少女 リーザ 10:00
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妙「HEY！お爺ちゃ～ん。沸点２０℃のリージェとお医者さんゴッコやろうぜぇぃ♪」
爺「HAHAHA、この老いぼれにお医者さんゴッコかぇ？」 妙「じゃあ、リージェ看護婦。これからお爺ちゃんの血液検査をします」ブスッ …この…白血球は……人型だっ！！ 【☆☆ お爺ちゃんは、人間だったよ～ん ☆☆】 |
パン屋 オットー 10:08
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僕がパンを焼かない理由…それはこの窯にある――そう、これは人狼占いに使う窯なんだよ。
さて、モリ爺の毛髪を…あ、髭でいいです。一本頂きます。この窯の火に通すと人の毛は燃えますが人狼の毛は燃えないのです。どれどれ…… えー…大変申し上げにくいですが【モリ爺は人狼でした…】 いきなり 黒 引 く とかぁぁああああorz これは何という死亡フラグ…。 |
ならず者 ディーター 10:13
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おいおい、シモンの家の裏庭から大量の人骨が見つかったぜ。
どうやら、これまでに何人もの村人をその手にかけてきた殺人鬼だったようだな。 【シモンは狼だったぜ】 この結果は、笑うしかないな…。 とりあえず狼は残り2人のようだぜ。 |
羊飼い カタリナ 10:13
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【判定確認】
ヤコブ＞占霊考察はパスしていい？灰が占霊考察すると狩人護衛率を狼に出させやすくなっちゃうからGJ出にくくなるし出た時に狩人透けてよくないと思う。それよりは灰に発言割かせた方がいい気がする。 と言おうとしたら判定割れてて噴いた。これは占考察しっかりしなきゃだね。 モーリッツ白ならうらやましい。正直占い師２人が濃すぎて自分がパンダにでもならないとわからん（笑）黒ならラッキーか。 |
少女 リーザ 10:15
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【各判定確認】
■１．オットー後出し黒。リージェの判定見てから初回黒出し狂人アピール。あとは霊２名が狂人に見えないということから 妙＝真 屋＝狂＞＞＞狼 ■２．1d09:19でも理由言ってるけど、そのままで、 者＝真＞狼＞＞＞狂 青＝狼＞真＞＞＞狂 |
ならず者 ディーター 10:15
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【モーリッツのパンダ判定確認】
おいおい、いきなりパンダか。 俺の希望としてはモーリッツ吊って占い師の真贋をはっきりさせてえところだな。 オットー真なら後はヨアヒム吊って終わりだしな…。 とりあえず仕事に戻る。昼ごろには一旦戻ってくるぜ。 |
司書 クララ 10:18
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占判定割れで霊も判定われ？かな？霊黒確定だとオト真だとお仕事終了だよね…
って･･･えーー 灰にすでにLWしかのこってないことね。 もぉリズ視点での狼しかのこってないよ。嬉しいね！！ |
農夫 ヤコブ 10:18
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役｜共｜占占｜霊霊｜斑｜灰灰灰灰灰灰灰灰｜
／｜農｜妙屋｜青者｜老｜羊年仕商娘樵書旅｜ 現状オットー視点では灰に狼０だっぺ。灰のみんなは占い真贋考えつつ、灰考察はリーザ真視点で考えてほしいっぺ。 |
少女 リーザ 10:20
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■５．▼オットー。偽だし、役目終えてるし。で、お爺ちゃんについては保留ってことで如何でしょうかね？今後リージェが見つけた（生きてればね）黒と対峙させるとかどうでしょうかね？
ちなみに■１．２は、能力者内訳[占霊狂狼]というのが前提です。 ■３．４はもうちょい待って。夜にでも出す。 お爺ちゃん頑張ってっ！！ |
羊飼い カタリナ 10:20
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って、ちょ。シモン……これは狼さん方つらいだろうとしか言いようがないな……
シモン確黒ならシモン真占い師もないし（人外の数が合わなくなるからね）とりあえず安心。 てか霊が者真キメウチでいい気がしてきた。狼＠２なのに霊対抗とかマゾい。どのみちモーリッツディーター両狼はないと思う。 ▼モーリッツでライン見てみたいな。余裕あるし。 |
