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負傷兵 シモン 06:54
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なん…だと…？
エルナとニコラスお疲れ様。 改めて言うと【俺が狩人だ】 白確の羊は最後として対抗/非対抗COお願いしたい。 遺言COした理由は言ったとおり灰襲撃を考えて。俺が最後に出せる情報を出しておくことと、狼に狩COされる危険性を考えた。俺が生きてたら生きてたで灰狭められるし、もう2GJはさすがに厳しいと思ったからな。正直狼に兵狩は透けてたと思うんだが、ニコラス襲撃はなんでだろうか。 |
青年 ヨアヒム 06:55
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やあおはよう。うーむ…ニコ襲撃きたかー…。まあ…白かったもんね、ニコラス…。エルナ、ニコラスお疲れ様。
■１、襲撃考察 ■2、(能)灰考察 ■3．吊り希望 シモン潜伏お疲れ様。詳しくは帰ってから考えてみるかなー…。ということで惰眠貪り隊の活動に参加してくるのでおでかけ。 |
負傷兵 シモン 07:10
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とりあえず、
ディタ＞護衛してなくて申し訳ない。 ちなみに今日も羊護衛だ。 今日からは狩視点も入れて考察したいと思う。正直狩視点でも妙は白いと思うから、[修屋]のどちらかが狼だろう。あと縄は3つあるし、村有利と考える。 また後で。 |
シスター フリーデル 09:58
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わー…。大変驚きましたわ。
【狩人CO対抗いたします。私が狩人ですわ】 やっぱりシモン様狼でしたのね。出ていらしたのは最後のあがきですか？ パメラ様真決め打ちましたので守護鉄板灰吊りよりも兵修で狩ロラ、万一終わらなければパメラ様偽確定ですので後はお任せいたします。 |
シスター フリーデル 10:04
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護衛は宿→羊（GJ）→青（GJ）→妙→青
初回はレジーナ様狂人視が入り迷いましたが、レジーナ様被襲撃で翌日▼ディーター様となるのを危惧してレジーナ様護衛。裏目に出ました。ディーター様、申し訳ございません。 |
シスター フリーデル 10:05
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翌日は非狩透けてましたが候補潰しに繰るかもとカタリナ様護衛成功。この時点で狼２騙りは薄いと感じましたが視点漏れになるので申せませんでした。
翌日、狼にカタリナ様非狩がバレましたので、GJ後の襲撃優先度は下がるとヨアヒム様護衛。成功。GJ狙いでジムゾン様も考えましたが、お忙しそうですしバファリンになるならそれで、と外しました。最白視での灰襲撃が少し怖かったですが、寝落ちもあり投票COは踏ん切りつかな |
シスター フリーデル 10:06
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昨日は2GJ後で灰襲撃があるかも、と白視のお二人から迷いつつリーザちゃん護衛。襲撃誘導しなかったのを悔やみましたが、２連続白確襲撃失敗してますのに、更にジムゾン様襲撃で狼の性格が大分絞れましたわ。ここからリーザちゃんとニコラス様は狼っぽくないと思いましたが、いきなりニコラス様のロック外すのも怪しいので徐々に白く見る方向に意識調整を。
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シスター フリーデル 10:08
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本日は昨日パメラ様真決め打ちで白共霊と襲撃対象が増えましたので灰襲撃は薄いと思い、失ったら一番村に損害の大きいヨアヒム様を護衛。
残るはLWのみですら、対抗の出現に本当に驚きました。 ひとまずこれにて。 |
負傷兵 シモン 10:48
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【霊判定確認と対抗CO確認】
フリーデルが対抗とは。最後の対決だな。これで[妙屋]は白でいいだろう。 遺言CO6d06:44で言ってなかった護衛理由を述べる。 3d宿：襲撃の可能性はいくつかあったが、素直に占護衛しようと考えた。で、自分の考察でも言ってる通り宿真だと考えたから宿を護衛した。 4d羊：白確[青神羊]の3択だったな。青神襲撃は普通にありそうだったが、やっぱり2COした共襲撃よりは狩の |
負傷兵 シモン 10:48
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続）可能性が少しでもある[羊]を襲撃するだろうと考えた。あとは俺がもし狩COしたとき「羊狩あるか？」っていうのをなくしたかったのもあるな。
5d羊：連続襲撃の可能性は微妙かとも思ったが、護衛理由は4dとほぼ同じだ。特にGJは狙ってなかったな。 6d羊：2連続GJには正直驚いた。いつもの理由と、羊の思考が狼にとって都合が悪いのかと考えて護衛だ。 7d羊：正直今日は灰から俺襲撃だと思ってた。もし灰襲撃 |
負傷兵 シモン 10:48
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続）しないとすればって考えてまぁ定番になった羊を護衛することにした。
よし、今日から狩ロラでいいだろう。俺の希望はいうまでもなく▼修だな。正直村の勝利は揺るがないが、敬意を表しつつ修考察やるぜ。 |
少女 リーザ 11:44
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おはようなのらー｡まずはニコ兄ちゃんとエル姉ちゃんのご冥福をお祈りしますなのら｡
