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神父 ジムゾン 17:02
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ヨアヒム君クララ君…またパンの犠牲者が…！お疲れ様です。墓下でゆっくりしてください。お供えです。つ［ジンジャークッキー］
フリーデル＞回答ありがとう。★では「考察する上で起点が無い」＝「怪しいと感じる部分がない」＝「白要素」にならなかった理由は何でしょう。 シモン君＞占考察にあまり重点を置かなかったと。なるほど。昨日トーマス君の真贋はいかがでした？真寄り偽寄り程度でいいので教えてください。 |
ならず者 ディーター 17:08
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やっちまった。すまんセット忘れだ。2日目のセットしてからは触ってねぇ。デフォだ。ついでに
アル＞最白にみてる羊が決定で、何か思うところないのか？なぜあっさり受け入れるんだ。 |
パン屋 オットー 17:11
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さて、アルビンに質問の答えを投下しよう。
商15141516＞一度信用が落ちると回復するものではないのは重々承知の上。だが、信用を落としたからこそ、そこから信用を勝ち取ることが出来たならそれは絶対なる信用になると思う。信用が落ちるのは一瞬で、持ち直すのは難しい。恐らくローラーまでには間に合わないかもしれないが、ローラーならローラーでそれまでに狼を一匹見つけることができれば、それは霊としての役割を少 |
パン屋 オットー 17:12
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しはできたのではないかと考える。それに、俺が占を真だと言っていたとしたラインでも、そこまで強く主張していた訳ではないと思うし、向こうが俺を真と思わなければラインは繋がらないのではないか？俺と占誰かと、ラインは繋がっているように見えたか？多分だけど見えないと思う。それに、2dで占両方が●俺な訳だからラインは確実に切れてると見えると思うよ。
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少年 ペーター 17:13
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ヨアヒムとクララ、おつかれさま。
ヨアもまたチャレンジしてね。 商3d16:34＞「樵が狼の可能性」は高リスクにもかかわらず占破壊に来た事から、片方が狼だったんじゃないか、と言う事から。 発言が矛盾してるって事に関しては、3d22:06辺りの発言を見てね。 |
パン屋 オットー 17:15
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俺最初だったっけ？！見間違えた！！申し訳ない！！
「今宵もまたこのベブレーパンの餌食になる奴が出てくるか…くっくっく…さぁ青春まっさかりボーイヨアヒムよ、こいつを食べて逝っちまいな！」 「人の姿から変わらずか…やはり貴様も【人間】だったようだな。人の姿を模した狼にはいつ会えるんだ？」 【ヨアヒムは人間です】 |
神父 ジムゾン 17:16
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バブロー神様、バブロー神様。ベブレーパンの餌食となったヨアヒム君の正体をお教えください…
『えー？なんかー。ふつーにイケメンだしー。ていうかー、もこみち似？』 【ヨアヒム君は人間でした。】 |
旅人 ニコラス 17:20
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【ヨアヒムの白確定確認】
ヨアヒムとクララはお疲れなんだよ。これはお供え。 つ［エビドリア］ 今回の吊りはオットーには不満だっただろうけどごめんね。霊能者的な立場から言えば青吊り反対は凄くわかるんだよ。普通に黒狙いしたいだろうしね・・・ |
羊飼い カタリナ 17:23
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とりあえず【霊判定確認しました】
占は私にセットされているのか、というかトーマスは今後出てきてくれるのか…？ ヨアヒムとクララはお疲れ様。ヨアヒムの遺言ＣＯもちゃんと見たわ。墓下でいろいろ教えてもらうと良いわよ！ では申し訳ないけど深夜付近まで用事があるので出かけます。 |
行商人 アルビン 17:23
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ふむ、夜が明けましたか。
司書様、ヨアヒムさんご冥福をお祈りいたします。 ☆ディータ。そうですね、カタリナさんの占いについては特に思うことはありません。 自分としてはトーマスさんの真は懐疑的です、占い機能が壊れている以上、占い結果がどうであれ余り重要ではないのかと。 それに昨日時点でのトーマスさんの発言の少なさ、希望未提出を見る限り本当に占いをするのか、疑問でありました。 |
行商人 アルビン 17:24
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まぁ、それに白と見ているカタリナさんにどういう結果がでるのかの方が興味あります。無論それはトーマスさんの真贋の判断基準ではありますが・・。
☆屋:回答有難うございます。「落ちた信頼回復させれば信頼してもらえる」「ローラで一人潰せば御の字」と言うことですね？了解しました。 ラインというのは、「仮にパンダ判定の者がでた場合の吊り結果のライン」と言うことです。言葉が抜けていましたね。申し訳ありません。 |
ならず者 ディーター 17:28
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ヨア、クララお疲れ様だ。ヨア、ここにいる皆も一回はヨアと同じ経験あるはずだ。これでめげずに続けて欲しいぜ。それに勝負は続いてる。墓下から推理してみてくれ。
神父＞ああ仮決定の時にセットすりゃよかったんだが。最後の発言後、背景の黒に赤い線がビーッと引いてあるだけの表示になりあわてて更新おしまくったが時既に遅し。更新後もその表示のままだった。こういう状態なったの俺だけか。皆ほんとすまねぇ。 |
行商人 アルビン 17:29
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それと、ペータくん回答有難うございました、これより席を外すので返ってから発言見させてもらいますね。
そうですね・・帰宅は・・・おそらく深夜になると思います。 それでは、失礼いたします。 |
パン屋 オットー 17:29
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…あーちょっと待って…ラインって2-2の状態での白-黒と白-黒での勝負って奴？もしかして。そういやそういうのラインって呼んでたかもしれない…ちょっと自分の知識の無さに愕然。
確かに、初っ端からライン勝負になったら勝てる見込みなかったかも…申し訳ない。そう考えたら俺の考えがやっぱり浅はか過ぎました。今日の間で白とまで言われるようになればこの作戦は成功の部類になるのでしょうけれども。 |
シスター フリーデル 17:35
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ジム兄様4d1702＞
一応、白要素なってます。ただ、わたくし的には全体的態度よりもトピック見つけて考察・発言するのが好きですので、省いてしまっていますが。 最近お祈り怠けてます。ベブレー様に懺悔いたしましょう。おお、ベブレー様、怠惰の罪を犯した私に天罰覿面の雷を下さい。そして邪な魂を聖火で焼尽し、お清めなさる様に…。 |
パン屋 オットー 17:36
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ってかやっぱり見落としは酷いな…というか思い込みかな？1d樵農の順で2d農樵の順で発表だったから今回も入れ替わってるんだろう的な感じでオットーと書いてあるにも関わらずジムゾンかおｋとか思ってしまいました。申し訳ないです。
それでは少し所用で出かけます。帰りは遅くなりそうです。であ。 |
少女 リーザ 17:52
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クララさんヨアさんお疲れ様でした！墓下は気楽に推理出来る場所だから、交流したり、分からないことを聞いたりして楽しんでね！ きっとヤコブさんが優しく教えてくれるよ！【ヨアさんの白判定確認】
オトさん＞見落としは誰にでもあるからあまり気にせず、灰考察とかを頑張ってください！ 考察では偽寄りに見てるけど発言はしっかり読んでいますから。 アルさん＞なぞなぞわかった！答えは灰に書いた♪ それでは考察は夜に |
神父 ジムゾン 17:59
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【青白確定確認】
えーと。ディーター君への質疑ですが、セットミスではなく「触っていない」が気になり、時間推理はメタじゃないと私は思うので尋ねています。止めた方が良いのでしたらどなたか一言阻止願います。 妹＞回答ありがとう。屋が偽っぽいから相対して私真予想だと感じたので、屋とのラインを切っておくほうに重点を置いた結果省いたのかと気になったので尋ねました。 ニコラス君のボルビックを貰い離席です。 |
少女 リーザ 20:16
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4d｜旅｜樵神屋｜者妙羊兵尼商年｜農書青老
役｜共｜占霊霊｜灰灰灰灰灰灰灰｜墓墓墓墓 11＞9＞7＞5＞3＞E 状況整理ね。吊手は最大で5、あと3手で最低1狼吊らないとエピっちゃう…でいいんだよね？ うーん、もう4日目なのに狼狂ともに吊れてないんだよねぇ。ちょっと不安になっちゃうけどがんばろう！ 霊ロラするなら今日か明日スタートしないとだね。わたしはロラ嫌いだけど、やるかどうかみんなで考えないと。 |
少年 ペーター 20:33
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妙4d20:16＞後３手で狼１と狂（がいるなら）吊らないと、５人中村２狼２狂１でPPじゃないかなー、と思うんだけど…。
手数が既に厳しいと思ってるのは僕だけ？ あと、本当に申し訳ないんだけど、明日の朝から丸々24時間殆ど顔を出せなくなるんだ。出来るだけ鳩が使える様に頑張るけど、駄目だったら…ごめんね(´･ω･`) |
少女 リーザ 21:58
