プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
少女 リーザ 17:07
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夜明け早々にみんな寝ちゃうなんて、ダメな大人達ですね！
■1.立候補は出ないでしょうから（わたしもやりたくないし！）共有さん1名に出てもらうのがいいかなー。 ■2.占初日、霊初回投票を希望します。 ■3.じゃあ、ゲルトさん。いきなり寝ちゃうなんて怪しいです！ |
シスター フリーデル 17:12
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さて、夜も明けましたね。
お兄様が議題を出してくれてますので、それに沿って今後の方針を考えましょうか。 ■1.まとめ役 共有者さまが成すのがよろしいのではないでしょうか。その際は１COを希望したいです。 能力者COにも関わりますが、霊能さまの絞り込みを阻害したいという意図もあります。 |
シスター フリーデル 17:12
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■2.能力者COと回避
今日占師さまにはCOして頂きたいです。情報量の少ないままでは、お互いに理解するのも難しいでしょうし。 霊能さまは３日目に投票COで。FOでしたら能力者死亡率が高いと思います。 ■3.今日の占い ベブレー神視点では異教徒であるジムお兄様は人狼同然なのですが…。 |
神父 ジムゾン 17:15
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アルビン君新聞の答えありがとうございます。
■1.まとめ役について まとめは共有者一人のＣＯが良いですね。さっくりとまとめをお願いしたいです。 ２人よりは１人が良いですね。能力者の潜伏幅と地雷の危険をちらつかせる目的です。 |
旅人 ニコラス 17:16
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夜明けがきたね。では議題に答えておくね
■1共1CO希望、霊は確定しなかったらとかあるし、立候補もそこに占い当てなきゃってのがあるしね。 ■2.占初日CO霊初回投票CO。回避は占初日なら占は回避のしようがないね。霊は占吊共に有りで。両潜伏なった場合は占霊ともにありありで。能力者が黙って占吊されるってのはどうかと思う。 ■3.とりあえずゲルトで(保留) |
神父 ジムゾン 17:16
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■2.能力者のＣＯと回避について
占い師は今日、霊能者は初回投票でのＣＯを希望します。昨日の皆さんの様子では投票ＣＯが嫌いな方はいらっしゃいませんでしたよね。 回避は有り、対抗は即が良いでしょう。 ■3.今日の占い先については、もう少し考えてみたいと思います。 |
少女 リーザ 17:16
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■2.の書き忘れ！ 回避は占吊ともにありが良いかな！ でもCO前の能力者さんは、疑われないように積極的に参加してほしいかなっ。
アルさん＞そういうなぞなぞだったのね！ 全然わからなかった～ |
負傷兵 シモン 17:26
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おお、パーティの始まりですか。小生頑張るであります！……え？そんなことはいいから鏡を見て来い？それどころじゃない？人狼がいる？アンケート答えろ？お前はどっちの宗派だ？なぞなぞ分かった？お前は誰だ？
…ちょちょちょ、ちょっと待つのであります。小生そんなにたくさんの質問にはいきなりこたえられないのでありますよ。 |
負傷兵 シモン 17:37
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鏡見てきましたが相変わらずの美男子でした。小生、名前はシモソ。今日は合コンに来ました。宗派は言うならば愛。LOVE。人狼とかサッパリ桃の木へちゃむくれです。なぞなぞは答え聞いて感動！アンケートですが、
■1.まとめ役は白確定と判断可能な方ならば誰でも文句はないであります。 ■2.占師・霊能者は占い先から外したいので今日CO希望。よって回避はなし。 ■3.さてさてどうしたものか。人狼は愛がなさそう？ |
少年 ペーター 17:42
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■1 共有1CO
地雷っておかしが美味しいみたい。 あるだけで違う、って誰かが言ってたけど、よくわかんない。 ■2 占初日CO 霊初回投票CO 占は機を見て出て貰ってもいいかなぁ。狼に考える隙を与えないって意味で。 |
木こり トーマス 17:44
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■1.まとめ役について
ここは共有者さんが一人COして、まとめ役をするのが一番スムーズだと思う。 ■2.能力者のCOと回避について 取りあえず占い師は早い目にCOして、早速仕事に就くのがいいんじゃなかろうか？ その前に、まとめ役の共有者一人は先にCOして、他の能力者のCO如何を村のまとめ役として、最終決定の采配が欲しいよな。 |
少年 ペーター 17:51
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霊の回避に関しては有りかな。一手使って霊確狙っても良いんだけど、確定するとは限らないから、その分回避して他を占った方が建設的だとおもうよ。
霊の判断で確定ねらっても良いと思うんだけど…ケースバイケースだよね。 |
旅人 ニコラス 17:55
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【相方はある程度自由に動いて良いけどまだ潜伏よろしく】
【占霊COについては議題回答一通り見てから改めて指示出すので出来ればそれまで待ってて欲しい】 まあ全員の議題回答待ってたらぐだりそうだったもので出ましたと。 |
負傷兵 シモン 17:56
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占霊初日COは人狼とやらの回避先が狩人しかなくなり、3d5COがなくなるのが重要。シスターが1712で機能破壊が発生しやすい点について心配してるのは当然覚悟すべきデメリットであります。
が、3日目COは2日目の占吊先が悩ましくなるというか積極的に攻めづらいのがイヤンバカンウフーンなのであります。 ★霊3dCOを希望されてる方は、その辺どう考えておりますか？ |
木こり トーマス 17:57
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ヤコブ、そりゃぁ無しだろ。俺が先に共有者1人のCOを求めているのに、いきなり占い師COはブーだぜ。
【第一声対抗非対抗回してほしい】これは却下だな。何？民意を無視する方向かい？ |
旅人 ニコラス 17:59
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つー訳でヤコブにはすまない事してしまったけど。
【霊COについてはもう少し待ってね】 まさかヤコブの占COとかぶるとはおもわなかったんだよぅ・・・ なのでこれ以上独断COで混乱するのを避ける意味でも霊COは自粛お願いします。 |
負傷兵 シモン 17:59
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なんというブッキングCO！小生サプライズ！どちらの指示に従ったものか悩ましいですが、白と信じられそうな旅人さんの指示を優先いたしますであります。
【小生、今日まとめする共有ではないのだ】 【ていうか占いもできませんのだ】 |
少女 リーザ 18:03
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【ニコさんの共CO確認、対抗しません】まとめ役よろしくなのです！
【ヤコさんの占CO確認、対抗しません】やっぱり野菜占いとかかな…。 シモンさん＞初日FOは能力者を守りにくいと思うので好きでは無いのです。 逆に質問！霊初回投票だと2日目の占吊り先が悩ましくなるのはどうして？ 霊に占吊が当たらないように気をつけるっていうことかな？ 回避ありにしてあれば、そんなに気にしなくて良いと思うけれど…？ |
農夫 ヤコブ 18:05
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激しくかぶった…。ニコラスすまん。けどまあ初日COなら早いに越したことは無いと思ってね。
☆シモン＞占霊初日COは2-2になれば問題はないですが3-1とかになると無駄に占霊欠けやすくなるだけなので、多少潜伏者に気を配って「イヤンバカンウフーン」でも初回投票でCOしてもらった方がいいんじゃなかろか。と思うよ。 |
木こり トーマス 18:08
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あらら、俺の声は完全に無視で話は進んでいくのかい。なんてこったい、この村は。
そして、ヤコブ、どうして軽くスルーするんだい？もうちょっと詳しく話しておくれよ。激しく被ったも何も、発言の時間差は十分にあるぜ？ 初日COなら早いに越したことないって、いつこの村で決まったんだ？ |
少年 ペーター 18:08
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【共占共に対抗しないよ】
農＞共有COタイミングについて、後で良いから説明が聞きたいかも。 最後にCOなら対抗でない限り必要ないんだよね…？ ★喋って貰う機会を作るって点に霊破壊回避のメリット、って考えは前向き過ぎかな？ |
農夫 ヤコブ 18:11
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トーマス＞別に民意無視してないでしょ。議題回答は一通り確認したから。あと共有COは占の先か後か、は後にしてもらえれば共有の占騙りの余地が残るでしょ？
むしろトーマスが何で「共CO先」にこだわってるのか聞かせてくれんかね。そんなにアツくなるほどのことでもないと思うんだが。 |
木こり トーマス 18:20
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＞ニコラス
希望って、纏め役をニコラスに希望するっていうことか？ちとわかりにくかったんで明確にさせておくれ。 ＞ヤコブ ささいなことかもしれないが、俺には非常にタイミングが悪いように見えるぜ、あんたのCO。俺の1d17:44と全く正反対の行動をとったのはあんたなんだからね。 村の人間一人の意見だとしても、立派な民意の一つだと思うが、俺が間違っているかな？ |
少女 リーザ 18:26
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トマさん＞トマさんの希望は「共有COが先、確定したら、その共有がCO指示を出すのが良い」だよね。となると、いまの進行に関しては、ニコさんの指示で良いっていうことでいいのかな？
占COタイミングについてヤコさんとやりとりするのは良いんだけど、ニコさんが進められなくて困っているみたいだから、先にそこだけでもはっきりしてもらえると嬉しいな。占COは始まった以上ははやく回した方がいいと思うし…。 |
農夫 ヤコブ 18:34