仕立て屋 エルナ 10:21
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おおシモン、しんでしまうとは なにごとぢゃ！ 死亡フラグなんか立てるから……っ！
【判定確認ぢゃよ。】シモン狼確定ぢゃね。オットー真ならモーリッツがＬＷ、リージェ真ならそれ以外の灰に１人。 とりあえず朝ごはんを置いて二度寝。 つ【アンパン】 |
旅人 ニコラス 10:27
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オットーの返事ないな。まぁいいや。待ってるのメンドクセ。
リナが者老両狼ないって言うが、青老両狼もないな。昨日の決定の出し方見るに、青の回避で占いにあたるのはどう考えてもモリだろう。それくらい読めたはず。 結論、老人間、妙真屋狂かな。安易なパンダ吊りもいいけど、者から白、青から黒判定出るだろ。決め打ちもあり。ま、パンダ吊りが安定策だけどね。 |
羊飼い カタリナ 10:28
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あ、オットー視点これ残りの灰が全部白になるのか。オットーは今日は対抗占うか霊のどっちか占い。▼モーリッツにすればラインも繋がるからオットー真の場合の内訳はわかる。これオットー偽なら狂だろうね。狼ならここで黒出しはない。村が吊り手順間違えなければ真確させれるんだね。狩人占い回避有りでいい気がする。GJ捨てる事になるけど占い使わず白確増やせる。護衛もリーザ鉄板でいい。オットー真なら人外全部出てるから。
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農夫 ヤコブ 10:30
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■６．（余裕があれば）霊が判定を割らなかったのはなぜ？
正直この場面で判定割るのは全然ありだと思うっぺ。 ★相方＞好きな時に出てきてください。灰に狼１（０）なのでいつ出てきてくれても問題はないと思います。灰でいるのが好きならそっちでも全然いいっぺ♪ |
司書 クララ 10:33
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単純に狩人の護衛はリズでいいんじゃない？
じーじを吊るなら狩かどうか聞いていいと思うよ。対抗でたら狼側全部でることになるし。 ディタが狼だったら、ちょっとCOしてくる理由が微妙だね。 ペタ1d9:31＞突っ込まれたら引っ込めてる所等具体的な箇所を抽出して考察お願いします。ちなみに引っ込めてるつもりも無いので納得いってないです。 思考が噛み合わないのは黒要素ではなく理解できないから●対象ってことね。 |
羊飼い カタリナ 10:34
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あ、シモン確黒で余裕あるから▼オットーでもいいのか。仮にロラるならオットーに対抗占いさせる必要ない。▼モーリッツからの方がオットー偽ならわかりやすいから、と思ったけど、ひとまずパンダ放置でいいのか。余裕があるから▼パンダじゃなくてむしろ普通にオットー偽に備えるべきか。オットー真なら村勝てるからここで慌ててモーリッツ吊る必要ない。
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羊飼い カタリナ 10:38
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ニコラス10:27＞ん、それもそうか……。ただシモン黒でモーリッツ黒、絶望したディーターがキメウチ狙いで出てきたとか……ないかｗまぁ霊については判断先延ばしで大丈夫なのかも。
クララ＞お姉さんも同意。GJは捨てることになるけど、リー鉄板護衛でいいと思う。 ついでに言うと、狩人狙い占い先襲撃をさせないために共有さっさと出してリーの自由占い推奨。 |
羊飼い カタリナ 10:46
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先にこれだけ。
■６．そう、謎い。白出しとけば先に対抗吊れそうだし何で黒出したんだろう？と思う。思いつくのは突然死者黒判定が信憑性ある（偽なら出さなそうという世論が生まれる）事を懸念してとか。この辺考えるとディーター偽もありえる気がする乙女心。 まあ、単純にここで割らないと詰み手に近くなることを狼が気付かなかったのか（要するに若狼ズ）マジで老黒なのか。真相は闇の中へ。＠14また夜に～ |
