了してると言っても良く、狩がGJ狙いでトマさんを護衛する可能性だって高いよね。偶数進行の今、GJで吊手が増えるのは狼側にとって致命傷。だから皆から確白視されてる且つ考察力も発言力も高い村長さんを襲撃したんじゃないかな、と思ってるよ。 ＠10
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行商人 アルビン 16:58
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んー、暴論ですね。ちょっと本腰入れて反論させていただきますよ。
特に16:08、別に５日で勝とうが９日で勝とうが勝ちは勝ちなんですよ。重要なのは勝つということ。６人灰がいて３人吊れる人間（ないし白決め打てる人間）がいれば、それはもう詰んでるんです。君黒くないけど俺の為に、吊られてね、まさにその通り。霊ロラだってそうでしょう？この人どう見ても真だろ、って人でもロラは完遂される。吊り手を使い切ろうとす |
行商人 アルビン 16:59
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る考え方の何が悪いのですか？早期終了を目指すゲームじゃあないんですよ、人狼は。
後、私がＬＷなら勝つビジョンがまったく見えてきません。ヴァルさんに白視されていたのは事実ですし、抜くならトマさん一択でしょう。 ヴァルさんの考察が変化して黒視されるのを恐れる？残念ですが、それこそ妄想であると言わざるを得ません。ヴァルさんが私を疑う素振りを見せていたと言うならば話も別でしょうが、そのような様子は見られま |
行商人 アルビン 16:59
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せんでした。そのような状況で「黒視されるのを恐れて襲撃」？まったくもってありえません。吊ったところでどの道貴方に疑われるんですから、ハイリスクローリターンであると言えましょう。
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行商人 アルビン 17:10
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16:59最後の発言は吊ったところで⇒食ったところで、ですね。訂正いたします。
しかし、このやりとりをしてオットーさんが益々白と思うのですよね。彼がＬＷなら残り吊り手３、リナさんと私を吊っても終わらなかった場合にどう最終日を生き残るつもりなのかがまったく見えてこない。ＬＷはシモンさんかペタ君だと思ってます。ので、今日はこの二人の考察を重点的にいきたいかと。では、席を外しますね。 |
パン屋 オットー 17:33
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☆アルさん＞[5d16:58]重要なのは勝つということ、それはその通りだよ。でも白決め打てる人が複数いたとしてもその中に白狼が紛れてたら負けちゃうでしょ。だから勝利の可能性を高めるために灰、特にLWの見極めが特にが必要になると俺は思ってるのね。だからアルさんの考え方は俺からすればかなりハイリスクだし、そもそも灰から狼を探す姿勢（＆白決め打てる人を探す姿勢）が全く見えないこと自体が村側とは思えないと
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パン屋 オットー 17:33
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ころなの。あと余談だけど、能力者ロラだって灰ロラだって普通は黒い方からしてくものなんでしょ？ ならばせめてもの黒要素提示は必要、というか最低限の礼儀なんじゃないかなって俺は思ってるよ。
[5d16:59]アルさんがLWなら勝つビジョンが見えない、それは全く以ってその通り。でも早々にLWだけになった状況なんだし余程うまく立ち回らないと勝ち筋見えてこない、ってのは昨日の考察でも触れたところ。でもアルさ |
パン屋 オットー 17:34
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んには他灰と比べると黒要素が圧倒的に多いのね。だから、アルさんが村側なら偽占師にかまけて喉涸らしてないでもっと白い行動取って欲しかったと思ってる。村長さんが言ってた輝く白要素、これを村側全員が放てたなら村側は勝利を掴めるんだと思うから。＠7
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行商人 アルビン 18:44
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狼が白いなら村は滅ぶべきですよ。
で、何で肝心のヴァルさんに関して何も触れて無いんでしょうか。「私がＬＷなら程うまく立ち回らないと勝ち筋見えてこない」ってのには同意ですが、実際に私がＬＷなら上手く立ち回るどころか自分で自分の首を絞めています。黒要素が圧倒的に多いだかなんだか知りませんが、今日の状況だけで私の非ＬＷを否定するには十分かと思いますがいかがでしょう？ |
パン屋 オットー 18:45
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☆アルさん＞まあ吊り手最大限に使うかLW一本釣り狙うかってのは考え方が違うだけかもしれないけど、灰のアルさんに「君黒くないけど俺の為に吊られてね」って言われても誰も納得しないと思う。アルさんもロラれる前提なら別だけどね。あとさっき言い忘れたけど襲撃の話は俺はこう思うって話しただけの話。単純にGJ避けの襲撃だと思ってるよ。
喉温存するね。＠6 |
行商人 アルビン 19:00
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ＧＪ避けでヴァルさん襲撃というのはおかしな話です。シスター様以外でＧＪが出る可能性があるとすればヴァルさん＞＞パメラさん＞＞＞トーマスさん、対狼の脅威を考えればこのくらいが妥当でしょう。ＧＪを避けるならば寧ろトーマスさんを襲撃するはず。
・・・ふむ。では私が吊られても大丈夫なようきっちり年兵の白黒決めるとしましょうか。 |
少年 ペーター 19:04
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★ オト 5d16:48 > フリの役目が終わってるって話だけどリザの黒白って結構重要な情報だと僕は思うのだけど、そこはあんまり考えなくてもいいという事かな?
