プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
宿屋の女主人 レジーナ 12:32
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おやおや…流石にあたしも覚悟してたけど、灰襲撃たぁね…我が息子もアルビンもお疲れさまさね。
【発表順は兵→書→者で頼むさね】 少し死亡フラグを立てたのが恥ずかしいあたしだよ…(*ノノ) |
木こり トーマス 12:32
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でも宿[2d12:05]も吾輩吊る気満々で樵狼・者真決め打って少しでも狼から情報引き出そうとしてる様にしか見えないんだな。
その発言自体が吾輩の発言意欲低下に繋がるって事を危惧をしてない気がするんだな。 【樵真霊で者狼決打しちゃうと村100%負】ってよく分からないんだな【樵真霊で者真霊決打しちゃうと村100%負】なら分かるんだな。 もし後者を言われたら頑張れた気がするんだな… |
負傷兵 シモン 12:33
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もうヤダ…orz
やっぱりパメラは人間ですよねー…誰、ちょう誰マジ誰LW！？ 青爺尼の中から見付けられるのか、俺よ… しかもアルビン襲撃とか…狩狙いなのか？分からん…占い師やってると全体的に勘鈍る… |
負傷兵 シモン 12:38
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こちらイーグル5、こちらイーグル5。
大鷲くん墜落！？ついに発見か…と思いきや…ああ、見ちゃいけないもの見ちゃったのか…。あの夫婦は刺激強そうだよな、色々と…。 【パメラは人間だった】 …ですよね。LW候補あと３人… |
司書 クララ 12:39
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モリさん……さて、ここに見えるのは何でしょうか？ はい、答えはムチなの。という事で、これで叩いて痛いと叫んだら狼確定なの。良い声で鳴くのぉーーーっ！（よい子の閲覧用に省略されました）はぁっ、はぁっ……な、なんか疲れたの。
うぅっ、なんかモリさんのお肌がつやつや、30代男性ぐらいに艶っぽいの。 そんな訳で［モーリッツはＭ確定］……じゃなくて、【モーリッツは人間なの】 |
シスター フリーデル 12:40
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夜明けですわね。
オットー様、アルビン様、ペーター様お疲れ様でした。ペーター様は間に合わずですね。突然死２は久しぶりですの。 でも、なんでアルビン様？全体的に白視されてましたっけ。GJ避けか狩人狙いだったのでしょうか。今日は襲撃考察も伺いたい気持ちになって参りました。 占と霊判定を期待しつつ、席を外しますわ。考察は夜に落とします。それでは失礼いたしますの。 |
シスター フリーデル 12:43
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大丈夫大丈夫、一回ならGJ出ても吊り手変わらないし、最終日4人になるだけだからさ。
今日からは大胆に行く･･･と見せかけて今日の占い先の二人どっちか食うのがいいのかね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:43
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んん、ここは襲撃考察の出番かねぇ。昨日までの灰からの白決め打ち考察を帰宅後に纏めてくるさね。
。○(あたしも灰にいて投票前３－２になると、パメラみたいなことをよく言われるから(白いけど1d3-2の狼っぽいみたいな)、パメラの気持ちはホントよく分かったり。 この村だとヨアもかな？それよりは白黒で見てほしいよねぇ…) と、【占い師両白判定確認】ほー…どこかで黒は出ると思ったんだけどねぇ…帰宅後に＠１８ |
宿屋の女主人 レジーナ 12:45
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んー迷うところだねぇ。今日はどこを吊るべきか。
デフォがヨアだったからヨア吊ろうそうしよう。なんて…。 ぶっちゃけ、すごく独断でララ吊りたいんだけど…だって、あの視点漏れ真ではありえないと思うんだけど。 |
老人 モーリッツ 12:47
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□7．襲撃、そこにきたかえ！？女将はGJの危険あり、ディーターはローラーの手を減らさぬように、もしくは狼か。
アルビン、少し疑ってすまなかった。安らかに眠っておくれ。オットー、お疲れ様じゃ。ペーター…残念じゃった。[菊][谷底最中] ふふ、女将のフラグを見てしもうたわい。 【パメラとわしの白判定確認】【ララのドS確認】ふふ、ふふ…大鷲君に見舞いの[生肉]じゃ。 ありゃ、ディーターが酔い潰れておる。 |
ならず者 ディーター 12:49
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オトペタルビンお疲れ。
生きててよかった所で仕事を...［...は注射器を取り出した］ふむ...味噌ラーメンからか欧米修行してたからかちょっと濃いめだがいたって健康だな【オットーは人間だった】 ペタは...こちらもまた豚感染か？子供は免疫が弱いからな....チクッとしますよ～...ふむ...やはり豚感染...血液がブーブーだ。婆ちゃん曰く狼にはかからないらしいので【ペーターは人間だった】 |
司書 クララ 12:55
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【霊判定確認なの】そして、［オットー、アルビン、ペーター、お疲れ様なの］
何か色々と状況変化だけど、予想外ばかりで上手く発言がまとまらないの。 昼も終了してしまうので、とりあえずはまた後ほどなの。 |
青年 ヨアヒム 13:00
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Ａｌｂｉｎー！灰襲撃…だと…？オットー、アルビン、ペーター、お疲れさま。
☆神父さん3d12:27＞ロラ狙いで占霊候補の襲撃はないだろって考えは一貫してるみたいだね。実際、者襲撃されてないし者霊・屋狼説は無さそうか。…って、ディーターの判定から、者視点、屋は真狂どちらかだね。 【占霊判定確認】だんだんクララの占いが過激になってきてるよ！占判定で黒が出てないけど、今日も占ロラかな？ |
木こり トーマス 13:06
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きっと能ロラ完遂させたいんだな。吾輩視点でも商は特に●▼もあてたくなるような感じはしなかったんだな。それこそ吾輩のパッションなんだけども、ガハハハハ。
村視点で者判定を信じるなら屋真占で神狼濃厚…屋狂で神人なら屋GJ過ぎるお仕事真っ当で…うーん、神人…えぇ…。しかも占対抗はトントンなんだな。能ロラ完遂…するしかなさそうなんだな。これじゃ思う壺なんだな。むむむ…。 |
負傷兵 シモン 13:08
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…ここで者真だと信じると楽なんだけどなー…素直に信じれない天邪鬼なｵﾚｶﾞｲﾙ。
【書→老白、者→屋年白 確認】 アルビン、オットー、ペーターはお疲れ。墓下行くのはもう少し先っぽい……と嬉しい。 現状で最黒は尼だけどなー…素直にそこで黒出るかもまた微妙。爺さんは人要素っぽいのあるし狼じゃないと思いたい。ここで白決め打つなら爺さん。吊りはなー…灰吊りで青尼どちらか吊ってもう片方を占いたい。 |
負傷兵 シモン 13:20
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襲撃筋は白めでSGにするのが難しくかつ狩候補で商かね。宿は護衛率高いし、者や俺ら占はロラで吊り手消費させたいだろうし。特に占い襲撃は残りが狼確定するんで避けるとこ。
で、商年が狩人候補な訳だがまだ生きてる可能性の方が高いんで女将さんにはそろそろ【狩人CO】も考えて欲しい気はする。やるなら投票CO…第一声とかは乗っ取り怖いし。灰狭めの意味ではやってもいいと思う。ただ狩を出すと確実に宿が食われる。 |
青年 ヨアヒム 13:21
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4d宿|兵書|者|神老娘|青尼†妙木羊屋年商
＼共|占占|霊|斑片片|灰＿†共？白？白白 狂は多分シモンで屋真・神狼・娘白はほぼ見えてたはずだけど、パメラ手ごわいとみて日和った？神狼なら娘ＳＧ狙いだから娘襲撃は無い。ほむ…シモン灰吊りを言い出してるけど先吊りに誘導するつもりかな。やっぱ兵狂ぽい。 さて、尼は白くないから襲われないだろうし、ぼくも今日限りかな。狩ＣＯした方がいいんだろか。 |
老人 モーリッツ 13:21
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【霊判定確認】
シモンに質問じゃ。★対抗が出した白は偽白かもしれぬのに、わしを白決して良いのかえ？★何故ララはわしに白を出したと思うかの？ ララにも質問じゃ。★何故シモンはパメラに白を出したと思うかの？ ララの絞殺を…考察をしっかりすべきじゃと思うのだが、白出しじゃて情報は増えておらぬ。 状況を左右するのはディーターの処遇じゃて、今日はディーターを信じるために、ディーターを偽視考察するぞえ。 |
村娘 パメラ 13:25
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【判定もろもろ確認したよー】
モリリンの年金で新しいワンピ買っちゃった♪ 両方とも白出しかー。で、年屋も白。者真決め打つなら▼神で明日の二人の判定をもう一度見たいところ。 決め打ちが無理なら▼者かな。仕事終了の霊とLW探しの残ってる占い師なら、占い師を残して情報を増やす方がベターだけど、最終日に一発勝負になっちゃうのがネック。 |
老人 モーリッツ 13:33
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真要素は、ディーターが偽ならば作っておるじゃろ。故に、わしはディーターの粗探しを致す。トーマスの発言はもう見れぬので。
真要素を作ろうとして失敗した所を探すわえ。出てきた要素に納得のいく反論があれば、ディーターが真じゃ。 3d0826『白出るに決まってる』わしの、「オットーが●ディーター希望」への意見じゃな。 オットーから自分に白が出る、と確信した上で、●ディーターを却下する為の後付に見える。 |
老人 モーリッツ 13:34
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★オットーとディーターが真ならば間違いなく白がでるじゃろうな。が、オットーの真偽はわからぬのに、なぜ確信できる？
ディーター真でもオットーを真視しておるのでありえなくもないが、オットー狂の路線もディーター自信も考察しておるし、そこまで確信できるものかのう？ ★オットーが非狂要素をあげとくれ。 ディーター3d0911『屋はもう黒出しできない』★わしの3d1000の返事で納得かえ？ あぁ妻よ、美しい。 |
青年 ヨアヒム 13:36
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あれれー？シモンまで灰吊りを言い出してるよ。
★シモン13:08＞13:20では狩保護の思想がありそうだけど、それなら兵視点で偽の書吊りを提案しないのかな？あと、者真を決め打てなさそうなのに灰吊りで判定をみたいって矛盾してない？ 爺さま13:21「対抗の白で老白決め打ちして良いのか？」は鋭い質問だと思った。この回答もみたい。書が老を囲ったという考えは無いのかな？ |
パン屋 オットー 13:36
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樵4d12:32＞お袋は【あんたが真霊なら、者狼が（真）決め打たれれば"100％"村は負ける！】って言いたかったんだとおもうぜろ。…俺には最低でもそう読み取れたぜ。
さて、地上はどうなるんだか…何となく者真例決め打ち＋▼神●修統一かな、と推測。▼神白なら俺狂確定でOK。黒なら問答無用で兵司を吊ればいいしな。 |
老人 モーリッツ 13:38
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わし頑張る。ディーター真だったら本当にすまぬ。
ディーターが真なら、灰が狭くてとても楽じゃ。混乱せんでええし。 しかしのー、今日わしに黒出し、GJ、女将生存と揃っておったら、女将の相方騙っちゃおうかなーとか思っておったのだが。 つまらん。トラップ？踏んでララが慌てる姿を見たかった。 |
負傷兵 シモン 13:42
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尼考察の前に答えておく。
☆老1321＞…狼ならそんな質問しないだろ…と思う。考察である程度は村っぽいと思うんで…決め打ちするなら、ってこと。まあ保留扱いかな。 書の白出しだが、ギリギリまでやるだろー…書狼だと思ってるんで吊られたくない的なアレで。 ☆青1336＞書吊り提案して、呑んで貰えると思うか？今対抗吊るともれなく占い機能破壊のお知らせ。者の判定見たいとか言ってないぞ。たとえば尼吊って青占い |
パン屋 オットー 13:48
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4d13:36＞微妙に誤字があるが適当に変換してくれ…orz
ちなみに●修統一なのは、純灰で一番白さを感じないところだけで大した意味はない。 まぁ…俺視点ではないけどIFLW修なら商食いはちょいマゾすぎだな…。娘の商考察[3d10:52]は結構説得力感じたんだよな。あれ、白いはずなのに黒いよｗみたいな。 俺が狼なら、占い先でもあった娘喰いかな。 |
負傷兵 シモン 13:49
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→青白なら相対的に尼老狼の可能性が出てくるし黒なら尼老は白くなる。灰襲撃あれば更に情報増えるし狩COがここに加わると更に絞れる。…と考えたんだが、何か違うか？
黒出てない状態で占い吊りって占い機能破壊以外の何物でもないぞ。今日も占いロラかなとかそんなこと言っちゃうヨアヒムには つ【微黒】 で、尼考察したら寝かせて…orz |
老人 モーリッツ 13:49
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ありゃ、詰め込んだら順番がおかしくなっておった。