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ペタ君＞そっか、狂生存だとさらに一手キツイのね。うーん、大変だけど頑張らないとね。リアルいそがしそうだけどがんばって！
とりあえずトマさんから一言生存報告がほしいかも。占いは指定にセット出来ていないかもしれないけど、それは仕方ないということで。いきなり姿が見えなくなると、さすがにちょっと心配…。 考察は…昨日の考察からそんなに情報が増えて無くてうーん…。もうちょっと後にさせてね！ |
シスター フリーデル 21:59
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吊り手５に対し狼全生存。最悪あと２ミスで滅んじゃいますね…。
能力者考察、占師編は保留。木こりの仕事が忙しいのかな？ ■1.能力者考察 オトさん 判定忘れですが、わたくし的にはマイナス大きいです。順番の勘違いに起因しているようで、それは分からないでも無いですが…。 対抗誘発作戦は、真実か嘘かわかんなくなって来ました。そもそもわたくしへの質問回答から飛び出したんですが、 |
シスター フリーデル 22:00
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狼なら簡素にイエスノーで流してもいいと思うのです。なんで進んでそんな事言うのかなという疑問があります。考えて実行した作戦なら、言いたくなるのが人情。故に真実とも思えます。一方で占いが当たった理由に対する自己弁護にもみえるのです。
質問を一つ。昨日3d1554でヨア吊り反対ですが、それはヨア白だと思ったからでしょうか？ それとも別の理由？ |
シスター フリーデル 22:00
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■1.能力者考察 ジム兄様
今更ですが、何故出たかの回答として、最初から霊騙るつもりだったってのは有り得ると思いました。狼の役割分担は時に個人希望が優先されますし、兄様自身も霊対抗の方が狼有利と見ているようですから。 それを念頭に入れつつも、やはり判定忘れの影響で昨日より真に見えています。 |
パン屋 オットー 22:41
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ただいまだぜ。とりあえず目に入った質問に答える。
尼2200＞青は発言がほとんどなし、自分の意見というのもなしというのは、現段階でまだ判断しづらい。これが吊り理由だろうが、ここまで色々な情報が入ってきている状態で判断できない者を吊るより、昨日の現状なら黒狙いで攻めて行った方がよかったと思った。妙や年が言うように、現段階で黒という判断がなされている者を吊っていないのは、これからの村の存亡に大変問題が |
パン屋 オットー 22:41
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あると考えた。さらに、青はステルスしている狼には見えないし、狩人としての行動ととも取れませんでした。村人というのも見えませんでしたが、役職や狼ならもっと行動してもいいはずなのになぁと。よって青を白よりと判断したのでここで吊るのは如何なものかと考えたのです。
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少年 ペーター 23:31
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言い忘れてた。【青白確定確認】したよ。
樵から黒出しがあっても一手足りないから、決め打たないのであれば全ロラしかないと思う。 樵が突然死にならなければ霊からのロラ希望。順番は屋→神の順で。 それじゃあ、お休みなさい…。 |
少女 リーザ 23:39
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■1.占考察：トマさんがやりきった狂なのか、リアルで忙殺される真占なのかはまだ不明。参加状況だけで考察すると狂なのかなって思うけど…。
■1.霊考察：オトさんが言っていた作戦とかも考慮して、二人の発言を、ちゃんと初日から読んできたけれど…。 ◆オトさん：まず初日、発言に霊を思わせるもの無し。指摘のとおり考察は白寄り。●は年だね。2日目も白寄り考察。これがわざと疑われるために！って事だよね。唯一具 |
少女 リーザ 23:40
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体的に疑っていたのは年。実際の占い希望は●尼○羊▼老▽青or年。考察と希望があっていないのは違和感。3dの考察はすべて神からのライン考察で、具体的な指摘はあまり無し。者尼を濃灰としてるね。兵が者とライン切れているから白と考察しているあたり、者をより黒く見ている感じかな。●者 ▼尼で希望。樵狂と強く予想しているのに●者には違和感かなぁ。全体的に見て、真霊っぽさは見えないかも。わざと信用を落としていた
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少女 リーザ 23:40
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ということなら成功しているんだけど、霊CO後の3dにも真霊要素が見えなくて…。論客が対抗にでた焦りとかを割り引いても、真霊の思いがにじみ出ているような発言は見えなかったなぁ…。
◆神父様：1d20:29で「狼を霊回避で引きずり出せれば」趣旨の発言。もし偽ならこの時点ですでに霊騙り決めてた感じだね。2d21:43では、霊回避があった場合のバタバタを心配？して決定時間の心配。3d00:37では、ライ |
少女 リーザ 23:40
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ン戦になったときに備えてわかりにくい樵を理解しようと質問を飛ばしていた旨を説明。読み直してみると確かにそういう意図を感じました。
総評：オトさんは、自分に出来ることを頑張ったんだろうな！とは思います。ただ神父様が、霊として出来ることを初日から全力で頑張っているのがすごく良く伝わってきて…。神父様真霊なら、村側はこの頑張りを最大限評価すべきだと思うし、もし神父様偽なら、良くここまで周到に霊騙りして |
少女 リーザ 23:40
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るな！と感心しますね。
また、オトさん自身の作戦「自分が疑われる事で狼を対抗に釣り出しちゃおう！」ですが…。我々村側は「村側は村側に嘘をつかない」を前提に推理を進めるしかありません。言葉しか材料が無いからね。その前提からすると、村騙りのような微妙な作戦で、わたし個人としてはそれを信用することが出来ないの。オトさん真なら必死に考えた結果なんだろうけど…ごめんね。 以上から、真：神＞屋：偽 です。 |
旅人 ニコラス 23:56
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ボク個人の考えを少し。
霊に関してはオットーの昨日の青吊り反対は霊能者的立場なら微妙なのはわかるしそこ反対するのは霊の立場から言えば白要素だと思うんだ。ただ回避で出たってのと2dまでの考察がほぼ全員白視ってのはちょっとマイナス要素かなぁと。神父に関しては妙23：40に同意。総じて神父若干真よりと言ったところ。 |
旅人 ニコラス 00:00
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トーマスに関しては昨日ほとんど発言無かったってのと今日全く発言無いのがどうしても真占と信じたくないってのがある。狼ならここまで発言無いのはどうなのってのがあるし、偽なら狂人かなぁと。
なので能力者の内訳は占真：農≧木：狂 霊真：神≧屋：狼こんな感じ。霊に関してはミリ程度の差でしかありません。要するにこれからの発言見てまた考えますと。 |
少女 リーザ 00:07
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ニコさん＞お帰り、お疲れ様ー。
☆好みの問題でロラ反対です。全力で頑張っている能力者を、対抗いるから機械的に吊るっていうのが嫌いだからです。でも勝利が目的だし、現状から安全策をとるならロラをすすめる人の気持は分かりますから決定には反対しないです。もし全ロラなら樵→屋→神 かな。でも吊手が厳しいのもあわせて決め打ちも視野に入れても良いとは思ってます。 眠いので考察は明日に！おやすみなさーい♪ |
ならず者 ディーター 07:24
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おはようだ。正直食らい易そうなとこに一気に食らい付いてきた感がひしひしとしてるわけだが。やけに確信的に霊CO予想してたと言うから視点漏れだなんだ言わてるってことでいいのか？他にもいたんじゃないか？予想してた奴。あと実際の屋の正体はわかんねぇぞ。どちらかといえば屋偽予想してるが。農偽前提で議事録読み返すとこういう飛躍ストーリーが浮かんできましたって話なんだぜ。
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ならず者 ディーター 07:27
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なんとかして農偽を考えてみたらこうなった。喉必要以上に消費するのも良くないし俺もどこがおかしいのかいまいちわからねぇからこれ以上はエピでやろうぜ。逃げたから黒と言ってもいいぞ。でも違うんだ俺じゃねぇ。
■1.樵：狂人ならこれくらいでめげたりしないと思うがな。まだ仕事はある。なぜこれないかにもよるが、少し真寄りに傾いてきたかもしれん。 神：偽ならやはり高い確率でローラーになる霊能に出てくるメリットが |
ならず者 ディーター 07:28
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がわからない。他に考えられる理由として、神一人だけ抜きん出て白印象もらっちまったために終盤「白狼は怖い」と言われて吊られるのを避けるためか。屋と比べると白いと言わざるを得ない。
神父＞セット忘れってのは仮決定確認時のことを指してるぜ。「触ってない・デフォ」ってのは、COとか何らかの意図があってアル吊になってるわけじゃないって意味だ。 屋:裏でアドバイスされたんじゃ？屋狼の場合、初日の灰考察で注目 |
ならず者 ディーター 07:29
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され疑われまくりであるために絶対回避COせねばならない。●潜伏狼になったら困るからだ。能力者除いて屋に票入れてるのは妙と○だが兵。兵も俺が疑った所。気になるぜ。信頼を取ろうとしない霊能を信じるのは難しいぜ。だが4D17:29見ると悩む。3D12:23ペーターを疑ったのはその時点では根拠も何なかったと正直に言えるのは、後で出す商考察とは違い人物像的に信じたい気がする。偽決め打ちは危険か。