なんかのついでに答えてくれるとうれしいね。 |
少年 ペーター 19:26
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1,灰考察
オット > 16:08 からのアルさん考察には禿げ上がる程同意。4dカタリナ占いはノイズにしかならないと僕も思う。過剰反応発言云々のところも理解できる。アルSGを狙ってるのならその後の視界が見えないのも白要素かな。 アル > 4dでのそんちょのGSがいまいち見えにくい所があったので、5d09:40の自殺志願云々はちと言いすぎな所謂過剰反応に見えなくもない。 |
少年 ペーター 19:49
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パメ > 2dの霊守護の自分占い辺りが白決め要因。
シモン > 4d 01:11辺りで返答を考慮しないのは黒寄りといいつつ、納得してる。シモの僕への問いはシモンLWなら、・・・GS狙い?とも取れるので、ここで追求せずに、まぁそんなキャラだからで済ませるのは若干白要素と思う。 |
行商人 アルビン 20:43
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ペタ19:39＞ｱｯｰ!
ちちち違います！自首違いますから！ では考察のお時間ですよ。 シモンさん。1dでクララさんから占い票貰っていますが、あの占い自体偶然の産物。予測していたとは思えないですし、素直に切れていると見ていいでしょう。（続 |
シスター フリーデル 21:00
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休みの日をのんびりし過ぎていたら寝過ごし過ぎました。こんばんは。
[オト5D16:36]「視野狭窄」という言葉を使ってまで慌ててると判断した人はアルさんです。厳密に言えば「アルさんがオットーさんを"視野狭窄"と評してまで何をしたかったのか」が気になってます。確かに[ペタ5D2:52]のように、2手でLWを吊らないといけないことは事実ですが、例え昨日リナさんを吊ったとしても今日リザさんが吊られるのは |
羊飼い カタリナ 21:04
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ただいまなのです〜。
正直自分が生きてることが普段の村とは逆の意味でびっくりなのです〜。食われると思ったところで食われなかったのではなく、吊られると思ったところで吊られなかったのです〜。 昨日吊られると思っていたのにまさかバファリン吊りに流れるとは思っていなかったのです〜。 正直本日できることはほとんどないのです〜。フリさんの黒要素はほぼ出しつくしてしまいました〜。それもかなりの言いがかりなのに、 |
羊飼い カタリナ 21:05
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それもかなりの言いがかりなのに、まだ指摘しなくてはいけないとは〜。
でもやりますよ〜。 一応吊り希望は出しておきます〜。▼フリーデルなのです〜。 本日吊られるのはわかってますが、最後までフリ狼の証拠を集めるのです〜。 |
シスター フリーデル 21:08
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間違いなかったと思います。つまり4Dと5Dの吊り対象はすでに決定済み、つまり4Dの時点でGJがなければ人間側にLWの吊り手は2手しか残っていなかったことになります。5Dまで吊り対象が決まってる時点で、LW吊りは6Dor7Dで行われるものであり、4Dの時点では6DのLW吊りに向けて、48時間以上かけて慎重かつ丁寧に灰の中からLWを吟味する時間があったと思います（村長含めて村長さんが4D時点では誰も襲
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シスター フリーデル 21:12
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われるとは想像出来なかったのも含めてです）。なのにアルさんは4Dの実質前半で「視野狭窄」という言葉を使って何を慌ててた、焦ってたのか、というのが私の質問の本意です。
そして今日もう一つ怪しいと思ったのが、アルさんは私の質問の意図を実は正確に理解していたのではないか、という疑問です。アルさんは「視野狭窄」が自分に向けられた言葉であることを理解しつつ、最初に自分が視野狭窄と評したオトさんにそれを向けて |
シスター フリーデル 21:13
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向けて質問の矛先を逸らしたのではないか、と推測します。万が一単に私の質問が分かり辛いために勘違いしたのであれば大変申し訳ありません。ただアルさんは私の意図した私の質問に答えていないことは確かなのでもう一度聞きますね。
アルさん>[4D17:07]において、オトさんを「視野狭窄」と評していますが、「視野狭窄」という言葉を使ってまであなたは何を慌てていたのでしょうか？ |
羊飼い カタリナ 21:17
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えーと、とりあえず偽霊能っぽい発言です〜。5d0218「それと占い結果発表です」フリさんは占い師じゃなくて霊能者なのです〜。何か勘違いしてませんか？
霊能者の自覚が足りないのは狼要素です〜。 |
シスター フリーデル 21:26
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というわけで遅れながら灰考察。
アルさん>申し訳ありませんが、リザさんがいない段階でLW最有力候補。[フリ4D12:07]はそれ以降で怪しすぎる発言が増えたので撤回します。[5D9:40][5D16:59][5D18:44]と、5Dだけで何と3回も「もし自分がLWだったら」と言及しています。自分がLWだったらここが矛盾・高リスクだから自分は潔白、という論理は確かに重要ですが、何故それをわざわざ3回 |
シスター フリーデル 21:27
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にも分けて行うかが気になります。白だったら一度の発言でまとめて行えばいいですし、わざわざ何度も同様のことを使って発言するようであれば人間側としての自覚が薄い気もします。[リナ5D21:17]のように私も人のことを言えた立場ではないんですがね。素で間違えました。ごめん！