1333『●ディーターを却下する為の後付に見える。』は、ディーター3d0911『屋はもう黒出しできない』の事じゃ。 わしだけじゃと見落としもあろうし、わしの方法に賛同して頂けるなら、他の者も粗探し手伝っておくれ。 さて、シモンはわしの人要素をあげておる（3d1224）ので、上の返答にはあっさり納得致そう。下の返答じゃが、★ララが狂ならどうじゃ？ |
ならず者 ディーター 13:58
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>宿 本決定了解できずスマない。競馬速報の電報が届いて思わずそっちに注意が向いたら日を跨いでた...何か俺更新後にいつも謝ってんな...ちなみに朝飯はトマトがなくて良かった。俺和食好き。
□7. 俺と宿はGJ懸念。俺は生存させて吊らせるとかか。大分真偽傾いてる所で狩を宿に反らし襲撃しても良さそうだが逆に生かして生存＝狼の疑いをふっ掛け吊りに持ってく方向、もしくはそれでも狩が俺に付いてる可能性を恐れ |
ならず者 ディーター 13:58
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て。灰襲撃な所を見ると狼は狩狙ってきてるようなので 後者も充分あり得るな。狩狙うのは勿論だろうがそれはついでで、娘老の中に狼がいるから下手に●先は襲えなかったって可能性もあるな。ただこれは屋狂の場合のみ成立するんで屋真と見る俺としては逆に屋狂と思わせる為、あとSGの布石に見える。つまり狼は本当に白で白判定出すことで騙りが偽視されても「偽白だ！」と見られ逆にLWを守ることができるということだな@17
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パン屋 オットー 14:03
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あ、地上で言い切れなかったことをここで落すか。
☆者3d07:31＞対抗抗が黒出＋俺が白出しだったら必死にそいつの白要素出して説得するけどなぁ…。客観視点の純灰に、俺が白塗りとか俺もすっごい何やってるんだろ感がする＆された相手が気持ち悪いｗ つーか神黒要素上げ＋対抗考察を優先したいから、灰考察なんぞしてる余裕ナシ |
青年 ヨアヒム 14:08
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わーい、微黒もらったー♪…嬉しくないよ！（笑）とりあえずシモンは無理せず寝てくれ。
☆シモン13:42、13:49＞そのへんが占視点ぽくないな。兵視点、書偽なんだから書の判定は無意味なはず。村視点で考えてくれてるようなのと、灰吊りが者の判定頼りじゃないことは理解できた。でも狩人を引っ張り出そうとしてるように見えたり。 爺さま13:21が「狼ならそんな質問しないだろ」は同意。老の微白要素。 |
木こり トーマス 14:18
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屋＞冷静に読むとそうかもしれないけどアノ状況で確白の発言に敏感になる身にもなって欲しいんだな。灰考察も表には出してないけど、結構しっかり原稿書いたんだな。でも状況的に樵狼濃厚が自然過ぎて本当に自分黒塗りで終ってしまったんだな、ガハハハハ。灰考察で自分真を訴えるのは逆に怪しさ加速で意味が無い事に気付いてしまったんだな。それに吾輩の灰考察で灰SG懸念もあったんだな。その中でモリ爺は素直に白印象強かった
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村娘 パメラ 14:18
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色々考えて、昨日の発言を見直してきたんだけど、ちょっと気になるところがあったんで、空気読まずに質問して良い？
★司3d04:43＞［村視点での安全策的には悪手じゃなかったりする］というのは、屋真だと理解できないの。って発言だけど、クララ視点屋真なんてありえないのに、なんで理解する必要があるの？ |
パン屋 オットー 14:21
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そういえば、忙しくってプロしかパンを焼けてなかったな…。お袋が色々出してたからサボってたぜ（苦笑）まぁ[1d12:54][2d12:48][3d12:48]ベーグルとかは俺の焼いた奴なんだがね【ハンバーガー】
者2d15:33＞にしてもなぁ…トマト食えよ…。赤毛のくせに赤いのが嫌いとかねーだろ…。ん、この出し巻き卵具がはいってるな（もぐもぐ）［...は昔のようにディーターの皿にシイタケを入れた］ |
村娘 パメラ 14:21
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さらに突っ込み。★司3d04:58でオットーに「真占なら、村人サイドが吊られる事は悪手だと思えるの。それを肯定してるのは何故なの？」って聞いてるけど、オットー真なんてありえないのに、なんでそれを聞く必要があるの？
この質問ってオットーが真かどうか判らないって前提での質問だよね？ クララ視点オットーは偽確実だから質問する意味がないと思うけど。占い師を騙ってる事を忘れた視点漏れ？ |
負傷兵 シモン 14:23
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リポＤ…しかし買いに行く気力と体力がないｗ
つかヨアヒム可愛いなｗわーい、て…感情見える辺り非狼っと。これでLWだったらどうしようなんだけどさ…。投票デフォがヨアヒムなんだけどさｗ寝たいけど尼考察終わらないのさｗ |
村娘 パメラ 14:26
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ちょっとこの二点の質問の回答がほしいな。
ここだけ村視点ですとか言う回答はアウトだからね。クララ真ならありえない発言だと思ってるんで、きちんと説明が欲しい。 それじゃまた夜に来るよー。@16 |
負傷兵 シモン 14:26
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おっとー…え、何これまさかの書狂人なの？ｗ
ある占い師の視点漏れってパメラ指摘部分ぽくね？俺だったらどうしようとか勝手にドキドキしてたけどｗ あれか、ご主人様どっちー？みたいな感じか。俺ご主人様と思われたのかｗ …それだったら者と灰狼吊れれば勝てるんだが…者ムズカシス。 |
パン屋 オットー 14:45
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いいぞ、パメラもっとやれ。
☆娘4d14:18＋司3d04:43＋司3d04:58＞[3d11:56]兵もいってるけど黒見た瞬間に▼屋とかになるのは半分覚悟してたんだが何か問題でもあるんかなぁ（もぐもぐ） ☆兵 3d11:49＞テンション低めなのは、お袋なら▼屋FAするだろうって感じたからだ（苦笑） ☆娘3d02:54＞俺も必要があれば、ちょくちょく客観視点で喋るんだがなぁ[3d17:07]辺り |
青年 ヨアヒム 14:47
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うーん、今日も占ロラって変かな。最悪、狂狼が全生存。9>7で狼側一人吊る必要がある。3占から二人目を吊ると確実。…でも、屋神ロラか霊ロラを完遂してもいいのか。吊りの選択肢は書兵神者の誰かじゃないかな。
兵視点、屋偽だから青尼吊りミスでもPP無いのかもしれないけど。占情報を期待するなら娘13:25が良さそう（神か者吊り） …ここでパメラのクララへの指摘を見た。兵書とも占視点が怪しいな（笑） |
パン屋 オットー 14:50
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クララのベストな書き方的には
→ ［村視点での安全策的には悪手じゃなかったりする］というのは、もし屋真なら▼屋には反対するところじゃない？村が吊られたらよくないんだから。それを肯定＋今日の黒出しは吊られてもかまわない狂要素。 とかかなぁ。 |
木こり トーマス 14:59
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能力者（騙りも含）が村側視点に立った考察落とすと「お前のその発言は偽要素だ！真視点の考察だけしてろ！」とかって村側から意見出るけど、どうなんだろう。吾輩が２日目に▼者だけを主張して偽要素挙げまくった所でそれが真アピになるのか疑問なんだな。結局「回避フィルター」とかで「狼さん必死ですねｗ」で終ってしまうと思うんだな。だったら村側視点に立って意見した方がよっぽどいいと思うんだけど、吾輩間違ってる？
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負傷兵 シモン 15:08
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尼：占い師考察が薄ぅぅううううい！つか占Sて何だ、内訳書けよ。[1d1655]共トラップに期待しすぎなのは…何要素なんだコレ。ただ議題回答全体が無難で一般的なことしか発言してないにも関わらず長い。この辺は咽喉消費目的っぽい感じがするな、微黒。[1d1738]2-2より3-2の方が勝ちやすいというのは若干疑問。「3d5CO村有利では～」など青とのやりとりにズレを感じる。「初回～多少厳しい戦いに」はや
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パン屋 オットー 15:08
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まぁ、反論的には兵3d11:56に丸追従だけどねぇ…。
うーん客観的に見ても俺狂パターンで灰狼⇒修LWはやっぱり3－2にするには微妙ぃ。者狼のパターンなら者を潜伏させて修に霊騙りさせたほうがマシ 4d14:59＞うーん、全部真視点でしゃべれってのは俺は絶対できないなぁ…。 まぁ娘は、語り口みてるとアレはもう性格じゃねかな、と。 |
負傷兵 シモン 15:09
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(続)や矛盾気味。占い希望●老も疑問。狼探しの姿勢が薄い。[3d1900]「共騙りを～」ってのは共トラップ期待してたヤツが言うのか？宿が早期に出てきたので共騙りの可能性はそう高くなかった筈。[3d1903]時間があれば商を希望してたとのことだが商とも質疑を交わしていた筈。[3d2234]多少言いがかりだが老白知ってる視点漏れ？
全体的に質問があまり狼探しに繋がってない感。 ☆老1349＞そこ難し |
負傷兵 シモン 15:11
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(続)いんだよな…書狂って者狼だろ。どっちの方が信用出来るかは言うまでもなく。また屋が真っ先に黒出しで吊られてる辺りも非狼要素な訳で…。そもそも書狂が考え辛い状況なんだよな。
書狂なら書視点で灰狼分からないから無難な白出し、としか。囲うなんて論外。…とか思ってたらパメラ[1418][1421]これは…ご主人様ﾄﾞｺｰな狂人要素か？ ☆青1408＞対抗を何が何でも吊りたいってそれこそ狼視点だと思う |
パン屋 オットー 15:13
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『あんたたち、自分視点偽のはずの屋よりここらへん偽っぽいんだけど！！ここもここも！！あーっつ！真ならしゃきっとしてよ！』みたいなそんなんサムシングじゃねーの？
とりあえず…、超絶気の強そーな娘の尻に轢かれてる師匠が、超弩級のＭだってことだけは確定事項だのぉ（何） |
木こり トーマス 15:13
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おやつに[ハンバーガー]頂くんだな（もぐもぐ）。
パメラが片白貰ってエンジン全開なんだな(笑)やっぱり多弁灰と言うポディションに相当自信を持ってるんだな。ココに白出したシモンはかなり強力な味方を手に入れたと言っても過言では無いんだな。女将さん的には[4d12:43]の発言見ると、屋狂決め打った感じなんだな。すると…者霊・屋狂決打で、神人確定。今日▼神は無いと思うんだな。恐らく占ロラ続行なんだな。 |
負傷兵 シモン 15:15
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(続)が。占いってのは対抗の結果も揃って初めて確定情報になるのは分かるよな？片占いなんてほとんど意味ないのと一緒、こと屋真視が強い状態なら。
俺、ぶっちゃけ狩人なんて後半じゃ灰狭めの道具くらいにしか(ry この状況で俺者襲撃とか書狼ならマゾいし、狩いなくなった場合に困るのは確白まとめがいなくなるってことくらいで…どの道、最後って灰の殴り愛なんじゃね？ あと神父とかもうマジ庇う気なくすくらいアレな |
負傷兵 シモン 15:19
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(続)んだが、そんなアレな神父でも人間だから吊らせたくないのね。者に関しては…それでも真だったらと思わないでもないんで微妙。狼だったらこの状況で勝てる気しねぇｗ
で、神父は自吊り容認してないで人の言葉をちゃんと聞きなさい。自吊り容認するようなヤツ庇いようがねーわ。 …発言がすごいところでブツ切れなのは負傷兵クオリティってことで許してくれ、寝る。@10 |
羊飼い カタリナ 15:19
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レジさんが屋狂決め打ってるようには見えないけど？
視点漏れ云々については、村視点で話すのはわかるんだけど、クラちゃんのは灰と全く同じ視点で屋真も考慮に入ってるようなそういうおかしな感じを受けるんだよね。私も能力者やるときに、"村視点では自分に背もある"というのを考慮に入れた発言はするけど、あのクラちゃんみたいな言い方は絶対出てこないと思うんだよね。 |
パン屋 オットー 15:26
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今の娘のエンジン絶好調っぷりを見ると、やっぱ娘は喰わないのは正解に思えてきた（苦笑）
敵に回すと末おそろしい感じがするけど味方にできれば心強そーだ。 羊4d15:19＞んーまぁ、お袋の考えは全部読み取れない。今日占吊りはしなさそうかなぁとは思うんだけどなぁ。 4d15:19＞んーあんまりにも村視点だったら注釈はするようにはしたいなぁとはおもってるなぁ…。そこ突く人は実際いるしねぇ。 |
木こり トーマス 15:33
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【モリ爺が超弩級のＭだって事を確認したんだな】(笑)
確かに吾輩が村人だったら「真なら真らしく！」とは思うけど実際真能力者になるとそうは行かないのが現状なんだな。それが人の心理ってモノなんだな。逆にコノ心理を利用するのも手だし、難しい所なんだな。ソコが人狼BBSの面白さでもあるんだけども(笑) 女将さん的には、兵司が狂なら流石に黒出すだろうと踏んでの決定と発言だと思うんだな。それが無いって事は…。 |