まぁいわなくてもわかると思うらけど【リーザは狩人様じゃないのら】 むー､なんかいろいろまた考えなきゃいけないのら…?(涙目)でもあるとしたらこの2人らよねぇ…やっぱり｡ |
少女 リーザ 12:01
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とりあえず気になったとこ質問と突っ込み｡
☆シモ兄ちゃん>5d羊護衛理由が4dとほぼ同じって事らけど､4d羊でGJなら狼さんからは羊非狩ってのは確定では?[06:54]も白確の羊は最後っていうのは兵修どっちが狩人でも狼でも知ってる事になるから意味ないと思うのら｡ ☆シスター>[10:06]狼の性格が大分絞れたとは具体的に狼の性格ってどうだと思ったのら?[10:02]羊非対抗早すぎもシモ兄ちゃんと同 |
少女 リーザ 12:02
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シモ兄ちゃんと同じらけど狼からは透けてたどころのレベルじゃないと思うのらけど｡
☆狩人二人に質問>村的には娘真決めうち方針なのになんで娘真的LWが対抗で出てきたと思う? いうの忘れてたけど【服狼判定確認なのら】 |
負傷兵 シモン 12:31
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☆リーザ12:01＞狼からは羊非狩確定だな。俺が言ってるのは村視点だ。俺が狩COしたとき、村人からすれば羊狩の可能性が残ってるってことだ。あと「白確の羊が最後」は確かに意味ないな。それは「白確は最後にCOすべき」って意見をどっかで見たから言ったんだが、必要なかったな。
☆リーザ12:02＞ほぼ詰んでるからだろう。俺含め灰[妙屋修兵]に対して吊り手3つ。誰か一人白決め打てば村が勝てるし、途中で |
負傷兵 シモン 12:31
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続）2GJ出たら完全に詰みだ。
この状況、本来狼が勝つには狩襲撃し口を封じた後、狩COして生き残るしか勝ち筋はなかっただろう。だからこそ俺は遺言COでそれを封じた。 そして実際には狩襲撃に失敗。出てきたのは最後に狩に一矢報いたかったとかだろうな。 |
羊飼い カタリナ 12:37
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ああー、ゴメンなさい。急いでたのであわてて非対抗COしてしまったわ。でもまあどっちにしろわたしの非狩は確定してるわね。
狩対抗COは謎よねー。尼狼ならいずれにしても勝ち目はほぼないわけよね。最後にガチンコしておきたかったのかしら？ |
青年 ヨアヒム 12:50
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（中継）………。
うーむ……。まさか2COだとは思わなかったなあ……。なんなんだろうね。まあ……フリ潜伏お疲れさま。 〉フリ ロラで終わらなかったらパメ偽確定どころか、狂だったらわおーんなんだぜ。 |
少女 リーザ 13:05
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■1.2.ニコ兄ちゃん襲撃が謎…
考えられるのは現状の狩2COが後事実なのでこれを考慮しないでまず考えると､単純に旅狩を予想してた､とか｡修狼なら兵の遺言COは気付かなかったか､気付いたとしても間に合わなかったか､気付いていたけど遺言COした兵襲撃されてない→兵狼としたかったのか､この3つ位かな? 兵狼なら旅狩だと思った→あわよくば兵狼で狼1人狩CO｡考えられるのってこれくらい? ニコ兄ちゃんの昨 |
少女 リーザ 13:07
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ニコ兄ちゃんの昨日のGSは
[白：妙＞修＞兵、屋：黒]ここから単純に考えると屋狼?ってなるんらけど娘真なら屋狼はないらね｡兵or修｡ここは関係ないかな｡ ちょっと気になってるのは狩人CO2人､娘真なら詰みらよね｡なんでわざわざ狼さんが狩人騙りで出てくるの?→服真で残狼2､もしくは狼2騙りなんじゃ?→とりあえず狩2人放置して娘吊っとこう的な流れに狼さんはしたいんじゃないかな?って感じがするのらけど｡ |
少女 リーザ 13:08
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で､この流れにしたい狼像に当てはまるのって修なんらよね[6d02:05 娘真決め打てないのであれば〜]の発言も娘の発言もしくは今回みたいな事が起こった場合(娘真を少しでも疑うような事態)霊ロラ完遂したいって意思が見えるし｡兵は昨日真っ先に娘真決めうち支持してるし今日も[10:48]最後の対決だなとか[狩ロラ]とかはっきり明言してるし｡まだ結論出すのは早いかもしれないらけど現時点では[狩:兵＞修]と
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少女 リーザ 13:17
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考えてるらよ｡兵の遺言COの気持ちはわかるのら｡リーザも実はやろうかな､どうしようかな､と考えてたんらよね｡勿論リーザの場合の遺言は【リーザ狩人様じゃないのら】らけど｡
☆シモ兄ちゃん>回答ありがとうなのら｡リーザの今の考えの後押しとなるような回答らったのら｡うん[ほぼ詰んでるからだろう]とか[白確は最後をどっかで見たから]とか失礼な言い方かもしれないらけど兵狼ならそんなめんどくさそうな事(服真で |
少女 リーザ 13:23
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娘吊)考えなさそうなのら｡
とりあえずオト兄ちゃんの発言もまだらし､シスターの発言と回答も待ってみたいのでまた後できてみるのら｡ちなみにリーザは昨日の時点で娘真決めうってるらよ｡というより服狼決めうちなのら｡村側だったら例え疑われてても挑発的な事っていわないと思うし､意味がないのらよ｡自分が霊でも村にとって霊ロラが最善と思えば自ずと昨日の娘[6d00:04]みたいな発言になると思うのらよ｡ |