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ならず者 ディーター 07:31
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オット2D17:43＞二日目の俺の質問がまたスルーされてるぜ。俺の聞き方が良くなかったか。
★初日尼を●希望撤回したのは直前の尼の灰考察から白さを感じたからか？後半の「無難な俺を〜」はたくさんいる灰から年尼を選んだ訳が聞きたいぜ。考え方を見たかったんだ。 ■2.妙：まず屋考察を先に読んでくれ。屋狼としてセットで考えると、ライン切りと屋占いさせるために入れたか。屋に票入れは自然な流れだから使わない手 |
ならず者 ディーター 07:33
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はない。ていうか初日●屋だし、単なるライン切とは見られにくい。しかし、屋「まだ難しく考えなくても」を最初に指摘したのは妙。この時点で屋を回避させる作戦を思いついてはいないと思う。単独で見ると黒くないな。
リザ＞3D23:51、指示はブラフかもと考えた。 羊：俺ロックオン。なるほどリナの狼の追い方だと俺は真っ黒だぜ。昨日最後に俺が言ったことは悪いがまだ無理だ。発言で思いつくところはないな。初日、商の |
ならず者 ディーター 07:39
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希望を見ての●商希望は後出し感があり。2日目、俺はオットーより狼探す気がないと判断されたのか。納得いかねぇ。やっぱり2日目も後だしなのな。3日目も同じ。体調的にきついのはわかるが人の希望みてそれを理由に自分のを出すと印象下げることになるんだぜ。しかし狼がこういうことするだろうか。自分の潔白を知ってるからこそしてしまう行動に見える。
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ならず者 ディーター 07:39
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リナ3D22:32＞いやいや、霊CO予定者だとは思ったが1D13:35時点偽とまでは思ってねぇ。思ったのはその後。それから2日目俺が▼シモソ▽フリを出したのは、寡黙吊り希望ならそれ以外からも吊り希望だせと旅の指示があってのことだぜ。
商：解党39だ。樵偽に迷いがない。そして占いに興味がない。不慣れ感ある樵がやってこないのは、奴が実は真で自分が信じられていない状況で失望しているから、とは考えて |
ならず者 ディーター 07:40
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なさげ。占いに興味ないのは農抜いて安心してるから？「サイコロ転がして当たったと思っていただければ」で初めてアルビンに怖さを感じた。動じないな。昨日俺を疑った奴の中に潜伏一人はいると思うが、アルはあまり興味がないようだ。屋偽はもちろん神偽でも十分やってけるとみた。
年：一気に発言増えてうれしいぜ。昨日の樵吊り希望は疑問。単独感。 兵：いったん引いて見てみると気にならないぜ〜LW候補にぴったりなんだ |
ならず者 ディーター 07:47
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がな。3D20:44メタかもしれないが、両霊能と繋がっているようには見えねぇ。というかこうやって騙す手をシモソが使うように見えないと言う方が正しいか。
修：終盤SG候補として残されてる気がするぜ。もし占襲撃失敗したらパンダで。フリをどうするかは様子みつつ終盤考えればいいんじゃねぇか。 大量投下すまねぇ。 ニコ＞確実に勝利目指すなら今日から始めたい。樵はまだ放置。屋→神 |
羊飼い カタリナ 09:43
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■ロラ
少なくとも今日からはじめればどういう順番でもPPは防げるわね。私は樵からしてほしい。まず、樵自体が狼の可能性も残っていて、もしかすると霊の判断材料が増えるかもしれないわ。霊はやっぱり真狼の可能性が高いし、それだと互いに狼判定出して終わるけど、先に樵を判定すれば判断材料が増えるかもしれない。それに、樵は忙しいのか仕事やりきってしゃべらないのか、理由はさっぱりだけど、現在占として機能していない |
羊飼い カタリナ 09:43
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のに残す理由を感じないわ。それなら狼判定出てくれることを期待して先にするほうが良いかな。あとは、霊についてもう一日判断にかける時間がほしいってのもあるわ。
順番としては今は「樵→屋→神」がいいわ。霊は一日みっちり発言を見たいわね。 ★ディーター＞樵が後回しっていうのはどうしてかしら？樵真よりに見えてきた？っていうのしか書いてないと思うから、なぜだか理由を教えてほしいわ。 |
パン屋 オットー 09:43
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ディーター気づかなくてごめんよ！
者0729：うーん…あの時点での俺はどうにも考えが甘かったからな…年尼を選んだ理由ってのは中庸のいる立場でそこまで発言の印象がなかったからというのが一番だったかな。その後灰考察が尼から届いたので中庸脱出したと思い、様子を見たくて尼撤回。そういう流れ。ディーターは無難な考えはしてるが中庸では無かったと思ったからな。だから外したと思う。回答になってるといいけど…？ |
羊飼い カタリナ 09:57
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■1.占考察
◆ヤコブ＞昨日と変わらず。 真＞狂 ◆トーマス＞心配だから顔は出してほしいわね。トーマスの性格をなんとなく推し量ってみると、どんな状況でも可能なら顔を出してくれそうだと思うから、顔を出さないことから真狂狼の判断はできないかな。それ以外の点からだと、昨日の私の考察から変わらないわね。ロラしてここが狼だと少しは楽なのだけど。あぁ、ロラで狼の可能性に賭けたいわよね…。 狂＞真＝狼 |
神父 ジムゾン 10:03
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トーマス君とシモン君がまだなのですか…？何かあったのかと心配してしまいます。
■1.能力者考察 ◆トーマス君（狂＞真＞狼） 来ない事から狼らしさが減り、お仕事終わりの狂人要素に一応追加。…来ない事には何とも推理できませんね。 ◆オットー君（狼＞＞狂） まず判定順番を確認しない事が…。「ジム先だと思った」は樵判定だし来次第を読んでいる証です。単純にうっかりかもしれませんが、自分の信頼度が低い事を感 |
神父 ジムゾン 10:03
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じて居れば当然信用を得るため自分に関することを細かくチェックする筈。特に「今から信用を稼ぐ」と仰っていましたし。決め打ちが無いと安堵、出たならロラ遂行出来ればいいだけ、信用を稼ぐ気が無い大きな偽要素です。
昨日の青吊り反対はわざとらしすぎるアピでした。寡黙対策を反対するのは、その寡黙から自分が話を引き出し正体推理可能状態にできると思っていないと「村側として」反対してはいけないと思います。私はその点 |
神父 ジムゾン 10:05
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で、希望出しの時に「霊として」黒出し可能性のある場所を希望し、「村側として」決定には反対しませんでした。
ニコラス君は本当にあれを、村側としての視点だと感じたのですか？ ◆私（真） 私の偽要素を挙げないのに信じてもらえないのは、真として非常に残念です。対抗が出ても決め打っていただければ灰に手を使えると、村のために尽くす姿勢を認められないのは辛いです。…以上泣き言終わり！！メソメソより考察！気合い！ |
少女 リーザ 10:07
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■2.灰考察
◆ディタさん：昨日の一連の行動で一気に黒視になっちゃった。頭を冷やして初日から読み直してみたよ。 まず、コアタイムが深夜〜明け方なせいもあって、考察＆希望が連日先出しなのは白要素だね。初日仮決定反対したあたりの素直な言葉あたりも白く見えて、2dまで白く見られていた要因かな。 発言を細かくチェックしていくと、日がたつにつれて違和感が増えていった感じかな。まず2dの考察2d05:43では |
少女 リーザ 10:07
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「1d羊が白いのに●票が集まったのはSGなんじゃ？羊希望した人が疑わしい」趣旨の発言。その筆頭として兵を黒視。これにわたしが2d12:51で「兵は●羊だけど重ねた訳じゃなく1票目だよ」指摘で質問すると、回答2d16:14では「俺が狼なら重ねるのは避けたい」。羊に●が集まっているのがおかしいから疑う、でも狼なら●羊にはしないんじゃないか？って意味だよね。？？？と感じた点。
あと大きな違和感が屋への評 |
少女 リーザ 10:07
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価ね。2d15:08を見ると「屋は霊くさかったから●屋決定は避けてほしかった。明日霊COしてなければ追求するつもりだった」。つまり2d終わり時点では、屋真なのに●当てちゃって回避させちゃったと判断してるんだよね。でも、昨日話題になった質疑の中3d01:30で「思いこみで屋偽前提で思考を進めちゃった、屋真前提で見直してみる」趣旨発言。その後の質問回答では「屋は霊CO予定の狼だったと予想していた」とい
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少女 リーザ 10:08
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う趣旨の発言をしているけど…。これだとさっきあげた2d15:08と矛盾するね。霊COしなかったら追求するつもり＝COしたら追求しない っていう事だと思うし。
あとは何より、昨日の質疑ね。質疑の回答を見ても矛盾があり分からないという発言が、少なくとも神妙尼から出ているのに3d12:39では「自分が占い先に挙げたところが疑い返してきた」趣旨の発言。 以上の要素で、白要素を加味しても濃黒と見ました。 |
