プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
シスター フリーデル は 村娘 パメラ に投票した。
パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は シスター フリーデル に投票した。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
パン屋 オットー は 村娘 パメラ に投票した。
仕立て屋 エルナ は 村娘 パメラ に投票した。
村娘 パメラ は シスター フリーデル に投票した。
村娘 パメラ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、パン屋 オットー が無残な姿で発見された。
もう人狼に抵抗できるほど村人は残っていない……。
人狼は残った村人を全て食らい、別の獲物を求めてこの村を去っていった。
人狼は残った村人を全て食らい、別の獲物を求めてこの村を去っていった。
楽天家 ゲルト (master)、死亡。村人だった。
村長 ヴァルター (humanism)、死亡。村人だった。
旅人 ニコラス (unise)、死亡。村人だった。
少年 ペーター (pikatyu)、死亡。村人だった。
ならず者 ディーター (gotanda)、死亡。人狼だった。
神父 ジムゾン (rivers)、死亡。占い師だった。
シスター フリーデル (yui02)、生存。人狼だった。
青年 ヨアヒム (kururi)、死亡。人狼だった。
パン屋 オットー (kouko)、死亡。共有者だった。
農夫 ヤコブ (abi)、死亡。村人だった。
仕立て屋 エルナ (BlackStomach)、生存。共有者だった。
宿屋の女主人 レジーナ (Aspd)、死亡。村人だった。
司書 クララ (ara)、死亡。霊能者だった。
村娘 パメラ (elm)、死亡。村人だった。
負傷兵 シモン (supa-ku)、死亡。狂人だった。
羊飼い カタリナ (ship)、死亡。狩人だった。
村長 ヴァルター (humanism)、死亡。村人だった。
旅人 ニコラス (unise)、死亡。村人だった。
少年 ペーター (pikatyu)、死亡。村人だった。
ならず者 ディーター (gotanda)、死亡。人狼だった。
神父 ジムゾン (rivers)、死亡。占い師だった。
シスター フリーデル (yui02)、生存。人狼だった。
青年 ヨアヒム (kururi)、死亡。人狼だった。
パン屋 オットー (kouko)、死亡。共有者だった。
農夫 ヤコブ (abi)、死亡。村人だった。
仕立て屋 エルナ (BlackStomach)、生存。共有者だった。
宿屋の女主人 レジーナ (Aspd)、死亡。村人だった。
司書 クララ (ara)、死亡。霊能者だった。
村娘 パメラ (elm)、死亡。村人だった。
負傷兵 シモン (supa-ku)、死亡。狂人だった。
羊飼い カタリナ (ship)、死亡。狩人だった。
羊飼い カタリナ 01:45
素白さって、説得の対象や、印象に合わせたベクトルが必要なんだよね
その点、印象論が出来る修と弁論に長けた者が両方残ったのは大きいと思う(墓下続き と言う訳で、お疲れ様でした。狼さんおめでとう |
パン屋 オットー 01:47
うっげー エルナの戸惑いは正しかったわけね。
あー ちょっと一気に力使い果たした気がする。 これはもう、パメは好きなだけフルボッコにしてくれ。 ってかリデルか、マジか、そうなのか。 |
羊飼い カタリナ 01:49
リデルは議論の論点を外してる感じは確かにする。お陰でなかなかまともに話せないし、話せてても正直「早く打ち切りたい」って思ってしまう
何より、それを狼だと周囲に知らしめるのが凄く難しい。このテクニックは是非参考にしたいね |
パン屋 オットー 01:49
うっわーーーー ってかやっぱり神父さん真でよかったの?!
もーーー!! 何で神父さん狂人決め打って良いのかって違和感大事にしなかったの!? はー ありえんわー。ボクがありえん。 ごめん、村のみんなラストに村滅ぼしてマジでごめん。あとリデルはお疲れ! |
村娘 パメラ 01:50
お疲れ様でした。
明らかに私が戦犯です。最終日リデルさんと残った時点で、あー、もうこれむりだと思ってた。だからって頑張るのをやめたつもりはないけど、致命的に時間がなかった。 でもリデルさんの中の人にはほんとに申し訳ないけど、…………最後まで言ってることが全然ワカリマセンデシタ。…うん、これでも分かろうとしてたんだ、リデルさん狼が確定してからもずっと。 |
村娘 パメラ 01:51
あと一応、メタで表で愚痴った手前、【リアル事情騙りも感情騙りも一切してない】とだけ宣言して寝ます。おやすみ。
あ、もしかしたらこのままエピ顔出さないかもだけど中の人が体力的に限界なだけで怒ってるとかそういうんじゃないんでよろしく。むしろ私は怒られる立場だと思うんで、…ログは怒られる覚悟が出来たら読むわ…。うん。 |
シスター フリーデル 01:54
>パメさん 01:50
こちらこそ因縁つけてしまってすみません(汗) 私はパメさんの言い分に妥協するような姿勢を見せなかったんですよね。 村人でも狼でも、基本的に相手を疑っていくという姿勢なもので・・・。 多分、「なんでこの人わかってくれないの?」というのが私の返答が理解されなかった理由じゃないかと思います。 |