パン屋 オットー 10:49
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ちょｗ仕事終了吊り案とか…マジですか…。初回吊りで占い師吊ると か鬼！
現状だと 妙：狼＝狂、者：真＞狂＞狼、青：狂＞真＝狼 青が狼で黒出しの意味が分かりません。ライン勝負するところじゃないんですか？ライン戦やるつもりだったのに狂が誤爆ったのかな…とか。 |
羊飼い カタリナ 10:50
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霊判定確定黒は多分突然死者で割ると色々メタ的な話になるから、が答えな気がする。
私は突然死者に偽黒出したりするの別にいいと思うけど、どっかの村で突然死利用だ、とか言う人見たことあるし。 でも狼陣営にとってつらい展開だよね……私も潜伏相方に突然死されたことあるから気持ちよくわかるよ…… 詰み手順もあるけど、そうじゃなくて占霊ロラって殴り合いでいいじゃん、とか思うのは狼陣営に対して失礼なんだろうな…… |
仕立て屋 エルナ 10:50
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そうだね、どんどん灰狭めて行こう。
【わしは本当は工場でパンを作ってるんじゃなくて、狼を退治するための量産型アン◎゜ンマンを作ってるんだよ(共ＣＯ)】 ヤコブ……いや、バタコサン。まとめありがとう。 この村にもアン◎゜ンマン(狩人)は出荷しておいたから、安心するのぢゃ！ 【モーリッツ・アルビン・トーマスの３人は一応霊対抗非対抗宣言をしておいておくれ。】 |
農夫 ヤコブ 10:59
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さすがに対抗はないでしょう【相方はエルナだっぺ】
今日は【仮１：００本８：００】を予定しているっぺ。今のところ吊り候補はモーリッツさんかオットーさんのどちらかを考えているっぺ。 |
羊飼い カタリナ 11:13
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少し戻った。
ヤコブ・エルナ＞ここで共有対抗が出たら伝説過ぎるｗ そういえば寡黙占いありな状況かもしれない。優先すべきは狩人占わない事。オットー真なら詰んでるし、リーザ真の場合も狩人が３手以内に抜かれない限り詰むんだよね。最優先は狩人白確して抜かれないことだから寡黙に狩人いないことに賭けて寡黙占い。多弁占ってって白確して終盤寡黙ばかりとかも死ねるし。 |
羊飼い カタリナ 11:17
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■２．霊は真狼だと思う。即対抗したディタが狂なら迂闊過ぎるし（回避したのが真か狼かわかんないんだから）ヨア狂としてもあそこは素直に占われて白確狂人するべきところだと思う。占い師真狼なら偽黒もすぐ出ないだろうし。回避して狼に当たる危険侵してまで霊騙らないでしょ、狂なら。それよか白確して発言力持って能力者騙りにいるご主人様守った方が狂人の仕事だと思う。者真寄りだけど色々考えたらキメウチはできないな。
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仕立て屋 エルナ 11:21
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カタリナあびちゃんじゃね？ｗｗｗｗ
なんか、全力で内容寡黙の無駄話感が……こう……何？シンクロ？するんだよな。 違う人だったらひどいこと言ってごめんね。しかし後悔はしていない。 そして狼シモンの突然死は２回目だ！前も共で潜伏した！ |
羊飼い カタリナ 11:28
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何かね、色々考えたら決め打ちじゃなくてロラっていい気がするんだよね。オットー真なら詰んでて、リー真でも３手以内に狩人落としてリー抜かなきゃ詰む。なら村側は何をすべきって、狩人あぶらないようにするのが１番。非狩人確定の占霊候補である屋青者吊ってってその間にリーに灰を占ってもらう。（占いは投票ＣＯがいいと思う）だから▼モーリッツは今日はお姉さん反対だわ。ついでに非狩/狩ＣＯさせる必要もないと思った。
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羊飼い カタリナ 11:31