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トーマス＞間違っとるよ。何が間違ってるかというと、トーマスの意見が民意の一つならヤコブの意見も民意の一つなわけ。そこを勘違いしてもらっては困るよ。あと対抗非対抗は早ければ早いほどいいと思ってるよ。狼の足並みがくずれるかもしれんしね。トーマスも「取りあえず占い師は早い目にCO」を希望してるんでしょ？初日と勝手に解釈したが。なんで対抗非対抗とめてんの？
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旅人 ニコラス 18:40
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とりあえず【僕への対抗/非対抗よろしく、間違っても非共有者宣言しないでね】
まずはここを終わらせてしまおう。 あと遅かれ早かれ占CO始まった以上対抗/非対抗は回さないといけない。 |
木こり トーマス 18:42
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あー。ヤコブさん、だめだめ、そんな理由じゃ話にならないよ。俺が「取りあえず占い師は早い目にCO」っていつ言った？ちゃんと条件づけて、共有者1人COの纏め役の指示に従ってと言ったはずだぜ？もうちょっとマシな言い訳を考えておくれ。
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木こり トーマス 18:42
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＞ニコラス そういうことか、あいわかった。【ニコラスの共CO確認、対抗はしない】 ■2に関しては、 霊初回投票COを希望ってとこで。 でもって、【ヤコブの占CO確認。トーマス対抗】取りあえずこんな感じが現状だわ。 |
農夫 ヤコブ 18:50
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トーマス＞「俺が「取りあえず占い師は早い目にCO」っていつ言った？」
1744からの引用ですが。共有についてはさっき言った通り占非占回しの後で問題ないと思ったが。 ってトーマス結局占騙りかいな。さっそく対抗叩きからスタートとは、大変そうなお相手じゃ。 |
木こり トーマス 18:54
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＞フリーデル
わかりにくかったら申し訳ない、【トーマス占い師です】。ここに明記しておくな。 ＞ヤコブ そちらがスタートを切ったからねぇ。取りあえず、お手柔らかに頼むよ。 で、占い師が2人出たわけだが、3人目なんかも登場しちゃうのかね？この先の議論はどうしたもんだろう、ニコラス？ |
旅人 ニコラス 18:59
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トーマス＞とりあえず共対抗/非対抗、占対抗/非対抗を終わらせてしまおう霊COはその後からじゃないと混乱するだけだと思う。なので【僕への対抗/非対抗と占対抗/非対抗頼みます】
霊COについてはその後で議論して決めよう僕の意見としては議題回答の通り霊は初回投票CO。FOは狼の食い先増やすのが嫌ってのが理由。 |
少女 リーザ 19:17
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なんだか波乱の幕開けかな？ 命がけの狼探しだけど、殺伐とせず仲良くできたらいいな！ニコさんが喉が厳しいみたいだから、とりあえず簡単にまとめておくね。
＿｜旅農兵妙年樵書尼｜青屋者老神羊商 共｜○×××××××｜ 占｜×○×××○××｜ あと7名かな？とりあえずこれが回りきらないと考察とかもしにくいから、対抗非対抗だけは早めに出してくれると嬉しいかもー？ |
農夫 ヤコブ 19:20
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うーむ、占COが何人になるかは分らんが、2COでも3COでも霊は初回投票希望かな。ということを今のうちに表明しとくか。
2CO→FOは2-2になれば良い回避枠潰しになるけど、2-1になったときやや怖いっつう懸念があるからね。3COになったら当然霊初回投票で。 さ、交流戦みなきゃ。 |
負傷兵 シモン 19:27
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おおぅ、色々とまた状況が動いているじゃあーりませんか。【木こりトマの占CO確認】。
そして愛らしい少女リズに農作ロボゴンスケ略してヤコブ返答サンクスであります。 ☆少女1803＞2日目積極的に狼探した結果回避させた霊を貴女は信用できますか？という話であります。占霊の機能存続を重視するならば2日目回避祭は避ける必要があるのがイヤンなのですよ。 |
負傷兵 シモン 19:51
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★農夫1805＞ちなみに2-2なら良いけど3-1がイヤだから。とのことですが、3－1と狼陣営の2人を引っ張り出した時点で占師としては最低限の仕事はできているのではないかと小生考えます。むしろ自分占師だったらFO2-1から3d襲撃されるのが残灰狼3となって一番イヤだと思うのですが…その辺の考えも聞きたいところであります。
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負傷兵 シモン 20:20
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ところでラブリー少年ペタくんの★1808は小生への返答？もしそうなら申し訳ないのですが少々文意が掴みづらく、内容補足いただけると小生感謝感激スプラッシュであります。
★樵トマッシュ＞農1752占CO、旅1756対抗CO指示、樵1757対抗CO却下、樵1808再度対抗CO反対。このあたりの発言意図を思考開示いただけると小生ベリーうれしいであります。 |
神父 ジムゾン 20:29
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☆シモン君17:56＞霊3dＣＯで占吊先が悩ましくなる事を君は大きなデメリットだと感じているようですね。しかし私はそれよりも3dＣＯにメリットが多いと考えます。狩人のひと時の潜伏幅に余裕を持たせられまし、またＦＯ確定霊（２－１・３－１）になれば推理の要である確霊か占が初回襲撃で抜かれやすいです。また、「回避として（重要）」狼側を引きずり出せるかもしれません。重要な判断材料ですよ。
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ならず者 ディーター 21:26
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■1．共有1だ。まとめは今日からいたほうが停滞しなくて済む。出なかったら確霊だ。が、確霊する保証もないし、もしならなかったら立候補ぐらいだろうな。
■2.占は一日目CO霊は三日目投票COだ。投票CO使わないならFOじゃないか？FOだと狼が回避できないというメリットがあるからな。それに三日目第一声の是非でもめそうだしなぁ・・。 |
行商人 アルビン 21:26
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議題に答えていきます。何個か意義を失いかけてるのもありますが。
■１、これは旅人さんにお任せでいいかと。 ■２、占い師様はすでにお二方ＣＯされてらっしゃいますので、本日中に残りの方に対抗非対抗ＣＯを行ってほしいです。それと、霊能者に関しては、初回投票ＣＯを希望いたします。今日明日中のＣＯでは襲撃先の分散もありますし、かといって 明後日以降では思考の中に死亡した可能性も入れないといけませんから。 |
行商人 アルビン 21:32
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（続き）回避ＣＯについては、霊能者様に関しては回避ＣＯは行って頂きたいですね。言うまでも無いことかもしれませんが、狩人様は回避ＣＯ、して欲しくはありません。
「居るか居ないか」のほうが重要ですので。 もしすると言うのであればソレ相応の理由をお聞かせ願いたいですね。 |
ならず者 ディーター 21:36
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投票COならもちろん回避してくれよ。回避するとFOと同じになっちまうようだが、実はそうじゃないぜ。潜伏狼を占うことになれば本来騙るはずの狼が騙れないということになり、狼の筋書き通りにいかず楽しいことになるかもしれないぜ。・・そう上手くはいかないか？
まあ投票COもFOも一長一短。能力使わずに襲撃される霊はかわいそうだし保護優先てことで。 |
行商人 アルビン 21:37
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■３、占い先ですか・・現状では中庸あたりを占いたいところですが・・少々保留で
あーそうそう、今朝も朝刊があったので張っておきますね。暇なときにどうぞ。 ■問題 「あいつは腹黒い奴だ」と言われているＡ子さんが、お正月に買った物って、な～んだ？ |
羊飼い カタリナ 21:37
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ただいまっ！一気に進んでるのね。
ざっと見てみて、まず、【私は占い師ではないわ。】【ニコラスに対抗してＣＯする共有者ではないわ。】先にこれよね！停滞させてごめんなさい。 ではぱぱっと議事録読んでくるわね。 |
シスター フリーデル 21:40
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シモさん1d1756＞
もし狼に当てても回避されるから黒狙いの意味が薄い、って事でしょうか。 確かにそうですが、一方で灰の狭まる速度が上がると言うメリットもあります。それに能力者保護を加えて天秤にかけた場合、３日目COに魅力を感じたので提案いたしました。 |
司書 クララ 21:43
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図書館で調べ事していたら遅くなってしまいましたね。
占い師さんを名乗る方は出てきているみたいなので取り敢えずは霊能者さんのCOをどうするか、ですね。 初回投票COを希望している方々が多そうですが、私としましては今日名乗り出てもらいたいです。人狼の騙り先を狩人さんのみに限定できるのはかなり大きいですよ。 とはいえ皆さんの意見はもう少し聞いてみたいです。 |
羊飼い カタリナ 21:44
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議題に答えるね。
■1.共有者１ＣＯがよくて、すでにその形だね。もう一人は潜伏して占い師にプレッシャーを与え続けてほしいわ。 ■2.占初日霊初回がいいわ。能力者保護が優先で、狩人の護衛も楽にしたいわ。回避はＦＯでない限りは当然ありよね。狩人の回避は状況によるわよね。少なくとも序盤では回避はしないでほしい。というか狩人は占吊に当たらないで…。 ■3.ぜんぜん分からないわよ。でも、ベブレー様を信じてな |
シスター フリーデル 21:51
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占COはあとヨアさん・オトさん・モリさんみたいですね。占師の考察は終わるまで保留いたしますわ。
腹黒い……あ、あんこもち！？ そしてリナさんは信頼できる方だと思いました。ベブレー神万歳！ 億歳！ 兆歳！ |
羊飼い カタリナ 22:03