シスター フリーデル 01:57
>リナさん 01:52
今回はわりと素村視点をそのままやっていた感じでしたね・・・。 あんまり嘘とか上手くないから。 前回の村では力をセーブするスタイルでやってみたら、素白いといわれたので、今回は理論派の白い村人を目指そうかなと思っていたのですが、私にはやはり無理でした。 |
パン屋 オットー 01:59
えーっと、ID見てみるとどっかで見た覚えある人ちらほらだな……。
ってかやっぱりそんちょさんはなんか予想してた通りの戦歴があるだろう人でそんな予想しか当たってない自分ぷぎゃー。お久しぶりです! パメ>いやー ごめん、結構意見に流されそうになってたからあれはダメだったわ。ってか一瞬村の目見たのにちゃんと考え直さなくってごめん。 |
村娘 パメラ 02:03
ちょwwみんな謝りすぎwwwww
自分で持ち出しちゃってなんだけど、戦犯はイクナイね。撤回しとく。でも吊られた村人は、信頼してもらえるだけのことを話せなかったってことだと思ってるのはほんと。序盤中盤は、票バランスの結果でまとめが下されたりするから一概には言えないけど、最終日は一概に言えるw 寝る言ってお前まだいたのかよ、って自分で突っ込んでとりあえず今度こそほんとに寝るw |
パン屋 オットー 02:10
再戦はそんちょさんがF1825のラジオ局ぶりだねー。
んでもって、あ、リデルはF1681とF1691ぶりなのか。F1681はリデルが霊リザでボクがク占い師クララだった村か、んでもってF1691では仲間狼さんだった赤さんだね。お久しぶりです。 |
仕立て屋 エルナ 02:11
4人も居たか。いずれにしても微妙な姿を見せてしまったじぇw
>リナ 視点漏れ云々はメタじゃないと思う派かな。要は村だったら考えるべきパターンが考えから抜け落ちてるっぽい、って話でしょ? 会話の内容以外のところから推理するのがメタ?でいいのかな? |
パン屋 オットー 02:14
あはは……ボクもヒドイ姿をお見せしました。間違っててごめんなさい!!
メタ>あ、あのメタ云々って希望早出しとかの感じが『時間的な事情』を含めたメタだと思ってたー。 とりあえずよくわかんないし、触れられたくないなら触れないのが良いんじゃない?と思ってあんまり突っ込まなかったけど。 |
羊飼い カタリナ 02:16
>屋、服 ちなみに私も、パメが忙しい合間に一生懸命鳩飛ばしてたら、素ボケ連発しちゃった村人かも?とか思ったんですけど…
むしろそれを考慮する事自体メタ推理だ、と思って切り捨てちゃったんですよね…難しい; |
パン屋 オットー 02:17
■1.BBSでは16戦目、7勝9敗ぐらいかな?段々思い出せなくなるぐらい。
■2.共有→共有。エルナと一緒だねー。 ■3.うん 今はリデルしか思いつかないかなぁ。 ■4.後で考えるけど小林とか加藤とかは入れたいな♪ |
パン屋 オットー 02:19
リナ>うん ボクも最終日にエルナが言ってた『視野の狭さがひっかかる』って、でもそれって時間キツい村人とかって考えるのはメタかなーとか思っちゃったの。
メタってなんなんだろー 分かんない>< |
仕立て屋 エルナ 02:26
ぬおんw悔しいのう悔しいのうw
いやー「あそこであーしとけばよかったこーしとけばよかった」が渦巻くねw いやー楽しい楽しい。 ペタ君オト君おっやすみ〜い♪ んじゃワタシも今日のところは寝ておくよん。 明日は何時に来れるやらw出来れば顔出したいがっ! ジムとヤコピに謝らんとにゃw |
村娘 パメラ 04:57
そんちょRPも面白くて大好きだったのである
墓下でも貫いて、レジさんとゴールインして欲しかったのである これが引退試合だと考えている為、 またどこかで会えそうにないのが残念である お疲れ様である |
村娘 パメラ 05:05
忙しすぎだから中の人的に、今の自分の状況でやっぱ人狼bbsはねーわwという次第ですよ。ブックマークから自分のまとめサイト見つけちゃったら、どうしても懐かしくなって遊びたくなって戻ってきちゃったんだけどねー。
|
村長 ヴァルター 05:11
しかし、村が終わるまでが「遊ぶ」と捉える人が居るのは分かるのである。
かつては自分もそうだったと思うのであるが、いつしか「人狼というゲームをやる以上、チームの勝利に貢献できない場はゲームではない」という感覚になってしまったのである。 |
村長 ヴァルター 05:17
エルナ、まったくその通りなのである。
発言制限はきっちりもうけないと、きちんと発言の計画をたてないままの垂れ流し得になってしまうのである。 多くても30発言でいいと思うのである。 |
村娘 パメラ 05:19
メモ帳に山ほど発言が残っていて、どれがしゃべってどれがしゃべってないことなのやら。
もっとお気軽にたらーんと脳内垂れ流しな感じで参加するつもりだったから、そんちょ使いたかったのよーう。キャラ性能的にw |
村長 ヴァルター 05:20
エルナ君の短期に対する印象は間違っていると思うのである。
短期はパッションを鍛えるのではなく、「正しい手順を踏む」という行為を鍛えるのである。 発言からの印象で人間を決め打つことが出来ないからである。そもそも人参国でも決め打てないものなのであるが、今回のような敗北をする村がBBSには多すぎるのである。 |
村長 ヴァルター 05:24
まぁ・・・手順と勝利より、そんなもの関係なくワイワイやるのが楽しいのであろうか。