シスター フリーデル 15:16
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ごきげんよう。
＞シモン様 こちらこそ、刺し違え覚悟で出てきてくださって光栄ですわ。 ☆妙[12:01]「性格〜」＞とにかく「白潰し」ですわね。ジムゾン様襲撃は、ジムゾン様が服＞娘で見ておられましたのに、GJの危険性もいとわずあえて襲撃。娘真で見つつ4d娘真なら状況白の▼農、宿人判定（真の可能性あり）ですのに5d▼年と状況白持ちを葬ってます。私も決定了解や吊希望したのでたいがい言えませんが。 |
シスター フリーデル 15:34
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[6d05:06]に追加しますと、リーザちゃんでしたら、ご自身で仰ったように灰襲撃されたでしょうし、ニコラス様でしたらヨアヒム様襲撃も自分を疑いにきたジムゾン様襲撃も考え難いです。
オットー様とシモン様でしたら、状況的にもシモン様の方が疑わしいですわ。 ☆妙[12:01]「羊非対抗」＞先に言われてしまい癪ですが村視点の定石（確白は最後）と、私の狩COの信用が…と栓無きことを気にしてしまいました。 |
シスター フリーデル 15:35
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☆妙[12:02]＞こちらも先に…ですが、ほぼ詰みの状態で旅狩とご自分のプランニング[12:31]に自信がおありだったのでしょう。
昨日の状況から私を吊って最終日に白娘と妙or屋の３〜４人。少しでもアドバンテージを作っておかなくてはよしんばオットー様を吊れてもリーザちゃんの白さにはシモン様も敵いませんですし。昨日の灰襲撃は思いつかれなかったようですし、これしかないと踏まれたのでしょうね。 |
シスター フリーデル 15:38
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☆ヨアヒム様[12:50]＞その場合、最後に残った灰が頑張ってわおーん合戦を…って思いましたが、最終日にヨアヒム様かカタリナ様が残されてPPでしたわね。GJ出せてもランダムですわ…。
けれど昨日確認の上で、パメラ様は真決め打ちましたから。 教会から呼び出しが掛ってしまいましたので、ひとまずごきげんよう。 |
シスター フリーデル 15:39
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牙様、じゅげむじゅげむごこうのすりきれかいじゃりすいぎょのすいぎょうまつうんらいまつふうらいまつくうねるところにすむところやぶらこうじのやぶこうじぱいぽぱいぽぱいぽのしゅーりんがんしゅーりんがんのぐーりんだいぐーりんだいのぽんぽこぴーのぽんぽこなーのちょうきゅうめいのちょうすけ様、私の力足らずで最終日までも辿り着けそうもなく申し訳ありませんわ。
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村娘 パメラ 16:05
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顔出し。今朝は自分の判定しか見られなかったので、今更事態の急展開に驚いている次第。何だろう、これ。私視点では詰んでるけど、村視点だとそうじゃないとか、ありえるのかな。『灰狼1なら対抗出るわけないから、やっぱりエルナ真だったんだ！』と思わせようってこと？ うーん、まあ私のやる事は変わらないし、とりあえず昨晩出すといって今朝出せなかった考察の、若干の手直しにかかります。
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村娘 パメラ 17:02
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■尼考察
シスターが黒いといった理由は、概して見られたペース・ダウン。但し日を跨ぐまで待ったシスターの一連の考察は、未検証。もし彼女がLWなら、6d3:39の冒頭はこれを誘発したかもなので、ちょっと軽率だったかも。ただまあ同じ仮定なら彼女はいずれ立て直してくるとも思ったし、結局はそれまでの空隙を凝視するほかない、とも。 以下、具体的な要素。まず、6d1:10で戻ってから6d1:55で「発言読みと灰 |
村娘 パメラ 17:02
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（続き）考察」に入るまでの、タイム・ラグ。彼女には『3d23:47のような、直前の発言にも重量級の質問』『1dの異様なCOまわりにおける迅速な対応』で見るように、もっと機敏に何もかも行動に移すイメージがあったの。だからこの間を、多くとも状況把握と決定まわり浚うくらいにしか費やしていないというのは、俄かに信じ難い。6d2:5も違和感。自ら断ってはいるけれど、やっぱり経験論はその場の最善手段を追及して
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村娘 パメラ 17:03
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（続き）いないようで、これ自体非村人的だし、それまでのシスターのイメージに整合もしない。ただ何だかんだいって本決定後だし、彼女がLWなら後から見てこんなあからさまに浮いた発言をするかしら？と思わなくもないけれど。そして以降の、長めのブランク（前述の通りその後に発言群があるため、個人的感覚としてに彼女にしては時間かけすぎに思えるという意味）。これらはやはり、展開に唖然としたり、神父襲撃を悔いたりして
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村娘 パメラ 17:03
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（続き）たLWの行動と考えるのが自然。