負傷兵 シモン 10:47
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フェードイーン！（がしゃこーん）充電パック装着！鳩サブレシモソ剣山！…じゃない、見〜参〜！であります。遅くなって申し訳ありませんでしたおはようございます鳩サブレ生活2日目シモソです！久しぶりの鳩生活も慣れて来ました。明日の夜になれば箱ゲットできるので、それまで読みづらい文章かと思いますがご了承いただけますとシモソ感激！流し読【 状況把握 】であります。
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負傷兵 シモン 11:15
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☆神父様＞「樵真贋」今日の情報で加速した感でありますが。トマッソーは昨日判定以外はほぼ発言なしが狂要素。素直に見るなら仕事終わって狼より先に釣られたい狂人でありますな。逆に狼はもうほぼないパッソン。よって狂＞真＞＞狼。
んー、昨日は者妙ライン見たりして最悪ぱたーん【神妙者＋樵】ぎゃー！とか考えてガクブルしてたですが。今日の妙者殴り愛見てると普通にライン切れてるように… |
羊飼い カタリナ 11:18
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★リーザ＞霊ロラに反対ってことは、ロラしなければリーザはどちらか決め打つことを考えているのよね？それは神のほうかしら？霊考察見る限りでは確実に神真！とまではやはり思えていないようだけど、神となら心中できるってことかしら？もう少しそこの考えを聞きたいわ。
ディーター0739＞屋真偽をどう思っていたかについては了解。2d希望については、もちろん寡黙吊希望優先っていうのはわかっていたつもりだけど、それ |
羊飼い カタリナ 11:18
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でも2dには兵希望にして、3dでは完全外しなのがいまいち意図をつかめないというのがあったから、疑問を持っていたのよ。ただ、そこについての意図はなんとなくわかったきたかも。あとで言えるようになったら返答ほしいわ。私はまだディーターへの疑いは外せないけど、ロラするなら時間あるはずだから、きちんと精査してみるわ。
すみません、ちょっと出るので、仮前までに全員は厳しいかも。できるだけがんばります。 |
ならず者 ディーター 11:20
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リザ＞2d16:14「狼なら●羊にはしないんじゃないか？」とは言ってない。兵の希望先みてますます疑いが強まったてこと。2d15:08ちゃんと下まで読んだかか？「屋真なのに」なんて思ってねぇぞ。真偽どっちでも回避させたくなかった。偽予想ではあったが。だが予想は予想。正解を知ってるわけじゃないから揺れるし真の場合を考えはするさ。「自分が占い先に挙げたところが疑い返してきた」とも言ってない。
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パン屋 オットー 11:21
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よし、とりあえず能力者考察、灰考察終了。投下！
■1.能力者考察 [樵]狂＞狼＞真 ここまで顔を出さないと流石に狂人として役目を終えたという流れしか見えない。真占ならここはなんでもいいから顔を出して判定を発言してもいいはずなのに。よって狂人要素拡大中。もしかしたら狼程度。 [神]狼＞狂 序盤からの好姿勢。占に質問を飛ばしている所を見ると真偽を図ってライン戦の際の軸を見ている気がする。ジムゾンは百戦 |
パン屋 オットー 11:23
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錬磨の狼と俺からは見えるので、序盤より霊としての位置をつけてきたと考えてもおかしくない。1005の発言なんて鋭い狼で真よりの位置にいるのだからYOU決め打っちゃいなYO！とも取れなくも無い。が、まぁこれは言いがかりか。
■2.灰考察 [尼]序盤はステルス気味で中間に立っていたはずなのだが…そこを踏まえて樵が白出ししたという可能性が否めない。黒ではないが白という訳でもない。灰といわれると…黒要素の方 |
パン屋 オットー 11:23
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が大きいか？3dの吊り占い希望が誰かの追従の気がするのがやはりステルス狼チック。故に黒より
[年]ローラーの手数を考えて行動してくれるのはありがたいが…全ローラーを行いたい思考は狼サイドの意見か？今の現状として能力者全ローラーやると恐らく黒2白3の内訳で残る可能性が高いと思うからこの点を見ると黒よりに見える。ただその他の発言が黒要素感じられないので、微黒より。 |
パン屋 オットー 11:24
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[商]今までの能力者に対する質問がかなり真偽を図るための質問に見える。ただ灰考察を見るとどうも淡白な感じがした。灰考察薄いなという印象。対立作りたくない？ステルスの可能性を考えて微黒より。
[者]昨日の発言から怪しさが増えてきた…と言っているが、俺の考えで神者がラインで繋がってるなら俺を少しでも真かなという流れに持っていこうとする所はしないと思う。俺からすれば白要素。ただ発言に関しては少しわかりに |
パン屋 オットー 11:24
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くかった。結局どっちよ？みたいな。昨日の黒よりという見解を考えると…灰に上昇中。
[妙]昨日と特に変わらずというか、些細な事にすぐすっと入る姿勢がなんとも白要素。白っぽいね。 [羊]昨日のをよく考えて見て回ると…質問がだんだんと的確になってきている感じがする。真偽を図りたいという考えが見えてきますね。今までは無難な質問だったと感じたのに。積極性が功を奏してきたかな？白より。 |
パン屋 オットー 11:27
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[傷]帰ってきたシモン！！シ・モーは充電パックを装填した。これからの発言によりどうなるか期待。昨日と変わらず白という事で。
GS 黒：尼＞年商＞者＞妙羊傷：白 こんな所ですかね。もっと悩んで発言投下したかったぜ。@5 |
ならず者 ディーター 11:31
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(続き)「今日俺を疑った人に注目します」という意味。用語使い方違ったか。あと農偽で色々言ったのは、俺の中で農＞樵なんだけども、わざわざその逆を考えてみたってことだぜ。
なんつうか、ほんとすまんな。俺の言い方が悪すぎたらしい。これはほんと反省してる。今からでも思いつきそのままじゃなくてわかりやすく書くようにしてみる。 リナ＞まだ言えないがたぶん正解だ。 |
パン屋 オットー 11:35
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ローラーについてとか言ってないかも？
俺個人として、ローラーを決行するなら霊ローラーだけに留めたい。俺はこの能力者の中では狼は1しかいないと想定しているから、全ローラーやると後一回吊りを外しただけで村側負けで終わってしまうから。だからやるなら霊ローラーだけがいいと思う。もしも決め打ちで行くなら、その人を決め打ちするに足る完璧な要素があれば文句はいわない。 |
少女 リーザ 11:53
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ディタさん＞わたしも誤解してる部分はあるんだと思う。でも今のお返事でも「2d15:08下までちゃんと読んだか？」の部分とか。下って「神偽なら〜潜伏も強敵」の部分だよね。これは神偽の話だから=屋真の話だよね？ これがどうして「屋真なんて思ってない」に繋がるのかとか分からないの。
喉や文字数の制限がある中だし誤解もあると思う。でも発言から考えるしかない身としては発言の違和感を大事にしたいと思ってます。 |
少女 リーザ 11:58
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☆リナさん：偽や黒要素無しで、対抗がいるというだけの理由で単純にロラに行くのが嫌なのね。で、今のところ神に具体的な偽要素は見えないの。だから決め打つなら神だね。ただこれは「間違いなく真霊だから」というより「もし偽なら神のがわたしより上手だった、負けても悔いはない」って感じです。だから今後明確な偽要素を感じたら吊りに行くことになるよ。こういう勝ちにこだわらない価値観は不快かもだけど、これが本音です。
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行商人 アルビン 11:59
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おはようございます。深夜に戻るといいながら朝まで来れませんでした。申し訳ありません。さて、まずは議題に答えていきましょうか。
■1.能力者考察 トーマス：現状では発言も無いので印象は昨日と同じ・・・と言いたいのですが、未だに一切来ないところを見ると・・・ふむ。 リアル忙しいか諦めたか、吊られたいか、よく判りませんが、少なくとも占い師としての役割は果たしそうにありませんね。 |
行商人 アルビン 12:02
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（続き）発言が多いようならば、残して情報を・・とも思いましたが、現状では一番の吊り候補です。・・・突然死はして欲しくありませんが、その場合はどうしましょうかねぇ。ローラ考えるなら、得かもしれませんが・・。
オット：やはり「自ら信頼落とし」意図がちょっと判りかねますね。オットさんの発言を見る限り、2dでの回避COは「計画通り」となる訳ですが、 |
行商人 アルビン 12:03
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自身の仰っていた、「自ら信頼落とし作戦」開始されたと思われる2d1321発言までで他の方の屋さんへのグレスケを見る限り
農：白 樵：若干灰 神：最黒 者：灰 兵：若干灰 それまでで、はっきり疑っているのは神父様だけです。かなりリスクの高い「信頼落とし作戦」するような印象ではないような気がします。残念ですが、「自ら信頼落とし作戦」言い訳にしか聞こえないのが私の意見です。 さらに偽ヨリに傾きました。 |