青年 ヨアヒム 16:03
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シモンおやすみ。☆15:11＞確かに２占いれば確白誕生が期待できるか。他の回答もおおむね理解。ぼくは神吊りに傾いてきた。兵視点では賛成できないだろうけど。
□７．襲撃考察 宿は護衛率が高いとみて、狩狙い（兼）ＳＧ化諦め襲撃かな。商を白く見る人が多かった気がするから。4dに灰襲撃？とか思ったけど、占霊は吊り手浪費のため襲わないとすると、確白が宿だけだから驚くことじゃ無かったね… |
ならず者 ディーター 16:11
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■1 俺視点で屋狼はない。今ある可能性はA書真兵狼 B書狼兵真(AB屋狂前提) C書狂兵狼 D書狼兵狂(CD屋真前提)。Aの場合神老は白く娘は不明。Bの場合神娘は白く老は不明。CDの場合は神黒の娘老白。Aは寧ろ神老の方が黒要素が高く娘を黒視しにくい。屋狂にも見れない。Bは老黒はあるかもしれないが兵真屋狂には見辛く、判定を解らなくして老SGと見る方が自然に思える。神も結局黒要素が抜けきれない所で俺的
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ならず者 ディーター 16:11
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にはCDの神狼屋真が濃厚だな。書兵に狼と狂と考える。この2人の中に狂がいるなら両白判定は狂襲撃があった場合、真襲撃＝屋狂の可能性を出し神の判定を有耶無耶にする事で灰吊りの時LWの神を守るという感じか。CとDならD。単体同士で見ても俺的に書は狼要素が高く兵は狂要素が高い。2人とも印象は変わっていなく2d,3dの占い師考察に付け足すなら兵1320狩人COは大きな偽要素。まだ黒出せてない状態で狩人出すの
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ならず者 ディーター 16:11
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は襲撃危惧が低いし村貢献にならない。灰は占いで情報落とせるしその前に「宿が食われる」って...寧ろ俺か兵が食われるだろ。俺真に見られてる故食おうにも狩が邪魔で炙り出したい様に見える。狂は狼を庇う場面だし、狼が狩人COに触れるのは目立ち過ぎなのでやはり狂要素UP。主人の盾になろうとしている様に見える。今日狼が吊られて俺が生きれば判定出ちまうからな。
書は昨日の灰考察でも結局具体的な白黒要素を挙げれて |
ならず者 ディーター 16:11
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ない。3d1220は返答としてはいいが打ち間違って...トマの考察では打ち間違いは明らかに無さそうだが。未だ質問には消極的で質問したのは白かった商のみ。疑われない様振る舞っている感は抜けなく狼視続行。3d0928は神に絡み出したが神父の自吊りに対してかな？その結果で見えてくるのは屋狼陣営ってよく解らん。ライン切りに疑える。考察とは直接関係ないが神書娘も質疑応答追いにくいんでマジでアンカ付けて欲しい
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ならず者 ディーター 16:13
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☆老1334 まず者3d0826, 3d0911については確かに俺は屋真に見る余り先走っていたことに気づいた。妄想癖といいながら自分も妄想してたことは謝罪する。なので3d1000には納得だ。だが１つ、視点漏れという言い方は考え直して欲しい。最近の流行語のようだが正直疑ってることを強調して軽率にやたら使う人が多い様に思う。確かに俺は屋には俺真は確定していない、俺も屋真は確定していないという見解が抜け
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ならず者 ディーター 16:13
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ていたが、視点漏れって狼が村は知らない筈の情報を知っててそれが漏れるってことだろ？俺狼視点で屋は俺に白判定出すと思うのが何漏れなのか意味が通じない様に思うから。だから疑うことはしないが気になったんで。屋の非狂要素ね...単体なら真要素が高い、考察スタイルと状況が狂に削ぐわない、狂アピと見れる発言がないなどだが、具体的にはで3d0730で出してるんで他にあればまた報告する。今日の■1も参考にしてくれ
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パン屋 オットー 16:29
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樵＞お袋の発言が司兵＝狂狼ならどっちかが偽黒だしそうかもとかいう発言に…みえるだと（ごくり）
もしそうだとして、兵狂は娘が白すぎて黒だしが嫌だったはある範囲じゃないかなｗ司狂なら、誤爆無視で老に偽黒だしてもよさそうかな？者の老考察（老黒説）[3d08:26]は納得できる範囲だからな。 者4d16:13＞普通狂が狂アピもろバレな発言はあまりしないような…。偽黒でアピールするもんだと思うんだけどなぁ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 16:39
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鳩から独り言。○(視点漏れって、あたしゃ狼が人間を黒塗りするための良い口実としか考えてなかったり。ポロッと狼しか知らないであろう情報漏らす狼はいるけど、それっぽい、そう見える発言は人間でも普通にするしね。
対抗吊りたいか否かは占候補次第だから、そこは格別偽要素じゃないかな。ただ、今日は灰吊り以外なら明日ＰＰを心配することはないから、そこを分かっているのか否かは分からないけど。)@17 |
ならず者 ディーター 16:48
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■2. 喉温存の為省略。樵偽まだ聞きたければ言ってくれ。
■3. ［老］■1でも触れたが老はSGの可能性を高くみてる。キナ臭さの件は結局どこを見てそう思ったのか未だ解らない。俺の粗捜ししている所でハッキリ解ればいんだが。粗捜しについては村人っぽい姿勢だと感じた。狼ならとっくにやってるだろうが...とりあえず老はどっちつかずな所を利用されてSGの可能性を考慮して一旦リセット。灰に戻す。 |
ならず者 ディーター 16:49
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★老0920 青とのやり取りって老3d2013のこと？そこでキナ臭さって言ってて何がキナ臭いか解らないから聞いてるんだが。違うなら自分の発言のアンカだけでいいぞ。
［他灰］は結局印象が変わるようなことがないんだよな。ロクオンで思考停止も良くないんだが。プラスマイナス変化し出したら随時報告とする。現状 青娘は白く見え尼老は灰。神父は状況的にも未だ最黒（■1) ■4. 現状青。変化あれば報告する。@9 |
神父 ジムゾン 16:50
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シモンは私を吊りたいとしか思えない発言が続いているんですけどね。
自分が白判定を出しながら、黒要素ばかりあげつらって、村に私に吊り手を１個消費させるつもりでもあるんでしょうかね。 私に気に入らないところがあれば、灰でつぶやいて、表では白要素を出していくべきでしょ？ そもそも、シモンとクララはオットーとの信用勝負にどちらかでも勝っていれば、私も白いんですけどね。自分が信用勝負に負けていて私に私が黒く |
神父 ジムゾン 16:56
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見えるから自分が黒く見えるみたいなことを言われてもね。
【オットーの霊白判定確認】 まあ狂人でしょうね。だから昨日吊る必要もないとは思いましたけど。 【シモンからのパメラ白判定確認】 これはクララとパメラに謝らなければなりませんね。勝手にライン繋げてしまいました。少なくとも両黒はありませんね。 |
神父 ジムゾン 16:56
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昨日のあからさまなロックオンに対する娘司の冷静な反応をみると、ますます私の言いがかりでしかなかったようですね。
【クララからのモーリッツ白確認】 正直、シモンが急に黒く見えてきました関係で、真：クララ＞シモン：狼になっています。モーリッツ白も、本人をみているとLWっぽくないし、ここは信用してみたいところです。 【アルビン襲撃確認】 アルビンはお疲れ様です。衆目一致で白っぽく見えていた、というわけで |
ならず者 ディーター 16:59
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マジ思考停止気味なんだろうか....もう屋真で神LWしか考えられん...占い真偽も兵が狂臭強過ぎてもう書狼しか考えられないし屋狂書狼なら老がLWだし、どっちにしても他の灰が白にしか見えない...只神書樵だと狼陣営には可哀想だがあまりに簡単に決着が付きすぎてるようにも思ったりもする。
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神父 ジムゾン 17:01
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アルビンを評価していた灰の中にヒントがありそうですね。
シモン＆ディーター＞自吊り容認なんて一言もないけど？村の客観的戦術として＆村人の一般的な心得（手番が許せば吊られるのを恐れない）を書いただけ。よくよめ。 ヨアヒム＞私は者真決めうっていますので、トーマスで１狼、オットーは狂人なので、２狼、占いロラは７人の段階からで大丈夫と見ています。 |
パン屋 オットー 17:08
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神＞素で黒い自分にも非があるとおもうけどなぁ…（＝＝；）
どんなに白出し占い師が真っぽくって。対抗の黒出し偽臭くても、当人が黒かったら吊られることはよくある話だ。これが人狼くりおちぃーよ。 |
神父 ジムゾン 17:11
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■１．占い考察
クララ：シモン→○クララにより、パメラとのラインの疑問は消失しました。昨日の後半からパメラの冷静な対応を見ると、単にクララが私の見えていないところまで気が付いていただけなのでしょう。また、シモンの行動がかなりおかしいので、正直評価逆転ですね。 シモン：白判定出した人間を村に吊らせようとしているとしか思えませんね。もしも真なら、感情的に思うことはあるだろうけど、そのために灰ログがある |
神父 ジムゾン 17:12
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んでしょ。私にもあります。まあ、それで信じてくれといわれてもムリですね。自分を信じて欲しいなら、白出しした村人を白塗りしなくちゃ駄目でしょ。黒塗りしているなんて、狼陣営としか思えない。まあ、そういう真も居てもおかしくないので、決め打ちまでは行きませんが。
真：クララ≧シモン：狼 ■2．う～ん、決めうちされかけているのに襲撃されないのは、狼で襲撃できないから？でも、それは回避COに対抗に出た＋黒出し |
神父 ジムゾン 17:13
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即吊り濃厚の中で狼が黒出し、というレアなケースが重なった場合ですね。そりゃ有り得るんでしょうが、それで負けたなら仕方ない、くらいのレアかと。普通に全ロラなら狼が惨敗してもおかしくないケースですから。
ディーターは決めうちでいいと思います。 ■4．灰から白決めうつとしたら： とりあえずモーリッツ継続です。 |
神父 ジムゾン 17:34
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■5．4手番。判定を受けているのは、神・娘・老で残りは尼青ですね。どちらかを吊り、娘老の補完占いで、灰は完全に埋まりますね。襲撃は1回の意図的ミスまたはGJ上等の襲撃を行うとして、最終日までに2回襲われますね。ここまでくると者襲撃もありそうですが、狩人生存の目がかなりあるので、灰襲撃がもう一回必要になりそうですね。すると、最終日は2択勝負でしょうか。
そういうわけで、今日は吊りは尼青の2択、占いは |
神父 ジムゾン 17:36
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は補完占いとするのが良いと思われます。能力者吊りは無いですね。
問題はどちらか、ですけど、LWに相応しい白さはヨアヒムですね。こういう白狼候補を吊るかどうか考えるのは最終日のみ（そうでないと、途中までの村人は白アピを行うべきという前提が崩れてしまい、白いほど吊るべきというおかしなことになる。最終日はさすがに白狼も吊り候補に入れるべき）。 【▼尼▽青】【司：●娘 兵：●老】 |
老人 モーリッツ 17:40
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ディーターが返答してくれとるの。４文字が惜しいのやもしれぬが、頼む、改行しておくれ。
鳩で簡易ですまぬが、とりあえず視点漏れについてだけ答えるぞえ。 『オットーの正体を知っておるので、白が出るのを知っていた』のかと思うたのじゃ。 お主が真ならば、オットーを強く強く非狂、真と思っておらねばおかしいのじゃ。 |
神父 ジムゾン 17:43
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■3．灰考察
ヨアヒム：ヨアヒムの一番気になっている部分は、アルビンとの意見のシンクロ的な部分があったところです。アルビン襲撃＝アルビンは黒塗り出来ない、の意思表示だとすると、確かにヨアヒムからアルビンへの黒塗りは難しいでしょうね。 残りは夜にでも。 |
ならず者 ディーター 18:04
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ん？４文字？改行？どこの部分？
喉ないんでこれに対する返答はできないかもしれないが、発言超エディットして短くしつつできるだけ見やすいようにはしているつもりなんで、これ以上は無理かも。まあ努力します。 |
ならず者 ディーター 18:22