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モリ狩人なら狩人地雷炸裂になるけど、わざわざＣＯする必要なくリー鉄板護衛になるでしょ。むしろここでモリ狩人だとしたらＣＯ→モリ襲撃→リー襲撃になるからモリ狩人の場合村側自ら詰み手順を捨てることになる。このままパンダのまま放置すべきだわ。すっごい作業的になってナンセンスかもだけど、お姉さんは今日▼オットー推奨＠10今度こそサラダバー
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仕立て屋 エルナ 11:32
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今日はオットーかモーリッツ＆灰からの２つ希望出して貰うっていうのはどうぢゃろ。
今日は寡黙吊ってる場合じゃないね。寡黙は吊り！とか考えてた人がどう出るかなあ……なんとか上手いことやれば白アピできるかもしれないよ☆ オットーとモーリッツは、喋れるのは今日で最後のつもりで頑張っておくれ。 |
司書 クララ 11:33
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ヤコの言う占判定をみたのに霊が結果をそろえたのは不可思議。ここ考えると謎過ぎる。
オトの言うヨア狂誤爆だとしても占師の判定割れてるのに黒だすかな…ディタ偽で狼なら決め打ち狙い。狂なら決め打ちねらう必要もないし割らない意味がわかんない。 ヨア：狼＞真＞狂 ディタ：真＞狼＞狂 リナ11:13＞3手詰？詰まない気が…いまそこでこんがらがり中＞＜ 詰手計算苦手。それだと狩保護能力者ロラでいいよね。 |
羊飼い カタリナ 11:36
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エルナ＞灰からの希望はどうだろう。議論停滞を防ぐためってことなのかもだけど、正直この状況で灰吊りになることは少ない。そんな中灰吊り希望だしても、考察が変になる気がするんだよね。（無理やりな希望みたいな感じで）
思考停止さえしなければ（疑い先明言するなら）希望は普通に手順的でも問題ないと思ってたり。 にしてもエルナ共有っていいところから出たなぁ。お姉さん実は少し疑ってたよ（笑） |
羊飼い カタリナ 11:39
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クララ＞えっと、狩人がリー鉄板するっていう前提のもとだけど、襲撃が途中から（仕農襲撃後）リー視点の灰も候補になるので３手以内に狩人食い→リー襲撃しないと詰むんだよ。偶数だから襲撃無し＝吊り手増やしになって襲撃無しもできないしね。まあ、手数計算は単なるカタリナお姉さんの趣味なので気にしないでいいよｗ
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羊飼い カタリナ 11:45
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ああ、ごめん。勘違いしてた。
そうか、白確定が１日毎にできるから３手後も詰みじゃないのか。ごめん。計算ミス。単に最終日に白確定生存確実になるだけだった。 ただ、自由占いは推奨かな。占い先襲撃させないだけでも意味がある気がする。のと、やっぱり狩人保護はするべきだね。 |
羊飼い カタリナ 12:00
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エルナ＞内容寡黙ってさすがにそれは傷つくんだけど。確かに発言考察より状況考察派ではあるけど、この状況で状況考察優先することが悪いことだとは思わない。どこが内容寡黙なのか説明してもらえる？
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ならず者 ディーター 12:06
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さて、昼休みだ。
【エルナの共有COを確認】 エルナが共有者だったか。灰も狭まっていい感じだ。 考察の前に、ニコラス[2d1027]見て納得してしまった。確かに老狼なら青回避はしない気がするな。いきなりの黒出しでオットー真寄りに傾きかけてしまったが、そう言われてみればオットー真には疑問符がついてしまったな。 |
農夫 ヤコブ 12:06
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１４（▲共）＞１２（▲共）＞１０（▲確白）＞８＞６＞４＞２ で吊り縄は６本だっぺ。モーリッツと能力者ロラを完遂するならLWに使える縄は１、ただリーザは途中で食われる可能性あり＋３回は確実に占えるっぺ。ここら辺は吊手計算が得意な人が示してくれるとありがたいぺ。