神父 ジムゾン 12:19
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■2.灰考察
◆ディーター君 農偽屋偽考察で一気に注目されている灰。何故農偽考察重視なのかと疑問符。あと2d占尼第二希望と疑っていたとすれば、尼白判定の樵偽を先に想定するのでは。そして妙指摘10:07〜の違和感。さらに農真の場合の霊も考えるぜ、と霊単体からの考察をしない辺り屋庇いを感じます。 そして、セットミスは信用が下がります。時間が無いなら了解より先にセットして、夜明け後にセット何とか間に合っ |
神父 ジムゾン 12:19
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たと発言する方が余程良い。囁きあっていたか、ギリで襲撃セットを優先した感じです。あと…商の発言を見た時はすでに「例の状態」だったはずなのですが。私は宿を見た瞬間ビックリしました。セット時だけ慌てるというのは？。
07:28私の「抜きん出て白」がよくわかりません。2d途中までは最白でしたが、その後妙他から黒に寄ったような指摘がありました。狼ならそれこそ思う壺、潜伏続行しませんか？ ★3d13:35占 |
神父 ジムゾン 12:19
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真贋を気にしないことが、何故霊ＣＯ予定に繋がると思うのですか？違和感が拭えず最黒
◆妹 農真予想では樵判定も怪しく見えます。若干考察の際自分以外の意見に流されやすさがある印象。屋に対し庇うなどラインで一番繋がる人物。屋からならではなく尼からというのが大きいです。屋からなら偽ラインを疑ったのですけれど。また17:59の指摘、屋とのラインを気にするあまり、私考察が疎かになったように見えます。黒 |
負傷兵 シモン 12:25
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霊についてオトパンの信用度下げて敵を対抗に釣りだそう作戦の流れを読み返してきたです。が。どうにもその後の発言に繋がってないというか霊対抗に信用負ける作戦とか霊としてどーなのよという。ですな。今日の判定順間違いに関しては人間誰しも間違いぐらいあるさと思いますが。
★オトパン＞シスター最黒だけど樵吊りは反対？樵狂修狼と見てるなら樵→修と吊りたいとは思わず？ |
負傷兵 シモン 12:31
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☆旅人さん＞ロラロラロラロラ…ロラOK。一応現状では賛成と答えます。が、もしするならばトマッソから。明日また情報増えた状態から霊ロラについては再考したいです。
★ビンちゃん＞昨日の小生ステルス→最黒について。ビンちゃん的ステルスの説明もとむであります。まだ返答もらってないです…よね？ |
シスター フリーデル 12:33
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ロラについて。
決め打ちは、ミスれば滅亡だけど成功しても勝利する訳ではないという部分で好まないのですが。 しかし状況的にツライのは事実。全ロラしてしまうと（GJ無しなら）灰への吊りがノーミス必須。要は霊能で賭けを行うか、灰で賭けを行うか。 現状から考えるに、前者の方が勝算があるのではないかと思います。灰吊りノーミスはそうとう難しいのではないかと。 決め打ちならば考察通りジム兄様に賭けたいです。 |
神父 ジムゾン 12:35
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◆ペーター君 気弱にですが、考察を少しずつ落としてくれるようになりました。そこは好印象。しかし一般論やロラ、可能性の話が多く、自分なりの考察があまり見えないのがマイナス。考察を隠しを勘繰り。苦手なだけかもしれませんが…やや黒寄り灰
◆アルビン君 やや姿勢が保身に見えてしまう灰。印象は相変わらず灰で一番薄かったり…話し上手だからですか（ネタ）。ただ灰考察に違和感は感じませんね。あと、者考察後半でも書 |
神父 ジムゾン 12:35
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きましたが、私2dで少々寄りが入りましたよ。状態持続で妙最白に置きつつ灰が一番良くないですか？純灰
◆シモン君 11:15回答ＴＨＸ。鳩サブレふぁいと。独自印象が初日からでスタイルブレないのは白印象。3d16:33欠けた占機能を重要ではないと考えている様子。なのに3d15:43占決定には拘る…矛盾を感じました。「ここ偽っぽい、偽が黒出しやすい所を」等、希望出しで占い師考察は必要では無いですか？やや |
神父 ジムゾン 12:35
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白寄り灰
◆カタリナ君 元気になった様子で良かったです。遅れを取り戻そうと考察に徐々に深みが増すのが白印象です。占い結果が楽しみというのも、白として分かる感情で、自分が白だからという自信に見えます。ラインとしては、3dに質問した2d妙最白考察からやや妙へを見ています。昨日羊白寄り樵偽寄りながら反対しなかったのは、狂なら黒出し・霊より先に手消費思考もありえる場面だったためです。羊白で黒が出ると樵偽要 |
神父 ジムゾン 12:37
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斑で吊る想定等でも益が有ると考えました。白寄り灰
◆リーザ君 自分の心情を理解してくれるのがありがたい…懐柔狼ですか（ネタ）今日の考察も1dからの流れを見直したもので、精力的に考察してくれていると感じ印象が良いです。一点だけ、20:16「狼狂ともに吊れてない」が気になりました。確かに吊ってはいませんが…この言い方は樵狂で生存しているという視点に見えます。私樵偽疑ってますし。位置として最白ですが、昨 |
神父 ジムゾン 12:37
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日よりわずかに色落ち
ＧＳ白：妙＞羊≧兵≧商≧年＞尼＞者 ■3.●ディーター君○ペーター君▼オットー君▽トーマス君 ロラは…しないで決め打って頂きたいのが正直な所。そのために頑張ったつもりです。が、私を決め打てないのであれば非は私にありますので、偽要素をしっかり指摘していただければロラを受け入れます。不甲斐ない真霊で申し訳ありません。@5 |
ならず者 ディーター 12:39
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シモソに白黒つけさせようとした俺が言えた事じゃないんだが、4d10:07リザの発言「屋真なのに●当てちゃって回避させちゃったと判断してるんだよね。」を見て強引さ感じて、待って待ってそんなはっきり思ってないから！！って気持ちが強かったんだよな。「屋真だけとは思ってねぇぞ」って言えば良かったんだよな。リザ村ならほんとすまねぇ。俺らのやり取りを狼は余裕で観戦してることだろう。リザとか神父とか、狼で
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行商人 アルビン 13:03
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ニコラス＞ローラは問題ありません。トーマスさんで。突然死されるのであれば、オットさんを押します。
■灰考察 [GS]白 羊妙＞尼＞年者兵 黒 不明：青 あまり変化はありませんが、ディーターさんを黒寄りへ補正 |
旅人 ニコラス 13:04
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今日までの妙者のやりとり見てたら思いっきり対立しててここ両狼はまずないよなぁってのが今一番思ったことかな。
尼12：33＞要するに神真決め打って木屋だけ吊るって事ね。ただみんなの考察見るとほぼ神父真で偏ってるみたいだから決め打つなら神父だよなぁってのが今の僕の心情（新○剛志は歯がきれい）。 |
ならず者 ディーター 13:06
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あればいいぜ。俺的にその方がまだ救われる。
神父＞「例の状態」はヨアのだろ？俺が慌てたのは商に発言した後、黒背景が画面一杯に広がり下のシステム枠の赤線が横に長く一本だけある表示になったから。信じる信じないは任せる。「抜きん出て白」は後で確認。白のが多いと思ったが。 質問部分、直感で「実際結果を見てからじゃないと」に引っかかり。そこから霊CO予想。飛躍しすぎなのは認める。@3だから黙る |
負傷兵 シモン 13:12
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リズちゃんの「負けても悔いはない」発言にもにょもにょ。メタ白印象狙いのブラフと解釈するのは穿ちすぎ？リズちゃん村側ならむしろ自重しそうな台詞に見えるですよ。
んー、ぶっちゃけると小生リズちゃんかディタくん。どちらか狼じゃね？と想定してます。霊2COから灰に多弁LWいる可能性高そうだからというのが主な理由なていどですががが。 |
羊飼い カタリナ 13:17
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リーザ1158＞納得よ。ずっとロラ反対と言っているから、もしかして戦術的なもの？と勘ぐったのだけど、リーザはたぶん優しい性格をしていて、そこからそういう感情の考えになっているんだと思う。不快なんてことはないわ！
ただ、ここからは私の考えも。確かに神も屋もがんばっているのはすごく伝わってくるわ。でも、なにか決定的な要素なく能力者を決め打つのってかなり難しいのよね。これが終盤ならまだしも、まだ狼が一人 |
羊飼い カタリナ 13:17
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も吊れていない状態からの決め打ちは私はできる性格じゃないのよ。という絶対狼が吊れるうちに吊りたいという私の冷たい考えでした…。
これから考察始めます！ちょっと間に合うかどうかはわからないんだけど、私の今日の希望はロラ考察よりそもそも【▼ 樵】です。樵の判定が出ることによって考察の材料も増えるでしょうし、突然死は吊り手を考えると今は吊ったほうがいいのかな？と思います。間違ってたら誰か指摘して！ |
負傷兵 シモン 13:28
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☆神父様＞んー、言うほど重視してたつもりはないでありますよ。ただ白寄りに見てるところよりは情報多そうな人を占って欲しいと考えたゆえの【決定微妙】です。占希望に考察が必要かどうかに関しては片占なら必須ではない。かなと。判断材料として判定が欲しい程度ですから。