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行商人 アルビン 21:34
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シスター様＞てっきりオットーさんのことだとばかり。
そして、私は慌ててなどいませんよ。 幸いにして吊り手は私が吊られてもまだ１あるようですし、盤面整理の為に吊られるのもありかとは思っています。 21:27＞繰り返しが黒いのは間違えてることを言った場合のみですよ。 いかな目的で・意図で私がヴァルさんを襲撃したと言うのですか？それが証明できない限り、残念ながら詭弁であると言わざるを得ないでしょう。 |
シスター フリーデル 21:37
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オトさん>アルさん黒決め打ちされてる方。アルさんの反論にもしっかりとした回答を出されてますし、正直今日の発言では黒要素が見つからない。あえて黒要素を挙げるなら、アルさんとの論戦の激しさから、アルさんLWでないなら間違いなくオトさんがLWである点、[5D18:45]アルさんの質問を無理やり打ち切った所くらい。
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シスター フリーデル 21:49
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ペタさん>今日の盤面がしっかり見えてる人だなと思ってる。ただオトさんアルさんみたいに積極的に論戦をしていない点はボロ出し回避のLWとも見えなくもない気がします。アルさんオトさんほどではないけど少し黒寄りで。
シモさん>[フリ4D23:25]以降の少ない資料で判断致しますが、ペタさん中心に論戦をなされてますね。シモさんは特にアルさん及びオトさんをどう評価されてるかが気になります。 |
行商人 アルビン 21:50
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シスター21:37＞ちょっと待ってください！それは早計ではないかと。私が吊られたせいでなし崩しにオットーさんまで吊られて村負けじゃいくらなんでも夢見が悪すぎるので、「アルさんLWでないなら間違いなくオトさんがLWである」は訂正していただきたい。寧ろ、オットーさんがLWなら私を吊った後の最終日に誰も疑えなくなってしまう。LWなら軽率すぎる行動だと思います。
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シスター フリーデル 21:54
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パメさん>これはシモさん同様4D深夜から5Dの発言資料が少ないので何ともいい難いですが、今の所おかしな発言は見られないです。村長亡き今白最有力候補です。
ぐれーすけーる行きます。 (白) パメ>>>オト>シモ=ペタ>>>アル (黒) |
シスター フリーデル 22:02
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[アル5D21:50]大変申し訳ありませんが、[5D21:34]について、当発言を見た後ではアルさんが慌てていないとは到底思えません。「アルさんLW〜」云々を説得されるのであれば、アルさんはLWを誰と推測するかが分からないと私も訂正しようがありません。少なくとも発言からしてオトさんを白と認識されているようですが、それではアルさんはLWを誰だと推測されますか？ 理由も付けてお願いします。
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負傷兵 シモン 22:03
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ただいま。
んー、今日の襲撃とアルに関して思ったこと。長襲撃自体は散々言われてることだけど、吊れそうにないところだからだと思う。んでアルビンに関してだけど、屋16：08〜09の「過敏反応」と全く同じことを俺の最初思ったんだよね。むしろ、そういうことを言って白要素にしたかったのでは？とすら考えた。 けどなぜこのタイミングで襲撃？もしもアルビン狼で自分の白アピールが目的なら、今日は▼羊が濃厚なんだから |
パン屋 オットー 22:04
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アルさんの自首発言にフイタｗｗｗｗｗ
☆アルさん[5d18:44]＞んー、実際上手く立ち回れずさっさと吊られちゃったLWも文献で見たこともあるから…そこについては何とも言えないなぁ。 ☆ペタ君[5d19:04]＞あ、ごめん。そこすっぽ抜けてた。そういや昨日時点ではリズちゃんの白黒って重要だもんね。リズちゃんが昨日の後半めっさ白かったことを除いても。シスター鉄板護衛と見せかけトマさん護衛に行く可能 |
シスター フリーデル 22:05
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[ペタ5D21:56]うーむ、[アル5D21:50]と関連することですが、自分としては現段階ではアルビン→オットー吊りで多分勝負は付くと思っています。現段階では「オットー黒確」のロジックも纏まってないので両者の発言を受け訂正致しますが、この二名以外の黒要素もしくは灰考察が欲しいとは思っています。
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パン屋 オットー 22:05
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性を考慮しGJ避けの為灰襲撃、って脳内変換してもらえれば幸い…
☆シスター[5d21:00]＞回答ありがとう、やっぱそうだよね。アルさんの返答が俺のこと言ってるっぽかったからちょっと気になって確認した次第。で…[5d21:37]打ち切ったんじゃなくてあの後直ぐ席を外しただけの話なんですが…あと、アルさんペタ君も言ってくれてるんだけどアルさん白＝俺黒ってのは…orz ＠4 |
行商人 アルビン 22:06
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厳しい事を言いますが、シスター様の言う事はあまり頼りにならないかと。（ほぼ）確白だからと鵜呑みにしてると痛い目会いますよ、生存が絶望的な私は言い残しておきます。