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■5. 【●尼▼書▽神】
まず明日俺が生きて判定を出す事が非常に重要なので霊ロラは断固反対。神以外の灰吊りも反対。神で黒なら屋真確定で兵書の狼比べ、書で黒なら屋兵の狂比べ。どっちでもいいが屋真＝神黒が確定情報じゃない以上まだ班吊りの必要はない。占い師の狼ぽい方を選ぶ。書で白なら兵狼確定だしな。神で白でも屋狂確定だが結局書と兵の狼比べになるからな。 ●は▼書で確定情報が落ちない書黒の屋兵狂比べの場 |
ならず者 ディーター 18:22
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合に使えそうな所から出した。兵は黒視してる様だし。
■6. とりあえず俺吊ることで村に落ちる情報は「者か樵が狼で狼1吊れた」だけなのでまず占い師の白黒の情報を得るためにも能力者ロラするとしても俺は一番最後を強く推す。決め打つかどうかは俺から占い師への黒判定が出た後に考えてくれていい。俺の判定を信じるかどうかは村人次第だが斑が出てるし俺が占い師真偽の情報を落とすことで灰吊りする時の参考になる。黒判定 |
ならず者 ディーター 18:23
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出てから決め打つかどうかは灰吊りを1手とするか2手とするかで別れるが9>7>5>3>?で吊り手的にはあと３打までには狂を仕留めた上で４回。明日▼占▼占で狂1狼1吊ってLWが残る。残り吊り縄は2本。灰吊り１本も灰決め打ちと変わらないのでそれまでに俺が襲撃されなければ俺真決め打ってもらった方がいいと思う。ということで今日明日俺が生存することは重要だと思う。
議題答え終わった所で質疑応答して一旦宿を出る |
宿屋の女主人 レジーナ 18:28
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帰ったさね。またすぐに明日の食材の仕入れに行かないとだけどね。
【灰からの狩COは原則行わない】何故なら今日は灰から吊る気がないから。1639でも言ってるように、今日は灰吊り以外ならPPの危険性はないんだよ。占吊りでも斑(神)吊りでも霊(者)吊りでも。 唯一PPの危険性があるのは、者狼屋真で灰から白を吊った場合のみ。それ以外ならどこを吊っても明日狼陣営１は吊れてることになって、PPは発生しないよ。 |
ならず者 ディーター 18:42
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☆神1701 ちょ..w 何故いきなりキレ口調!?アンカないんでどの発言か解んないけどそっちこそ者3d0729読んでくれ。ちゃんと妙な「村視点」て言ってるだろ？
☆老1740 者1611の事...だと思うんだけどちょっと読みにくかったかもな。考察頑張る程発言キチキチなんだが改行は努力する。粗捜しでキナ臭さのアンカわかったらよろしく。 老と村の粗発見時&決定確認の為に喉温存。 仮決までに一度戻る@5 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:50
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／司兵者｜青尼老娘神｜宿 † 屋木｜商羊妙年
役占占霊｜灰灰片片斑｜共 † 占霊｜白白共※ ※墓下にいる狩人候補は商年。年は者狼の場合のみ黒の可能性あり。 ▼×９＞７＞５＞３＞EP ４手。 狩人はどうせCOさせたところで食われるのが関の山さね。翌日にはあたしが狙われるだろうしねぇ。COして貰って食われるのと、COせずに灰から食われるの、どっちもそう変わらないさね。それなら狼に狩生存を悟らせず、延々 |
宿屋の女主人 レジーナ 18:50
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灰を食わせた方がマシさね。
灰吊りするなら吊り回避COくらいは認めようと思ってたけど、今日は危険性の高い灰吊りを行う気はないしねぇ。【灰はこの話には反応しないで欲しいさね】 ちょ、ディタ坊もう＠５かい！笑 気合入ってるのは嬉しいけど喉大事に、さね。守らないなら万トマトの刑に処すよ？(にこり) これはディタ坊に限らずだけど喉大事に。なるべく発言数少なく纏めるようにするんだよ～。また後で。＠14 |
青年 ヨアヒム 19:36
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■６．者の処遇 今日も放置。
吊りｖｓ情報。１）占吊り：者視点で内訳確定。確白できにくい。２）神吊り：者視点で屋神の真偽が確定。書兵視点のＬＷ発見・確白増加が期待。３）者吊り：者視点情報増えない。者襲撃が見込めない。占情報は２と同じ。４）灰吊り：ＰＰ危険アリ（屋真・者狼時） 情報量は者吊りが最低、神吊りが最大。１）２）は者襲撃で情報減るけど、者霊確＋手数得＋宿延命が利点。狩には触れないどく。 |
神父 ジムゾン 19:39
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レジーナ＞者真ならば、どこを吊ってもPPはない。純灰吊って問題ないはずです。
それともレジーナはディーターを決めうたないつもりなんでしょうか？ 残り4手番の中にディーター吊が計画に入っていないならば、純灰吊りの方が効率がいいですよ。 重要なのは、とにかく灰と占のラインを作ってしまうことです。単独では1潜伏というのは発言内容からでは容易に見つかりません。ラインを作れば、2人をまとめて見られます。 |
神父 ジムゾン 19:48
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ヨアヒム＞私を吊って黒判定なら、その時点で村の勝ち。逆に言えば、灰から誰を吊っても黒が出れば村の勝ち。その意味で、私を吊るのと灰を吊るのでは、情報量に全く差はありませんけど・・・？
残り4手番で灰から黒が出たら、者＞司＞兵とでも吊っていけば誰が黒でも勝ちです。 一方で、私を吊って白が出た場合の情報って、何ですか？兵か書のどちらかが狼濃厚で結局ローラー、そんで最終日にLWですか？ ヨアヒムかフリーデ |
神父 ジムゾン 19:48
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ルが吊られた場合、黒なら私の場合と同じく村の勝ちですね。
白ならば、その間に占い師が補完占いを行うことにより、どの占い師が誰を黒視しているか分かります。明日は残り3手番で、神、兵＋？、書＋？、の形ができるんです。そこで兵＞書と吊れば、霊が抜かれない限り勝ちです（まあそこまで楽観的ではありませんが）。 その意味でも、一番情報量が落ちるのは明らかにヨアヒムかフリーデルが吊られることです。 もう一度言い |
神父 ジムゾン 19:49
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ます。灰から黒が出れば、誰であってもその時点で村の勝ちです。
ディーターを決めうてないならその前提は無しですけど、現状でディーターが狼なら、まあ村は手番不足で負けでしょう。 ただ、トーマスが仮決定後即回避しなかったことも含め、それはほぼ無視できると思いますけどね。@6 |
宿屋の女主人 レジーナ 19:55
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鳩から。
ジム＞言ったはずさね、あたしは今何を決め打ってもいないとね。それはまとめ役として村の意見を取り入れるため、あたし個人としちゃ色々思ってはいるけどね。 確かに者真を100％決め打つなら灰吊りって意見はありだろうね。でもあたしは者狼を捨てきらない人が１人でもいる限り、立場上者真を決め打つことは出来ないんだよ。 これはあたしの立場の問題。 そしてジムは大事な斑なんだし喉は大事に。返答不要＠13 |
パン屋 オットー 20:05
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まぁ、神の灰吊り理論は彼視点ではおかしくなんだよね。屋真者狼がそもそもない。
つまり、屋狂者真＞＞＞屋狂者狼。 お袋＞者狼説捨てきれない人って師匠のことか…。正直どこかで何かを決め打ちしたほうがいいとは思うだが…。娘3d10:02もなんか言ってるけど本当真要素が見当たらないからなぁ（苦笑） |
青年 ヨアヒム 20:25
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神父さん＞青14:47「確実に狼側を一人吊る」が前提で吊り候補は書兵神者で考えた。青19:36に灰吊りを並べたけど、ＰＰリスク提示しただけで情報は比較してないんだ。判りにくくてごめんね。
で、考えてみた。神吊りだと灰吊りに比べて者視点の屋真偽が確定するのが違うと思う。神白なら者視点の真占が残ってる事が判る。灰吊りで白が出ても、それが判らない。あと、補完占については差がないね。 喉大事にしてね。 |
司書 クララ 20:59
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こんばんは、まずは質疑に答えていくの。
☆モリさん＞あまり考えたくは無いけど、狼直撃の可能性？ 実際は占ってみない事には安心出来ないけど。兵3d12:29の発言での前振りは正直気になる所なの。 |
司書 クララ 21:09
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☆パメラさん＞［ここだけ村して……はうっ！ パメラさん、鞭はやめてなの！］
そもそも、村人サイドが吊られても平気という主張がボクは理解できないの。［村人が吊られる＝狼が吊られない］これは、当たり前なの。その歪さを問いかけるのに、あの質問方法が最も適しているからだと感じていたの。 これからまたおゆはんなの、後ほど～。 |
シスター フリーデル 21:33
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うん、スピカはどこ占ってもらってもおっけーだよ。真アピってくれるのがいいかも。
オレは今からつらつらと考察落として行くぜ。 で、スピカ偽っぽい事言うかも知れんけどカンベンな。 |
青年 ヨアヒム 21:58
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■２．霊考察 ◆ディーター：「アンカ付けてくれ」は発言をきちんと読んでる印象。書兵の組合せ考察、村に落ちる情報の説明、質疑、どれも真剣にやってるなーと思うし誘導感は無い。
屋が者占した場合の話で、老指摘13:34は鋭いけど、村側がやっちゃう範疇じゃないかな。狼の視点漏れには見えなかった。 トーマスが怪しすぎたし、者真を決め打ってもいい気はしてる。ロラするにしても、なるべくぎりぎりがいいと思う。 |
シスター フリーデル 22:34
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最新の情報を今一つ読み込めていませんが、昨日思った事をつらつらと。
■１．真：屋＞兵＞司：偽 内訳は真狂狼を予想。 ・オットー様 村のためを思った真摯な対応、他の二人にはない視点ブレの無さが真印象。信用度は一番あります。ですが、1d3-2構成で3dでの黒出しは状況狂要素と感じています。 真＞狂＞狼。割合は６：３：１だと思っています。偽なら状況的にも狼はないと思いますが、 |
シスター フリーデル 22:35
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3d19:19での『狼陣営涙目』だけ狼視点かな、とここだけ気になっています。
・シモン様 他の方が指摘されている通り、視点ブレが少しあったかなぁという印象。ですが、不慣れであれば十分有り得る範囲で、村のためを考えた故の視点ブレかなと。また視点ブレと言っても、ただ言葉尻掴んでるだけかも。 ジムゾン様白アピに喉裂いてくれたところも真印象。発言の少なさからか霊と灰からのラインは感じず単体感。 |
シスター フリーデル 22:36
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灰への質問があまりないところが、主人を見つけてない狂かライン見せたくない狼？
真＞狂＞狼。割合は５：３：２と言ったところでしょうか。 ・クララ様 時間が合わないからか印象が薄いですの。ちょっとクララ様の発言だけ見直し。…やはり発言からの真要素見つからず。淡々と自分の仕事だけこなす真かもと思いつつも、灰考察が薄いところがLWとライン見せたくない狼か。灰への突っ込み薄いところも偽要素。 |
シスター フリーデル 22:36
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主観的ですが真とは思いたくないところ。これからは占ったモーリッツ様への態度と、考察落とし始めた私への考察を見たいですわ。
狼＞狂＞真。割合は５：３：２です。 ★クララ様3d05:16＞霊ローラー反対の理由はなんでしょうか？比較的ってことなので、何と比較したのかも知りたいですわ。後、ゴーストは囁くものですの。 ■２．真：者＞＞樵：偽 内訳は真狼を予想。 |
シスター フリーデル 22:37
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・ディーター様 この方が騙りで出てくるなら「LWパネェｗ」ってなりますわ。発言・状況共に真。だから、逆に狼かも、と思ってしまう臆病な私。
・トーマス様 初日の寡黙と回避COの遅れ、さらに2dでは質問に答えようという姿勢が見えないので真と思いたくない方。単に不慣れだったのか狼だったのかというと後者が濃厚ですね。 この方を回避とは言え騙らせるなら、 |
シスター フリーデル 22:37
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大人しく吊らせてライン見せないようにした方が良かったのじゃないかと老婆心ながら思ってたり。
いったんここでお風呂入って参りますわ。あ、ジムゾン様がいやらしい目で見てる… |
老人 モーリッツ 23:03
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ディーター、2d0749じゃ。返事が遅くなってすまぬのう。正直今ディーター真9狼1くらいまで傾いておるのじゃが、決めうってしまえ！と思うと胸がざわつくのじゃ。
あっさり決めうってしまえれば、どんなに楽かとは思うのじゃが…女将にもすまなく思うておる。 今日、▼ディーターは希望せぬ、とだけ今申す。が、占い機能を壊したくはないので▼ジムゾンかのう…。 ヨアヒム2158の通りなのじゃ。議事に潜るわえ@13 |
行商人 アルビン 23:13
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＞神父「そもそも、シモンとクララはオットーとの信用勝負にどちらかでも勝っていれば、私も白いんですけどね。自分が信用勝負に負けていて私に私が黒く見えるから自分が黒く見えるみたいなことを言われてもね。」