相方＞まとめどうします？やりたいならおらサポートに回るっぺ。 |
ならず者 ディーター 12:10
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■1.占い師内訳は占狂だと考えてる。下にも書くが、ヨアヒム狼濃厚だと思っているので占狼だとしたらLWヨアヒムが回避COするとは思えない。
オットー：お役目終了。上にも書いたが、地雷も残ってるこのタイミングでいきなりの黒出しに真っぽさを感じたものの、モーリッツ狼には疑問が残る。狂≧占 |
ならず者 ディーター 12:10
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リーザ：灰にも絡み意見もがんがん出してくれる頼もしい能力者…なんだが。灰に積極的に絡むのは若干の白要素だが、それ以外にはそこまでの白要素も黒要素もまだない。正直判断に困る。占≧狂
正直どっちがどっちでもありうる気がする。若干妙真寄り。 |
ならず者 ディーター 12:11
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■2.ヨアヒム：とりあえず狂人はないと思うぜ。シモン狼判定なんて真霊か狼でもないと絶対出せねえよ。実際俺も結果見て目を疑っちまったからな。っつうことで
青：狼 正直割ってくるかもと思ったがな。残り狼の数確定させるメリットは狼側にはないだろうしよ。 そう考えると狂人の誤爆もあるのか？俺の判定見てヨアヒム真っ青、とか。ただ狂人が黒出す理由はないと思うからなあ。 |
ならず者 ディーター 12:13
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残り吊り手6。能力者全ロラしてそれぞれの黒出し先を吊ればちょうど勝ち。なんでリーザがとっとと黒引いてくれれば真偽はどうあれ村側勝ち。逆に言えば全ロラする場合は寡黙を吊ってる余裕はない状況。
まあ、俺としては俺を真決め打ってもらってモーリッツ吊って占い師の真贋判定という流れが希望ではあるが。そうでない場合は狩人保護の観点からもオットー吊りには賛成だな。 |
パン屋 オットー 12:16
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…モリ爺狼は本当だよ。僕が生きてても仕方ないのは分かるけど…でも僕吊ったら吊り手無駄だから断固拒否。
…ここで兵黒確させたのは仕事終了になる僕吊らせるためかも。 リーザが黒出す訳ないよ、詰むから。絶対に白出しが続いてギリギリまで黒は出ない。 僕が狂人かもと思うなら僕吊りよりモリ爺吊りが安全策。僕は最悪PP前に吊ればいいし。 |
農夫 ヤコブ 12:24
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【▼希望ははオットーさん・モーリッツさんの２択でお願いします】
【●はオットーさんは霊能者・リーザちゃんは皆さんの希望を聞きます、自由占いを希望も全然OKです】 【占い先はオットーさんは投票CO・リーザちゃんも自由占いになれば投票CO】でおねがいします。 |
パン屋 オットー 12:27
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えーと…モリ爺が狩人回避したところで絶対に対抗出るんだけど…。そうしたら詰みだよ。
あのね、僕吊ってリーザはギリギリまで黒を出さない。となると、最終的にどちらが真か決め打たなきゃならない場面が来るけど僕はその時にはいない訳で。そしたら僕不利なんだよね。だって死人に口なし。生きてる方を信じたくなるんじゃない？ |
羊飼い カタリナ 12:28
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ごめんね、考えたらイライラしてきた。
昨日からも思ってたんだけど、内容寡黙ってなんだ。本人は一生懸命喋ったつもりだと思う。少なくとも私はそう。これで内容寡黙って言われたら、もう発言しても無駄なんじゃないかって思えてくる。状況考察ばかりなのを黒要路とするのはいいよ。でも内容寡黙って、何。じゃあ何を喋ればいいの。何の内容を優先するかは個人の考えでしょ。内容寡黙とか、それは他者が言うことじゃないと思う。 |
ならず者 ディーター 12:30
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灰考察と正式な占い吊り希望はもう少し待ってくれ。
占いに関しては、俺達の意見を見たうえでリーザが占い対象決めて、投票COってのは有りだな。 その場合リーザは翌日第一声で占い結果と共に占い対象を選んだ理由も述べてほしい。 そろそろ仕事に戻る。 |