そんな人もたくさん居ると思うのであるが、高校の部活のように、やるからには強くなりたい、うまくなりたいと思ったほうがいいと考えるのであるが、難しいところである。 |
村娘 パメラ 05:28
結局、いろんなスタンスで参加してる人がいるのよねん。
確霊パンダ吊りの場面で、確霊に再黒に置かれてた狩人が、共喰われてまとめ役が確霊にスライドしたら「自分が吊られるから」という理由で霊守ってなかった時には、跳んでった目玉を探した。 |
村長 ヴァルター 05:32
パメラ、それは「勝利を目指している」という点でスタンスは私と同じなのである。
狩人が吊られたら村不利なので、その人の気持ちも分かるのである。 なぜ狩回避で霊能者m9(^Д^)プギャーしないのかは不思議であるが。 |
村長 ヴァルター 05:36
手順は作業ゲームなのである。
今の人参国は、詰み将棋や囲碁の死活問題的なものを楽しめる人のみが理解している状況であるが、「勝って楽しい」と思う気持ちはみんなにもあると思うのである。 「勝つ確率を上げるための何か」は、手順にあると思うので現状が残念である。 |
村娘 パメラ 05:37
私も「勝利を目指している」というスタンスは同じだけど、
狩人の動きなら村に情報をキチンと与える確実な霊守護を選ぶ。仮に共喰われてまとめ役スライドして吊られたところで、狩人の影が守るはずー。っていうのはどうやら古い考え方らしい。とこの村で感じた。 |
村娘 パメラ 05:40
そんちょの主張は面白かった(褒めてる)んだけどねん
やっぱり目立つ奇抜意見はノイズ吊りなのかなと思うのが実情。非共有発言指摘にだけはちょwwwまwwwwと思った。これも別に黒かないんで、白かったけど。 |
村長 ヴァルター 05:40
私はどっちも好きなのであるが、楽しんだ上で勝ちたいのである。
今の人参国は「決め打った!当たった!勝ち!」「決め打った!外れた!負け!」でしかないと思ってしまうのである。そして決め打つ人ほど、能力者の状況・心情理解に乏しい印象があるのである。 この村で言うと、ジムゾンを偽決め打つ要素などかけらもなかったと思うのである。 |
村娘 パメラ 05:41
そんちょ
割と奇抜めの戦術論をざっくざく口にするところは、スタンドアローンに見えるわね。まあ、それが、≠狼とは限らないのが人狼の怖いところなんだけれど。多数意見的に潜伏案が通る可能性は低いし、そんな中でわざわざ主張してみるのは「こんな狼はいないだろう」主張にもとれる。ただ、今のところそんな可能性は考慮しつつも、全体的に白めでみてるわねん。あとそんちょはこのまま喋ってたら、白黒分かるかなって思ってる |
仕立て屋 エルナ 05:42
>ヴァル05:36 もちろん勝つが楽しいには同意。 ただまぁ別ルートを辿るのも楽しい的なね!w
例えはいいかどうか分からないけど、ドラゴンクエストなら「勇者戦士僧侶魔法使い」以外で遊んでみたくなる気持ち! |
村長 ヴァルター 05:47
エルナ0542
私もそういう気持ちはあるのである。私は碁打ちであるが、むしろ定石を崩すタイプなのである。 しかし現状は定石を理解しないままに結果論の当てっこをしているだけだと思うのである。 勇者・遊び人・遊び人・遊び人でどこまで行けるか、はまずは普通のクリアが出来るようになってからではないだろうか。 |
村長 ヴァルター 05:50
遊び人がたくさん居る編成では、勇者が遊び人に「お前ら!大魔王倒すんだから闘えよ!」と呼びかけるも、圧倒的多数の遊び人が勇者に「なにやってんのお前ww人生楽しんだもんがちだしwwwwガチで大魔王倒しとか目指してるお前m9(^Д^)プギャー」とか言うのであろうか。
熱いであるな。 |
村娘 パメラ 05:52
EP議題くらい回答してこー。
■1. 10と……3戦目かな。でも前回が入村後、リアル事情で(こんなんばっか)3d即吊りしてもらってるのでノーカウントにしたいオトメゴコロ。んで、2-3年ぶりのブランク参加。他国出身なら云々言われたけど、Fにしか生息してません。(つうか他国云々も表に出されるのはあんまり…むにゃむにゃ |
仕立て屋 エルナ 05:52
>ヴァル05:47 碁打ちに軽く驚きつつも。内容には悔しいが同意だにゃw
出来るだけその場その場で最善の手を打てるように意見とかを出すようにはしてるつもりだけど、わたし自身最善手について研究しつくしたわけでもないからなぁ。 |
村娘 パメラ 05:54
んでブランクたっぷりなんで、再戦はないだろと思ったらディが狂勇者だった。頼れる狂勇者は敵になっても白かったッ。
■2. 早期死亡できると思ってw(ひどい理由だ。しかもララさん超長いこと生き残ってんじゃん)霊能者→村人 ■3. ■4. 略。 |
村長 ヴァルター 06:00
村お疲れなのである。
そういうわけで、パメラとのまたの遊びも楽しみにしているのである。 オットーは今日のエピ後、「パメラを引退させない村」が立ちそうなのであれば私に連絡をよこすのである。オットーは村(敗北m9(^Д^)プギャー)の責任者なのである。 |
村長 ヴァルター 06:06
私も根は適当であるが、吊られるという行為をその人に与える以上、村の人を吊るなら最悪でも勝ってあげたいのである。
つまり勝つ確率を少しでも上げたいのであるからして、定石を覚えたのである。 個人戦である囲碁は、他者に申し訳ない気持ちにならないため、そこまで強くないのである。「碁打ち」というのは趣味の話である。趣味というからには一応段持ちではあるが。 |