21:26も一見すると正論ですが、繰り返した事を指摘するばかりで内容の正誤には一切触れていません。正しいことならば繰り返すことには何の問題もないでしょう。 |
負傷兵 シモン 22:07
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灰吊りになる明日したほうがいいんじゃない？ってふと思ったり。この辺はオトとかの意見も聞いてみたい。
とはいえアルビンの狼探しの姿勢がない点では俺も黒視してる。別に無理に黒要素は探さなくていいと思う、例えば黒要素探すのが苦手なら白要素が多い人から白って見ていって残った人を黒く見る、というやり方だってあると思うんだけど、アルはそういった「他の人を見極めよう」って姿勢があまり感じられない。 あと尼さん |
羊飼い カタリナ 22:09
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「アルさんLWでないなら間違いなくオトさんがLWである点」
これも狼視点ですか〜？霊乗っ取りで楽勝ムードで早く終わらせようとして、ついつい簡単につれそうなところに飛びついてしまいましたか〜 |
シスター フリーデル 22:11
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■2.▼カタリナ▽アルビン
カタリナさんについては未だ黒を覆す要素が出ていない点。アルビンさんについては本日の私の発言を参照。 ■3.村長襲撃は、狼が洞察力を恐れたものと推測します。襲撃前から占われもせず完全真白、的確な推理で5D以降LWが追い詰められることを恐れたのではないかと思います。確白がトマさんのようにリアルが忙しい人、私のように発言がズレてる盆暗と脅威が低いと判断されたかもしれません。 |
負傷兵 シモン 22:12
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にもつっこもうと思ったけどやっぱり間が悪い俺は既につっこまれてたのでスルーするね。
今からまた考察しにいくけど現状だとGSはGOD：（今亡き長）＝娘＞＞（人類としての限界）：人：＞＞屋≧年＞商：狼 |
羊飼い カタリナ 22:18
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尼2211「カタリナさんについては未だ黒を覆す要素が出ていない点。」
黒を覆すも何もフリさん視点で私が真の可能性なんてないじゃないですか〜。 私視点『ヨアさん狂人エルさん狼』でないといけないのに、フリさんは『ヨアさん人間エルさんも人間』っていってます〜。 フリさん視点、黒は覆せるものじゃなくて、完全に私偽なんですよ〜。 そんなこというのも実は私真だと知っている狼だからなのです〜 |
行商人 アルビン 22:26
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シスター様22:02との事ですので、シモンさん考察を中断してペタ君考察に移らせていただきます。
まず発言が少年のそれじゃないです。真っ黒です。 ・・・それは置いておくとして、1dでパメラさん黒＝ヴァルさん黒の図式を挙げておき、かつ2dでパメラさん占い希望。ヴァルさんを直接吊るのは無理と見て、間接的に黒要素を作るための工作と見ます。3d以降GS内のパメラさんの位置は最白。ヴァルさんの排除方法を切り替 |
パン屋 オットー 22:36
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☆シモンさん[5d22:03][5d22:07]＞んー、俺が灰襲撃あるならリナさん吊りでシスターのお仕事が終わった明日からかなって思ってたこともあるんだけど、村長さん抜くならシスター鉄板護衛の可能性が高い今日の方が護衛率低いと思ったんじゃないかなぁ。単純すぎてゴメンだけど…
つかあんたも斬新GSデビューかよｗｗｗｗｗ ＠3 |
行商人 アルビン 22:40
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更に。3dまでシモンを透明に配置しておき、4dから（微妙な理由で）黒塗り開始したのは最終日までに後灰二人を吊らないといけない狼であるからであると推測いたします。
ちなみに、今現在生きている人の中で ヴァルさんのＧＳ（三日目のですが）最下位なのはペタ君です。つまり、ヴァルさんを襲うことにより一番大きな恩恵を得たのはペタ君であると言えます。 |
パン屋 オットー 23:08
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アルさん[5d22:40]＞3dの村長さんのGS、人と狼が逆だったよ、と一応突っ込んでみる。
★シスター[5d22:05]＞あの…「[アル5D21:50]と関連」って何がどのように関連してるんですか…？ アルさんと俺が論戦してたらどっちかがLWってどんな理論なんですか…？ 昨日一昨日も考察で変な黒要素挙げられて突っ込みましたが、今日のこれは正直、ありえんレベルでぶっ飛んでるのですが…orz ＠2 |
行商人 アルビン 23:14
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むう。流石に今のは取り乱しましたよ。
となると、最後のGS部分は成立しなくなりますね、お詫びします。が、それ以外は問題ないと思います。時間はありますし、補強できる要素が無いか探してきますね@3 |
シスター フリーデル 23:22
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>[オト5D23:08]自分でも昨日一昨日今日と理論が吹っ飛びすぎてますね。これで能力者じゃなかったら真っ先に吊られてますね、これ。すいません、アルオトLW関連は全て撤回でお願いします。今回始めた辺りからどうも頭が回らないです……
あと、 【24時仮決定なので、吊り候補を挙げられてない方はお願いします】 @5 |
木こり トーマス 23:23
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フリのアル白ならオト黒は流石に早計過ぎるだろう。殴り愛してる人間の可能性だってある。
後物凄く今更だが、議題フリ出しててくれてたな…何で俺スルーしてたんだろ…orz 殆どないよう変わらないしどちらも同じものと考えてくれ。 |
羊飼い カタリナ 23:24
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ええと、ほんとに正直な事言ってしまうとフリさんの黒要素を拾う以外にすることがないのですが、すでに昨日までの分は拾いきっている、というのが現状でして、喉が大幅にあまりそうなんですよね。