行商人 アルビン 12:35
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【霊対抗しません】
■2．ヨア：真＞狼＞狂 ディタ：狼＞真＞狂 理由はヨアさんが狼だと危ない位置にいすぎかなぁと思ったので。狼だともう少し発言しそう。 ■3．エルナさんとニコラスは直接寡黙を起こそうとしてたので白っぽいと感じました。まあエルナさんは共有者だったの意味ないですが… カタリナさんも白っぽく感じます。狼だったらもっと狡猾にやってきそう？多弁なのも危険かなぁっと。 |
青年 ヨアヒム 12:38
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Ｄさんの「俺が黒ならなんで黒出しなんかする」という言い分への答えを用意できない、と考えての黒出しでしたが… 正直痛かったですね オレンジさん、足引っ張ってばかりですみません
第一課題 オレンジさん死守 そのためにはオッさんに吊られてもらわないと 第二課題 Ｄさん狂人説の流布 自分の吊りを遅らせるためにも… 厳しいな、ログを確認しても狂人要素が少ない |
農夫 ヤコブ 12:49
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※喉を大事にでいきましょう。特に早期の喉枯れは黒要素と見る人もいます。僕も一度そんな狼さんに痛い目を見せられたことがあるので。
カタリナさんは一旦落ち着きましょう。確かに自分が一生懸命考えたものを内容寡黙と一蹴されるのはきついものがあります、ただ、今大事なのは灰考察の方なのでそっちを頑張ってほしかった。というのが本音です。 |
少年 ペーター 12:49
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こんにちは。【もろもろ確認してます】
シモンさんが狼だったということは昨日の時点で狼側は結構切羽詰まってたということですね。 考察落とせる時間があるかわかりませんが、状況見た感じオットーさん狂じゃないかと思ってます。昨日から噛みに対してかなり敏感でしたし、２－２ということもあって早めに存在を知らせたかったのかなと。 能力者考察ぐらいは落とせそうなのでまとめてきます。 |
行商人 アルビン 12:56
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オットー1d0354＞占が真狂だと思ったのは、リーザさんが出たタイミングで狼じゃではないかなと。オットーさんもタイミング的に狼がCOするとは考え難かった。あとCOする時のグダ感が単独っぽかった。
ディ1d0742＞占の中に狼いないと考えたのでリーザさんを狂人かなぁと発言しました。 くらら1d0929＞直前のエルナさん宛です。すません。 |
司書 クララ 13:16
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リナ＞リズ自由占賛成
結局リズ以外の能力者を3手で吊って4手目じーじ吊って続けば、ほぼリズ真確定。この段階で両共有が襲撃されてても狩が生存してたら詰み。 狼が上手に灰確白襲撃を重ねると4手目リズ真確定時で占先と襲撃先がかぶらなければ多分詰みかなぁ。 だから今後の襲撃筋が灰か共かでもリズの真贋はできると思う。リズ真なら狩抜かないと狼勝てそうにないね。 【希望：▼オト→霊ロラ→じーじで占先自由。】 |
司書 クララ 13:16
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狩回避は無しが一番村のためになると思う。村勝利の最優先を考えていけば狩保護が一番重要だと考えます。
オト＞リズが黒ださないとじーじ吊って村は勝つよ。リズ偽なら4手目で終わってる。 危惧するならリズ狼。この場合じーじ吊後灰に狼いない。リズ狼の場合のみオトの言うギリギリまで黒出さないが適用されると思うよ。0:16はリズ狂と見立てて考察してるように見えるけど…どちらと考えていったのかな？ |
少年 ペーター 13:26
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■１．屋：議題回答は占い師らしいと思います。非能が漏れるのが嫌というところですね。ただ、1d23:35,23:52に関しては理解が及ばないです。スライドＣＯを占ＣＯが回らないうちに促したり、あのＣＯ状況で潜伏を考えたというのはあまり好ましくありません。
12:49で言った状況については邪推の域を出ないので真偽要素には含みません。 現状では偽よりですが好みの差ぐらいでしょうか。 |
少年 ペーター 13:29