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質問ねー。
★トーマス＞先に共有者確定させたいと思ったのは何で？占ＣＯの共有者の先後については議論されてるけど、どうしてトーマスが共有者確定の後がよかったのかは言ってないよね？ ★シモソ1927＞確かに明日の吊りで霊能者を回避させるのは微妙かもしれないけど、狼にヒットして回避させたら、狼側はどんな作戦を考えていたとしても、問答無用で引きずり出されるんだからそんなに悪くはないと思うんだけど、これ |
羊飼い カタリナ 22:03
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についてはどう思うかな？シモソが霊回避させたくないって言ってるのはわかったんだけど、何でそう言ってるのかいまいち理由が分からないんだけど、理由があったら教えてほしいな。
★アルビン＞占対抗はトーマスにもよね…？抜けてるけど…。あと、狩人の回避は、序盤の話？終盤までずっと？ ★クララ2143＞みんなの意見も聞きたいけど、クララがどう思っているかも知りたいから議題に回答してほしいんだけど。 |
少年 ペーター 22:04
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傷＞解りづらくてごめんね。
みんな結構喋ってくれるみたいだから、攻めるって意味では、発言から見ていけるんじゃないかなー、って事だったよ。 説明出来てるかな？ またちょっと離れるね。 |
行商人 アルビン 22:21
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羊飼いのお嬢さん大変失礼いたしました。【当然私は占い師ではありません】。読み返しているうちに気がつきました、情けないことです。
狩人ＣＯは状況にも寄ります。が、言われているように序盤は先ずありえません。狩人ＣＯすれば、何れ吊るなり、食われるなりするでしょうから。その後、もし真ならば 食い放題となってしまいます。あまり状況的にはよろしくありません。 |
行商人 アルビン 22:22
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終盤にかかり、狩人ＣＯで（喰いor吊り）の一手が無駄にならない状況であればアリかと思います。
が、稀有な状況かと思われますので、最後までＣＯは無しでもいいかと、私は考えます。 シスター様、あんこは違うみたいですよ。 |
司書 クララ 22:28
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☆カタリナさん＞失礼っ。そういえばまだ答えてませんでしたね。
私は基本的に出来るだけ私たち村人たちが人狼を積極的に攻めていくことのできる手札を持っておきたいです。もちろんリスクを考慮するのはとても重要ですが、そこはその場その場で臨機応変に対応していきたいというのが私の意見です。 なので■1.これは今のまま共有者さんに一人お願いしてほしいです。姿を見せない共有者さんは人狼にとっては脅威ですから。 |
農夫 ヤコブ 22:32
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N国球団のH神はもう今年はだめっぽいな…。
☆シモソ1951＞まあ1d2-1も怖いけど、1d3-1は単純に狩人の占霊護衛幅が一番広いんで一番占霊壊れやすいと思うが。ちなみに1d2-1についてのワタクシの考えは農1920でも少し触れたから確認しといてくれるとありがたいね。シモソの質問の直前にあるヨ。 |
司書 クララ 22:33
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■２．上でも言いましたように霊初日CO希望です。人狼の騙り先はなるべく潰しておきたいです。がそれも状況次第ですね。
■３．もちろんもう少し考えたいです。 ちなみに狩人COにつきましてもやはり状況次第です。狩人さんの考えで状況が好転すると判断できれば私はやっていただいても構わないと思います |
農夫 ヤコブ 22:35
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うーん、それとシモソの「3－1と狼陣営の2人を引っ張り出した時点で占師としては最低限の仕事はできているのではないか」の考えはどうだろと思ったが…。
★シモソの議題回答見たけど3d5COが無くなるのが重要なのでFOすべきということだが、3d5COの経験が一度も無いんで、もう少し詳しく教えてもらえますかね。 |
羊飼い カタリナ 22:53
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アルビン＞回答ありがとっ！序盤狩人回避無しは同感ね！後半に出るかは状況にも寄っちゃうわよね。
クララ＞回答感謝！ なかなか議論が進まないわね…。この村のコアタイムっていつなのかしら？なんだかみんなズレてそうな予感！？ベブレー様ー、みんなを暇にしてあげてー！ |
パン屋 オットー 23:06
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殺し屋パン屋オットーただ今参上！！鳩も力尽きてたので顔をが出せないのが辛かったよ。さぁみんな俺のパンを食え！！つ【ベブレーパン4th】～【ベブレーパン19th】みんな一人ひとつずつだぞ！喧嘩するなよ？！
とりあえずログ読んできます！ |
行商人 アルビン 23:15
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行商仲間から聞いた噂で聞いたのですが、隣町でゲルト神なる神様が光臨されようですね。どうも、神託を村人に伝えているようですが。
・・この村のベブレー神と同じようなものなのでしょうか？。 |
神父 ジムゾン 23:19
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アルビン君＞私、アレ見てかなり動揺しました。今後はお昼の夜明けが無くなるのでしょうかね…
オットー君＞パン…は、あとで頂きますね（苦笑） ★クララ君＞22:28姿を見せない共有者さんは人狼にとっては脅威とはどういう意味でしょうか？偽占い師にとっての脅威ではなく？ |
パン屋 オットー 23:20
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もう必要ないと思うが議題投下してみるぜ！
■1.まとめ役はやはり共1COが一番いいと思うぜ！立候補とかだとこいつ信用できねぇとかあると思うしな。 ■2.占については初日CO、霊については投票COが一番いいと思うぜ！狼が灰襲撃目論んで来て霊が死ぬのは無きにしも非ずだからな！回避COはありだな。だって真霊とかが吊られたりしたら辛い物があるしな。ただ狩については難しい。ここはノーコメントだ。 |
パン屋 オットー 23:24
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■3.こいつはまだ保留にしておくぜ。まだ流し読み程度しかしてないからな！
とりあえず、後は対抗などなどだ。【旅共CO確認！俺は旅に対抗しないぜ！】【農樵占CO確認！俺は二人に対抗しないぜ！】 |
司書 クララ 23:35
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☆ジムソンさん＞申し訳ございません。その通りです。少し筆が走ってしまいました。
こういうことを言っていいものかどうか悩みますが、私はこういううっかり間違いが多いのでもし気付いたことがあればぜひ指摘してください。変に疑われてしまうと困ってしまうので。 |
行商人 アルビン 23:45
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神父様＞昼の夜明けはなかなか辛いものがありますから・・・。
とりあえず、皆様発言されたようですね。流行病が無くてよかったです。 ★トーマスさん、ひとつ質問がございます。1d620の「タイミングが悪い」のくだりを詳しく教えていただけないでしょうか？ 後述の「全く正反対の行動」と「タイミングが悪い」の関連性がイマイチ理解できないのです。よろしくお願いします。 |
パン屋 オットー 23:49
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うむむ…読んでも読んでもまったくわからない…占はどちらが真でどちらが偽なんだ？！樵はどうも怪しいが…んんん？しかしまぁ、樵が真ならそこまでつっかかる必要もないように見えるのも事実かな。まぁここは明日明後日以降の結果を見つつ判断だな！！よっしゃ！明日の為にパンを焼きまくるぜ！！みんなこのパンを食べないと明日はこの村がパンで埋まっちまうから気をつけな！！
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行商人 アルビン 23:53
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★それから・・司書様、1d2228の「攻めていくことの手札」とはどの様な物をお考えですか？。
現状で言いますと、共有者トラップや、ＦＯでの回避ＣＯ阻止などでしょうか？回答よろしくお願いします。 .o0(「行商仲間から聞いた噂で聞いたのですが」って日本語オカシクナイ？orz..） |
旅人 ニコラス 00:19
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今戻ってきたよ。
確かに昼夜明けは辛いっていえば辛いんだよね。 ヤコブ、そのN国球団のH神だけど新しい助っ人外人補強するとか何とか（その中には元Rッテのズ○ータとか元S武のブラ○ルも候補に入ってるとか）まあ関係ない話はこれくらいにして。ヨアヒムとモーリッツ以外は宣言済みみたいだね。とりあえず僕の考えは旅19：03でいってるけど霊は初回投票ね。引き続き議論頼みます。 オットー＞そのパン貰うとするよ |
羊飼い カタリナ 00:22
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★ヤコブ1920＞２－１のときは何が怖いと思っているのかわからないんだけど、説明お願い。そもそもその２－１はＦＯ？それとも霊投票？どれと比べて怖いんだろう。
★ペーター1808、2204＞一回言い直してるところ悪いんだけど、ごめん、意味がわからない。何を攻めて、何を発言から見れるの？ええと、これってそもそも霊投票ＣＯの話で合ってる？？ ★ニコラス＞決定時間だけ早めに決めてもらえると助かるわ！ |
旅人 ニコラス 00:24
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ああごめん、言うの忘れてた。
【今のところ仮15：00 本16：00で予定しているけど不都合あったら早めに言ってね】 そして旅00：19のはRじゃなくてLだろうとか言うつっこみは無しで。 （何かオットーのパンを食べたら気分がハイになってきたような気がする） |
羊飼い カタリナ 00:27
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あ、さっきの質問は、ニコラスは確定だと思うから、まとめよろしくって意味ね。【決定時間は了解よ。】
ごめん、今日はちょっと疲れてるからもう寝るね。まさか寝るまでにＣＯが回りきらないとは思わなかったけど…。 どうもこの村は昼更新村の最後！？っぽいから、みんながんがん発言して盛り上げようよっ！昼更新村の最後は勝利で終わらせたいわ！じゃ、おやすみー！＠１０ |
パン屋 オットー 00:35
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【仮決定、本決定時間了解したぜ】