よく言えたもんだと尊敬しますね。 |
木こり トーマス 23:32
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自分で言うもの変だけど吾輩も灰に居たら者真霊決め打って行動してると思うんだな。
吾輩も素黒さんだから決打で状況的な白確でもきっと怪しく見えて吊られてしまうんだなｗ きっと１ｄ仮決定時即回避して２ｄどんなに真アピしても３ｄ吊りは変わらなかったんだな。それが素黒さんの宿命なんだなｗ |
青年 ヨアヒム 23:32
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■３．灰考察 今日は神父さんだけになるかも。
◆神父さん：読み直してみたけど、普通に黒い。吊りミスを気にしてるように思えない灰吊り志向と、吊り対象の黒要素提示が薄いのが一貫してる。狼にしては悪目立ちに見えるものの、村に利する行動とは思えない。 2d年吊りは発言数(2d18:59)、3d娘吊りは灰吊りしたがらない＋書娘ラインの疑い(3d05:49)、4d尼吊りは理由不明(17:34)。 |
青年 ヨアヒム 23:36
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特に今日の尼吊り希望は尼の考察や黒要素が示されて無いのが問題。
者真前提で灰から黒を引けば村が勝つという理屈は判るけど、それなら白決め打ちの老は別としても、娘尼青を考察して最黒の理由を付けて吊り希望するのが村側じゃないのかな。理由の薄い灰吊り希望は、人間を吊りたい狼に見える。屋の判定と関係なく最黒。 3d以降、兵と対立感。17:01「よくよめ」は感情が見えてて兵神両狼は薄い感じ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 23:39
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ただいまさね。ああ、決定時間は今日は都合よさそうだから【仮10:00/本11:30】にするさね。都合悪ければご一報を。
爺さん2303＞すまなく思うことはないよ、寧ろ爺さんの着眼点とかすごく参考になるし、そうやって者真決め打ちに流れやすい所に疑問を投げかけてくれてる爺さんの姿勢は、すごく助かってるさね。 だから気にするこたぁないさね。爺さんは爺さんのスタンスで、狼を探してほしいさね。議事潜り＠12 |
司書 クララ 23:50
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ヨアくん＞それで問題ないの。
■１．占考察 オトさん：狂人決め打ちで良いと思うの。自吊り容認なども含めて、陣営的に痛くないと感じたからだと思うの。 シモンさん：昨日の時点でオトさんの言動や立ち回りからも、狂人である可能性は非常に濃厚。消去法で考えれば狼なのは確定的に明らかなの。 |
司書 クララ 23:56
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■２．霊考察 うーん、状況などいくつかの部分は真霊だと思えるの。ただ色眼鏡で見られているのが前提だから、書考察は所々でうなずけない部分も見えるの。
ただこちらに対する先入観の部分以外の意見を見る限りは、理解出来る部分も多いの。 |
シスター フリーデル 00:00
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お風呂上がってからお酒飲んでたら酔っちゃいましたわ☆
■３．灰って、娘青修だけですよね、ジムゾン様も灰に入るのかしら？レジーナ様教えてっ♪ ■４．昨日に引き続きパメラ様 ■５．議題６を考えると▼神でしょうか。一番情報増えるところですわ。●は引き続きヨアヒム様。 ■６．んー、なんか決め打つべきだと思ってまいりました。だって、ディーター様真ぽいじゃないですか☆ ここを偽だと思って話進めるのは、 |
シスター フリーデル 00:01
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何のゲームか分からなくなって参りますの。ディーター様狼だったら「うまくやられたなぁ」で笑って済ませられそうですわ♪
□７．アルビン様襲撃は、本当はレジーナ様襲撃したかったけどGJが怖かったのではないでしょうか。で、灰からアルビン様襲撃したって言うのは、ディーター様が一番白視してたからかなぁと思っております。 うん、酔っておりましてダメですね。明日起きてから議題３～７を考え直しますわ。 |
司書 クララ 00:03
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者4d16:11で記載されてた書3d09:28への指摘だけど。【占白】が出ている神を吊っても判定は白しか出るはずないの。（者真霊前提）その結果は【屋が偽黒】を出したという事実であって、偽黒を出すのは狼陣営でしか無いの。（真占が偽黒を出すはずもないの）
だから、昨日もしも神父を吊った事で理解るのは【屋：狂狼不明】の状態と【神：村人】という事実だけだと言いたいの。 |
木こり トーマス 00:05
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シモンとジムゾンのアレはお互いに感情偽装の可能性も無きにしも非ずなんだな。素の可能性もあるけれどｗ 吾輩はあまり感情操作で情報引き出しは好きじゃないんだな。出来るだけ楽しく推理して意見ぶつけ合って、お互いの意見を認め合って団結収束してく感じが好きなんだな。なんか「ガチ推理中なんだからネタやＲＰやってるヤツは内容寡黙で吊りだ！」って雰囲気は参加してて悲しくなるんだな。
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司書 クララ 00:10
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☆リデルさん＞狼側の狙いは、明らかにロラで吊り手数を削る事だと思うの。だから基本姿勢は反対、それを比較的という風に称したの。
■５．今日の希望 【▼兵 ●娘】 レジさんの方針で灰吊りを考えてない以上、これ以外の希望は無いの。[神白][老白]は占いで確定だから絶対反対なの。そして霊ロラも絶対反対に昇格なの。 とりあえず今はここで、灰考察とかは全部明日になの。 |
司書 クララ 00:15
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あ、●娘の理由を出して無かったの。 灰考察は明日に回すけど兵3d12:29から今日のシモンさんの出した判定。そこが気に掛かったからなの。
今はとりあえずそれまで、おつかれなの。 |
老人 モーリッツ 00:20
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女将を見ておると亡くなった母上を思い出すのじゃ…有難うよ。
ディーター、キナ臭いと申した時はヨアヒムとやりとりでなく、考察じゃったな。無駄に探させてしまってすまなんだ。 ★わしの3d1000を聞いた時、どんな気持ちじゃった？ ディーターが初日にあげた怪しい人物評に、『発言はしているが敵を作らずうまく立ち回っていそうな奴』とあったのじゃが★今日までで誰か該当者はおるかえ？ ★トマトソースは好きかえ？ |
老人 モーリッツ 00:20
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2d0352、ヨアヒム評で『真霊濃厚の俺に合わせてきてるか注意したい』とある。★それは二日間で変化したかの？
3d0731シモンとの会話にに『屋真神狼なら理由どうというより狼は襲撃不可能』とあるが、★その理由を教えておくれ。 3d0756『ダメ押しで樵の偽要素はまだある』★教えておくれ。 質問が多くてすまぬのう。信じさせてくれると嬉しいのじゃ。 三日目まで散々粗探したが、この程度じゃのう…。 |
青年 ヨアヒム 00:22
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■１．占考察 ◆シモン：青2d16:48は質疑の結果、撤回。
1d2d灰考察なしが印象が良くないな。灰に触れたくない狂ぽい。1d○尼の理由を質問してたけど、2d10:27「初日に引っかかり多い」と15:08で判った。2d●神○娘は直前の木2d10:14に票を合わせたように見える。木狼前提で狂要素と思う。 3dの判定割れ後はエンジンかかってきた感じで真ぽく見えた。3d13:26のＰＰ心配とか。 |
青年 ヨアヒム 00:26
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神の白要素、灰考察とか仕事してる感じで、特に違和感ない。3d●娘は神と一致してるけど、兵娘は前から対立してたから狂要素とは思わない。3dは真印象ある。
今日の狩ＣＯと灰吊りの件は、狩あぶり出しに見えた。書吊り希望しないのは、確定情報重視2d17:14と一貫してるけど、狼占を吊りたくない狂心理とも思える。 3d01:39「神父は…イラッと青筋」は神と切れてる感じ。 3d以外が狂ぽい。狂＞真＞狼。 |
パン屋 オットー 00:30
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司＞だーかーら3d18:35は客観視点で（略）
素黒の村人が『自分は白だけど、どうしてもノイズだろうし最終日まで残って吊られて負けるより吊り手の余裕があるうちに吊ってくれ』とか言うのと同じだろ。 で…うーん司の●娘が何だろ。司真視点、兵狼が娘人に白出しした可能性も普通にあるんだけどなぁ…。補完すれば確白にはなるんだけど…怪しい＝狼かもって理由ではないっぽのが微妙ぃ。 |
パン屋 オットー 00:57
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樵4d00:05＞神VS兵は素っぽくみえるぞ。多分両狼はないかな、と。客観視点込みでこんな対立構造スケール。
神狼VS兵狂＝神人VS兵真＜神人vs兵狼 そして青の神考察[4d23:36]が的を得すぎてるんだけど（灰吊り希望はいいけど、黒要素をだしてからにすべきだろうとか辺り超同意だ） ☆老4d00:20＞修じゃないかな（何 |
神父 ジムゾン 00:59
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ヨアヒム＞私は者を最白にみています。それを軸にすると、者が明日まで生き残れば詰みます。詰みがみえるなら、当然そっちにいくでしょう？
情報量は誰を吊っても同じなんですよ？ 村のためになっていないとおっしゃいますが・・・。例えば吊りにしても、オットーは結果は白判定。狂人（村視点なら狂か真）で昨日吊る必要は無かった。結果としてオットー吊りを望んだ方は不正解で村のためになっていない。 そもそも、狂人込み |
神父 ジムゾン 00:59
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のPPって100％負けじゃないですしね。狂人は生かしておいても潜伏吊りに行くほうが正解。村のためになっていたのは私の吊り意見ですけど？
ディーターの件も私の意見は村のためになっていないんですかね？ 狩人生存があって霊を明日まで守れれば、詰みの手がある。それは▼青か▼尼、ならばそれを主張しておかしいんですかねえ？それなら誰を主張すればいいんですか？片白の2人ですか？ディーター？一番白いのに？まさか |
神父 ジムゾン 01:02
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補完占いもしていない占いですか？占いは明日仕事終了です。ならば、今日は灰しかない。
それとも自吊り主張でもしろと・・・？ 今日はあなた方2人以外は吊り場所はありません。 なんでこう、僅かな可能性ばかり気にして、どんどん最終的な可能性が低い方にばかり行くんでしょうかね。3-2全ロラの文献とか読んでいるのでしょうか。特に回避に対抗の3-2。最終日のLW勝負を甘く見すぎていませんか？@3 |
パン屋 オットー 01:10
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んー神父は分かってないなぁ。
神視点＝俺狂を吊らないのはいいけど、3d17:20・3d07:01で突っ込んでるけど白を吊るとキツイんだから、俺放置の灰吊りするならもっと、もっと黒要素を提示しないとダメなんだけどなぁ。 商＞【俺は、真か狂どっちかだよ】 |
パン屋 オットー 01:26
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商＞うーん、彼は言ってる主張は筋は通ってる所はあるんだが…（苦笑）
例えば3d、者真霊を決め打ちで神屋放置 ▼灰で▼黒が出たら俺の偽確定（狂濃厚）は確かにするさな。白だったらわからんまなんだから黒引く勢いで灰考察しないかんはずなのよｗそれの考察が微妙だったりするのがネックになってるかなぁ。 |
負傷兵 シモン 01:28
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もうヤダ…早く楽にしてくれ！…と思うものの俺襲撃ないしなぁ…やったら書狼は者真なら確定だし。今日はどこ狙うんだろ…分からん。
ヨアヒムくらいだよ、癒やしは！ しかしこれで負けたら戦犯だなぁorz 初日からエンジン掛からなかったのが痛すぎる…。不慣れっていうかアレだよ、基本が村視点なんだよ…狼だと違うけど。 |
パン屋 オットー 01:40
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神＞片白を吊るのはありなんだけどなぁ…。そこ黒なら、白出しの偽確定するんじゃねか？
そ・し・て誰でもいいだけはねーだろｗ4d20:25参考だが、神白なら屋狂FAになるし、灰から白は吊ったらよくないんじゃ。結果的に灰（片白＋斑込み）に狼が混ざってるのは確定するけど。＠１ |
羊飼い カタリナ 02:13
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クラちゃんの、3d05:05,3d05:16の霊考察はディタさん決め打ちはできればしたくないけど、でも樵狼を知ってるから強く反対できない、見たいなニュアンスを感じるなぁ…
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村娘 パメラ 02:20
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ただいまー。とりあえず気になった部分だけ、先に。
★司21:09＞だ・め♪ というか、それは返事になってない。クララは「屋真なら理解できないよ」って言ってる。ここが重要なの。「屋真なら」って言う言葉は屋の真偽が判らない立場の発言。灰が言うなら判る。でも屋の偽が判っているクララが言うには不自然。しつこく聞くよ。どうして「屋真なら」なんて発言が出たの？ 屋真なんてありえないでしょ？ |