これから兵尼の発言を、狩人前提として見直してきます。この2人以外の考察をする意味は、少なくとも私にないわね。ラｋ……思考経済的で助かるわ。 |
負傷兵 シモン 17:27
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ただいま。
■１、狼に旅狩だと思われたんだろう。ざっと議事録読むと襲撃に即反応してるし、昨日の襲撃考察も狩っぽい。今日の俺の襲撃予想は狩襲撃だったんだが、これはニコラスGJだろう。灰襲撃で素村襲撃は村有利に働くからな。ありがとう。 俺としては[修木服]の3狼でFAなのでここを考察してみる。というか他に考察するとこはないだろう。 |
負傷兵 シモン 17:27
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■服からのライン
前に言ったが4dでは服4d00:26,4d00:46で「攻撃性」という言葉を使っているのに4d00:41「尼」の▼旅については「単独感」と評して白よりに見てる。5dでは服5d23:47で「妙」を白より 、5d00:09で「尼」を白より灰としていながらも5d00:35で「尼＞妙」としてる。4d,5dともに修の考察が強引に思える。服からのラインはあると考える。 次は修単体の考察へ。 |
少女 リーザ 17:58
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おはようなのら〜｡ヨア兄ちゃんの新しいおふとんふっかふかで気持ちよかったのら〜｡快眠快眠｡
☆シスター(15:16)>回答ありがとうなのら｡白潰し…かぁ｡年とか農とか状況白だったっけ?うーん､リザ脳内兵狩って方が強いから疑い深く見てるかもしれないんらけど(ごめんなのら)年農状況白を具体的に教えてほしいのら｡年に関しては青[4d06:27][5d00:28]あたりかなぁ?んでもリザの認識では被占時占 |
少女 リーザ 18:03
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被占時占襲撃は通常は状況黒っぽいと見るし､宿狂で年白判定は当たり前だと思うし｡で､狼の襲撃が白潰しっていうのは当たり前のような気も｡そこを状況白潰しにいってるからで繋げるのもちょっと強引かな?とも｡まぁシスターにしてみれば兵狼確定なわけだし､多少強引でもしょうがないのかなーとは思ってるけど｡なるべくフラットに見ようとは思ってるけど､ちょっと納得し難いのら｡
リーザご飯!また21時か22時頃くるのら |
羊飼い カタリナ 18:07
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一応、修真の場合をメモするわね〜。
このとき兵は狼だろうから、兵をまず吊った場合、残った5名中は偽パメ＋灰狼or狂が残るのね。パメが狂ならLWが残り、パメが狼なら狂人が残っているかも。 パメが狂の場合、次に修を吊るとPPが発生してしまうわね。 先に修を吊った場合、パメが狂人ならPP可能ね。パメが狼なら、狂人がCOすればPP可能。COがなければ次は兵吊りで、灰狼が一人残る寸法。 |
負傷兵 シモン 18:13
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今日は珍しく夜明けに立ち会ったから眠りたい気も少し。
■修考察 目に付くのは[旅]関連だな。1d01:04●農→旅へ。2d02:51,2d02:52で娘狼との仲間感から微黒評価。3d00:52では娘真としつつもロックに入り▼旅希望。4d00:28邪推といいつつ▼旅。5d00:01なぜかロック外れず▼年。6d04:38で灰に。 うーむ、今まで1日単位で見てたんだが、通して見ると他の考察に比べて「旅」 |
負傷兵 シモン 18:14
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続）への疑いが変な方向からかかってるように見える。旅をSGにしようとしたのか狩と考えて回避COさせようとしたのかは分からないが、ちょっと違和感があるな。
ただ考察や質疑は納得できるものが多かった。正直つい最近まで[妙修]に狼はいないと思ってたし、ここに狼なら負けてもいいかなぁと思ってたな…。まぁ昨日6d04:41での俺の考察は強引過ぎるだろうとかは思ったが。 というところで一旦席を離れるぜ。＠９ |
パン屋 オットー 18:21
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とりあえず質問に回答
☆ヨアヒム パメラ偽エルナ真の理由は5d22:55 5d23:41で語ってるけど発言に裏づけされた根拠はない状態だった。結果論になるけど昨日のエルナ6d00:14からの流れはいつものエルナらしくない動揺を感じたのは確か。そして、なぜエルナ真決め打ちでパメラ▼を主張しなかったかについては、上の発言にもあるように、自信をもって主張できるだけの根拠がない以上決め打ちするのは怖かった |
パン屋 オットー 18:22
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からだよ。そして議題回答
■1、娘真だったら謎は謎なんだけど、もし、もしも服真妙狼だと仮定した場合、白：妙＞旅＞屋：黒説有力の状態で最後に残る可能性があるパターンとして妙旅よりも妙屋を残したほうが妙が生き残る可能性が高いと考えたとか。ただ自分の中でも妙白は崩れそうにないんだよな。 ■2、娘真決め打ちなら、狩ロラで終了。で、それを主張している兵真で修が黒ってのが順当。ただ■1で書いた可能性も考えると |
パン屋 オットー 18:22
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[A案]娘偽妙兵狼の場合7日目：修▼白▲8日目：兵▼白▲で妙娘屋が残り最黒の▼屋で狼勝利、[B案]娘真修狼の場合7日目：▼修で村人勝利。のどちらかな気がする。Aの場合はもうお手上げなので今日はBに賭けてみたい。
■3、■2の理由で▼修でいく。 |
青年 ヨアヒム 20:29