私たぶん最終日だというのに申し訳ありません。 |
負傷兵 シモン 23:24
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屋：一番目立つのは商へのロックオンだけど理由はこじつけ感は見えない。仮にここ狼だとして、ロックオンした人を吊ったとしてもそのあと某世紀末のアミ○のように「ん？間違ったかな？」といってリセットすればいいと思うんでその点はそこまで白く見てないかな。ただ2dでは非回避から書人と考えていた、しかし2d00：09で書の発言を見て「村側ならちょっと…」って感じは白いと思う。狼なら、仲間を切るなら最初からズバッ
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負傷兵 シモン 23:25
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と切ればいいと思うんだよね。他にも、3dで青襲撃から青真にシフトしたり、そういった新たに得た情報から判断をしているといった点は白い。
年：昨日質問に関する質問をしたたけど、その黒要素を差し引いても白いと思う。書2d00：31「狼だとすると」は、平時ならまだしも自分の今際の際に仲間には言いにくいんじゃないかなと。あと年は考察する度に単独臭がするんだよね。日を追うごとに意見が見えやすくなってきている点 |
負傷兵 シモン 23:25
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も含めて、若干オットに比べたら灰に近いけど白いと思う。
商：上記の通り、発言姿勢から見たら一番黒い。あと村長襲撃の件だけど昨日から屋に強く疑われ始めたから、18：44の「私の非ＬＷを否定するには〜」（厳密にはLWを否定するにはだろうけど）を言うためなんじゃないかって考えると筋は通ると思うんだよね。アルビンの新しい考察が投下されてるんで今はそれを読んでる。 娘：3dの考察から印象変化していない。強い |
負傷兵 シモン 23:26
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てあげるなら、ここがLWならほとんど勝ちが決まったようなもの、気が抜けてもおかしくないと思うんだけど俺の楽観視発言に対して「ヨア抜かれた時点で楽観できない」ってツッコムのは改めて白いと思った。
吊り先は現段階だと▼羊▽商かな。 |
少年 ペーター 23:29
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5d 22:40 アル > ちと、それは強引だと思う。3dGSでそんちょにはかなり白っぽく見られてた。僕LW視点だとして、そんちょのガチ考察に恐れて喰ってきたって事?5d09:40でもアル自身が「自殺行為」と自分で言ってたよね?当然ぼろ出す可能性も有るけど。その理屈には納得できない。というよりもアル自身の発言から意見のブレが見える。
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羊飼い カタリナ 23:30
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尼2322 これはオトアル関連のこれまでの理論の全撤回ですね〜。
さすがにそんな単純な理論で勝ちを見たのが甘かったと思ったのだと思います〜 ここからの新理論が要注目ですよ〜。果たして誰を黒塗りしてくるかに注目です〜。 |
シスター フリーデル 23:34
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[リナ5D23:30]大変申し訳ありませんが、私が撤回したのは「アルビン吊り＝オットー黒確定」の部分だけです。アルビンさん最黒については全く否定していません。わざと分かりづらく書いたら見事予想通りに釣られて来ましたね。ご苦労様です。というかリザさんバファリンのためとは言え、5Dまで生かしておいて本当にごめんね。
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負傷兵 シモン 23:37
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＞オット22：36
んー、まぁ確かにそうだよね。返答感謝。 斬新ジャナイヨ、全然斬新ジャナイヨ？ ＞アルビン 見た感じペタLW考察の前半部分は「長を排除しようとしてるように見える」ことだと思うんだけど、それに長の3dのGSの件も入ってるんだよね？結構そのGSはその考察だと大きいと思うんだけど、「補強」って何？GSが逆だったから「考え直す」なら兎も角、逆だと分かっても補強っていう年黒前提なのがすごく |
羊飼い カタリナ 23:38
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フリさん、自分で言っててきついと思いませんか〜。
わたしがスルーしていたらこの「アルオトLW関連は全て撤回でお願いします」はそのまま残ってしまったのですよ〜。 うまくブラフだったとごまかしたつもりでしょうが、ごまかすにはちょっときついです〜。 |
行商人 アルビン 23:40
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ペタ君23:29＞私と君とじゃ状況が違うでしょう。君は村長を食えばとりあえず矛先から逃れることができる。私は村長を食ってもオットーさんからの追求が待っています。 私が生き残りたいなら、ヴァルさんの心変わりの可能性を無視してでも生存させておかなきゃいけなかったんです。
つまり、私に疑いの矛先を向けさせる。それも長襲撃の理由でしょう。 |
行商人 アルビン 23:47
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シモンさん23:37＞いえ、ＧＳにばかり頼るものではありません。前半で述べた、3d以前のヴァルさん黒塗り工作も（不発ではありましたが）怪しいと思ってますよ。
喉無駄遣いするんじゃなかった・・・@1 |
木こり トーマス 23:48
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村長襲撃から、アルオトを殴り合わせて二人とも吊る作戦かもと思って、屋白商白と見てたんだが、アルビンが何か黒くなっているんだよなぁ。村長のGS見間違いやらなんやらで、後村長GSで自分白寄りだから、村長襲撃は無いと言ってるが、それをペーターには適用できないのは何故?