時間帯的に明日は鳩飛ばしじゃないと厳しいだろうが、なんとかするぜ。 にしてもみんな流石だぜ…俺は質問とかできる程人間出来てないからみんなの発言をよく見て考えるとするよ。 ニコラス＞きっとそのパンは10thベブレーだな。10thはなんとベブレー神の光臨を目の当たりにした人の心境になれる効果があるらしいぜ！ |
司書 クララ 00:36
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☆アルビンさん>はい、具体的なもので言いますと大体その様な戦法のことを言うかと私の方では理解しています。
また単純に人狼の疑いがある方に積極的に話をするように仕向けることもそんな風に言えるかと考えます。 つまり早い話が村人たちの方から人狼が尻尾を出しやすい環境を作っていきたいというのが私の意見です。言葉足らずで申し訳ないです。 |
パン屋 オットー 00:45
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さて、俺もとりあえず寝るかな。明日は早いのでみんなと時間を合わせられないかもしれないが、頑張るよ。村人勝利の朝日を拝むために、ベブレー様を崇め奉ろう！それでは！！
16thベブレーは突発睡眠障害を引き起こす事で有名だからな。ぱく。 げふぅ( ﾟдﾟ)・∵;; |
行商人 アルビン 00:54
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☆司書様、回答有難うございます。「積極的に話せる環境を作ること」が「攻めの手札」ということですね。
よく判りました。確かに、最終的に重要になるのは「発言」ですから、それらを多く出すような雰囲気作りは「攻め」に値すると思います。 |
ならず者 ディーター 00:56
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うい～す
【仮決定本決定時間確認】 俺は希望通りの初回投票でいいぜー RP的にベブレーの使徒や殺し屋パン屋を占いたいところなんだがな・・・さすがにそういうわけにはいかねーよな。 ★クララ1135＞完全に間違いというわけではないだろ？人狼「側」とか「チーム」と書けば違和感なかったんだが・・。俺の場合むしろ、神父の質問への返し方に違和感あるぜ。 |
行商人 アルビン 00:56
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（続き）そうですねぇ「積極的に話せる環境」というと・・例えば、議題を多く作るとかでしょうか？。寡黙な方や質問が思いつかないという方でも、議題であればある程度発言もし易いでしょうし。
・・・っとこれは私個人の意見ですね。司書様は何か考えがあれば教えてください。 あーっとソレと、1d2345の「1d620」は「1d1820」の間違いです。申し訳ありません。＠６ |
神父 ジムゾン 00:57
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議事を読み返していました。
トーマス君が言いたかったのは恐らく「占は早めＣＯを希望だけど、纏め役に一任し従うべき」と言う事でしょう。 しかし私は、対抗が出た以上、君が真占ならば即対抗しておくべきだと考えます。もし君がしばらく潜伏し時間がたって出たとします、すると例えば対抗がヤコブ君のみだったら「確定させたくない偽が出てきたんでしょ？」という強い疑いを残しますからね。 ★トーマス君はもし纏め役が指示 |
神父 ジムゾン 00:57
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しなければ、ずっと潜伏していましたか？もし対抗が何人出ていても潜伏しましたか？
ニコラス君＞【決定時間了解しました】 カタリナ君＞昼夜明けの最後の村みたいですね。盛り上げましょう。 クララ君＞回答ありがとうございます。確かに疑ってしまいます。偽占い師の脅威、あるいは潜伏共有者は狼から見て厄介という表現なら理解できましたが、「人狼にとって脅威」というのは違和感を感じましたから。 |
ならず者 ディーター 01:02
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言い分も言わずに間違えましたとすぐ撤回。それと、変に疑われてしまうと困るのは人狼だけだと俺は思うぜ。俺は疑って疑われてナンボのゲームと思うから結構開き直ってる。ただし、人狼側にきた時はさすがにそこまで開き直れないかな。特に序盤。いきなりロックオンされたくないしなー。あくまで俺の場合だが。
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ならず者 ディーター 01:17
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昼夜明け最後の村・・？それは寂しくなるな。
トーマスこんな時間までお疲れだ。転職したいならいい仕事あるぜ。 盗品の運び屋なんだがな。肉体労働ではあるが稼ぎは悪くないぜ～？ ん、今度のパンは旨そうだ。 むしゃむしゃ う。（ガクッ） |
旅人 ニコラス 01:19
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まあ僕も少し寝てくるんだよ。ヨアヒムとモーリッツは宣言お願いしますね。僕への対抗非対抗はともかく占の対抗非対抗揃わないとみんな●希望出しようがないんだよーとか言ってみたりする。＠6
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ならず者 ディーター 01:27
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あと・・狩人のCOについてはあまり話さないほうがいいんじゃ・・ないか・・
と・・とりあえず、朝・・までに・・CO一巡して・・・ると・・い・・い・・・・・・・ zzZZZZ |
木こり トーマス 01:27
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オットーのパン、新たなバージョンが出ているんだな。俺はこれを食ってもなんともないんで、お夜食に頂くとするぜ。カビが生えてようがなんだろうが気にしない気にしない。
でもって、取りあえず【決定時間了解！】D太、えらい商売しているんだな…、さすがならず者。俺は稼ぎが少なくってもいいから、重労働はコリゴリだよ。 |
木こり トーマス 01:31
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よし、俺に対しての質問が3～4つばかりでているようなので、応えようか。☆負1d20:20＋☆羊1d22:03＞状況から整理すると、1d17:44樵の共→占の順でのCO希望。8分後1d17:52旅の共CO。同時刻1d17:52農の占COと第一声対抗非対抗回希望。3分後1d17:55旅の共相方潜伏希望と占霊COホールド希望。1分後1d17:56旅の農占CO確認。2分後1d17:57樵の農希望の却下。こ
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木こり トーマス 01:33
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こんな感じで流れるわけだが、先に共有纏め役を希望していたのは、俺自身が真占い師であることから、狼側の早い段階での占い騙りを阻止したかったから。あの段階で、占い初日COを希望していたのは、農妙尼旅神負年の7人。老青商は既に顔を出していたけれど、未だ占COについては何も反応していなかったので、もう少し様子を見たかったんだ。
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木こり トーマス 01:34
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夜が明けてから1時間も経っていなかったしな。共CO＝纏め役の指示に従ってと話したのに、農が占COをし始めたんで、農の様子を少し観察しようと思った。みんなに俺がただの村人か能力者かわからない状態で農に突っ込みを入れてみて、農がどんな風に発言するのかは、今後の展開にも貴重なポイントになるはずだったしね。
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木こり トーマス 01:35
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すぐに俺が占対抗COすると、農の発言内容も変わってくると思ったのが、1d18:08になってから対抗COした理由だわ。
☆商1d11:45＞「タイミングが悪い」と「全く正反対の行動」の下りは、俺の共→占の順でのCO希望から8分も経っているのに、農がそれを見落としてか、無視してのCO（正反対の順でのCO）。しかし、それが旅の共COと被っちまうのが非常にタイミングが悪い。 |
木こり トーマス 01:37
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俺から見たら、旅ー農の狼-狼ラインは完全になくなっちまうからな、裏で打ち合わせしてからのCO発言とは思えないからね。狂ー狼、村人ー狼の2ラインの可能性だけ考たわけだわ。
☆神1d0:57＞纏め役の指示がなかったら、潜伏し続けたかどうかについては、状況次第だったかな。占い騙りがCOすれば、勿論対抗COはするつもりだったよ。纏め役の指示もない、騙りのCOもない状況で潜伏し続けるかどうかは、今となって |
木こり トーマス 01:39
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今となっては答えようもないけれど、少なくとも纏め役がいない状況で時間が経っていくのは早い目に回避したかったね。
と喉が枯れ始めたので、今のところはここまで。＠4になっちまった。俺は体が限界なので、もう寝ることにするよ。 |
司書 クララ 01:43
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☆ディーターさん>なる程。言われればそうかもしれません。でも言い訳をしなかったのは単に自分に自信がないからですよ。確かに私の発言も間違っていましたしね。
無駄に疑われたくないというのは村人への無駄な吊りなんかを減らしたいからです。その考え方自体はおかしくないですよね？ |
老人 モーリッツ 01:52
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本当に申し訳ない、山道を散歩していたらこんな時間になってしもうた
さて、わしは【共・占ともに非対抗】【仮・本決定時間了解】じゃ ■1.共1がまとめ役という意見が多いみたいじゃし、ニコさんがよいのではないかのう ■2.霊は回避COがいいのう。せっかくの能力者がいきなり消えてしまうのはもったいないからの ■3.議事流し読みしただけじゃから、今のところ保留じゃ |
行商人 アルビン 02:03
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さて、私も休ませていただきます。明日、答えられないといけませんから。先に占い先の希望出しておきますね。
■３、●リーザちゃん。 序盤ですので特に主だった理由はないのですが・・・議事録読み返した時に、発言は有るのですが印象に残らなかったので。 上でも書きましたが狼が隠れそうな中庸を占いたいというのがありますので、これでお願いします。 極めて薄い選択理由なので今後変更する可能性は多分にあります。 |