ならず者 ディーター 02:22
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神父くろっ.....でも狼だとしてLWの自信あったんだろうな。この踏ん張りよう。狼は嘘ついてる訳だから穴あって当然。書神樵の狼陣営ならだいぶ不利な状況なので頑張りは認めてやりたい。
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村娘 パメラ 02:40
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あと5COで狼を見つけた占い師は、吊られる事はある程度覚悟してると思うよ。最終的に自分が見つけた狼を吊ってくれれば良いんだもん。その代わり自分に出せる考察は出し切る。オットーは実際にそれをやってくれてたよ。クララの言う「自吊り容認したから村側と思えない」は、当てはまらないと思う。
★神父＞今、ペタの突然死で奇数進行だから、PP起きれば確実に負けだよ。なんで負けないって思うの？ |
村娘 パメラ 02:51
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あと狼かどうか判んない灰吊よりもさー。ジムが狼視してるシモン吊りとかどうよ？ 司神屋狂兵狼だと思ってるんでしょ？ がっつり狼狙いしよーよ。者真決め打って兵狼吊ろうぜ！
霊判定が黒ならモリリン白確定だし、白なら私が白確定。白確が最低1人は出来るよ。どう？ ミスればマジやベーな灰吊より、目の前の狼だと思ってるシモン吊ろうぜ。 それと文献云々だけど、5COで能ロラして狼を吊り逃した事、私ないから。 |
負傷兵 シモン 02:57
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パトラッシュ、疲れたろ…僕も疲れたんd
…狩COなしは了解。ただ狼が延々灰を食ってくれる、ってのは疑問。どんな狼でも勝負賭けるところは賭けるだろってのが持論なんで。[者1611]者は知らんが俺食いは悪手だろ、者真なら書狼確定。現状じゃ俺狂視が強いし放置→黒見つけても狼には痛手じゃない。信用度の上で俺屋に負けてるし。神父あんなだし。 で、娘は突然俺吊り主張ですか…ｻｽｶﾞﾆｺｺﾛｵﾚﾙｾﾞorz |
村娘 パメラ 03:01
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と、まあこんな事を言ってみたわけだけど、者決め打ちなら▼神かなあって思ってるよ。者真決め打ちが無理なら▼者だけど。
頑張ってるディタには悪いけど、決め打たないのなら仕事終了の霊をまだLWを見つける仕事がある占い師の方が優先度高いから。 でも正直言うと私はディタを決め打ちたい。トマに真要素を見つけられないし。能力者を決め打つならディタだと思ってる。 |
村娘 パメラ 03:08
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●は確定情報が欲しいなら補完占。占い師に黒を見つけさせるのを優先させたいなら自由占。どっちでも良いと思う。ただし自由占なら占い師は占い先に投票で。まだ占い師の票がばらけても大丈夫な人数だし。兵書視点、灰は3人。さすがにどっちかは黒引くと思うんだよね。真偽別として。
シモン＞あんまり神父が灰吊灰吊言うからさー。兵狼だと思ってるみたいだし、灰吊より狼だと思ってるシモン吊った方がよくねって思ってｗ |
負傷兵 シモン 03:15
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…もうこんな時間か…俺の睡眠時間…orz
灰吊りなしとか俺選択肢が書者しかないんですけど。お仕事終了的な意味で▼者主張しか出来ん。書は確定情報に必要…＋いないと俺の襲撃率が上がることに気付いたので無理(者真確するから…と思ったが狼の可能性消えねぇし) パメラｗこの鬼畜ｗ 神父頑固過ぎて一筋縄じゃいかないからなぁ…まあ俺に逸らすのもアリかなｗでも自分が白出した相手に狼！吊る！とか言われると…orz |
村娘 パメラ 03:20
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あと、シモンは確定情報重視でクララ残しを言ってるけどさ。
判定が割れた場合はどうなの？ 割れたら確定情報じゃなくなるべ？ あと、私は対抗がいようがいまいが真占なら自分の判定だけが確定情報だと思ってるから、あとはそれをみんなにどう信用してもらうかの話だと思うんだけど。 なんで確定情報に拘るの？ 対抗偽確定してるんだから、さっさと吊っちゃおうよ。ディタから黒判定出れば、確定情報いっぱい出来るよ。 |
村娘 パメラ 03:28
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と言うかさ、者真決め打てばさ。シモン真ならクララの霊判定は黒しか出ないわけで。
なら、クララの判定なんて要らなくない？ シモンの白は全部確定白だよ。 クララの判定なんてなくても、兵真なら確定情報出るのに、ほぼ狼確定のクララを残したい理由が欲しいな。 ちょっと気になったんで、ここ教えてね。 |
ならず者 ディーター 03:30
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【時間了解】
☆老2303 者真多い状況+2d1614が計画通りに見え胡散臭かっただな。結局3d0826の白要素から吊りの怪しさは残るが。引きずり過ぎたくねえんで一旦解決。粗捜しご苦労さん ★尼2234: 真要素を多く見てるのはいんだけど結局の信用度の差がわからないんで信用度のスケール頼む(屋＝書＝兵とか) ☆書0003 者1611の4個目について書真視点での見解は解った。 喉温存！トマト嫌！@4 |
負傷兵 シモン 03:37
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★尼2235＞視点ブレって無意識的なヤツを言うと思うんだけど、具体的にどこがブレてるって思った？娘指摘箇所のことならそこ故意だから。
★あとさ、書の考察だけど主観的だけど真とは思いたくないって理由として酷くね？ｗだったら偽要素叩き出してやれよ、と。 パメラ＞いや、襲撃率的な問題もあるよ。書いなくなったら俺食いやすくなると思うんだわ。 割れてもその分白確出来るぞ。確定情報って村視点でも確定情報じゃ |
負傷兵 シモン 03:39
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(続)なきゃ意味なくね？者真も確定じゃないから者狼で書に偽白出されると俺一気に狼に仕立て上げられる訳で…その辺の危惧もある。ちなみに書黒出ししても仲間切りの可能性もあるんで真決め打ちまでは出来ない。
者真決め打てばその瞬間は楽になれるかも知れないが…その決断ミス一つで村滅亡させたら嫌だ。決め打ちで負けるのと殴り愛で負けるのなら、後者の方が断然いい。それは自分の実力不足だったからで納得出来る。 |
青年 ヨアヒム 03:44
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☆書23:50＞アンカーほしい。青3d11:01と思って了解。占候補三人とも占襲撃無しは神の状況要素にならないという見解か。
☆神00:59＞神吊りなら補完占。4dに2片2灰→5d補完で2斑2白or1白1斑2片or2白2灰→黒出し占吊って6dに2斑2白or2白1斑1灰。最終日2択になるから同じじゃない？灰吊りとの違いは者襲撃でも可、ＰＰリスクを消せること。あと00:59「ディーターの件」は何？ |
宿屋の女主人 レジーナ 03:47
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2dからの白決め打ち考察を纏めてたけど…何だか提出してる人自体が少ない気がするさねぇ…見落としてた・自分は～～だった！とかあったら指摘を。
2d｜者老木書＿兵屋 3d｜尼書＿神＿娘者 白｜老商老商娘商青 白｜娘商娘老商青商 4d｜者神尼 白｜青老娘 シスターはあの酔っぱらいの考察00:00を参考にしていいものなのかは迷うけどねぇ…(笑)。お酒はほどほどにね。ジムは灰考察に混ぜちゃって構わないさね。 |
村娘 パメラ 03:49
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シモン噛んだら、シモンを吊るつもりの吊り縄がLWに近づくだけのような気がするんだけどな。
まあ、シモンの主張はわかった。納得したかどうかは別として。 さてと。そろそろ今日は寝るよー。夜更かしはお肌の大敵。おやすみー。@8 |
青年 ヨアヒム 03:56
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◆クララ：2d時点では単体印象が薄く消去法的に狼視した。考察などの型は押さえてる感じだけど、発言から狂狼要素が拾いづらいので、２点だけ指摘する。
木回避への反応：書1d10:40はあっさりしてる。書2d09:18で「霊要素少ない」なら驚いてもいい気が。対抗二人に比べると木回避を知ってた感じで仲間要素。ちなみに、屋は1d10:47「怪しい」、兵は1d10:50「霊回避…だと…？」 |
ならず者 ディーター 04:00
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☆老0020
①抜けてた点はあ～確かに..,みたいな感じ。視点漏れは気に食わなかった②灰ではねーが書。③嫌い!④2日間でがよく解んないが青の流れは1d0929→2d1315→2d0351と2d0352→老が黒く見えたことも合わせて3d0930→4d1649 ⑤3d1415屋真神狼なら●先襲撃=神狼なら狼は狼を襲撃できない ⑥喉無。アンカだけ2d2316,2d0125, 2d1026,2d1048 |
青年 ヨアヒム 04:01
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3d占真贋の変化：1d2d屋狼・兵狂→3d屋狂・兵狼。3d判定割れ後に評価が逆転。3dの対抗考察は娘指摘の視点漏れぽい説明があるけど狂狼要素に思えない。判定割れで真狂が判った狼が真贋を歪めた印象。書狂が屋狼と見て狂視した可能性を差し引いて弱狼要素。
ちなみに屋は2d兵狂・書狼で3d不明、兵は1d書狼(屋狂)→2d不明→3d書狼・屋狂。 正直、強い狼要素は見つからない。上記＋消去法で狼＞真＞狂。 |
負傷兵 シモン 04:21
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…何かヨアヒムが可愛くて癒される…これは青狼による心理作戦なのか？だったら負けても(ry
娘＞俺書いなくなれば宿以外に確白いないから斑１片白２灰２といくらでも疑いようがあるし潜伏幅狭まらない。神擁護もいなくなるから俺の分は神吊りで穴埋め出来るんじゃね？者もいるし。少なくとも斑より片白や灰として殴り合った方が吊られにくい気が。 希望出しとくと▼者●尼 青老で悩む…人っぽくて。寝る@5 |
青年 ヨアヒム 04:28
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ふふふ♪かかったな、シモン。…徹夜明けハイ。
ＧＳ■神＞尼＞老＞娘□ ※神以外は昨日のまま。 ■占吊り希望 ●補完▼神▽書 今日の考察から。まだ者は吊りたくない。占ロラだと確白ができにくいので灰最黒の神吊り、次点で狼寄りの書を希望。書の兵吊り希望も書狼を思わせる。狩炙り出しリスクがあるので逆でも可。★狩ＣＯを要する場合、宿（＋占霊）での検討がいいと思う。おやすみ。起きれる…のか…？@4 |
青年 ヨアヒム 04:37
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護衛どうしとこう。明日は必ず一人は確白ができる…はず。占か神吊りなら者護衛にするか？
うむむ…。レジさんは、いいまとめなんで残ってほしいけどなあ。パメラ確白なら、かなり頼りになりそうだけど。 起きれないことを考えて者護衛にしとく。ゲルト神さま、ＧＪ出なくても喰われませんように！ ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ(o_ _)o†┏┛ゲルト神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ つ[長浜ラーメンパン] |
神父 ジムゾン 05:39
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パメラ＞え？最終日に人狂狼と残ったら、人も狼アピでしょ？狂人に狼と人の見分けが付くの？狼がわおんして、人もわおんするでしょ。また別のパターンとして狼が狂か真占か読めずにわおんできない場合もあるし。最終日に人狂狼の3人の場合、簡単に狼の勝ちではないですけど？
all＞私が頑固なのか、あなたがたの戦術が保守的というより確率的に実はダメなのかは、きちんと考えた方がいい。 |
ならず者 ディーター 05:53
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［神］不審点は青2025,2232,2236が大体言ってくれたが
★神1736,0059 占い師吊りないのは何で? 1948で吊るなら者>司>兵で占→霊でなく霊→占は何で?←黒判定出なかった場合は? ☆神0539 神の灰吊り主張は黒判定出るならという前提で白判定が出る「確率」とそのデメリ考えられてないぞ。 今日の●だが確かに捕完も有。兵神の関係、黒視してる神の老最白視がどう生きるかも興味ある。 |
青年 ヨアヒム 06:52
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占襲撃があっても者真を決め打てば確白はできる…よね？
兵襲撃なら娘が確白（真狂の屋兵○○）、書襲撃なら老が確白（真狂の屋書○○） 占吊りだと霊判定がいるけど。兵吊りで黒(書吊りで白)→老が確白、書吊りで黒(兵吊りで白)→娘が確白。…うん、よさそう。 |
パン屋 オットー 06:59
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4d02:40]＆[4d03:49]いいぞパメラもっとやれ。
ちなみに俺が兵の立場なら●修○老▼司▽修（灰を吊らないなら狩投票CO有）FA。 樵の真要素がみあたらないので者真でいいじゃん→よって屋狂＋司狼FA。者が生き延びれば（ぶっっちゃけ狩は者鉄壁でもOK）黒出るのガチ。万が一▲兵されても真OR狂確定。▼神されたとしてもEPらなかったら兵真＝娘人。あとは青修老の殴り愛 |
宿屋の女主人 レジーナ 07:22
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／娘神者老尼書青兵＿宿 ※…補完占い
▼神尼書神神兵神者＿教 ▽＿青神＿＿＿書＿＿え ●＿※尼＿青娘※尼＿な ○＿※＿＿＿＿※＿＿い 。○（そういえばディタ坊のトマト嫌いって、ミートソースとかもダメだったっけかい…？よく、野菜嫌い改善の為に細かく刻んで料理するのと同じで、そうやってしたらトマト嫌い克服できるんじゃないのかとか考えてたけど…試作品を今日の夕飯に作ってみようかね…？） |