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村娘 パメラ 23:51
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恒例の寝落ちもばっちりなので考察に入ろう。
■1.灰考察(GS必須) ペタくん：希望の遷移は●トマ○パメ→▼クララ▽モーリッツ ●パメラ○フリーデル→▼占い師▽リーザ→リナか。 ロックオン気味って人があんまりいないのね。よく言えば柔軟、悪く言えば意見が変わりやすい。か。 初日のトマパメ共に票の多いところで、やや時勢に乗っかろうって感じはあるかも。今日のGS最黒はアルビン、かー。 |
村娘 パメラ 23:51
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0252の意見は素直な感想に見えて白いととるべきか、狼だから(自分が厳しいと思っているから、＝村としては楽観していいと思っていた)か。悩ましいところ。
今のところ前者に見えるかな。とりあえず白に置いておこう。 時間見てなかった。希望だけ。 ▼リナ。1択。 |
負傷兵 シモン 23:56
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あ、言いたかったことまた先に言われたOTL
＞アルビン 樵の言ってることが一つと、23：14でGS逆だってこと把握しておきながら23：40に反映されてない気がするんだけど考え直そうとか思わなかった？喉きつそうだし明日でいいよ。 |
羊飼い カタリナ 23:57
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答えが返ってくるとも思ってませんが一応質問してみましょうか
★フリさん＞ちなみに私からライン考察ってしたことありますか？ あなた視点私狼は絶対確定だから一回くらいはしたことがあるはずなんですが、そういう発言が見つからなかったものでして。せいぜい私が白判定したアルビンさんに触れたくらい。 これ、人としては手抜きじゃないですか？ |
行商人 アルビン 00:00
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希望出してなかった。▼リナさん、▽ペタ君で。
発言数残って無いので、決定が何であれ従います。 トマさん23:48＞23:40を読んでいただければ分かると思いますが、私はペタ君と違ってヴァルさんを食ってもオットーさんからの追撃が待ってます。発言力のある人を消し、最終日に備えて疑いをバラ巻く。まさしくＬＷではないかと思います。 |
パン屋 オットー 00:00
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【仮決定確認】異論なんてある筈もなく。
★シスター[5d23:22]＞ありがとです…んと、考察が負担であれば怪しいとこへの質問投げに徹したほうが良いと思うし俺らとしても助かります。俺らが気付かない部分でもシスター視点でなら気付くってこともあると思うし。 てゆかシモンさん[5d23:42]別の意味でぶっ飛びすぎｗｗｗｗｗ 村長家に婿入りするといいと思うよ、うん。 ＠1 |
羊飼い カタリナ 00:06
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【仮決定見ています】
覆せないのは･･･おじいさんが霊で突然死、かつ霊乗っ取りなんていう100回に一回見れるかどうかという状況のせいでしょうね。 最後のほうは思わずぶりっ子（RP）もはずれてしまいました。 というわけでCO。【じつは私猫かぶっていたんです】 はあ、あの口調維持するの疲れました。これでようやく楽になれそうです。 |
村娘 パメラ 00:07
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商人さん：希望の遷移が、●リデル→▼クララ▽リデル●パメラ○トマ→(カタリナ)→(カタリナ？)→▼リナ▽ペタ
うー。 2日間希望出してないのねぇ……。これは。ちょっと。悩ましいかも。 まぁ、希望からのアプローチはやめたほうが無難かも。後でもう一度見てみるかー。ちなみに、今日の争点になってる、そんちょを食う人として誰がふさわしいか、というのは特に考えてない。 仮決定了解。 |
少年 ペーター 00:07
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アルビン 00:00>それは、アルビンの立場でも同じことが言えると思う。2人よりも1人の方が負担は軽いよね。それに4dのそんちょがあまりつっこんだ話を出してないから4d時点でそんちょが何を思っていたのか推測できないけど、3d13:24時点でシモンに疑惑の目が行ってた。4d時点で意見が変遷する可能性はあるけど、外からそれを判別するのは無理。
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羊飼い カタリナ 00:08
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とにかく私のお仕事は終わっています。狼三匹見つけ出しました。
あとは地上に残った人たちでフリさんの偽装を見破ってください。 状況でごり押しされてますが、フリさんの端々に見える破綻の切れ端は必ず捕まえられるはずです。 |
少年 ペーター 00:10
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したがってその理屈ならばシモンLW予測をしないとつじつまが合わない。アルかなり黒。
あ、余った。ダンボーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー べ、別にわざと喉が余ってるとかわざと余らしたとかじゃないんだからね！ |