村長 ヴァルター 06:14
囲碁は親父がやっていたのを小さい頃そばで見ていたためである。
中学校のときに「ヒカルの碁」が流行っていたため、色んな友人に囲碁のルールを説明したが、スーファミの次世代たるプレステ・64等が出ていた世の中、囲碁が流行ることはなかったのである。 |
村長 ヴァルター 06:21
4のAI伝説も聞いたことがあるのである。
ボスに向かってザラキ唱えまくる話を聞いてガクブルである。 オットーに纏めを任せるようなものなのである。(親しいからあえて言っています^^) |
村長 ヴァルター 06:28
こーこ、パンダが一人出たのに、印象で決め打って黒出し占師を吊るとか論外だぞ。
ディタに狩非狩宣言を求めて狩COなら灰吊りだ。非狩なら即者吊り。 今度同じ間違いやったらキレるから^^ |
村長 ヴァルター 06:34
護衛指定について考えていたのである。
者狩CO時は者→青鉄板、灰狩→霊鉄板でいいのであろうか。 神襲撃あれば青狼が確定するからである。 この次元になるとさるとる・あしな・ぜつ辺りか、元欧州組の先生方に聞いてみないと分からないのである。 |
村長 ヴァルター 06:39
ここからは独り言である。
人狼というゲームは人間がやっている以上、一人一人を「駒」扱いする行為は非常に人間に対して失礼なのであるが、それぞれに役職が与えられ、能力が違う以上「勝利を目指す駒」たる性質も持ち合わせていると考えるのである。 シモン君にも進行中言った通り、「狩人」という駒が、人参国ではうまく使われてなさすぎだと思うのである。 |
村長 ヴァルター 06:47
これは人参国において「狩人は黙して死すべき」という文化が長らく居ついてしまっていたことに端を発するのは言うまでもないが、それは美学と慣習の問題でしかないと思うのである。
勝利を目指してプレイするのであれば、非常にもったいない状況だと思うのである。 |
パン屋 オットー 08:03
ん?あれ、狩回避出た場合は対抗は潜伏。
神は襲われれば青狼になるから放置。 で、狩回避認めての灰吊り…になるのかな? それなら吊りが狼さんに当たっても灰狼は回避出来るかどうか分かんないしで(そうなったら相互護衛どころじゃない) |
パン屋 オットー 08:37
よし! やっとエピ読めた〜。分厚いので片っ端から思った事垂れ流すの。
そんちょさん>えへ エピ入った瞬間にうわ!ヒドいとこ見られたと思ったの。 そんちょさんは多分一定の手順分かってる人だと思ったけど、まさかのまさかだったや。 とりあえず……じゃあザラキ! |
旅人 ニコラス 11:35
エピの話題から〜
パメラさん>俺も実は1年ほど前に(仮)引退した身。そして懐かしくなって戻ってきて復帰2戦目です。引退ではなく休養or充電でいいと思うよ。 村長>俺は将棋やってる。詰め将棋はそんなに得意じゃないけど、将棋やるなら人狼BBSってのが面白いかもって言われてここ来たのが最初。 |
旅人 ニコラス 11:45
再戦者
ディーターさん:F1273のニコラスです。生存中に▼者に出来なかったのは一生の不覚! フリーデルさん:C1081で初参加だったオットーです。墓下で不愉快な発言許してね。 どちらも狼か、手強い相手だった。 |
ならず者 ディーター 11:51
ニコ>>また共有ですねw
あのときは仲間で勝利出来て良かった。 ニコさんの狩ブラフにはやられたなぁ。有利なハズだったのに一気に五分五分になって、のんたんに要らぬ苦労をさせてしまった・・ |
ならず者 ディーター 11:55
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛ 小林 ┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー
(o_ _)oウラーウラーラー†┏┛ 小林 ┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー (o_ _)oウラーウラーラー†┏┛ 小林 ┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー (o_ _)oウラーウラーラー†┏┛ 小林 ┗┓†o(_ _o)ウラーウラーラー さて、ログ読んでこよっと。 |
旅人 ニコラス 11:57
今回の収穫は狩人ブラフに成功?した事と神父さんを印象だけで判断せず、自分が最善と思う主張が出来た事。
自分のスタイルが無茶苦茶なのと素黒な人間なので毎回疑われます。いつも「怪しい」「判らない」「不思議」「理解不能」「糞」「味噌」言われます。 |
旅人 ニコラス 12:29
5日目の狩人投票CO時、クララさんからフリーデルさんの投票先について注意があったよね。あれそのままで良かったと思う。
だってもし狼3人が投票を揃えてきたら、ヨアヒムさんに投票した人とフリーデルさんは非狼確定となり、フリーデルさんとヨアヒムさんを除く狩人候補3人(内訳は狩狼狼)を吊ればいいだけだから詰み状態。 狼が「吊ってください」表に出るだけだもん。 |
青年 ヨアヒム 12:30
うーん、村に入ってる場合じゃなかったんだけどねw<プチオンリー
でも変な更新村ができてたのと、深夜更新村にいつも入り損ねてたので、ついぽちっと。更新時間仕様の変更とはつゆ知らず。 |
青年 ヨアヒム 12:32
それで能力者騙って早々に吊られる予定だったんだが…予定より生き延びてしまって「どうしたものか…?」と少し真面目に悩んだけれども自吊りや白出した▼者とは絶対言えないジレンマwwww いやー、今日明日がつらいつらい。締切的な意味で。