村娘 パメラ 07:32
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おはよー。今からお出かけするんで、希望だけ先に出しておくねー。
▼神で●は占い先投票の自由占＞補完占で。さくっと兵司視点のLWを見つけることが大事なので、黒を引く可能性の高い方を希望。夜にもう一度したクララの返答次第では▼司に変更するかも。 仮決定までには戻れると思うデス。@7 |
老人 モーリッツ 07:41
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女将、わしの最白は昨日の後半からヨアヒムじゃ。日に日に厚くなっていく考察。反映される質疑。
ディーター、少ない喉で返答有難う。わしがお主を決めうち切れぬ理由がわかったわえ。 今まで出たトーマスの偽要素。トーマスが、超初心者の真霊とすれば至極納得がいくのじゃ。2d0125にて、わしを白視した理由は『しくじりまくったのに疑われずホッとした』と考えると非常にしっくりくるのじゃ。 狼でもありうるか…？ |
老人 モーリッツ 07:41
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それと、オト狼ディタ狼なら視点漏れじゃろう？が、その言葉を安易に使用せぬ様に致すぞえ。
アルビン3d1039に至極納得。ジムゾン周りでの占考察を致す。 シモン…眠い中追加質問まで返事してくれる点に、誠実さを感じたのう。切断プレイする程呆れつつ、3d0145初日にジムゾンの『非能力者丸出し感』を指摘。ジムゾンの2d1336に思った事はわしも同じじゃ。しかし、ジムペタ狼じゃと偽占誰ー？なのじゃ。 |
老人 モーリッツ 07:48
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ジムゾンは『(白出し相手の自分を)黒塗りしているなんて、狼陣営としか思えない』と申しておるが、シモンは十分庇っておると思うぞえ。
ジムゾン絡みのシモンの戸惑い様が、人要素じゃのう。真偽要素ではないが。 ジムゾン周りのみじゃと真≧狂＞狼 そうじゃジムゾン、★残りの灰考察頼むぞえ。そして、わしを白視してくれとるようじゃが、★お主が白視しとるわしに、シモンは何故白出しをしたと思うかえ？ |
老人 モーリッツ 08:00
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ララ…黒視されていたジムゾンに白判定。ジムゾンの白要素を探せば大きな真要素なのじゃが、シモンに比べれば必死に探した感が薄いかのう…。★ジムゾンの白要素探し、頼むぞえ。
が、3d0928『正直、何を言ってるのかわからない』＋今までのララの淡々とした考察からすると、納得なのじゃ。 ジムゾン周りでは、狼≧真＝狂。 ジムゾンは喉@2なのかえ。困ったのう。生存を捨て、能力者を生かす事にした狼臭がするぞえ。 |
老人 モーリッツ 09:19
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占い師の信用度は…オットー≧シモン＞ララかのう…。ララはなんでそんなに冷めてられるのかえ？と思うのじゃ。あまり感情を感じられぬのは性格かのう？ムチには感情こもっておったのじゃが。わしへの白出しは、吊られ防止かの？
シモンは序盤の灰考察がないが、序盤の灰考察はしにくいと思うので大きな減点にはならぬ。 シモンもヨアヒムと同様、考察が濃くなってきておる。大きな人要素。オットーと比較できぬのが残念じゃ。 |
青年 ヨアヒム 09:23
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■４．灰で白決め打つなら爺さま。者青への疑いを質疑を通して見直していく過程が白い。木老は切れてると思うし。
神父さんは「なんで判らないの？」ってもどかしさを訴えてる感じもする。素黒な村人だと困るけど、屋が真ぽいしなあ…。神父さん、神吊りで無きゃ明日でいいので教えて。 ★2dに年吊りが通って霊判定が白白なら、その後はどうするつもりだった？ ★3dはパメラ最黒視だったね。今の老娘青尼のＧＳは？@3 |
青年 ヨアヒム 09:42
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狼＝木書神＋兵だと思うんだけどな…。娘SG化が兵の白出しで計画狂った→神は書真視に変化＋補完占希望→兵の老黒or書の娘黒を狙ってる？？
神白だと狼像がガラッと変わりそう。者娘兵＋屋とか、凄い面子じゃ？？ |
神父 ジムゾン 09:43
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大切そうなので、喉使う。
青＞年吊りは灰狭めが目的。次は▼樵でいい。その順番だと年の判定が皆に確実。個人的には逆でもいいが、者決打ちきれない村人にはその順番がいい。 者＞例えば尼吊りで補完占いで白なら、その占い師は青を黒とみていることになる。残灰の関係でそうなる。その占い師は灰の神老娘に全て白判定なのだから、残りの青に必然的に黒判定。 宿＞決定には従いますので、仮と本どちらに確認が必要かください。 |
負傷兵 シモン 09:52
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…神父は決定出るまで黙ってろ。とか思ったらオォォオオイ!!頼むから最後の咽喉は有効に使ってくれよ？これから神父の最終弁護する。大鷲くんなんで仮決定前に出し切れるか…
爺さん＞だからジムペタ赤窓はネタだとｗんで神父への質問のとこ、俺は爺さん占ってないぞ。 つか、ここまで来て神父の単独臭！赤あっても手に負えなさそうだが…仲間がいてこんなに暴走するだろうか？ |
老人 モーリッツ 10:01
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シモン、4d15:11『どっちの方が信用できるか』★これは霊二名の事で良いかえ？
ララ、4d20:59『狼直撃の可能性？』★これはシモンパメラ狼の可能性、という事かのう？ ふと思うた。LW＝灰狼と考えておったが、ディーターが真霊乗っ取ってLWになるつもりなのかもしれぬの。とすると、ジムディタ狼…余りに露骨かの。 シモン、指摘有難う。ノってみたのじゃ。 シスター殿なのじゃが、灰考察がでぬとなんとも。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:08
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【仮決定 ▼ジムゾン ●補完占い】
本当の本当に、安全手をとるなら今日は者吊りさね。 けど者は灰の中でも決め打ちたいという意見が多く、真なら食われてくれっていうのもよく分かるのさね。だから、皆視点でほぼ真霊の者の霊判定を見ることを優先したさね。者に対する判断材料も増えるしねぇ。 占いは、確定白を増やすという意味で保管。★ジム＞仮に反論頼むさね。 意見反論募集。出来れば賛成反対意思表示も。＠９ |
宿屋の女主人 レジーナ 10:08
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。○（シモンの視点ブレは、パメラ始め色んな人に突っ込まれ始めてなんともはや…でも、お互い主張したいことはよく分かるよ。この辺は占がどの視点で話すかの考えの違いも少しあるような気がするさね。っていうか、割とシモンはそれで一本筋通ってるっぽいなとも思う今日この頃。）
今日の選択は難しいさねぇ…選択肢は灰吊り、斑(神)吊り、霊(者)吊り、占吊り。本当に本当の、一番の安全手をとるなら者吊りなんだけどね。 |
老人 モーリッツ 10:09
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昨日怒涛の質問をしてらしたが、返答が活きるかのう？シスター殿★わしの色は見えましたかな？
わしの序盤のヨアヒム評と同じく、シスター殿は装える白さに見えるのじゃ。読み込めていないとは言え、もう少し濃い考察が出てきても良いと思うのじゃが。 さて我が妻パメラじゃ。 ジムゾンに噛み付くのが多いのう。昨夜も床で散々愚痴っておったし、気持ちはわかるのじゃ。が、@7まで占考察・灰考察がでておらぬのじゃ。 |
宿屋の女主人 レジーナ 10:15
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灰吊りは最悪PPの危険性ありなこと、占吊りは(ここはあたしのミスとはいえ)片白が残ってる上に２人ともお仕事まだ残ってる、けど者吊りは決め打ちたいという意見も多い中、手を下すわけにはいかないし…。
正直、そうするしかないっていうのも本当のところ…だからこそ、仮決定で皆の意見をたくさん聞きたいかねぇ。 皆がほぼ者真屋真神黒で固まってるからこそ、もし者→神白が出たなら考えなおす材料になるだろうしね。＠７ |
老人 モーリッツ 10:17
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昨夜は激しくムチをふるっておったし、寝過ごしたのかのう。昨日の考察が深いので、微黒じゃの。
本日の希望なのじゃが、▼ジムゾン▼ディーターで少々迷い始めた。ディーターへの疑いより、シモンへの信頼度が上がり始めたせいじゃ。ジムゾンを吊ってしまってよいのか？少々悩んでおる。 占いは補完もよいし、シスター殿でもよいぞえ。酔っ払っておった故、本日の灰考察が期待できぬ…し、それまでの発言でもどうも読み取れぬ。 |
負傷兵 シモン 10:24
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【仮決定断固反対】言わずもがな神父吊りは一手損の悪手だ！
神父がここまで黒視されている要因とは灰吊り主張だろう(屋の信用度もありそれは負けている俺のせいだが) 神父が狼として、そこまで灰吊りに固執する理由は何だろうか？本当に吊り手を無駄にさせたいのだろうか？それは狼の勝ちに繋がるか？ これだけ色々言われて尚も引き下がらないでいる、それは村でも狼でも利のない、完全個人プレーだ。 |
ならず者 ディーター 10:33
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【仮決定了解】屋狂書狼で老黒(もしくは他にLW)も0じゃないんでアグレッシブだとは思うが神黒いし反対しない。判定見てスッキリしたい所だ。
［俺真決め打てない人へ］俺の見解は3d0944,4d1822,1823で言ったが決め打ち有無ははっきりできなくて当然。決め打つというより能力者ロラをするのに占→霊と霊→占のどっちが村有益か考えて欲しい。ただ神に白判定が出た場合心を決める必要はあるとだけ言っておく |
村娘 パメラ 10:33
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ごめん、遅くなったよー。【仮決定確認】した。反対しないよ。
シモン＞狼が赤で発言を添削しあってるとは限らないよ。ジムがここでやっぱり能力者吊りで良いですとか言い出しても、「ちょｗｗｗ お前、今までのあの主張はなんだったん？」だし、引っ込みが付かなくなっただけじゃないかなあと思ってる。それと灰吊り提案は村には利がないけど、もし灰吊り出来れば狼には利じゃね？ 村の利をあまり考えてないよね。 |
司書 クララ 10:40
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【仮決定反対なの】
申し訳無いの、ちょっと拘束されまくっていたの。 繰り返すようだけど、ジムさんを吊っても分かるのは【屋：狼陣営】って事実でしかなくて、狼か狂か分からない状態なの。（ディタさんが真霊なら、屋は狂人確定になるの） |
老人 モーリッツ 10:41
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ディーターは必死にわしを説得してくれたのじゃが…わしはディーターを信じきる事ができなんだ。
わしはシモンを真占として信じる事にするのじゃ。シモンを信じて負けたら、信じてしまったわしの咎じゃ。 【▼ディーター▽ララ ●補完、もしくは●シスター殿】 補完は、皆からもシモンを信じてもらうにはよかろうし、我が妻パメラの潔白も証明できれば尚良い。 ディーター、本当にすまぬ。＠２ |
村娘 パメラ 10:44
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毎日同じ事を言うのも面倒なんだけど、占い師はやっぱり屋真兵狂司狼かなあと思ってるよ。シモンがクララ吊りを強く押せないのは、ご主人様を吊りたくない狂要素。屋真兵狂なら灰は全白。考察が深くなるのは頷けるの。ご主人様をあぶりだす必要がないから。ついでに言うと、神父を庇う白要素が「単独感」だけなのもね。他にないのかよと思う。まあ、あれを庇うのは大変だと思うけど。
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ならず者 ディーター 10:44
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爺さんは考えすぎて迷走中の村人なのか狼なのか非常に迷うんだが...ここにきて霊ロラかい...書も結局自分の結果からの白一点張りで他から見ようとしないし、兵はブレてるし、俺的に占いの信憑性ってないんだけどなあ。
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負傷兵 シモン 10:44
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3d屋への反論
[初日占希望]樵はともかく、羊年SG化のために外した？それこそ娘だってSGでいい筈。[樵者の●神]人気集中なら単なる票重ねの可能性もあるので一概にライン切りとは言えない。また「状況白」とも言い難いにも関わらずそれを言うことで屋による牽制が掛かったとも言える。[灰吊り誘導]提案であり誘導になってない。 引っ込みがつかなくなったなら村でも有り得ること。 |
村娘 パメラ 10:45
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クララが兵吊り希望をきっぱり言い切れるのは、狂人吊って吊り手を稼ぎたい狼要素に見える。
あと、更新後にシモンは灰吊りを希望してたけどね。私は対抗をほぼ狼だと思っているのに、人の可能性のある灰吊りを優先させたい占い師は信用できないって言うのもある。クララにいたっては質問の回答を貰ってない。二人とも信じられないし、それぞれに狂要素狼要素あるので、まあこれでFAなんじゃないかなあと。 |
シスター フリーデル 10:45
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仮決定前に顔を出せない私です、ごきげんよう。