妙者単体で比べれば黒よりはディタくん。これは昨日から今日に掛けての応答は後付けっぽさが多いせいであります。 |
神父 ジムゾン 13:32
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羊考察ほんのちょっとコピミス12:35後「羊白で黒が出ると樵偽要素探しを上手く出来るでしょう。」「斑→偽黒」。
私は吊手計算はあまりやらない人なので間違っていたらすみません。（ＧＪ無し想定） ・私を決め打ち：５手１１→９→７→５→３→ep今日屋吊り、屋白で樵吊り、屋黒で樵真贋考え。樵非吊り４手灰、吊り３手灰 |
神父 ジムゾン 13:32
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・全ロラ：５手１１→９→７→５→３→epロラで３手ロラ後狼側２墓下確定、２手灰。騙りに狂交じりでミス無しで勝ち
あまり考えたく無いですが、樵突然死の場合。 ・決め打ち＋樵突死：４手１１→８→６→４→ep今日屋吊り３手灰、狼側２墓下確定 ・全ロラ＋樵突死：４手１１→８→６→４→epロラで２手ロラ後狼側２墓下確定、２手灰。騙りに狂交じりでミス無しで勝ち @3 |
行商人 アルビン 13:32
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■2.灰考察
ディータ：壮絶な殴り合いが発生してますね。セットミスに関しては昨日のヨアヒムさんの発言であせったと言うのは判りますから、得に何も感じません。 ただ、4d17:08の私への質問が疑問符「なぜあっさり受け入れるんだ。」正直意味がわかりません。自分の考える最白が”破壊された占システム”に占われたからといって、何か感じることあるのでしょうか？。 |
行商人 アルビン 13:33
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（続き）逆に「占い反対！、その占い無駄です！！」とでも発言したほうが違和感がないのでしょうか？？それも加味して黒方向へ補正です。
シモン：申し訳ありません未だに印象薄いです。昨日と変わらず。とはいえ4d13:12の「穿ちすぎ？」にはちょっと同意は出来るんですよねぇ。 |
行商人 アルビン 13:33
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年：今日時点での発言は私への回答と吊り回数ですか。発言がちょっと少ない感じですね。忙しそうなのでこれは仕方がありませんか。印象変わらず。それと私は「矛盾」とは発言してないのですが・・・。
尼：占いを真と見ていたシスター様が今日の占考察を保留しているのがすこし腑に落ちません。 真と思っていた占い師が丸一日以上発言が行われていないことに対して何か思うことがあるとは思うのですが・・・。 |
行商人 アルビン 13:35
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っと、上記判りにくいですね。訂正
尼：トーマスさんの占いを真寄り見ていたシスター様が今日の占考察を保留しているのがすこし腑に落ちません。 真と思っていた占師が丸一日以上発言が行われていないことに対して何か思うことがあるとは思うのですが・・・。 ついでに質問です。 ★トーマスさんの真寄りな考えは今でも変わりありませんか？。 |
少女 リーザ 13:48
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今日灰襲撃なら、おそらくわたしだと思うんだよね。だから最後のつもりで考察！
現状、わたしは狼の構成を「屋者？+樵」で予想してます。？候補は兵羊尼商年だよね。 ◆ペタ君：樵吊りに熱心だったのが違和感だったけど、ロラ前提なら納得できる範囲かな。発言数が少なくて、正直判断不能だけど、とりあえず灰。 ◆アルさん：楽しいなぞなぞ＆礼儀正しい。考察は量が少なめで判断しにくいところです。考察が独特。兵を最黒に置 |
少女 リーザ 13:48
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くなど、我が道ですよね。故に単独臭を感じています。灰。
◆リナさん：3dの考察で白印象アップ。2dから者への疑いが強く、ラインも切れている感じ。質問重視で狼探しの姿勢も一貫していて、白寄り。 ◆シモソさん：判断悩む人１。霊に関して「屋は回避する必要無かったのでは？」。神と霊COが嫌そうだったかのやりとりなど、わたしから見ると？？な理論が多いかな。RPの楽しさもあって白く見えるけど、発言精査すると違 |
少女 リーザ 13:48
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和感が多い人でもあって謎なんだよね。具体的には3d見てると神霊決め打ちさせないように、屋をライン繋がらない程度に援護しているように見える感じ？ 黒寄り。
◆フリさん：判断悩む人2。考察が結論が見えない系だったり、GSが2dと3dで者最白から最黒に移動したり、一貫したスタンスがあるのかわかりにくい感じなのです。でも、その揺れは人間故なのでは？という気もして悩みます。者とは3dでライン切り、屋には援護 |
少女 リーザ 13:48
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に見えて、この辺も微妙なんだけど…。黒寄り。
◆灰GS：白：羊＞商年＞兵尼：黒 ◆狼予想：屋者兵+樵or屋者尼+樵 以上から今日の希望だけど…。トマさん突然死確率がとても高いと思うから、●自由 ▼樵 ▽屋 で。▼屋で樵突然死なら、1GJで吊手増加のプレッシャーを与えられるんだよね？ でも突然死を利用するやり方は好きじゃないから、▼樵で、霊判定を材料に考察をぶつけ合えたらいいかなって思います。@1 |
負傷兵 シモン 13:48
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こ、これはあれか！小生だけビンちゃんと呼ぶせいでマッタク全部するーされてるという罠？！★商人さん商人さん、ビンちゃんはYOUのネームですよ！★商＞あと印象薄いだけでなく、もう少し具体的におながいしますです。
他灰はですね。現状、妙or者に１狼を考えつつ、商or修に１狼の目を強めに見てます。羊年は現状白寄り視というかペタくんは今日は発言できないらしいのが判断材料ないので昨日の印象保留してるだけ。 |
行商人 アルビン 13:59
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妙：特に昨日と変わらず。しっかり考察されています。ただ・・やっぱりローラ嫌いをはっきり発言しているのが引っ掛かるには、引っ掛かります。好みと割り切っていいものか若干悩み中です。ま、ローラ嫌いの説明もはっきり発言されていますから。スタイルの問題かもしれません。
羊：質問を重ねる姿勢は変わらずですね。トーマスさんの結果少し聞いてみたいとは思いますが。 |
負傷兵 シモン 14:01
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リナちゃんも昨日からの印象保留が強め。今日の妙と質疑は小生もどちらかと言えば羊よりな意見。
★リズちゃん＞RPを判断材料に入れるのは感心しませんですよ。それより今日また小生が黒になったみたいですが理由が曖昧。説明プリーズ！１．霊CO周りの話で？？なのはどこ？２．発言精査からどこに違和感を？３．屋への援護もしたつもりないので指摘欲しいです。 |
行商人 アルビン 14:08
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■3.吊り
●年者兵のどなたじか。。▼樵、▽オット。 吊りはトーマスさんから。残しておいても・・と言う感じです。 シモンさん＞「印象薄い」を「具体的に」ですか・・・困りましたね・・。少し考える時間を。 っと、申し訳ありません。少し席をはずします。 |
シスター フリーデル 14:10
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できたぶんだけ〜。
■2.灰考察ペタくん ずんずん存在感が大きくなってる感じ。昨日も言いましたが、この傾向は村人的かと。 「灰は殆ど同じくらい黒く見える（3d1502）」が実際の灰考察と調和しない事がすこし引っかかりました。オトさんの件で「白白いってたらヤバい。黒って言おう。」と考えた発言じゃないかと窺ってしまいます。 昨日よりちょっと黒く。 |
シスター フリーデル 14:10
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■2.灰考察リズちゃん
「今日灰襲撃なら、おそらくわたしだと思うんだよね。（4d1158）」 コレ、狼で言うかなぁ。襲撃されなかったら黒だよ☆ って言ってる様に見えますし。わざわざ疑いの種を自分で蒔くだろうか。 霊ロラ反対主義・突然死利用は嫌など、プレイスタイル的にに理解できるものもあり、その一貫性は白要素ですね。 |
負傷兵 シモン 14:13
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リズちゃんの自分襲撃懸念にビックリ桃の木です。灰で襲撃懸念なんて非狼アピにしか見えない罠。突然死を利用するやり方が好きジャナイらしいですが、小生は突然死を考慮するやり方のが不自然で好きじゃないですね。もちろん突然死関係なく吊先として選ぶ分にはアリですが。
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シスター フリーデル 14:13
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アルさん4d1335＞
だって発言無い事には「昨日と同じ」しか言えませんし…。 初日に見せた秩序を好む性格的に、純粋にトマさんは来れないと考えてます。仕事を終えた狂人とはわたくしは判断しません。 故に「昨日と同じ」。つまり、真よりにまだ見ています。 |
負傷兵 シモン 14:17
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商人さん＞ごめんなさい、アンカー引けないのが心苦しいですが昨日から2回？ほど商人さんに質問してたりしてます。「印象薄い」のは「狼捜しの姿勢が弱い」から、とか「質疑せずに一歩引いた位置から考察してる」からとかあると思うのです。そしてそれを感じた発言がどこかしらあるはずなのですよね。印象とは曖昧ながらもきっかけがあると小生考えますゆえ。
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負傷兵 シモン 14:36