|
パン屋 オットー 12:54
と言ってみたけど、短期やった事無い人にはキラーパスだよね。
短期は人数と昼夜の時間にもよるけど大体一時間ぐらい。 夜フェイズと昼フェイズに分かれてて、昼はいわゆる白ログの時間(ただし、狼は囁き不可)。夜は赤ログと村側能力者が能力を使う時間。 って感じかな。 |
パン屋 オットー 12:59
プロ→夜フェイズ→初回襲撃→1d昼フェイズ→昼の最後に初回の吊り→夜フェイズ……って感じで進むの。
長期との違いはあと、一日目から能力者(狼と占だけだけど)が能力を使えることがあるかな。 BBSの一日目がなくて、最初から占い師が占える感じ。 |
神父 ジムゾン 15:57
1800付近からの比較的最近の人やけど、狩人COが絶対ダメっていうのが理解できんかったなぁ。最初こそダメだっておもったけど、何回か狩人するうちにCOは悪手じゃないじゃんって思ったな。
|
青年 ヨアヒム 17:26
正直、俺とパメラはばっさり切れてて、半白は途中の非常食、くらいに思ってたんで吊れたことが衝撃だったんだけど、最後の確定白は青娘の序盤のやりあいは狼陣営同士としてどう折り合いつけたん?
|
羊飼い カタリナ 19:26
でも考察スタイルは、普通の村人やってても言われるんですよね
と言うか序盤は考察が進まず、誰を黒くも見れないからなんですけどね まぁ考察テンプレみたいなものですし、半分諦めてますけど(笑 |
パン屋 オットー 21:03
シモさん>うん、それって今調べたけど、カード人狼のクトゥルフ言い換え版みたいだね。
短期は完全に流れ自体はカード人狼と一緒だから、そのゲームのルールなんとなく分かってるなら流れは掴みやすいと思うー。 |
宿屋の女主人 レジーナ 21:24
お疲れ様です
□.今日の夜短期やるとしたら? A.自分以外の中身吊り村なら行きます。他なら行きません。 理由は現時点の自分の実力では1d23:32のように行ってもエルナさんに吊られます。初回吊り要員として行くのは気分悪いです。村的にも行く意味ないです。人数足りないなら外部から募集すればいいと思います。中身吊り村なら中身がすける可能性の時点でいろんなパターンが考えられるためこの限りではないです。 |
パン屋 オットー 21:26
シモン、リデル>わーい! ありがとー。えっと、今ネット短期の方は天国で村を建ててきました。
ページは↓ね。短期の大まかなルールとかはこっちなりあっちなりでだーっと話します。 http://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=1858#form |
パン屋 オットー 21:32
ほむ、あ そんちょさんのオフやろうぜはなんでも今日の午前中(これ大事ね!)にやったみたいだよ。
ちなみに、今ボクがお誘いしているのは今日この村の面子で短期やらない?というお誘いです。 時間とかはまだよく考えてないという大雑把っぷりですが……。 |
シスター フリーデル 21:33
>シモン
断固として農! です。私は素だと感情読みとか、感情を込めたりは避けるんですよね。感情なんていくらでも偽装できるし、って。 昔、折角占真贋で信用を勝ち取っていたのに、対抗がなきおとしをはじめてまとめ役がゆらぎ、私のラインを偽決め打ちされて村を滅亡させてしまったんです。 感情に流されちゃダメですよ。はいはいと物分りがいいのは狼のほうですよー。 |
パン屋 オットー 21:34
リデル>短期は村の人の人数にもよるけど1時間ぐらいがデフォかな。
カード人狼をやった事があるのなら、カード人狼の流れをネットでやる感じと思ってもらえればです。 ……ほむ、しかし結構短期はじめての人多いのか。 |
シスター フリーデル 21:40
ヴァルさんの人狼詰め手論は、ある種の方々にとっての理想形ですね。
ただ、実現したら理想的ではあるけれども、現実はそう定石通りにいかないという。 定石からいえば、ジムさんには申し訳ないけど、今回のジムさんは偽視するしかありません。神神派は、定石から汲みとれない「感覚」から神真を嗅ぎ取っていたし。 |
村娘 パメラ 21:41
短期は村の人数と昼夜に取る時間配分にもよるけど(逆をいえば1時間くらいで終わらせたいと思えば、それを前提にした設定ができるよねん)、1-3時間もあれば充分充実させられると思う。
|
シスター フリーデル 21:44
私の経験からいえば、人狼では非定石的な感覚が勝利につながることもありますから、それは「人狼」というゲームでは「定石派」というひとつのプレイヤー的な類型として判断していくしかありません。
定石派が多く集まった村では通用しそうですし、そうでない村だと逆に目立ってしまいそうかしら。 とりあえずは、定石派:感覚派の割合を見ながら、その村の傾向に合わせていったり、力で自説を納得させられる人が強そうな印象。 |
村娘 パメラ 21:45
>オトーさん
うん、寝てなかったですねー。その所為で発言ボロボロになってたりで、考察が突然深くなったり浅くなったりするのは普通に黒いよ!と自分で思ったりで…。その所為で、リナさんの指摘に、ですよねー、と思ったり。いやでも私は別に論理派ではないんだけどなあと思ったり。そんなこんな。 |
パン屋 オットー 21:49
リデル>ほいほい、了解。んー リデルとしてはエピ終了後とかでもイケそう?