行商人 アルビン 02:07
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トーマスさん、回答有難うございます。
「自分の発言が無視されて」且つ「ＣＯのタイミングが被った」のがタイミング悪いという表現だったのですね。 ★ただ、その後の「狂ー狼、村人ー狼の2ラインの可能性」というのがイマイチ理解できかねます。 そのＣＯされた時点で、「共－狼、共－狂」という、可能性は考えては無かったのでしょうか？。 |
行商人 アルビン 02:08
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個人の考え方かもしれませんが、「狂ー狼、村人ー狼」より「共－狼、共－狂」の方が先ず可能性として上がるのかと思いました。理由が有るようでしたら回答よろしくお願いいたします。
ただ、トーマスさんの喉の調子がよろしくないようでしたら、回答は夜明け後でも構いません。 それでは、失礼します。＠３ |
神父 ジムゾン 02:35
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トーマス君＞回答ありがとうございます。ＣＯ順共→占希望ですが、★共有に騙り→撤回してもらい自分を確定させて欲しいなどは考えませんでしたか？また、★今回対抗を即していませんが「勿論」は纏め役指示あった場合のみでいいのでしょうか？私の指摘した状態になったら困るとは考えませんでしたか？
占い師としてどの程度考えているのか把握したいので、喉の都合なら明日簡単にで構いません答えていただけると嬉しいです。 |
神父 ジムゾン 02:51
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発言が多め、目立つ灰の灰雑感を落として私も休みます。
◆アルビン君 21:03占い師候補にトーマス君が抜けていたのは、少し単独感でしょうか。また村内の傾向や雰囲気も掴めない段階で、占い先に中庸を希望と明言しているのも気になります。黒狙いや白狙いを差し置き中庸占いを希望すると明言したのだけ少し気になりました。中庸にも色が見えやすい見えにくい等色々いると思うので…また、ステルスが中庸に一匹以上いる、 |
神父 ジムゾン 02:52
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とは思い込まないほうが良いと思いますね。
◆クララ君 ふわふわしている印象があります。掴み所が無いというより、自分の着地点を定め切れていない印象です。また、議題回答や狩人についての発言も、騙り側ありきのような気がしますね。疑いに敏感っぽくもあり若干黒めに見えます。 ◆カタリナ君 質問に積極的な灰ですね。灰に絡んでいこうとする姿勢は好印象です。色としては今のところ白くも黒くも見えませんね。 |
神父 ジムゾン 02:52
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◆ディーター君 私も疑う事は人狼退治に大切な事だと思いますよ。ですのでクララ君だけにではなく私に対しても疑わしいと思うのなら何かしらアクションしても良いのでは？と感じました。何故クララ君だけ？気になったのなら第二希望神父で良くありませんか？一応軽く者書ライン切ってみるかーに見えますよ、と私も疑ってみましょう。
◆シモン君 ＦＯの強い主張が目立ちます。今のところそれだけ。 ではおやすみなさい。@6 |
羊飼い カタリナ 07:28
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おはよー！夜が結構活発なのね。
☆トーマス＞回答ありがとう。でも、私とは考え方が違う…のかな？いまいちしっくりこないんだけど、アルビンから新たに質問もいってるし、よく読みこんで理解してみてから、わからないところあったらまた質問してみるね。 ★アルビン＞ええと、印象に残らなかったリーザは、アルビンの中では中庸に入るの？ちょっと基準がわからないかも。回答は喉の兼ね合い考えてで良いいわ。 |
農夫 ヤコブ 08:37
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∧∧ おはよござーます…
（ ･ω･） ☆年1808＞農1811を回答代りに。 ＿| ⊃／(＿＿_ ☆羊0022＞2-1は占霊保持の ／ └-(＿＿＿_／ ための狩負担が2-2より きつい。あと仮に占真狂として狼は丸々3匹灰に潜伏で、早期に私が消されると狼に逃げ切られる可能性高い。その辺がコワイところ。これで回答になってたら二度寝させてもらう。●希望は後ほど。 |
シスター フリーデル 08:40
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うー、質問したい所がことごとく先を越されてるー。
回りきっていないけど、占師雑感です。 トマさんはもともと「占師」をやるつもりの人だったんじゃないかと。ヤコさんへの対応から、予定を狂わされた憤りの様なものを感じました。 狼ならば役回りには相談があるでしょうし、場合によっては占CO開始に集まっていない事も考えられます。故に、真or狂ではないかと。 |
シスター フリーデル 08:40
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あと誰かの質問の回答でありましたが、占COは伏せてヤコさんの反応を見たかった、って部分は納得しました。
ヤコさんは議題にCOタイミングの関心を感じないです。「占師らしく」ないです。 その後の独断ＣＯ（っても過半数あるなら別にいいと思ってますけど。共騙りもふまえて。）したかったなら、もうちょっと説得があっていいんじゃないかなと思いました。 あと、1d2246でヨアさん抜けてるのが少し気になります。 |
負傷兵 シモン 10:30
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おはようございますです。無事全員での参加、小生変な踊りでこの喜びスパーク！ﾌﾗﾌﾗ~ (～´ー｀)～ ～(´ー｀～) ﾌﾗﾌﾗ~
【占2CO確定確認】【決定時間了解】 神父様、シスター、ディタくん返答ありがとうでごわスマッシュ！大体3dCOについての考えは理解したであります。 |
少女 リーザ 10:45
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おはよー！N国のH島は今年もダメだけど、H島ファンは今更そんなこと全然気にしないよ！
CO出そろってからと思ったんだけど、ヨアさんが占COしない前提で考察はじめちゃうね。 ■占い考察 ◆ヤコブさん：まだ発言は少ないけど。夜明け5分後の議題回答から一貫して、占初日霊初回投票の希望。理由は能力者保護優先だよね。質問への回答も一貫して能力者保護を重視していてブレは感じないかな。若干真寄りかなぁ。 |
少女 リーザ 10:45
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◆トマさん：1d01:34あたりの、偽占い師から情報を引き出そうとしたという行動理由はなるほどなーって思いました。ただ1d01:33の「狼側の早い段階での占騙り阻止したかった」は？？。狼側はほぼ必ず占を騙るものだと思うし、狼側の連携乱れを狙うなら、逆に早くCOさせた方が有利に思えます。真能力者には対抗がすごく憎く見えるものだと思うから、ヤコさんへの姿勢も真要素に見えなくも無いけれど…。微偽寄りかな
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少女 リーザ 10:57
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つづいて灰雑感とか。
◆クララさん＞話題になっていた1d22:28の「共有者は人狼に驚異」の件だけど、1d21:43でも「人狼の騙り先」って書いているし、特別な視点漏れではなく、不慣れによる表現だと思うなぁ。もし1d22:28が狼の視点漏れなら、占内訳が真狼だと言うことになるけど、わたしは真狂だと思っている点も併せて、大きな黒要素だとは思わないかな。 もしクララさんが不慣れな人ならっていう前提での |
少女 リーザ 10:57
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お話になっちゃうけど、もしそうなら、能力者と灰の人、一人一人の雑感をどんどん出してくれたら良いと思います。そうやって考えていることが見えてくると、クララさんは疑うべき人かどうか、周りが判断しやすくなるから。がんばろうね～
◆神父さん＞プロで妹におびえる姿は吹き飛び、積極的な発言してますね。質問も、質問のための質問ではないし、神父なのに白印象！黒くない神父なんて…。白寄りです。 |
少女 リーザ 11:08
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そうそう【仮本決定時間了解】
◆アルさん：なぞなぞおもしろいです。答え分からないけど…。 分からないことには積極的に質問をとばすタイプの人みたいだね。特にトマさんへの突っ込みが印象的です。でも、質疑だけだといまいちアルさんがどんな人か見えないから、能力者と灰の雑感がほしいかも！純灰。あと、初日に中庸を占いたい気持ちは理解できるから、わたし●だけど黒要素には見ないよー。 他の人は発言増えたらねー |
負傷兵 シモン 11:24
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ミ☆続きまして返答祭り☆ミ
☆羊リナ2203＞回避されるというのはその1手分狼を吊るのが遅れる上に確定できた能力者が確定できなくなることも。回避＝「引きずり出せた」ではなく「1手吊り損ねた」というイメージ！ ☆少年ペタ2204＞返答ということでOKみたいだね。ただやはり「霊破壊回避」というのがどういうものなのかがいまいち…バカでごめん。あと「発言から見ていける」のは回避した能力者の真贋？ |
負傷兵 シモン 11:42
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お、リズちゃんこんにちわ。元気に可愛いでありますね！
☆農ヤコ2232、2235＞返答べりまっちありがとー！農夫殿は2-1よりも3-1のがイヤと。OKOK、了解です。それはそれで考え方のひとつとして理解するであります。ちなみに3d5COは灰が広い上に潜伏狼が一匹しかいないから真占が脅威にならず、占襲撃の可能性が極めて低い。だから能力者ローラーを完遂させれば灰を吊る余裕は一回しかないのであります。 |
負傷兵 シモン 12:01
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☆樵トマ0131～＞ぐっど！ありがとなのです。要するにロケット対抗の正体を見極めるため様子見たということでありますね。しかし、トマさん真占視点からすると対抗は偽しかおらず一体何を見極めたかったのか…申し訳ないのですが小生にはその説明は人狼なり狂人が対抗を真か偽かを見極めたかったという風にも見えますな。
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少年 ペーター 12:03
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ごめん、全く読めてないよ！
木が狂狼だとしたら、演技をしてることになるんだよね。「余裕のない真占」。個人的には演技臭すぎて演技には見えないんだ。筋道立てた説明もできてるみたいだしね。 でも、木は「COタイミングについて農の反応が見たかった」って言ってるよね？それって、あの余裕の無さが演技、って意味に取れるんだ。 |
旅人 ニコラス 12:22