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ディタくんは3dからの質疑応答が後付け臭から言い訳っぽく見えて黒いというのが小生の感じた印象です。が、今日昼間の「妙神狼の方がまだ救われる」あたりの発言には自らの失言を悔やむ様子に嘘っぽさは見えず。リズちゃんの白アピ過剰臭もあって者白寄りに見えて来ました。というか者狼にしては2dからの小生への疑い方は少々強引で狼には見えづらかったのも補足であります。
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負傷兵 シモン 14:45
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どちらかというと、昨日から今日にかけてのリズちゃんの者叩きは、者が狼だと思う！というより者の言ってることは間違ってる！だから黒だ！という流れなのですよ。発言に優しさを交えつつも強気な姿勢に老獪な思考が垣間見えました。
他灰では商人さんはどうやらすれ違いMAXな雰囲気ゆえに評価難しいところですが、小生の発言しっかり読み込んでないと判断もでき、やはり印象薄い＝黒というのは小生黒塗りしたいだけにも。 |
旅人 ニコラス 14:51
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そろそろ気にしても良い頃かなと思ったので。
【以後僕が吊り先以外に投票していたらそこが僕の相方です】 当然【僕が襲撃されたときは相方は即出てきてね】 嫌、まあそろそろ僕襲撃も考えるところかなぁと思って・・・ |
羊飼い カタリナ 14:51
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■2.灰考察
◆ディーター＞3d4dは村狼どちらでもかなり生き残りたい姿勢が見て取れるわ。3dで兵を外した理由はいいんだけど、それでもまだ残り灰全員上げているというのは状況としてはどう判断して良いのか微妙。みんな白っていうのも狼要素だけど、みんな怪しいっていうのは、後で考えをブレたと見られないためか、村人で戸惑っているのかの判別が難しい。ただ、3dあたりで者と農屋視点漏れ論争？をしている人とちょっ |
羊飼い カタリナ 14:52
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とかみ合っていないように感じるところがあるのが、者か突っ込んでいる人どちらかが狼なせいでかみ合っていないように感じるわ。昨日の希望の出され方からも、黒白判断の要かと。視点漏れ論争含め要精査。今は昨日と同じく黒めです。
◆リーザ＞今のところ者にかなり突っ込んでいる印象。昨日までの白さをもってして、ここ狼でこんなに派手に者をSGにするかな？とは考えるわ。ただ、逆に派手にやって疑いを脱しようという場合 |
羊飼い カタリナ 14:52
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であれば、霊神対抗と3dからの者への疑いをみると、妙が居たから神が霊に出てこれた。二人の圧倒的白さを使って者を派手にSGにっていうのはみんなも考えている一番怖いパターンだと思う。ただ、今日の1153からは真摯に考察している感があるし、やはり村人としての視点より考察していると考えます。今後の発言には注目させてもらうけど、今は白です。
◆シモソ＞昨日から鳩だけれど、特に違和感ないわ。鳩でここまでとは |
羊飼い カタリナ 14:52
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素直にすごいと思う。初日から見て私は違和感を覚えないわ。思考の流れも追いやすいと思うし、必要に応じての質問もある。希望出し等見ても、誰かとのつながりがある援護をしているようには見えない。白。
◆ペーター＞発言増えてうれしい限りと思ったところで、また今日もいないのね…。ふむ、全ロラ希望を置いていってはいるけど、きちんと「決め打たないのであれば」と書いているし、絶対ロラをしろと薦めているわけではなさ |
羊飼い カタリナ 14:52
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そうかしら。もし狼だったらここまで露骨にロラ薦めするかなと感じるのだけれど、発言が少ない分判断が難しいので昨日より落ちて灰だわ。
ごめんなさい、そろそろ仮決定の時間だから途中だけどできた分だけ出します。 |
負傷兵 シモン 15:05
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まあ結構村人も普通に黒塗りしますけどね…
んー、やっぱりリズちゃんの「屋擁護に見える。黒い」理論は霊真贋知ってる様に見える…★リズちゃん＞霊考察読む限り「神偽なら負けても仕方ない」であって「神真決め打ち」できるわけじゃないんだよね？ 現状GSは少し変動。白【羊≧年＞者修＞妙商】黒…かな？【相方指示了解】であります。 |
旅人 ニコラス 15:06
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【仮決定▼トーマス】
今日からローラー開始です。正直屋神についてはドッチが偽だと断定できる要素はまだ十分ではありません（少なくても僕の中では）。なので今日はトマ吊ってもう少し霊の真偽を見極めたいというのがあります。発表順は本決定の時に言います。 |
負傷兵 シモン 15:10
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シスターは正直判断難しいのですよね。狼にしては意見の振れ幅が大きすぎるのが村印象ながらも、狼捜しの姿勢も弱めな印象。気にはなるものの…うーん。
今日の希望は以上から●妙○修▼商▽妙。トマッソは明日吊を希望しますです。ロラな場合は▼トマッソ以外反対であります。霊を先に吊るのはリスク高すぎかと。 |
パン屋 オットー 15:13
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仮決定までに希望出し忘れた。すいません。これ言うかどうか迷ってた…
【仮決定確認】でも能力者ローラーするなら、今日から霊ローラー敢行の方がいいと思う。樵を突然死として考えたなら、今日霊ローラー敢行すれば1GJで吊回数が増えるからさ。だから本当は言いたくないけど、▼屋がいいかと思う。もしくは▽神だけど、それはみんなの流れ的に無いと考えてる。能力者ローラー敢行するなら俺からの方がいいと思う！仮決定反対 |
負傷兵 シモン 15:14
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む、ごめなさい…決定出てた。【仮決定了解】。まあロラするしないは難しいところですし、それはそれで了解です。ただ、明日は明日でロラ続行・決め打ちについてまた判断しなおしたいです。
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羊飼い カタリナ 15:14
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【仮決定確認です。】
霊に関しては、やはりもう少し情報ほしいというのは同感よ。トーマスも顔を出してくれないし、事情でしょうがないのかやり切っちゃったのかはわからないけど、できれば今日なりエピなりでは元気な顔を見せてほしいわ。 |
負傷兵 シモン 15:20
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★オトパン＞小生もそれがベストだとは思うけど。それはさすがにちょっとアレかと…突然死は推理・決定に組み込んじゃダメだって田舎のじっちゃが言ってた。
☆旅人さん＞ああ！これは申し訳ないであります。時間も押してたので…これは浅慮でした。しょ、小生が彼女の秘密を調べる…それは非常に壷惑的な提案ですな。シスターが許していただけるのであれば…ぜひ！ |
神父 ジムゾン 15:22
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【仮決定確認】樵真可能性０じゃないので積極的に賛成したく無いですが、喋る対抗の方が偽要素を更に期待できるので反対しません。
シモン君＞決定微妙の件ですが、「情報量多そうな人」は具体的にどんな人を指しますか？あと妹に近づかないで下さい。 ディーター君＞回答ＴＨＸ。13:06「例の」そうです。これ以上はまた後日。ロラについての意見は出されましたっけ？ アルビン君＞能力者考察私ドコー@2 |
ならず者 ディーター 15:23
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★俺を疑う奴に聞きたい。狼が2日目から視点漏れ要素を自ら披露せなならんのだ。こんな目立ち方は絶対避けるところじゃないのか？
あと、両霊のローラーに対する考え方に限って言えば言えば神は黒い。偽要素云々の前に村人なら村視点の勝利を優先すべきでは？霊ロラ完遂しておかないと明後日には終わってる可能性があるんだぞ。真霊ならつらいところだがここは我慢する場面だろ。他にも霊ロラ反対してる奴はおかしいぜ。有利とみ |
少女 リーザ 15:24
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【仮決定了解だよ】
ごめんね。灰の中で一番白に見られていたから襲撃はわたしで決まりかな！って思ったんだけど、みんなから見たら1灰でしかないんだよね。そこまで考えて無くてごめんです。 シモソさん＞喉が無いの〜。質問回答は明日生きていたらするからね！鳩からこれほど参加してくれる姿勢には、すっごい感心してますよっ！ これで喉終わりなの。本決定了解は出来ないけど、ちゃんと確認してセットはあわせるからね。 |
パン屋 オットー 15:26
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シモン1520＞それもそうなんだよな…だから言うのを迷ってた。俺だって明日信用勝負したいし。とりあえず1意見として見てくれって所。だから仮決定反対と最後言っちゃったけどごめん、一意見で聞いてください。
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ならず者 ディーター 15:31
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みて一気に勝ちにきたか？俺が信じられてないのは辛いけどしょうがない。でもロラ反対してるとこは疑ってくれよ。村相当不利なってるのを自覚すべき。
リナ＞潜伏灰に2はほぼ確実。無駄吊は絶対避けたいからここで俺吊られるわけにいかんのだ。決め打ち失敗であさって村終わる。 というわけで【仮決定反対】悪いなニコ。 @1 |