出来れば、ログ見てるとエルナとかエピ終わる頃でないと来れない人も居るみたいだから、エピ終了後に短期やれたらなと思ってるんだけど。 そして、食べられてるって事は……小林は村人か。 パメ>ひぃ、そうだったのか。ってか、それ聞いて自分の睡眠時間が恥ずかしく思えてきたわ……。 |
村娘 パメラ 21:54
因みに議題。
□. やるなら起きてる。やんないなら寝る。 ていうか私が参加しないとかそれいったい何の村なのって話で(笑)←だからといって別に義務感で参加するといっているのではなく、純粋に私にそんなこといってくれたそんちょの気持ちが嬉しいのと、遊びたーいでの参加希望です。 因みに明日は完全オフなので、時間的には今日明日いつでもいいです。 |
村娘 パメラ 21:56
因みに短期は、IDあるのも、経験あるのも、9州での1回だけなのだけれども、そこは説明もらえれば別にどこでもおkー。ヨアがいると中の人が大歓喜。
ただ、ルール理解は時間がかかる方なんで(今のボケボケな頭だと余計に)、何か特殊な役職をいれたりするのならF基調に+アルファは1つ2つくらいまでにに留めて欲しい…かな。 |
パン屋 オットー 21:57
リデル>いよっし! ありがとー!!
えっと、短期あんまり経験の無い方の為にはあっちの村の方のプロでなるべく短期の流れやBBSとの差異を書いておくようにします。 あとは、プロの間でしたら聞いてもらえれば答えるよー。 |
村娘 パメラ 21:59
>オトーさん(実は突っ込んでもらえなかったけど、自分の中でこの呼び方のアクセントは「お父さん」と同じだったんだ…)
いやいやいや。私の睡眠時間が崩壊してたのは自業自得なので、そんなところは申し訳なく思うところじゃないですよん。 むしろ愚痴ってる自分の方が恥ずかしいくらい…。 |
村娘 パメラ 22:01
>リナさん
いや、でもEPのどっかでいったけど、明確にルールで禁止されていること以外は、個人のスタンスの差であって、それで勝手に不機嫌になるのも怒るのも(思ってしまうのは仕方ないとしても、相手にぶつけるのは)どうかと、思う(私が)。 なので、その点は本当に私が一方的にごめんなさい。なんです。わん。 |
パン屋 オットー 22:02
シモさん>ありゃ そうなのか……。
うーん どうしようかな。二回やるとかは流石にきっついしなぁ。 パメ>うん、あとその呼び方は言おう言おうと思っててツッコミ忘れてた♪ いや、なんていうか寝不足で大変なのに来てくれたとか聞くと、体調不良ぐらいで一日参加できない日作った自分がありえねーな、と。 |
村娘 パメラ 22:03
狼さんのデリシャスなものは、絶対怪しいッ。
そうだ、今気づいたけど、リデルさんはこの時期に豚を口にし続けていたところも黒要素だよね。自分はインフルにはかからないことを知ってる非人間要素。(ネタ) |
村娘 パメラ 22:06
オトーさんは白確の立場だから、ごめん今日ちょっとむりーってのも許されるよねん。私だってそうだったら3dはそれで済ませちゃった思うし、立場は利用しないと(笑)
でもみんなの名前呼ぶのが長くて喉圧迫して苦しかった(おい |
羊飼い カタリナ 22:08
ちなみに私の言う「演技」ってのは、感情とかそう言うのでなくて…あーうん、メタって難しい;
もし誤解とかあるなら解いて置きたいと思うけど、結局話しても何処かですれ違いそうなこの話題 orz |
村娘 パメラ 22:14
リデルさん村時、狼票合わせ狩生存オトーさん吊りケースなんだけど。
喰い先が居なくなるから駄目かって私結論付けたけど、ニコラウスさんの発言で気づいたけど、村確定になるリデルさんを襲撃すればいいんだから、そしたら8人で狼3生存吊り手3(吊り先候補、狩狼狼狼)なんだよ。初手はヨア吊っとけばいいとしても、そこから先、狩釣ったら即負けでやっぱ村不利じゃね? |
パン屋 オットー 22:16
あと、短期についてだけどボクが独断しちゃっても良いなら
【この村の面子での短期、23時からとエピ終了後の二回やっちゃいませんか?】 シモさんもそれなら一回は参加できるし。二回やれば短期始めての方も何となく雰囲気は掴みやすいと思いますし。 ALL>意見ってか思うトコもらえると嬉しいです。あとぐだぐだでごめんー。 |
パン屋 オットー 22:19
リデル>んーと、まぁ正直23時からだと