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ついでに偽だとしたら狂でしょう。狼がここで黒を出す利点は薄そうです。
■妙：発言の流れとして変なところはないと思います。ネタとはいえ白い白いと言っていたカタリナさんに1d5:03の評価を出すのは少し驚きましたが、切り替えということで好感が持てます。ということで真寄りです。こちらも偽だとすれば狂でしょうか。 お薬の時間なので離れます。その他の考察はまた夜に。 |
司書 クララ 14:06
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まちごた＞＜ ごめん。。。
【希望：▼霊自由吊→オト→残霊→じーじ】 【占：リズ●自由・オト●リズ】 オト真ならリズの内訳は判明しとく方がいい。霊は既に仕事終了してるんで吊るなら霊からと思う。 そすると最終リズ狼でもリズの黒出しとリズとの戦いに持ち込める。ヤコさん手順ややこしいけど御再考お願いします。。内容寡黙とか私も言われそうだけど、村が勝つための最善の手を考えて提案してるつもり。おねがいします |
パン屋 オットー 14:13
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書＞あれ…ごめん、今ちょっと手計算出来てないけど…リーザ偽だと今詰み。で、リーザ真だと灰狼１になるから黒出した時点で詰み。あとは占霊ロラだから、吊り手に余裕がある内は絶対に黒は出せない筈だけど…。
えーと…モリ爺吊って霊判定見るのが一番情報落ちると思うんだよね、やっぱり。リーザ真なら偽の僕とライン切って白確にするんじゃないかな。 |
仕立て屋 エルナ 14:16
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カタリナ＞ごめん、言い方悪かったね。 カタリナの発言って、内容に対して量が多すぎると思うんぢゃよ。
例えば１つの考えを話すのにカタリナは２発言使う。そしたら、カタリナの考えは１０までしか聞けない。 ばーっと喋る前に一旦落ち着いてまとめれば、そんなに喉使わなくて済むんじゃないかな？ そうすれば、もっと皆カタリナの考えが聞けるじゃない。 ようは、喉だいじに。 |
仕立て屋 エルナ 14:33
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相方さん＞いや、丸投げするよ。途中で交代するとややこしいしね。
オットー0027＞そうだった。なんでかモーリッツ狩人の時のことしか頭になかった。 ★皆＞モーリッツ自身が白か黒かは必ず考えてほしいんぢゃよ。占い師の真偽とは別に。 |
羊飼い カタリナ 14:38
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エルナ＞村有利な時に油断して手順ミスって完全敗北した村を見た事あるから、どうしても手順だけは丁寧に示しておきたかった。そこはちゃんと白確頼らなかったお姉さんが悪い。のと、あと狼側の立場になった時に手順ばかりだと切な過ぎるって事に気付いた。そこは配慮が足りなかった。ただ喉消費を黒くみられるのならいいけど、内容寡黙というのは。一応お姉さんなりに何を優先すべきか考えた末の事だったから。ごめん。
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ならず者 ディーター 14:54
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あー、とりあえずもう一度考えてみたんだがな。現在問題になっているのはリーザが狼か否か、だよな。
現状オットーをすぐ吊る理由がない。オットー吊っても情報は何も増えないからな。翌日惰性で霊or老吊りにいくくらいだったら、今日から霊or老を吊るべきだ。 オットー吊るのはリーザを占わせてからでも遅くない、というか霊老吊った後でも遅くない。オットーがリーザに白出しすると村側の勝ちはほぼ確定するわけだしな。 |
ならず者 ディーター 14:55
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黒を出した場合でも、そこに併せて霊能者の判定もあるだろうからな。それを踏まえた上でリーザが狼か否かを判断すればいいと思うぜ。
俺個人の考えとしてはリーザ狼だとするとヨアヒムが狂人なわけで、それは薄いと考えてる。が、万一の可能性も考えておきたいからな。今日はモーリッツ吊りに一票だ。 狩人保護が大事だと考えているならヨアヒム吊りに一票。どちらにしても今日に比べて情報が格段に増えるしな。 |
仕立て屋 エルナ 14:56