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ただいまー。うー…寝すぎで眠いとは一体どういうことなんだ。流石惰眠貪り隊隊長モリさんが選んだ場所…あの安眠枕と眠気を誘う音楽と日向は卑怯すぎる…。
さてはて…。パメ決め打ったけどパメ真なら状況が謎いので再考察してみたけど、リザオトは白いと思うのでパメ真でいいよね、って思ってます。パメ決めうちで、パメ狼ならほっとけば自動的に勝利確定。なので狩人対抗が出たところからパメは真狂。 |
村娘 パメラ 20:32
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ただいま。
シモン狼として、今日の展開を予定して昨日の決定変更に絡んだ可能性を、ちょっと考えてみました。具体的解釈としては、『私が彼を白視。狩人COし、対抗を吊った時点でこれが信用落としの伏線となり、私が人狼のパターンを持ち出して吊り。最終日の信用勝負に賭ける』とか。うん、流石に下策よね。普通に昨日決め打ち無理って言って、私を吊る方向に動いたほうが明らかに勝てる見込み高かったんだし。 狩人考察中。 |
青年 ヨアヒム 20:37
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パメ狂なら狼はシモフリだけど、フリの対抗が早くて、ニコ狩じゃなかったら3COになるとかとんでもない場面になるので、ここは普通に狩と狼の対抗とみる。あと、レジシモはラインないと(スッゴイ弱い根拠ない理由で)考えてたのもあるけど。
とするとパメ真だよねやっぱ、と思いました。 |
少女 リーザ 20:42
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ただいまなのら｡湯上りリーザ今日もすっきりなのらよー｡
オト兄ちゃんのパターン見てみたんだけど今日の旅襲撃ってリザ仮想仲間狼にするって事かー!って思ったのら｡リザから見ればオト兄ちゃんのパターン表妙の部分が屋ってことになるのらね｡まぁその可能性も考えなくはないけど…んー､屋LWでこういう展開なら屋が狩COした方がよさげな気がするし､やっぱ娘真でいいと思うのらよ｡ |
少女 リーザ 21:05
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そんでー服狼の場合､何度もいってるけど屋が仲間は薄いと思ってるし､兵も質疑の噛み合わなさから仲間は薄いと思う｡
で､リザ的には残るは修旅の2択だったんらけど､旅襲撃されちゃったしもう残るのは修しかいないんらよね｡リザの思考的には今日旅襲撃でちょっと助かったというか(ニコ兄ちゃんごめんなのら) で服木修狼となるわけだけど､これだとすっごいしっくりー｡まず服が霊で対抗COしたらよね「なんで服狼で対抗す |
少女 リーザ 21:06
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「なんで服狼で対抗する必要があるのか?」でかなり迷ったのらよ｡でも今日の修の狩対抗COで繋がったのら｡今日の修の狩対抗COも「修狼ならなんで対抗する必要があるのか?」って事になるのらよ｡修服狼なら村人が「どうして?」って思うような状況作りを好んでやってるって事が共通するのらよね｡で､修の傾向として状況考察に比重をおいてるっていうのも状況を操っていそうな狼ぽいし｡確かニコ兄ちゃんもいってたと思うんら
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少女 リーザ 21:08
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思うんらけど状況は狼が作れるものなのらよね｡今回は状況でめっちゃ悩んだけど服修狼なら全て納得いくのらよね｡
でちょっと早いかもだけどリザ的には[狼:服木修]でぴったりきちゃったのでLWはシスターと予想｡木狼がちょい謎ぃけど発言も黒っぽかったし､赤でもコミュニケーションとれてなかったんじゃないかな?とか思ってしまうのら｡ ■3.▼シスター でお願いするのら｡ 狂予想は難しいんらけどやっぱ宿かな｡吊ら |
村娘 パメラ 21:09
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■狩人考察
尼：まず浮かんだのが（途中は完全に忘れてたけど）1d0:31。間接的ながら、カタリナの狩回避の話題を止めている。狩人なら自らは触れづらいところだと思ったので、当時おぼろげに非狩印象抱いてました。まあ、人狼でも普通は放置かな、とも思ってはいたのだけど。4d19:33、襲撃ミスをさくっと否定してるのは、非狩っぽい。6d13:39「狩人の目星がついていない」可能性は、狩人なら自ら挙げづらいと |
村娘 パメラ 21:09
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（続き）思う。灰襲撃じゃなかった理由を考えてるのは、リーザ護衛と一致が見られるかしら。でもちょっと露骨すぎ？
兵：すぐ思いつく狩人関連の発言は、4d2:9ですでに言及した辺り。ぱっと見、これは非狩要素に見えてました。但しあまりに堂々としているので、非狩人を装った狩人と見ても、それほど不自然ではないかなとも。まあそういう曖昧な要素じゃなければ、他の理由でどれだけ黒く見えても、4d2:9はそもそも発言 |
村娘 パメラ 21:09
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（続き）しなかったけどね。ただこの解釈だと、6:54「透けてたと思う」と軽く矛盾するかしら。6d15:2で灰吊りも考えてるのは……どっちもあるか。総じて正確な計算を心掛ける姿勢は、COのタイミングを計っている狩人っぽいと思う。
★どのあたりの発言で透けてると自覚したのか教えてくれる？ |
少女 リーザ 21:14
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吊られ際が真には見えないし｡者の発言内容は狂ぽくはないし｡宿狂で狂COしたって事になるのらね｡