羊飼い カタリナ 00:11
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連日、遅くまで起きているの疲れました。投票はフリさんに合わせてます。
占いはもう全員白が分かっているのでネタでトマさんに合わせています。 一度シャワー浴びてきます。一応一時ごろまた来て本決定も確認します。 |
木こり トーマス 00:31
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アルビン00:00＞いや、村長の矛先も何も3d村長GSでペーターはパメラの次に白かった。村長の書き間違えで狼寄りに見えてたが、本人があれを書き間違えと言ってる、アルビン誤認してたが、指摘されて気付いた筈なのにその意見を通すのは無理じゃないか?村長の何の矛先から逃げるんだ?ペーターはざっとみ皆のGSから微妙に白寄りで白決めうてるかは微妙?な位置に感じたんだが、そんな状況で白く視てくれてる村長を襲撃し
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村娘 パメラ 00:41
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オットー：初日は●パメラ○リデル……
そんなに黒かったのか、初日のあたし……。くすん。 →●リデル○リザ▼モリ▽リデル(エルナ真予想)→▼エルorリナ▽リザ→▼リナ▽リザ→▼リナ▽アル エルナ真予想してたのはちょっとこれ白いんじゃないかなぁ。 これで翌日灰襲撃あったって言うなら別だけど、霊確定させるなら、クララは庇いたくないよね。と考えれば白い気がする。それに今日のGSが白：娘＞年＝兵＞＞＞商：黒 |
村娘 パメラ 00:41
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こんな感じなんだけど、これ、リナアル吊って続いたらどこに行くんだろう。やっぱり、難しい気がするよ。ほんとにアル吊りで終わると信じてる村人な気がするね。
おっと空白ができてしまったー トランザーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーームッ！！！ |
少年 ペーター 01:03
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★ 00:41 パメ > これで翌日灰襲撃あったって言うなら別だけど、霊確定させるなら、・・・の件ごめん意味が読み取れなかった。クララを庇うことによって占い先が外れるかもしれないと予測した、村人?ってこと?
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パン屋 オットー 01:06
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【本決定了解】【リナさん猫かぶりCO確認】【対抗しないよ】リナさんはほんとにお疲れ様（口調の維持も含めて）。この数日間よくここまで議事録を賑わせてくれたなぁと感嘆してます。
あと【シモンさんの俺はまともCO確認】【対抗するよ、絶対に俺のほうがまともだよ！】…喉余ってるのいいなぁ…てゆか誰か俺に発言を簡潔にまとめる方法を教えて…orz GJ祈願しながら寝るね。(｀・ω・´)ﾉｼ |
シスター フリーデル 01:07
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【本決定確認＆了解】
アルさんは色々と材料が出てるので、それ以外の人を洗い出してますが……なんでこの人達こんなに白いんですか？ アッーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！ |
羊飼い カタリナ 01:09
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【本決定確認しました】
みんなが投票先間違えてくれてると私としては嬉しいな。 うん、だからもう一度猫の皮かぶって皆におねだり。 【お願いします〜。どうか私じゃなくてフリーデルさんに投票してくださ〜い】 よし、これで明日はエピ間違いなし。 |
村娘 パメラ 01:13
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よし、これで全員ぶ…………
あ、シモン。 わ、忘れてないよ？ほんとだよ？最後までとっておいただけだからね？ シモン：●リデル→●オト○リデル▼クラ▽オト→(▼エル)→(▼リナ)→▼羊▽商か。ていうか人類の限界って何ｗｗｗ 何であたしとそんちょは突破しちゃってんのｗ 違和感らしい違和感って無いよなぁ。しいて言えば、1d3dだけ突出して発言が多いくらいだけど……2dは前も言ったとおりちょっと疑ってると |
村娘 パメラ 01:13
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はいえ、あとは状況がそれほど動いてないから無理も無い部分もあるし……。結構白……なのかな。むーん。なかなかわかりにくいところかも。
2d2357→2d2359の思考の流れは秀逸で、狼でこれを言えるのはややあざとく、シモンの像にあわないかも。あれ？もしかしてここ、一番白い？のか？ そうなのかも。うむ。 本決定了解。 |
村娘 パメラ 01:19
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＞ペタくん0103
いやいや、要するに霊狙いの襲撃が無かった以上、狼はクララを黒確定させる気で。そうなればクララを庇う発言ってしにくいんじゃないかな、ってことね。 んー。まぁ、実際は自由占い案がニコちゃんから出た瞬間から「クララはやっぱり狼かも……」って意見が動いてることを考えると、怪しもうと思えば怪しい(自分を信じない人を占おうって人は結構いる)んだけど……。2分よ……。そこまで頭回るかな……。 |