【仮決定了解いたしました。】 賛成です。昨日も最後に申し上げたようにジムゾン様吊るのが一番良いかなと。 これでディーター様襲撃誘えて、補完占いが白なら占い師ローラー完了か、悪くても最後の灰吊り1/2で村勝ち。私視点だとヨアヒム様吊って100%勝ちですの。 |
村娘 パメラ 10:47
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神父の黒要素は灰吊り云々もあるけど、結局灰吊りをミスったときのことを考えてないよね。あと灰吊りして黒が出れば者→占→占の吊りで良いとか。あなた者真決め打ちしてたんじゃないんですか？と。者真決め打ちして、灰から黒が出れば、占ロラで十分でしょ。言ってる手順が矛盾してるんだよね。灰吊って者吊れば神父狼ならPPで終了。そこに賭けるしかないんじゃね？って感じに見えるよ。
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青年 ヨアヒム 10:49
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【仮決定了解】揺らいでるけど、やはりＰＰ防止吊り（書兵神者）では神が妥当に思える。神白と思って他を吊ろうにも、その場合は真占を吊りたくないし、占内訳見る前に者吊りたくないから、結局、神吊りに戻ってしまう。
☆神09:43＞年白で灰狭めできても灰吊り余裕は[０～占霊の決打ち+襲撃数]。決め打てない人に配慮するなら、2霊の判定より灰吊り手数を優先するべきでは。リターンがリスクに見合ってないと思う。 |
村娘 パメラ 10:50
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灰吊りび希望相手の理由も曖昧だし、灰吊りで吊り手を使わせたい狼に見える……と言うか、村側の意見に見えない。
初日から●▼の希望が、自分が言った方針や考察と矛盾してるところもあわせると単体でも黒いって言うのもある。 以上の理由で、神狼に見てるので仮決定に反対しません。 |
老人 モーリッツ 11:01
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わしがシモンを信じる最大の理由。
ジムゾン1650『シモンとクララはオットーとの信用勝負にどちらかでも勝っていれば、私も白いんですけどね。自分が信用勝負に負けていて私に私が黒く見えるから自分が黒く見えるみたいなことを言われてもね。』 わしが偽なら、ジムゾンの擁護を投げてしまいそうじゃ。こうまで言われてもジムゾン擁護を続けられるのは、シモンが真で、ジムゾンが人間の確信があるからではなかろうか？ |
司書 クララ 11:02
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☆パメラさん＞うーん、正直「ボクは真占ならこんな事は言わない」「そんな事を言っている貴方は何なんですか？」「みなさんはどう思いますか？」という意味合いを持っている……という説明ぐらいしか出来ないの。
そもそも質問をする行為は、自分と相手のみではなく、それを見た第三者の判断材料にもなると思っているの。 |
司書 クララ 11:06
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実際にパメラさんも、そこで使った言葉について歪さを感じたから質問してきているという所があると思うの。では、第三者に対して有効なアプローチは？ という側面から考えると『●●なら？』と仮定をした方が、意識が傾きやすいという風に考えていた所もあるの。それを内包して、あの質問方法が適しているから……という事になるの。
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神父 ジムゾン 11:10
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【仮決定反対】
PPの可能性なんてない、というのは私視点だからでしょうね。安全策ばかり取って最後の選択が3択とかになるより、PPの微少な危険性をおかしてでも詰みを狙う方が勝率は高いですよ。 それから、灰吊りを改めないのはなぜかって？正しいからですよ。 灰つりは失敗でも灰を狭めているのに役立っています。そんなにLWを灰からみつけるのに自信が有るならどうぞどうぞ。 |
村娘 パメラ 11:15
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モリリン＞シモン狂でジムゾン狼でも、擁護せざるを得ないよ。ジムゾン吊られて占ロラ完遂されれば、負けなんだべ。
そりゃしたくなくてもするさ。 クララには本決定のときに返答するね。喉がない。@1 |
シスター フリーデル 11:19
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今思うと昨日ジムゾン様吊って、占い師全員生存の中ディーター様占ってもらえば、ディーター様偽説を考えなくて済んだのかな、なんて思ったり。後の祭りとは正にこの事っ！
☆ディーター様4d03:30＞占い師の信用殿スケールは[屋＞兵＞司]ですの。今更ですが、トマト嫌いなのにトマトみたいな髪の色してるのですね。 ☆1シモン様4d03:37＞故意だったんですね。すみません、読み込めていませんでした。 |
シスター フリーデル 11:20
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☆2シモン様4d03:37＞ひどいと思いつつも本音なんですの（失礼っ）。
☆モーリッツ様4d10:09＞モーリッツ様の色は補完占い結果で白出たら考えなくて良いので思考停止気味ですの。パンダ出たら黒要素探そうかなって思っておりますわ。 |
神父 ジムゾン 11:20
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3-2はこれだからなあ・・・。
いつも全ロラはだめだ、とか灰に手数掛けろ、とか言わなくちゃならない。それで怪しまれて馬鹿みたいだ。 かといって、全ロラして、はいはい迎合していたら、最終日に不利な灰の殴り合い。潜伏狼っていうのは村人よりラインをきっている場合は手強いんだから、簡単に見つかるはずが無いだろう。 |
司書 クララ 11:21
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☆モリさん4d10:01＞【兵狼、娘狼】の可能性についてなの。先日までは白寄りに見ていた所があったけど。結局兵3d12:29との言葉から繋がってでた判定と、今日の論が相まって気になる所になってしまってるの。
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神父 ジムゾン 11:22
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俺が狼なら、全ロラ大歓迎、灰には最後の1手番だけにして欲しい。それなら1日だけ乗りきればいいんだから。
本当にどうしようもないな。 しかも灰吊りだから黒いって・・・。灰に吊りをいれたくないのが狼だっての。 |
シスター フリーデル 11:27
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うん、そうだね、決めないと。
スピカは明日モリに白だすじゃん？パメにも白でるから、そうなると白確定がレジ含めて3人なんだよね。 これこそ詰んだってなるので、この3人の中の誰かを食べるしかないね。 |
シスター フリーデル 11:34
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で、パメ食うのはちょっぴり反対。パメって者決め打ちで意見固まって無いんだよね。
レジはわからんけど、モリは固まってきてるので、食うならこっちかな。 やっぱ終盤にディーター偽って疑心暗鬼になってもらわないと、普通に信用勝負になるから不利くせーって思ってるんだ。 |
老人 モーリッツ 11:37
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ララ、返答有難う。確かにそうであればするりと繋がるのじゃ。
ところで、お主なぜジムゾンの弁護をせぬのじゃ？お主が真ならば、ジムゾンを吊るのは明らかな悪手じゃろう。 このまま擁護が出ぬなら、▼ララでも反対はせぬぞ。既に▽ララで希望を出しておるが。 ジムゾンが狼で、狩回避をせぬ理由。未だGJがでておらず、狩と証明できぬ。護衛先はずっと女将で問題ない。しても余計怪しまれる。…かのう。黒塗ってしもうた… |
負傷兵 シモン 11:44
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いや、爺さん。証明出来なくてもこの吊りは免れるかも知れないし、出来なくても本物を引き出せる可能性がある。狼ならば、ここに来て狩回避しない意味がない。神父が狼ならあとは俺か書(者)しか狼がいないんだぞ。
本物なら証明が必要だし何も言わずに吊られた方が灰食い誘発出来る分、得だがな。 任務で忙しいのでこれで。本決定は確認はするが、投票先は女将さんにする。別に女将さんに恨みがある訳じゃないんで。@ |
シスター フリーデル 11:47
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確かにジムゾン様が狼だった場合に、ジムゾン様が占われる日に占い師候補襲撃しなかったのは少し疑問ですね。GJ怖かったならカタリナ様襲撃する訳ありませんし。
襲撃や回避COしない等の状況的にはジムゾン様人な気はしてますが、「状況は狼が作る」って格言を聞いた事あるので決定覆すつもりはありませんが、ふと思ったので。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:04
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遅れてごめんね。
【本決定：▼ジムゾン ●書→娘、兵→老(補完占い)】 変更しないさね。出来ればジムには灰吊りをそこまでして推したい理由を詳しく聞きたかったんだけど、結局黒を引けた時のメリットしか考えてないみたいだし、世論に偏りがあるこの状況では、この吊りの方が有用と判断したさね。。 占２人は納得できないかもしれないけど、ここで者から神白が出たら一気に視点がクリアになるからね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:08
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正直、世論が偏り過ぎなのはあんたたちも感じてるところだよね？もしあんたたちどちらかが真だとしても、これは思考をクリアにして村に自分達の真を考えさせるって意味でも、悪い選択ではないと思うさね。
【発表順は兵→書→者で】 |
青年 ヨアヒム 12:10
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【本了解】この反応11:10でLWなのかなあ…
☆老11:01＞兵狂として屋の黒出しは屋真に見えると思う。屋狼なら簡単に黒出さない。後は娘11:15通り。…書が不気味。神木書狼なら占ＬＷなのに神援護せず質問に対応とは… ☆兵11:24、老11:37＞神狼が狩ＣＯ→真狩対抗したら者決打ちで詰む状況なのかも（2占2狩ロラ4手） ☆尼11:47>青03:44。3占とも神の状況要素にならないってさ。@1 |
老人 モーリッツ 12:10
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徒然…
パメラが新しい服を買うて来た。良く似合っておる。パメラにはピンヒールのブーツを履いて欲しいのじゃが、暑いので我侭は申せぬ。 昨夜のパメラは激しく怒っておった。わしがララにムチうたれる姿を見て嫉妬したようじゃ。何やら愚痴が溜まっておるようで、ぶつぶつと何かを呟きながらわしを激しく蹴ってくれおった。 なんと愛情深き妻であろうか。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:12
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神父は表に出ている能力者残して負けるのと、灰で白く潜伏している狼吊り逃して負けるのどっちがいいのかを考えるべきさね。
まぁここは考えの違いと言えばそこまでなんだけど、村側は確実に負けない手段を取っていればまず負けないと思ってるし、無理に賭けに出る必要性は薄い。 最終日３択が怖い？そんなんで村人が務まるかっつー話。最終日３択って言っても、占い師の色がついてる３択なんだし。 |
村娘 パメラ 12:22
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【本決定了解】
クララ＞「屋真なら理解できない」は仮定の話だとしてもおかしいよ。「自吊りを許容する屋は吊り手を使わせたい狂要素」で〆るならともかく、どうして「屋真なら理解できない」と続けるの？ 屋真なんてありえないし、理解する必要もない。理解したかったの？ シモン＞そこでレジさんに投票する意味が判らない。それこそ自分が狼だと思う相手に投票すれば良い。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:22
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。○（ジムが占われる日に占い師襲撃がなかった、がジムの状況白要素なのはあたしも少なからず思っていたり。ただ、本当に占回避せず素直に占われる狼も見たことあるからそこは弱要素かねぇ）
この吊りは者白が出た際の思考のリセットも兼ねてる。村側の思考が、ほぼ屋真で統一されてるから、もし者から白判定が出たら一気に進展すると思うしね。そう言う意味でも、屋の偽黒だったとしても無駄な吊りにはならないと信じてるさね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 12:29
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。○（ついでに、自分が占われるタイミングで占い師食いすればそれはそれで状況黒になるっていうのもあるから1222は表裏一体の本当に弱い要素だねぇ。
それから、着眼点の鋭かった商がと3d1039言い残して襲われたのも少し引っかかっていたり。この辺も総合して、いろいろ考えていきたいさね。） |
ならず者 ディーター 12:29
次の日へ
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【本決定了解】
俺襲撃の場合神判定は見れないが占い師から吊る事を強く推す。樵狼で残りの占の内に狼1と灰にLW。神がLWであるかわからない以上占の狼候補から吊って灰考察頑張るべき。捕獲で両白出ても狂狼の判定なら偽白と狂白が合うこともあるんで白確ではないぞ ☆老1041 別に謝んなくていいぞ。俺に老が灰な様に老も黒でなければ俺真偽解んないんだから。俺▼希望の様だが白なら者1033もう一度考えてくれ@0 |