ヨア兄ちゃんの発言みて兵修狼の可能性があった事に気付いたのら｡んー､ヨア兄ちゃんのいってるように3COになったら娘偽確定&狼狂全部表舞台って場面になるし…なにより服狼だと思うからやっぱそれはないと思うのら@5 |
村娘 パメラ 21:18
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思った以上に考察が伸びたし、17:3ではああも言ったのだけど、実はあまり狩・非狩要素はあてにしてません。どうしても憶測が主になるし、『狩人は村人らしく、村人は狩人らしく』との金言もあるから。ただ村視点での2択にはわりと関わるところだと思ったので、私視点のシモン状況的白が覆るとは思えなかったけれど、いちおう作成・提出しました。フラットにやってた自信はあまりないかも。
離席します。@9 |
負傷兵 シモン 21:43
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☆パメラ21:09＞俺の発言というよりは消去法だ。候補は[旅羊妙兵屋修]。旅は襲撃に対する反応、羊はGJ、妙は6d11:58、屋狩はないだろう、修は狼。となると残りは[兵狩]って思考してた。俺的に能力者は素村の非能発言から透けると思ってる。まぁ実際は旅のは狼にはブラフに見えたんだろうがな。
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負傷兵 シモン 22:07
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自分で言っててなんだが旅の非狩要素「襲撃に対する反応」は狩要素でもあるか。うーむ、俺はそんなに非狩ブラフとかしてなかったし、自分が潜伏上手だとは思わなかったんだが…。娘4d02:09とか俺にそれ言うのは狼側なのか？反応しづらいだろう、って思ってたしな。
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シスター フリーデル 23:27
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ただいま戻りましたわ。
パメラ様真決め打ったのにパメラ様真偽をまた話してるとか謎でしょうがないんですが。 そして対抗以外からの考察が考察になっていない件について小一時間。まぁいいですけど。 |
シスター フリーデル 23:52
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やっと戻れましたわ。ごきげんよう。
パメラ様真決め打ちは方便でしたの？と疑う位にオットー様以外の皆様が再検討されてますので、補強要素でも。 エルナ様盲信、昨日パメラ様真決め打ちに同意されていないオットー様が、霊ロラの続行を希望されてらっしゃらないのは狼の行動して整合が取れませんので白要素。発言を重視しながら状況を見落とさないリーザちゃんが、狩2COでパメラ様の真偽見直し→真の終着も同上で白要素。 |
シスター フリーデル 23:57
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我ながら無理矢理ですわねー。
☆パメラ様[21:09]＞「襲撃ミス否定が非狩」よく判りませんわ。序盤に空襲撃は考えにくく（一般論）、カタリナ様護衛成功を知ってるが故に「空襲撃」否定ですから、非狩要素とはなりませんわよ。 ご自身で仰るとおり、フラットではありませんわね（苦笑）が、シモン様真で決め打ちの思考は透けてますけれど、あえて考察してくださった意欲は内容問わず評価できますわ。 |
シスター フリーデル 00:07
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＞パメラ様[17:02][17:03]
望外に私の力量を過剰期待されてらっしゃるようですが、決め打ちは本来慎重に見極めるべきことです。パメラ様真にかなり傾きつつ、見極めが難しいと霊ロラを希望[6d23:39]してましたので、決め打ちに踏み切るまでの葛藤はご理解ください。 あと昨晩は戻りが遅かった上に別件作業も平行…とか村外事情は私の都合ですから、その評価は重く受け止めますわ。 |
村娘 パメラ 00:09
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ただいま。何故か暫く繋がりませんでした。
＞シモン21:43 消去法ね。了解。6:54の時点でシスター未対抗だけど、昨日の最後にLW予想してるわね。4d02:09は申し訳ない。灰が指摘できなさそうな点だから、いっそ私が言ってみようかな、と思ったの。因みに屋狼はないと思う直接の理由はある？ |
シスター フリーデル 00:13
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＞リーザちゃん
ペーター君、ヤコブ様の状況白については、 ペーター君：年被占日の占機能破壊は微黒要素と申してますが、レジーナ様が人判定＝レジーナ様真占の可能性があり、レジーナ様真ならばペーター君は判定白と人確定です。[3d23:45] ヤコブ様：[4d00:32][5d23:35]でも述べましたとおり、初日の状況と得票数からの状況白です。初日の仮決定前に●票数は娘４票・農４票タイです。 |
シスター フリーデル 00:18
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パメラ様が回避するならば、次に占の飛ぶ可能性が高いのはパメラ様と同票数のヤコブ様だと、ヤコブ様狼ならば考えていた・霊回避も考慮していたと思いませんか？
にもかかわらず、ヤコブ様の非霊COは誰よりも早い[1d00:55]です。 これを「パメラ様真ならばヤコブ様は状況白」と主張していたのですが。説得足りずに申し訳ありませんわ。 |
村娘 パメラ 00:22
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＞シスター00:07