羊飼い カタリナ 01:21
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＠(・ェ・)＠＜メ〜
あら、メー子、最後に慰めてくれるの。あなたはほんとにいい子ね。うん、久しぶりのメー子の羊毛ふかふか。これでぐっすり眠れそうよ。 それでは、皆様、おやすみなさい。 |
村娘 パメラ 01:22
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トーマス、そのシャウト、yesだねっ！
あんたはもっとお堅い人かと思ったけど、俄然見直しちゃったよ。 ＞オットー0106 簡単よ。更新前にちょうど喉が無くなるタイミングに喋り始められるように寝てればいいのよ。そしたら当然喉は足りるからね。 寝過ごしたらあぅあぅ。 |
村娘 パメラ 01:30
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リナもお疲れ様。今は決め打ちされているけど、どう転ぶかわかんないよ、まだ。あなたが狼でも、運が果てしなく悪い占い師でも、あなたはすべき役目を果たしたわ。墓下でのんびりね。
今日までお疲れ様でした。 特に狼だとしたら、今日はしょんもりな一日を過ごさせてしまったわね。ごめんなさい。 あ、あと。 |
村娘 パメラ 01:31
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わたし、この事件が終わったら結婚するんだー！！
この実験は100％成功する！間違いない！！！ あ、あんなところに出口が！あたしが一番乗りよおぉぉぉぉぉ！！！！ こ、こんな人狼がいるかもしれない宿で寝てられないわ！あたしは一人で寝るからね！！！！！ ……よし！このくらいやればきっと生きられる。 |
村娘 パメラ 01:51
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まぁ、実際無理なく灰襲撃できるのは今日の一回だけで、これ以降はトマフリのどっちか残るんだよね。や、フリ残すならもう一回灰襲撃あるんだけどさ。
さておき考察の続き。 そんちょが疑ってたのはペタ＞アル＞オト＞シモの順で実は一番がシモン。オトシモが追求逃れに襲撃したのか、それともペタアルが「俺を白く見ていた村長を食うわけが無い！」というためなのか。 ただまぁ、一番それに触れてるのが真ん中のアルオトなの |
村娘 パメラ 01:51
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で、あんまり気にしても仕方ないんじゃないかなぁ……。単純に、一番白かったから、もしくは狩人臭がしたから(未確認。狼視点、したのかもしれない、という話ね)か、で、考えても仕方ない気がするかも。一応シモンはちょっとだけ考慮するべきなのか。さっき白いと思ったところなのに。
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村娘 パメラ 01:57
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クララの初日占いはシモン。白狙いとか判断不能とかでなく、明確に黒狙い、と。
んー。2日目も疑い継続かー。なんともいえない部分かなぁ。クララが切るタイプかどうかなんてわかんないし。ただ、一般論としてはシモンはやや気になるところ、かな。 ところで2dの最白があたしなんだけど。もっと情報を。見せよう。よ。くすん。 あ、いや、これはむしろあたしの白要素……って、いや、別にいらない……。 |
負傷兵 シモン 02:08
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＞パメラ
ﾌﾞﾜｯ（´；ω；｀）いいんだ・・・どうせ俺なんて・・・ しかしそんなシモン兄さんに質問するなら今がチャンス！何でも答えちゃうよ！ クララは結構悩みどころなんだよなぁ、3dの寝落ち寸前時も触れたんだけど、やっぱりあの状況で狼は何かしら仲間にすると思うんだよね。例えば仲間切りとか。そうするとシモンさんすごい怪しい！ |
村娘 パメラ 02:09
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カタリナの初日…………●ヴァル○パメ。
わー。 なんでそんちょ。なの。あと、今日何回あたし占い案を見たの。そんなの黒いのか。そうか。てか二日目もだし。そんなにそんちょ好きか。考察から灰の黒白がぜんぜん見えない点はなんというか。うん。 三日目でGS登場。【白 娘屋＞年兵＞妙商 黒】。商屋に注目するか年兵に注目するか。うーん……。占いの希望や灰考察見る限り、徹底的に仲間には触れないタイプに見えるんだよ |
村娘 パメラ 02:09
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ね。となるとここでも名前の挙がるシモン…………。うーん。単体で白く見えたところなのに、割と状況が黒いのか。も。
悩ましい…………。 番外、リデル。●パメ○トマ→●パメ○リザ▼クラ▽パメ→●リザ○パメ▼エル▽リザ→▼リナ▽リザ→▼リナ▽アル 超ロックオン体質なのは良くわかる。あと、どこかで見たような案ばかりにも見える。あっはっは。本人が言ってるように、霊COしてなきゃ即死かもしれないねー。うん。 |
負傷兵 シモン 02:13
次の日へ
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誰だ「それは元からだ」って今ボソッといったヤツ！
まぁそれは置いといて、今いる灰の中でクララが触れたのって確か娘年兵なんだよね。娘は最白評価、年は・・・結論出てない？んで俺が黒評価と。 ここをどう見るかだよなぁ、本当に。もし商屋がLWなら、多分2d時、書の発言にすら登場してない気がするんだよね。 |