ここに居るリナリデルパメとボクとシモさんだけだと5人だから……この人数だけなら最長でも三日めには終わる小さな村になるかな。多分それでも短期の雰囲気は味わえて面白いと思うよ。 あとは天国に普段居る方が飛び入りで参加したらもうちょい増える、かもかな。 ちょっとそんちょさんにも連絡してみるわー。 |
村娘 パメラ 22:21
んー 多分ね、私の黒要素としてあげられた 視点漏れとか(なにがどう漏れだったんだか分かってませんが…)、考察濃度差とか、素ボケ騙りとか言われたのが、「んなん言われても反論できるかっ」って気がたってたんだと思う… ごめんなさい。反省します…。
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宿屋の女主人 レジーナ 22:22
中身吊りについて誤解しているようなので補足、
たとえば、今回狼だったヨアヒムちゃん、フリーデルさん、ディーターさんが狼と指定した村ってことです。 考えていたのは、能力の高い人を狼に指定することによって、実力低い人吊りは白吊りになるでしょってことですね。 |
宿屋の女主人 レジーナ 22:25
中身吊り村のログ張っておきます。自己弁護しておきますが、決して誰かを吊りたいと思っているからではなくて、実力のある人を狼として指定したほうがおもしろい展開になると思ったからです。http://bsoup.skr.jp/tss/log_2939_info.html
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羊飼い カタリナ 22:26
>パメ22:21 うん、反論できんわっ、ってのは言われるまで気づかなかった…。追い詰めた形になってごめんなさい
>レジ22:22 中身は現時点では透けてないかな…オトーさんくらい? それに、私役職は一緒にするともしないとも言わないよ |
パン屋 オットー 22:28
シモさん、リデルさん>うーん、じゃあ飛び入りさんには再戦風味で若干身内色がありですけど、それでも良いならって感じでお返事してきます。
シモさん>うん、そんちょさんはボクに色々教えてくれたり遊んでくれたりする素敵な方なんだよ♪ |
村娘 パメラ 22:30
……ていうか自分のTypeKeyを覚えてないことに気づいた……。保管はしてるはずだから、メール探しとかなきゃ。
>リナさん 素ボケ属性は、騙りなくほんとに中の人の生まれ持ったアビリティです。ぃぇぁ。 |
パン屋 オットー 22:35
リデル>アニマルアイコンって可愛いだけじゃなくて、キャラの名前を覚えなおす必要がないっていう優れた特性があるんだよ♪
パメ>およ、ご飯か。もしご飯の時間がアレなら言ってくれれば多少開始時間を遅らせるとか調節するので言ってね。 |
村娘 パメラ 22:43
それに、今回でいえば私とリデルさん並に表で突っ込みあってすれ違い続けていたのが両狼だった経験もあるからなー。(これもライン切りで絡んだのではなく、お互いの狼が村人視点で普通に発言が訳分からんわッと突っ込みあっていたという…)
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村娘 パメラ 22:46
>リナさん
そして更なる不幸は、私がジムジム(量産型)の発言を自吊り発言と判断したため表に出さないまま真かもなーじゃあヨア狼だよなーと内心では思っていたことがあるのです…。なのである意味、視点漏れという指摘は正しかったのかもしれないという…。 |
パン屋 オットー 22:54
パメ>あ、天国でやる事にしました。ページはこちら。IDはトップページに入れればすぐ入れると思います。
http://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi?vid=1858#form |
パン屋 オットー 22:56
リナ>ボクより正確でしっかりした誘導ありがと。
あ、あと一応こちらでも『村に入ってるよ、寝落ちしないで参加できるよ』という証明の為に、あっちで『点呼』と言われてから発言してない方は何か発言お願いしますー。 |
農夫 ヤコブ 23:25
短期でたかったけど参加できないのと、この後も顔出しできないので最後にご挨拶!