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おはよう、ヨアヒムがまだ宣言してないけど、非対抗前提で進めちゃって良いのかな・・・個人的にはヨアヒムにちゃんと宣言して欲しいってのがあるんだけどね。
占い師に関してはヤコブの独断COが目立ちすぎるってのと、トーマスの発言とか見るに様子見てたとか自分で言ってたしスタンスが対抗で出たヤコブが真か狼か見極めようとしてた狂人臭く見えてドッチが真っぽいとかまだわからないかなと。 |
旅人 ニコラス 12:22
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（あの時点ではまだ占COする人がいる可能性があったためトーマス狂人ならヤコブが真か狼かはわからなかったはず）
まあ仮決定の15時迄まだ時間あるからそれまでになるべく占い先希望出してくれると凄く嬉しかったりするんだな。 |
負傷兵 シモン 12:33
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やあやあ、少年に旅人さんもこんちわんですよ。さて一通り質疑応答完了したところで占2人の雑感であります。
【農夫ヤコ】ロケットは偽要素というか個人的には狂っぽく見えるです。が、CO後の発言は気になるところなく。2235なんかは自分の占能力で黒引きたい気持ち見えて好印象。まだ発言少なめで判断難しいですが現状のところ印象は『真＝狂＞狼』。 |
羊飼い カタリナ 12:33
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トーマス＞早いうちに共有が出て、その指示のもとに速やかに占ＣＯしたかったってことね。その後の対抗をすぐしなかったのは、農の真意を確かめるわけだったと。
ヤコブ＞２－２ならばどこかに狼がいるのは当然で、２－１より狩人の護衛先は増えるけど、狼から見れば２－１みたいなものだから襲撃されやすいって意味ね！それに、たしかに３潜伏も、襲撃状況によっては厳しくなるわね。わかったわ！ |
羊飼い カタリナ 12:36
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★リーザ1108＞リーザの判断基準にケチをつけたいわけではないんだけど、私の基準としては、どんどん灰に絡んで狼を見つけようとする姿勢も重要だと思うのね。だから、議題回答とか考察だけ落として灰に絡まないと、誰を怪しんでいるかはなんとなくわかるけど、どうしても受け身に見えてしまうのよ。考察とか落とすと喉も消費できるしね。っていうので、できれば逆に考察だけ落としたりしている人は積極的に灰に絡んでほしいと
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羊飼い カタリナ 12:36
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思うわ。ただ、私ももちろん考察を軽視なんてしてないわ。でも、今日は初日だし、ちょっと時間の関係もあって無理だけど…。質問というか私の意見になっちゃったね。
シモソ1124＞なるほど、どちらかと言えば狼一本吊派ってことかしらね？ アルビンのなぞなぞが普通に解けないんだけど…。占希望はもう少し考えるから待って…。ベブレー様―！私に狼を見分ける力をー！ |
負傷兵 シモン 12:37
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【樵トマ】ロケット対抗保留は白黒どっちもあり。ただその後のまとめからの対抗CO指示に従わなかったのは悪印象。また対抗の真贋見極めたいのは「対抗＝偽」な真より狂狼、「占騙るのがデフォ」な狂より狼だと思われりあん。占2CO＝「真狂＞真狼」という主観も若干加味するならば現状の印象は『狼＝真＞狂』…であります。
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農夫 ヤコブ 13:04
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シモソ＞3d5COについて図書館で調べてきたよ。要は全ロラして灰(斑)吊に1手しか使えないのがデメリということですかね。対して1(2)d5COは2手使えると。こういうのあんま考えてなかったすわ。
リナ＞いや2-2は大抵霊ロラになるので霊が襲撃対象から外れることが多いんですね。だから狩護衛は占霊機能維持なら大抵占2択。一方2-1は占霊両方襲撃対象になるから占2と霊1で3択になる、っていう理屈っすよ |
司書 クララ 13:07
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☆リーザさん＞私が不慣れかどうかは明言を避けますが、取り敢えず占と灰の雑感を。
占COでの二人のやり取りを見ていますとヤコブさんが何かを急いている印象を、トーマスさんが自分の何か予定が崩れて焦っている印象を受けました。その何かは判断付きかねますが、その後の二人の発言を見ているとトーマスさんにやや取り繕う感じが見えます。ヤコブさんの発言には逆に自信を感じられます。 |
神父 ジムゾン 13:12
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占い師を考察します。（ヨアヒム君は置いておいて）現在出ている占い師２人ですが、真っぽいのがヤコブ君、偽っぽいのもヤコブ君、判断しにくいのがトーマス君といった印象ですね。占２ＣＯ、狼混じりの目も捨てませんが、ひとまずはセオリー通りに真狂と予想します。
◆トーマス君（真＝狂＞狼） 少し考え方が独特に見えますね。「ＣＯ保留で対抗の出方を見る」というのも私には少し？でした。★どのような反応を期待していたの |
神父 ジムゾン 13:12
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か、実際の反応をどう感じたのかを聞いてみたいです。対抗が誰であれ出るつもりだった様子というのはリーザ君10:45も言っていますが同意します。真贋の見極めが難しそうです。多くの質問が来ていますので、色々な部分が見えてくることに期待しています。
◆ヤコブ君（狂≧真＞狼） トーマス君に比べそつが無いですね。初日占ＣＯからのスタートをどれくらいに見ていたのでしょうか。占候補当人の議題解答だけどあっさりは、 |
神父 ジムゾン 13:12
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占初日を確実視したものだと思います。占い師は襲撃されやすいと意識をしていたならば、自分が襲撃を受けた場合発言数が最低数40であることを知っているはずです。無駄な喉の割き方は避けると思うのですが、あまり意味の無い発言を二つしてマイナス印象。ＣＯ後はしっかりと質疑に対応しており信用を得ようという姿勢が見て取れます。その部分は好印象ですね。
@3 |
司書 クララ 13:21
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でもだからと言ってヤコブさんを真、トーマスさんを偽と決めつけるのはまだ早いと思います。ただ経緯を見て考えるならヤコブさんが偽なら狂、トーマスさんが偽なら狼かと思います。
【シモンさん】FOについての意見の押しが強い感じがしますが私には彼に自分なりのしっかりとした論理を持っているように感じます。嘘を言っているようには感じられないです。 |
木こり トーマス 13:24
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喉大丈夫か不安だが、出来るだけ仮決定前に発言を。★ニコラス夜が明けたあとの占い結果の発表順番だけ明確化しておいてもらえると嬉しい。早い目に占い結果を公表したいけれど、単独判断での発表タイミングは避けようと思うんで。占い先に関しては、寡黙という点だけで、年老だけを今のところ希望出しておくね。仮決定までまだ時間があるので、その間に年老はがっつり発言してくれれば、この希望は却下の方向で。
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木こり トーマス 13:24
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☆商1d2:7把握済。☆神1d2:35①樵1d17:57の発言が纏め役に対して明確でなかったのは申し訳ない。農の【第一声対抗非対抗回してほしい】却下を希望していたんだが、曖昧な結果に流れてしまった。②「勿論」に関してだけど、纏め役の指示がなくっても騙り占いCOに対して、対抗COはする考えは「勿論」あった。纏め役の指示がないからといって、対抗COしないと、村に貢献できず▼の可能性は十分にあるから＠2
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司書 クララ 13:31
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【カタリナさん】積極的に隠れている人を探し出そうという意識が感じられます。ただそれが人狼視点でなのか村人視点でなのかは判断付きかねます。
【リーザさん】判断能力が優れている印象を受けます。言葉の端端から見える視点の偏りから個人的には白かなと思いました。 |
パン屋 オットー 13:33
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ちょっとお暇が入ったよ！占考察が始まってるね…さて俺もやってみるかな。
樵の言いたいことはなんとなく掴めた。確かにまとめ役を決めてからCO促した方が混乱は起きにくいよなと。でも、そこに少しこだわりすぎたかなぁと。実は共騙りで農が真かわからなかったからあえてそこら辺を追求してみた？と軽く考えがよぎった。でもそれだと狼サイド誰も騙らなかったってことになるからそれは低いか。後半としては発言に違和感を感じ |
パン屋 オットー 13:33
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ないから印象はいい。農は逆に発言数が少ない。そこはなんとなく真としての余裕なのかなとか思ってしまうが、ただ発言時期が微妙。真なら確かに樵の言うように、まとめ役の支持に従うかもとか思ったり。真 樵≧農 偽こんな感じかな。
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ならず者 ディーター 13:36
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んーなぞなぞはなぁ。お歯黒って買う物じゃないしな・・。あとは腹黒い人の絵(A子だから）とか。つかこんな答えなわけがねぇよな。
トマ＞んー実に残念。その筋肉があればこっちの業界では引く手数多なんだがな。 この時間でもCO一巡してないのな。弱ったな。 |
少年 ペーター 13:44
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羊負＞んっと。霊の投票COとFOの話だよね？
霊破壊回避は、FOと比べて、投票COは霊襲撃の可能性を一手遅らせるって意味だよ。 発言から見れる、っていうのは、FOなら村灰が狭まって●出しやすいけど投票COだと広くて決めづらい、って負の発言に対して、その分色々喋ってもらえるから判断材料には困らないのでは、っていみだよ。 |
負傷兵 シモン 13:47
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さて、灰へ目を向けたとき目立っているのは希望提出済みのディタくん、商人さん。はきはきした主張でやり手雰囲気の神父様。失言から注目を集めているクララさんの4人ぐらいでありますか。