シスター フリーデル 15:32
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ひーん、毎度遅れてスミマセン。
【仮決定確認です】 うーん、トマさん放置の手もあるなとは思ってましたが…。 霊はロラか決め打つかを決めて吊るべきだとは思います。片方吊った後に決めるのはフェアじゃないと言うウェットな考えですけど。 |
神父 ジムゾン 15:41
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今日のロラどうする？の答えですが、偽側は全ロラ万歳なのです。何と言っても村が吊りミス出来なくなりますから。
その点で者15:23は黒すぎます。自分が疑われて自分吊り可能性相当高い現状で、何故吊りミスできない状況を選びたいのでしょう。同じ考えで尼12:33は白いです。 決め打って頂く事こそ灰狼排除手数に余裕が出来て、村の勝ちが一番大きいのですよ？ |
シスター フリーデル 15:43
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まだ終わらない…。
■2.灰考察シモさん わりに白く見られて発言力もあるリズちゃんに黒評価を渡す点は、本当に狼を探している感じがします。以前覚えたノーガード感との一致も見れて、白く感じます。 わたくしを占いたがるのはなんだかなぁ。片白ながら、数少ない占い結果ですよ。そこはマイナスです。わたくしの秘密…まずは祈（ry |
シスター フリーデル 15:43
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■2.灰考察ディタさん
わりに強く疑われてる割には落ち着いてるなという感じが見えて来ました。タフです。質問→真意はこうだった、がたびたび見られるあたりがやはり取り繕ってる狼に見えます。 「屋狼の場合、（中略）絶対回避COせねばならない。●潜伏狼になったら困るからだ。（4d0728）」 この点、回避しちゃったら結局●潜伏に飛んでしまう可能性アリだと思うのです。やはり発言に整合性が見えないのですよ。一 |
ならず者 ディーター 15:47
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あ樵は突然死対策？11 9 7 5 3 EP
11 8 6 4 EP どっちにしろ変わりないのか。 すまんニコ【仮決定反対撤回、本決定先に了解しとく】 発言なくても本決定確認するぜ |
負傷兵 シモン 15:52
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☆神父様＞お、お兄様！情報量は単純にその人がもつ発言内容だけじゃなくて、周囲との絡みやら姿勢。昨日的には片占ということで黒判定でなければ情報増えず。白出そうな占先は微妙だったのです。
☆リズちゃん＞了解であります。喉なかったのにゴメンなさい…そろそろ鳩寿命ぽいので箱ゲットしたら確認しますー。 |
羊飼い カタリナ 16:03
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◆アルビン＞1723に答えている占いについては、私もほぼ同じことを思うだろうから違和感はないわね。でも、なんだか3d4dで一気に存在感が薄くなった気が…。結構疑われている気がするけど、それに対する弁解もなく、そうとはいえすごく積極的に狼を探す姿勢に見えるかと言われると、ちょっと…というのが正直な感想よ。でも、3d4dの動きを見ている分には、昨日の羊3d1221で言ったような狼的な動きは見えないし、
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羊飼い カタリナ 16:04
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なんとなく素村な気がしてきたわ。昨日よりはちょっとだけ白アップで農灰くらい。
◆フリーデル＞やはり屋とつながっているならこちらかと思うわ。なんとなく疑いに対しても敏感な気がする。具体的には、2d1137のGSの羊尼の位置について、3d1423の屋とのラインがちらつく、というあたりがそう感じたわ。3dの占襲撃と白出しは、屋が既に霊回避してしまって、その上自分にも占いが回ってきたから一か八かの真占襲 |
羊飼い カタリナ 16:04
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撃＋偽占に白出せアピールと考えると納得がいくのよね。やや黒よ。
白 兵妙＞年＞商＞尼＞者 黒 ライン的には者と妙のやり合いを見ていると、どちらかが結構怪しいのと、尼は屋との関係で怪しいわね。 |
旅人 ニコラス 16:08
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【本決定▼トーマス】
【発表順はオットー＞ジムゾンの順で】 ローラー開始って事で。トーマス突然死の可能性あるので屋15:13の意見もわかるっちゃわかるけどオト真霊なら明日十分信用得るために頑張って欲しいんだよ。 |
パン屋 オットー 16:15
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【本決定了解しました！】オットー＞ジムゾンの順番だね！間違えないように鳩の体に張っておこう。俺としては明日が正念場だな…よくわかった。
それでは………ベブレーパン、焼いてくる。 |
シスター フリーデル 16:16
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■2.灰考察アルさん
わたくしが言うと私情まじりの様でなんですが、２日目の希望出しには疑問が。とりあえず希望を出した事実を優先する事が狼的かなと。ただ、それを正直に言っちゃうあたりに作為を覚えないので、プラマイゼロな感じ。 4d1303でトマ突然死ならオトさん吊りたいと仰ってますが、最終的には▼トマ▽オトで変わってるのが気がかり。なにか心変わりする発言あったりしました？ |
シスター フリーデル 16:16
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■2.灰考察リナさん
うーん、何度も読み返しているのですが、ティン！ が来ないんですよね。自然で「コイツ陥れよう」とかの意図を感じません。それは白だからと素直に見ていいものか悩み中。 白黒わりにはっきり言う一方、今後に保留する面もありバランスとれているとは思います。 ちなみにわたくし、疑いに敏感です。だって自分に自信無いですもの。 |
羊飼い カタリナ 16:21
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【本決定了解よ。】
質問考えてたけど、あんまり反応遅くてもと思ってなにもなく了解だけ…。 霊考察今日してないんですけど、灰考察でちょっと疲れてしまって、樵の霊判定見てから更新後にきちんとしたいと思います。 フリーデル＞疑いに敏感について、そんなに明言されちゃうと、私もちょっと困っちゃう笑。素直すぎて、これについては信じたいと思うわ笑。 |
旅人 ニコラス 16:27
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4d｜旅｜樵｜屋神｜者羊妙尼年商兵
●｜＿｜＿｜＿者｜妙＿※羊＿■妙 ○｜＿｜＿｜＿年｜兵＿＿兵＿＿＿ ▼｜＿｜＿｜屋屋｜木木者＿木商 ※自由占い ▽｜＿｜＿｜＿木｜神＿屋青＿屋妙 ■年者兵 |
神父 ジムゾン 16:31
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【本決定了解】
気が弱い分強気でいきたいと。自信のあるように見える方が真霊としてその方がきっと皆さんが安心だろうからと、村のために一番は決め打ってもらう事だと。頑張った結果がごらんの有様だよ！そんなに胡散臭いのかな…神父補正。 ニコラス君＞明日襲撃かもしれないので考察残してはいかがです？@0 |
旅人 ニコラス 16:37
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希望表はこんな所かな訂正あったら頼むよ。
神者狼なら者7：47とかで霊ロラからとか強くいう言うかなぁ。神信用取れそうだし普通に決め打ち思考で▼トマとした方が良いのかなと。逆に屋者狼ならここは真要所部フリと見て霊ロラ推賞は納得かなぁと。なので屋-者は微妙なラインがあるのかなぁと。 |
旅人 ニコラス 16:37
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逆にフリは尼12：33で決め打ちしたいってのがあるみたいだし神狼なら決め打ちされればしてやったりな分けでここ両狼はあるのかなぁといった感じ。なのでラインがあるなら微妙だけど屋-者ラインと神-尼ラインかなぁと。結構邪推はいってるかもしれないけど。逆に者妙両狼はないなってのはどこかで言ったかな。
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旅人 ニコラス 16:42
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後兵妙も微妙にラインが切れかかってるのかなぁって感じだね。ここにきて急に兵が妙黒視し出したりとかね。お互いに徐々に黒視してきたのなら兵妙狼も疑いたくはなるけどそうでもなさそうだしねぇ。
あとは兵が印象薄いといてぼかしてる感がある商兵は微妙な感じだね。 ってまあラインなんで狼がいくらでも切ったりつなげたり出来るので何とも言い難いところはあるけど。考察代わりに今思ってることをすこしだしてみたよ。 |
旅人 ニコラス 16:45
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4d｜旅｜樵｜屋神｜者羊妙尼年商兵
●｜＿｜＿｜＿者｜妙＿※羊＿■妙 ○｜＿｜＿｜＿年｜兵＿＿兵＿＿＿ ▼｜＿｜＿｜屋屋｜木木者＿木商商※自由占い ▽｜＿｜＿｜＿木｜神＿屋青＿屋妙 ■年者兵 |
羊飼い カタリナ 16:56
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★ディーター＞ごめん、今日って霊考察落としてないよね？その上で、1523について、霊決め打ちを危険視しているのは、ディーターが屋を狼視しているのか神を狼視しているのかで微妙に意味が変わる思うのだけれど、どちらだったかしら？この村人の神真視の流れでディーターが神を狼だと思っていてその反対なら、なんとなくその危機感も伝わるのだけれど、逆でその反対だとちょっと意味がわからなくなるかも。
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