葛藤は理解するに吝かじゃないわ。でもそれを言うなら、23:52冒頭の「再検討」の妥当性も認められてしかるべきじゃない？ あと23:57は、『狩人がGJを知っているからこそ偽装否定は言いづらい』と思ったってことね。憶測に近いことは否定しないわ。 |
負傷兵 シモン 00:25
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さて、フリーデルが来たか。待ってたぜ。
若干眠いが。 パメラ00:09＞屋狼？うーむ、ないと思う直接の理由はないな。発言は白っぽいが、印象は灰。ラインは…難しそうだ。屋単体だけ見るなら屋狼はあるだろう。というより否定はできないといったほうが正しいか。 |
シスター フリーデル 00:34
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＞パメラ様[00:22]
再検討：それは「安易な決め打ちに走った」と皆様の覚悟が足りませんと苦言を。平たく申せば「それは決め打ちとは言えません」。けれど、それを許容されてるパメラ様の態度は真摯でいらっしゃる＝大変真らしいです。 憶測：パメラ様の考え方、ということで了解いたしましたわ。 ＞シモン様 お待たせしましたわ。が、@4だったりするのですよね。少々使いすぎてましたが発言濃度高めて参ります。 |
シスター フリーデル 00:40
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あぁ、LWで一人ぼっちになると、エンジンかかるまでに気力が必要ですが好き勝手感がたまりませんわね。今回は揃ってるときから好き勝手ですが。
寿限無（略）様、好き勝手許容くださって本当にありがとうございますわ。 |
村娘 パメラ 00:47
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同じく眠い。無駄に喋って余計なことをしている気がひしひしと。
＞シモン あ、ごめん。屋狩の間違いです。21:43で彼だけ理由なしに否定されてるから、何でかなと。ところで屋狼否定できないのって、私狂で灰狼2の場合もあるからって解釈でOK？ |
少女 リーザ 00:51
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☆シスター>回答ありがとうなのら｡農の状況白､すごいわかりやすかったのら｡年は確かに宿真の可能性も残っていたけど宿狂だったら年狼か人かわからないわけだし､白判定じゃないとまずいと思うのら｡なので年は状況白とはいえないと思うんらけど
「決め打ち」についての苦言は耳が痛いのら｡でもこういう状況になったらやっぱ考えちゃうらよね｡というか娘真を再考というよりは確認のための考察という感じかな@4 |
羊飼い カタリナ 01:01
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ぶれるのはよくないけど、いろいろ考えるのは村のためだから仕方ないと思うわ〜。なにか重要な事実が出てくる可能性は否定できないし。でも今のところ決定を覆すほどではないと思う。
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負傷兵 シモン 01:08
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パメラ00:47＞屋非狩は正直印象が大きい。2dで本決定確認せずに寝たり、他の日も朝確認になってる。まぁ俺が本決定後に襲撃予想とかしてたからかもしれないが、狩人っぽくは見えなかったな。狼も屋狩はない「だろう」って判断すると考えた。
あと屋狼否定出来ないのは違う意味だ。霊真偽とか無視して「屋単体」で見て強い白要素はないって意味だ。例えば妙は発言から狼はないって言えるが、屋は言えないってことだ。 |
羊飼い カタリナ 01:09
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場合によってはわたしは今日が最後になるかもしれないわね。平凡な村どころか二転三転する面白い村だったわ〜。パメは後半の頑張りがすごかったし、黒よりからここまで信用を得たのはたとえ偽でも大したものだわ〜。
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シスター フリーデル 01:11
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シモン様の黒要素洗ってたら白要素拾ってしまいましたわ（笑
＞パメラ様、シモン様 オットー様が狩人でしたら、ディーター様被襲撃はほぼあり得ませんわ。 これ言うと狼っぽいので黙ってましょうっと。 |
少女 リーザ 01:42
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ガ━━(=￣□￣=)━━ン!!ヨ､ヨア兄ちゃん…
リザ明日も早朝からちびっこ会議だからもう限界なのら｡ごめんなのら｡朝鳩さんから確認するのら｡ いちお兵狼だったら嫌だなーと思って見直してたんらけど｡兵狼だと昨日の遺言COから旅襲撃が謎なのら｡ 本当に旅狩だったら兵1人COになっても確定はしないし､1人COで襲撃されなければ吊られるだろうし｡で[2d01:04]から[2d01:40]は兵狼ならあの時 |
少女 リーザ 01:44
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あの時点でもう狩人COを意識してたのかな?って感じるらね｡木の狩COを気にするあたり…やっぱ狼よりは真で回避があったら狩人地雷狙い､なければ後々自分が狩COした時に木狩の可能性を潰したいって気持ちが見えるのら｡[10:48]羊の護衛理由も同じらね｡今日のCO後､即対抗非対抗を促すあたりも[確定したい]って気持ちが見えて兵狩で矛盾なし
という事でやっぱ▼シスターで｡ ホントいつもごめんなのら@2 |
青年 ヨアヒム 01:49