逆にエアーなのが発言少ないおじーちゃんにヨアヒムくん。ついでペタくんパン屋さんもかな。ちなみにヨアくんですが昨晩2235に対抗COする機会ありつつスルーしてる以上、真占だけは無いと判断してますです。 |
旅人 ニコラス 13:51
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喉きついけどいまのうちに
【霊は初回投票COで考えてるよ】 まず、シモソが懸念している3d5COの可能性はヨアヒム次第だけどかなり薄いと思う。もしFOにしたとして2-1になった場合恐らく確定してる霊守護濃厚で占機能が破壊されやすいと思うんだ。なので霊は投票COで考えてる。じゃ、後は決定指示出すために喉のこしておくよ。@3 |
ならず者 ディーター 13:53
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占候補同士のやり取りは興味深かったな。ヨアが気になるが今の段階でちょっと考えてみた。普通に考えて狂人は占に出ると思うので真狂なんだろな。騙りは占い師らしい行動を取ると思うんだが、ヤコ狂ならそれを逆に利用して独断CO。大胆に動けてるから真、と見られたかったのなと。トマ狂ならニコヤコとのやり取りで狂アピ。真のヤコの行動みて信用で勝てると判断したのかな。まあどっちもどっちだな。
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少女 リーザ 13:58
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続きー
◆カタリナさん：☆も兼ねて。初日の質問って、どうしても進め方とか戦略論になりがちだよね。戦略論だけで多弁を装うこともできちゃうと思う。だからこそ、質問内容が、相手の何かを見極める質問なのか、質問のための質問なのか、そのあたりを見るのが大事かなーって思ってます。質問にそういう意志が感じられない人は、考察も見たくなる感じです。 リナさんは、議論活性化のための質問を積極的にしてくれている印象です |
少女 リーザ 13:58
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。初日は質問が無いと会話が出ないからねー。純灰だけど、村を一緒に楽しくしていける人として好印象です。
◆オットーさん：ベブレーパンで村の壊滅を狙っているのでは…？ 冗談はさておきっ。まだ発言が少なくてあれなんだけど、1d13:35の「まだ難しく考えなくても」はあんまり賛成できないなー。占い師さんが、信頼を得るためにがんばって発言しているんだから、その発言からがんばって見極めていかないとって思います |
少女 リーザ 13:58
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。考えが見えなくて、微黒寄りぐらいの灰ですねー。
◆シモンさん：愛にあふれた負傷兵さんですが、ちょっと気になります。質疑の多くがFOか霊初回投票か、なんですけど…。「勝利のためにFOにすべき！」という積極的な主張にも見えないし「初回投票は悪手！それを主張するのは黒寄り」みたいな意志も見えないし…。何を目的とした質疑なのかが見えなくて、ちょっと質問ステルスに見えなくもない感じ。微黒印象ですねー。 |
神父 ジムゾン 13:59
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◆リーザ君 考察がしっかり者で違和感も無く、白寄り。◆妹 自分がしたかった質問を明記、それに対する回答を読んで自分の考えを述べてみては？気後れしている印象、積極性を期待。
◆オットー君 後出し気味。寡黙寄り内で一番意図的がありそう。◆ペーター君 喋りたいけど忙しい様子。◆モーリッツ老 最寡黙。◆ヨアヒム君 宣言お願いします。 ■3.黒狙い不透明感で●クララ君○オットー君。離席、次は仮決定頃@2 |
負傷兵 シモン 14:10
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【霊3d投票CO了解】
まあ殆どの方が希望されてますし強く反対はないであります。ただし3dまで潜伏霊のために非霊発言自粛と希望先考慮の必要を提案するであります。 今日の希望先ですが、目立ってる4人は今後に期待。エアー組は占当てるの勿体無げ。よって残っているのは妙羊修と美しい3方。な、悩ましいであります… |
少女 リーザ 14:38
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【霊初回投票CO了解です】
さてー、発言がまだ少なくて分からない人が多いですねー。少なめの年者屋尼に、ほぼ皆無の青老。今日が忙しいだけの人もいるだろうから、明日以降に期待かな！ 占い先だけど、●屋 ○兵で。考察で出したとおり、ちょっとだけ気になる点があった人たちね。初日だから大きな矛盾とか黒要素があるわけじゃないから、この後の発言見たらまた変わっちゃうかもだけど！ |
負傷兵 シモン 14:38
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☆年1344＞うっかりスルーしてたとです。霊破壊回避＝投票COという意味と理解。発言から見れるはFOも変わらないと考えるのでもにょもにょ。というか灰広いから投票イヤンじゃなくて潜伏臭＝狼…と判断しづらい上に霊を回避させたら結局早期能力破壊の危険性高くなって潜伏させた意味がないところがイヤンなのであります。ただペタくんの考え方については大体把握しましたのでOKです。
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パン屋 オットー 14:40
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とりあえず灰考察を投下してみるぜ。軽いものに見えるけれど、これが俺の精一杯。
[老]寡黙という印象しかない。ただ、議題には答えてはいるので、もしかしたらステルス？灰 [神]おふざけにも軽く乗ってくれる心が安らぐ人。白だからこその余裕と感じた。白より [者]無難な物言いをしている気がする。とりあえずみたいな。よって灰 |
パン屋 オットー 14:41
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[年]発言がやはり少ない位置にいると思う。でも忙しい感じがするよ。でも何か引っかかりを覚える。灰。
[妙]しっかり考察しているなぁと感じます。確かにまだ難しく考えないでいいのではという発言は浅すぎました。そんな所まで着く所を見ると白というより村人より。 [商]2345の発言がうまいなと思ったり。何かを見極めるための発言に見える。よって白より。 [羊]積極的に質問をしているなぁと思った感じ。白より |
ならず者 ディーター 14:41
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【霊投票CO確認だぜー】
クララ0143＞うんおかしくねぇな。でも見方変えれば完全に無駄ってわけじゃないぜ。狩人の盾になったとも言えるし、霊2出たら判定でパンダなるかもな。それに今日は誰も吊られないから白確になって潔白証明するチャンスなんだぜ。 |
羊飼い カタリナ 14:43
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うーん、初日じゃまだよくわかりませんね。
【●アルビン】にします。返事がまだだから微妙だけど、リーザ希望の理由が違和感感じました。パッションです。あとは、白確定になったらなったで頼れるとも思ったので。 |
パン屋 オットー 14:43
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[青]発言なさすぎ！判断不能。よって灰
[尼]なんか中庸的なポジンションにいないかな？判断材料あまりなし。灰 [書]不慣れって感じがするのですよね。そこが実は白より。 [傷]3dCOに反対をもった所は判断し辛い。議論を狂わせる方向に持っていこうとしてる？でも村人としての一意見だと見えるのも確か。灰 |
パン屋 オットー 14:46
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こんな感じかな…うーん…黒よりと思えるところが今の俺には見えて来ないのは辛いかなと。
占い希望はとりあえず、●ペーターorフリーデルと置いておく。最終的判断はニコラスに任せた！ |
シスター フリーデル 14:47
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【霊投票CO確認ですわ】
さて、灰です。 □ディタさん ベブレー様をより崇めて欲しいです。 クラさんを希望は理解はできる範疇です。しかし、1d1441のポジティブさはよくわかりません。大きな声では言えませんが、クラさん狩人かもしれませんし。 |
シスター フリーデル 14:47
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□ジム兄様
初日なのにペースがすごいですわ。1d2319のクラさんへの指摘だとか、鋭さと細かさが同居してる印象。 ちょろっとラインの話をしてますが、狼だったら殺すつもりでライン切るタイプだと思います。 白黒判断はまだつきませんが、異教徒である点が気になります。 |
シスター フリーデル 14:48
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□クラさん
自称うっかりさん？ 自信が無さげです。ベブレー様をお祈りしましょう。 色々と受け入れてる感じで、対立を避けている感じああります。しかし発言から見る性格的に、村人側でも不思議ではないです。 □アルさん 誰か言ってましたが、リズちゃん占いたいという所に少し疑問です。アルさんが希望出した時点では、リズちゃんは中庸ってほど発言たまってなかった様に思いますが… |
シスター フリーデル 14:48
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□リナさん
良きベブレー信者です。故に白。 は置いといて。1d0027の「昼更新村の最後は勝利で終わらせたいわ！」に微かな引っかかり。勝利する主語が無いんですよね。いちゃもんレベルってのは理解してますが、何か気になるのです。 □リズちゃん イメージより濃い発言内容でした。皆の発言を引き出したい、という意思は感じます。エンジョイトゥサーチウルフ。 |
シスター フリーデル 14:48
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□オトさん
なんかすごいしゃべってる印象でしたが、そうでもないですね。パンの力でしょうか…。 1d2349の発言が演技ならクサいです。まぁ、恐らくは狼的にも真偽不明でしょうけれども。 □ペタくん うーん、まだなんともいい難いです。 |
ならず者 ディーター 14:50
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クララ＞それと、村なら自信ないの当たり前なんだから堂々としてていいんだぜ。俺なんて推理がビンゴだったことなんてほとんどないからなー。ハッハッハ
・・・というわけでクララじゃない気がしてきたぜ・・orz |
シスター フリーデル 14:51
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■占い希望 ●リナさん
寡黙よりの人が多い気がしたので早めに処理を～とか思いましたが、フォローしていけばいいかなと思い、直感に触れる点があったリナさんを占いたいです。 といいますか、超絶空気感がさびいしい…。 |