■1.2戦目 ■2.狼→村 ■3.占3兄弟 負けちゃったけど2戦目でいろいろ勉強になった〜、次は能力者か狼やりたいよー。みんなまた遊んでください!<(_ _)> |
パン屋 オットー 00:24
リデル>ほい、了解だよー。じゃあまた後で適当に見繕っとくね。
シモさん>うん、確かにあっと言う間だもんね。COとか判定とかについてメモとかとりながらやると少しやりやすいかも?だよ。 あと、まとめとか貼ると発言稼げるし♪ |
シスター フリーデル 00:25
それにしても、みんなよくこの時間の短さでログ読んで整理して推理できるものですね。感心しました。
初心者にいわせると、「発言も読まずに吊りセットとな?」という気分でした。 |
パン屋 オットー 00:28
シモさん>そんな事は出来ないよ。ボクは村をセットするだけで人の役職はどうこう出来ないし、情報も入らないの。
ってか、そんな事出来たらボクが有利すぎてつまんないし、普通に無理だよー。 |
村娘 パメラ 00:31
こっちでお礼も言えないままだった。
オトーさん、リナさん 場所ありがとうなのですよー。普通に見落としてましたよー。 そして向こうに入ったとほぼ同時に始まって、(プロすら読めてなくて)構成もルールも理解する前に狼だったCOw |
パン屋 オットー 00:40
えっと、お知らせでーすっ!
第一回短期は終わりましたが、この村のエピが終わった頃にもう一度天国で短期を行いたいと思います! 村の人数にもよるけど、大体一時間〜一時間半ぐらいで終わる感じを予定してます。 夜更かしおっけー☆な貴方は是非! |
パン屋 オットー 00:50
……ってやだ! 肝心なこと言うの忘れてたや。
先ほどの短期にお付き合いしてもらったみんなは本当にありがとうございました。 あわあわな村建てでしたが、楽しんでもらえたなら何よりです! |
パン屋 オットー 00:53
リナ>うん、もう結構遅い時間だしね。無理はしないでね。
ペタ>えっと、短期は初めてかな?一応村建てたら村のプロローグに長期との違いをざっと置いておくのでもし良かったら是非だよ♪ |
パン屋 オットー 00:59
女将さん>あ、女将さんこっそり見ててくれたんだね。嬉しかったよー。
……ってこっちの村の話全然出来てないな。んっと、こっちの村の話したいよーって人は居たら別の話し過ぎでごめんね。 |
村娘 パメラ 01:11
やっと短期のログ読み終えたー!
よし。大体の立ち回りは把握した。1:45では頑張る>< どうやらここに引き続き、発言読むの追いつかないもデフォルトのアビリティな気がしてきた私ですw |
村娘 パメラ 01:20
ついていけてたです?
それすら分からなかったりw 発言読めないわ誰がいるんだかすらさっぱり分からないわ。相棒のウマさ(駄洒落のつもりはなかったけどそうなったので残しておく)に救われただけだと思うわー。そして私は足だけ引っ張った(きゃ ←自分でやって気持ち悪い) |
パン屋 オットー 01:20
あ、そだ。この村のエピ終わった後に短期やっても良いよという方へ再びご連絡。
次の短期はさっきと同じ天国でやります。開始時刻は大体この村のエピが終わってみんなが準備し終わったぐらいかな。 大体一時間から長くても一時間半で終わるような感じでやりたいと思います。 夜更かしおっけーとかもっぺんこの村の面子と遊びたい!とか短期に興味あるとかそんちょさんに挑みたい!という人は是非是非♪ |
パン屋 オットー 01:21
天国は初めて!って方は
http://wolften.sakura.ne.jp/index.cgi に飛んで村一覧の上にあるログインのところから入ってね。IDはこちらで使ってるものと同じで大丈夫だと思うよ。んで、ログイン出来たら 【F1947村】短期もー1回!村に入ってね。 |
パン屋 オットー 01:23
パメ>いや、ボクの初短期とか完全大ボケしまくりでヒドかったから。つっこまれるようなボケしないってのがすごいなぁ、と。
ボクが短期はじめてやった時って、キャラの名前を間違えるのは当たり前!みたいな感じだった。 |
村娘 パメラ 01:25
でもこっちはこっちであと25分しかないのに人がいなくてちょっと寂しい。皆、ホッとして疲れて今日は早寝なんだろうなー。
短期の告知はしてるけど村の話どしどし募集中。 私?ログも読めてないのにネタがあるわけないじゃん、大げさだなあ。 |
パン屋 オットー 01:27
パメ>うん エピ前なのに人が居ないってちょっぴり寂しいね。
そして、ボクもログはまだ読めてないと追従CO。 リデル>えへ ホントは偉人セットと一瞬迷ったけど、まぁ普通の方にしておこうと思ってこっちにしたの。 |
村娘 パメラ 01:28
うん、気が付いたら帰宅が連日早くても0時とかになっちゃってて……。おーい、これ家事とかやってたら発言間に合わないってば、でとりあえず人狼の方に集中する→喉が切れる→フラストレーションが溜まるので発言の書き為に入る→夜が明ける→まとめなおして連投→気が付いたら3時→睡眠時間考えたら飯食ってる場合じゃない→寝る、とw
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村娘 パメラ 01:39
あなたにも出来る☆簡単☆人狼ダイエット☆
疑われて胃を痛くして痩せます♪ 発言に追われ、食事をする暇がなくて痩せます♪ 狼なのに初回吊り占いに鬼ヅモされてショックで痩せます♪ その他いろんな効能があります。あなたもレッツトライ♪ |
少年 ペーター 01:39
次の日へ
いえいえ。
リナさんの2日目の、者黒ってなぜ言わないの?って言うのを説明しきれないと思って、村長に喉を割いたのが間違いだった気がするのです。 戦っておけばよかった。実際は者真っ黒だったけど・・・ |