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【仮決定：▼フリ】
んー…狩人真贋は悩ましいなあと思ったんだけどね。基本的にどこに狩人いてもおかしくないと思うし(ぶっちゃけ俺は誰が狩人だろうとかさっぱり考えてなかったから、透けてる透けてる二人が言っててあれ、そうなの？とか思ったんだが)。透けているという認識とCOタイミングの差を見ると、シモンのほうが真狩らしいと思うよ。 |
シスター フリーデル 01:53
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希望の集まりから今日は▼私 なのでしょうね…。
後手に回ってしてやられてしまいましたし、明日シモン様を吊っていただければ平和になりますので構いません（否自吊希望です）が、もしも残されてしまっては困りますので、シモン様の狩人否定要素を。 |
シスター フリーデル 01:53
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[2d02:07][2d02:07]の占内訳考察。私見ですが、狩人が初回襲撃前に占候補の護衛率調整は、わざと低くした方を護衛するGJ狙い以外あり得ません。
ディーター様に狼予想と考察してレジーナ様護衛主張は、ディーター様護衛を低くさせて襲撃を通したかった狼手法。[3d01:02]で気になった通りでしたのね。翌日に即▼レジーナ様も、真占残しが不安な狼です。 |
シスター フリーデル 01:55
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考察、占吊希望も吊りやすいところを攻めてらして、対話をよくされてますが「わかりにくい」と評した方を分かろうとはしておられません。
質疑の促しで白要素を拾いたくないこちらも狼要素ですわ。 と、仮決定出てますのね。【仮決定了承いたしました】狩ロラで終了しますので先吊りは不満ですが致し方ないですわ。皆様明日はよろしくお願いいたしますね。@1どうしましょうか。 |
青年 ヨアヒム 02:05
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んで、シモン狼ならば、ニコラス狩人決め打ちで狩人乗っ取りが考えられるんだけど、7dニコ襲撃っていうのは、ニコが6dで強い狩人要素発言していたってことになるんだけど、(じゃないとCOしないほうが十分勝ち筋がある上に、吊り回避でCOしたほうが検討する時間も少なくて延命が可能だと思うし)5dAM0646とか6dPM1055とか非狩だよなこれって思ってたので乗っ取りを考えると疑問。
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青年 ヨアヒム 02:24
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遅くなりすぎた。【本決定はかりのままで、▼フリ】
まあ…フリが狼でも対抗に出るってどうなの？と思ってずっとぐるぐるしてたんだけど、周りが勝手に疑心暗鬼に陥る状況になるし、昨日もフリ黒視している人もいたし、リザは大分白視されていたし、ってことで対抗なかったらほぼ2択吊りになるし。ってことで、2択ならばまだ具体的黒要素を指摘できるシモンとの対決に至ったのではないかと想定。んで、▼シモンにして、 |
青年 ヨアヒム 02:27
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明日以降パメ偽主張でもする気だったのではないかと考えてたり。
で。昨日の様子から、エルはどう考えてもロラを前提に行動していたと思うんだよね。4dAM0111、5dPM0029より、LWは比較的安全な位置にいたのだと推測。 で、俺の●▼決定方針ってどう考えても透けてたのでこの時点で誰が狼だと安全？っていうのを考えると、フリなんだよね。4d一票も吊り票入ってないし。 |
青年 ヨアヒム 02:37
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エル5dPM0029とか、それわざわざ聞くようなものなのかな…って考えたりしていたので、これってどう考えても霊ロラ前提で動いていると思うのですよね。
5dPM1145「娘真派は少ないのか」6dPM0302「心情的には▼屋もあり」とかはそれと一致してないと思うし。ここと狩人乗っ取りとジム襲撃→ニコ襲撃の流れとか考えるとシモン狼だとしっくりこないかなと。 |
シスター フリーデル 02:46
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【本決定了承いたしました】
パメラ様偽を主張するなら、真決め打ちを賛成などせず素直に霊ロラを強く主張してます。また、修服両狼で霊ロラ前提でしたら昨日はエルナ様に信用取りの為にも灰考察くらい出させてますわ。 ともあれ、明日シモン様吊っていただければ勝てます。ひょっとするとヨアヒム様にはすぐお会いできるかもしれませんが、墓下から見守ってますわね。@0 |
シスター フリーデル 02:54
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2-2ライン戦は信用勝負。早期にロラに持ち込めなければ序盤優勢でも次第に真の真らしさに負けがち。
非狩白確の襲撃なんて後回しで十分です。 狩外せば詰みに近づくだけですから、確信なければ1/2GJの可能性があっても白確襲撃が安全。 狩対抗は詰ませただけですから当然ですわね。 |
シスター フリーデル 03:13
次の日へ
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牙様、じゅげむじゅげむごこうのすりきれかいじゃりすいぎょのすいぎょうまつうんらいまつふうらいまつくうねるところにすむところやぶらこうじのやぶこうじぱいぽぱいぽぱいぽのしゅーりんがんしゅーりんがんのぐーりんだいぐーりんだいのぽんぽこぴーのぽんぽこなーのちょうきゅうめいのちょうすけ様、それとどちらか分かりませんが騙ってくださった狂人さん。
勝てなくてごめんなさい。 |