負傷兵 シモン 14:54
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占先として最も適当だと小生が考えるのは「発言から判断できるかどうか」。
という点から、小生●カタリナさん○シスターを希望しますです。正直ぱっそん全開ですが…リズちゃんは大分思考見えてきたのとシスターはエアー組との判断が難しく、消去法です。 ☆妙1358＞「勝つためにFO」「投票COは悪手」という考えはないので見えなくてOKですのだ。そこをステルスと見たというリズちゃんの考え方は了解。 |
パン屋 オットー 14:54
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占希望撤回。現時点で●年と置いておきます。フリーデルは忙しかったんだね！灰考察をもうちょいしっかりしたものにするよ。
とりあえず、みんなのベブレーパンをここにおいておこう。つ【ブラックベブレーパン】【ベブレッサン】【ロールベブレ】 |
農夫 ヤコブ 14:57
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■3. ●書○青
ぎりぎりまで発言待ったけど。寡黙は青老だけどヨアの妙な落着きっぷりは不慣れとは何か違う気がして違和感。あと占い師立場から言わせてもらえばヨア真の可能性とか無いわけで議論遅延意図的の可能性あり。クラの「うっかり間違いが多い」は、狼だとすると発言ミスとか「うっかり間違い」で済まされる可能性がある。人でもSG候補だし。ただヨアは決定確認するのか不安なんで第二希望。 |
司書 クララ 15:07
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まだ何人かの方の雑感を言っていませんが今鳩を飛ばしていますので占い希望だけ。
●カタリナさん○ペーターくん カタリナさんは質問は多いのですが彼女自身の立場がいまいち不明なので ペーターくんは寡黙ですし少し気になる発言があったので |
少女 リーザ 15:09
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＿｜旅｜農樵｜兵妙屋尼羊神商書年者青老
●｜―｜書―｜羊屋年羊商書妙羊 ○｜―｜青―｜尼兵―――屋―年 今の希望状況をてけとーにまとめてみたよ。あと考察続き。 ◆フリさん：考察いっぱい出て嬉しい。まだ初日だから具体的な疑い要素とかが無い中で、違和感をきちんと出してくれていますね。者神書への考察は性格的な部分への切り込みがあり、なるほどーって感じました。純灰だけど明日以降も考察に期待しちゃいます。 |
旅人 ニコラス 15:10
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さすがに時間か
【仮決定●ヨアヒム。ヨアヒム霊なら回避してください】 【発表順はトーマス＞ヤコブの順で】 トーマス13：24で寡黙という理由で年老●にあげてるのにヨアヒムを外したのが気になったってのと、このまま素性わからないままにしてはおけないというのが理由です。寡黙なんで●もったいないという意見も出ると思う、でもこの理由で納得してくれるかな。 |
ならず者 ディーター 15:11
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神父0252＞いや、俺神父のことは現時点疑ってないぜ。RP的に神父の逆襲になったら楽しいと思うがな。「神父の質問への返し方に違和感あるぜ。」ってのは神父の質問へのクララの返答のことだ。まぎらわしくてすまねぇ。
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神父 ジムゾン 15:18
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【仮決定確認】でもヨアヒム君が来てくれるかどうか心配ですね。
トーマス君＞13:24喉の厳しい中、回答ありがとう。 リーザ君＞樵希望は分かりにくいけど13:24にあります。 ディーター君＞なるほど理解しました。…その状況期待してます？（わくわく） オットー君＞パン…妹にあげますね（引きつり笑い）@1 |
少女 リーザ 15:19
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【仮決定了解】
指摘の点見てみて、なるほど！って思ったよー。みんなの占い理由も、寡黙の多さ故に困っている感じだったから、そういうしっかりした理由があるなら納得かな。わたしは賛成です。 ただ、ヨアさんには是非発言してもらいたいかも…。まだ本決定まで時間あるから、是非少しでも発言してくれれば。その内容次第で、本決定はまた考えてもいいと思うなぁー。 |
農夫 ヤコブ 15:37
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【仮確認】
うーん、希望通りの手前文句はないんだが。仮にヨア白で明日確白になったとして、（不謹慎かもしれんが）確白に突然死とかされたら最悪過ぎる、という気が少ししてきた。違和感は感じているんだが、明日▼青で今日の占いはヨア以外でも良いのかも知れん。希望出しの時と話が矛盾して大変申し訳ない。ただヨア狼としたら焦土作戦？で決定揺るがされるのもシャクだけど。判断はニコラスに任せる。@2 |
負傷兵 シモン 15:44
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【仮決定確認】さすがにその樵青ラインはあからさま過ぎな…初日ですし自分も大した根拠ないから反対はしませんが真狂と見つつライン疑惑は正直微妙かと…です。
★賛成したひとで占真狂よりで見てたひとはなんで賛成したのか理由聞きたいですよ。＠2 |
ならず者 ディーター 15:44
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んーこういう場合どうしたらいいんかな。
明日寡黙吊りする場合、候補は青以外に爺もいるしな。年は大丈夫だと思うが。 その場合、爺占で青吊のがいいんじゃないかと思う。答え方はまだ爺のがいい気がするからだ。 |
木こり トーマス 15:51
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【仮決定了解】【発表順はトーマス＞ヤコブの順で了解】【青への占い設定】
占い先の希望は寡黙の面子に、なるだけ頑張って発言して欲しいとの意が大きかったんだけど、時間帯が時間帯だけに難しいか。旅スマン、青を寡黙の中に入れるのを忘れていたよ。というより、「青年」が頭の中でごっちゃになっていたか。寡黙という点の理由を除けば、羊への票が一番多いのが気になるな。＠1 |
少女 リーザ 15:52
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ディタさんじゃないけど、こういう場合はどうしたらいいんだろうねー。
わたしは占は真狼の可能性も十分あると思っていたからアリかなーとは思うけど、それ以上に●対象になったヨアさんが発言してくれるだろう期待が大きかったからにゃー。でもこられないのは、すごく忙しいのかもしれないね。 ヤコさんの言うとおり、これで明日突然死なんてことになったらとても切ないし、そこも考慮してもいいかも？@2 |
ならず者 ディーター 15:57
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色々考えたが・・、残すなら俺は爺のがいい。
というわけで【仮決定は反対させてもらうかな】 つーか、ヨアにはせめてCO非COと決定確認だけでもしてほしいところだ。このままじゃ不確定要素増えすぎて推理しようがないぜ・・？ |
ならず者 ディーター 16:06
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不確定要素ってのはだな、具体的に言うと、ヨアがこのままな感じで明日を迎えると最悪ヨアが真占の可能性しかも突然死もありうる。今日ヨア占わなかったとしても、吊られて実は真霊しかもCOナシがあるわけだが、どうせ不確定要素増えるならまだしゃべってくれそうな爺のを残したいと思うわけだ。
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旅人 ニコラス 16:09
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ごめんとりあえず
【仮決定2●クララ。クララ霊なら回避してください】 ●青はヨアヒムの発言促したつもり。希望表見るに最多票は書と羊。恐らく羊よりは書の方が後半残すとSGにされそうな感じ受けたってのが理由。 クララ回避無しならこのまま本決定で。 |
負傷兵 シモン 16:37
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【仮決定2確認】＠30分なのにクララさんが来ない＼(^o^)／
クララさんはクララさんで希望されてる理由が今日の主な考察落とす前だったり、例の失言部分は別に白黒見えなかったり、ちゃんと思考開示はしてたりしててもにょもにょですががが。ラブリークララさんSG懸念は分からなくもないですし寡黙吊よりはずっといいかと思うので反対しませんです。ていうかヨアくん、おじーちゃんカムヒアですー！！！ |
旅人 ニコラス 16:42
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さすがに時間に余裕がない
【本決定●クララ。今日の回避は無しで】 【発表順トーマス＞ヤコブの順で】 夜明け前にあたふたしてごめんだしクララ霊ならマジでごめん。でもヨアヒム●よりはいいかなと思った。@0 |
ならず者 ディーター 16:45
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うーん、まあ爺も更新前にきてくれるかどうかもわからないし・・
【仮決定2了解だ】 明日は爺や青どうするか話し合わないといけないな。寡黙に使える吊りはせいぜい一回だけだろ。 |
神父 ジムゾン 16:47
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【本決定了解】希望通りです。クララさん来ない…何というか、ニコラス君お疲れ様。
☆シモン君15:44＞セオリーでいけば真狂寄りですが、狼混じりの目も捨てていないため（占い二人だと若干樵の方が狼寄り印象）、また青への発言促しかなとも感じスルーしました。@0 |
木こり トーマス 16:50
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【仮決定2●クララ了解】＋【クララ回避無しのようなので本決定として了解】。【書への占い設定に変更】。【発表順トーマス＞ヤコブの順で了解】
☆商1d2:7 回答が遅くなっちゃったね。農=狂の場合、旅=狂はないし、農=狼の場合、旅=狼の組み合わせもないと言いたかったんだ。ただ、アルビンが突っ込んでくれたように、農=狼の場合、旅=狂の可能性は十分あったな。@0 |
少女 リーザ 16:55
次の日へ
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ネタ考察
◆オトさん：パンを焼くオットーは村側 のセオリーから行けばオトさんは村側。でも焼いているパンに問題が…。 ◆ジムさん：「神父は黒」の鉄則から外れる白さ…。これは宗教戦争ゆえに本気を出したのかしら…？ ◆シモンさん：愛を求めてさすらってますね。相手が見つかって「俺、この戦いが終わったら結婚するんだ…」→襲撃 のお約束までがんばってほしいです！@0 |