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それが内容寡黙で喉の無駄遣いだと言うんじゃ！！ ガーーーー！！！！
１発言使うことか！ 俺が言ってんのは手順についてだけじゃなくて全体的にだ！ くろあめぶつけっぞこら！！！！ だめだ、いま構ったらだめだ。考察も出して決定確認して喉枯れしてから言わないといつまでも無駄遣いするこの子は・・・！！ おそろしい子・・・！！ |
司書 クララ 15:08
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そして内容寡黙といわれようが手順について説明し続ける私＞＜
オト＞爺吊って霊判定でライン以外の情報はなに？自分が吊られた後で村の行く末を考えて、それをいってるなら偽っぽいよ＞＜。よく考えて。 この先の吊襲撃進行表とリズ真の生存は重要なの。だとすると狩保護も重要。 灰襲撃あれば狩確定しないけど、オトの仕事は霊とラインをつなげるんじゃなくて、今後鉄板先のリズが狼なのかを見極めることだと思う。 |
司書 クララ 15:08
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リズがロラにかかると思う？吊手に余裕があり灰のLWを見つけない限り吊れなかったらどうするの？
最終日リズ狼で【妙・白・白・妙の黒】だったらどうなるかしら？そういう芽も摘み取るための提案なの。 って…ディタが提案に乗ってくるなんて。ディタ真決めうちたい＞＜。 じーじの白要素を昨日提示。爺狼で●ヨアはシモンを踏まえると確霊仲間斬りなら有だけど、ただ今朝決定前に発言無かったのが悩ましい。総じて微白 |
旅人 ニコラス 15:45
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おお、ディタの言う"オットーにリーザ占わせる"は面白いね。偶数進行なので狂人放置する意味もあるからこれは良手。っつーことで、
【オットーはリーザに占いセットして。】オットー吊るかどうかは別にして、オットー生かした場合に占うのここしかないだろ。 そんで今日の吊り希望は▼ヨアヒムかな。ほぼ消去法に近いか。者青屋老から、狩候補と真より霊と対抗占いという仕事が残っている占い師を除いたらこうなった。＠１ |
旅人 ニコラス 16:19
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↑＠１７な。途中できれた。
霊が判定割らなかったのは普通に悪手だな。正直に判定出すことでなーんも狼のメリットはないと見ていいだろ。手計算できてないか、心折れたかそのあたりかな。まぁシモン突然死で心折れても仕方ない。この辺のイメージに合うのは青＞＞者だな。 …なんか共有騙りたくなってきた。アルビンあたり相方やらねぇか？緑ラインあるしヤコブたちより信用取れるかも？＠１６ |
仕立て屋 エルナ 16:20
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手順に言及するのを内容寡黙と言ってるんじゃないよ。カタリナの初日からの発言全体に対する印象。
とりあえずカタリナは喉節約しておくれ。おぢさんとの約束ぢゃよ。 １日２００文字２０回ってことを考えてね。 これ以上進行中に話すことでもないし、もし具体的な個所の指摘欲しかったら墓下かエピで対応するよ。 ニコラスの＠１にｇｋｂｒしたけど、＠１７ぢゃよね。わし、数えた。 |
司書 クララ 16:52
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占占霊霊共共熊灰灰灰灰灰灰灰
占占霊共熊白灰灰灰灰灰灰 占占熊白白灰灰灰灰灰 占熊白白灰灰灰灰 占白白灰灰灰←狩CO。灰狩でも白狩でも占えたら。。結果は【占白白黒】狩抜タイミングが無い。 |
少女 リーザ 17:52
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遊びにきた。
何か色々もう結論が出てる感じ。で、リージェが自由占いの吊りが、霊？ヨアヒムさん？わからないが、霊のダブル黒判定って何だろうね？はっきりいって意味わからん。霊に狂人がいるのか？とか思ってしまったり。 手数計算は苦手だ。喉余ってて説明上手な人に頼みたい。あとはお爺ちゃんの発言待ちで他の人の様子を見たい。 |
司書 クララ 18:17
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も一度考え直し。。
襲撃進行によるけど、狩保護で【占白白黒】までで詰まなさそだ。＞＜。でもやっぱり霊吊最善手。 ★ヨア10:12＞共有でないように？なんでそう思うの？狼だったらいいなぁなら理解できるけど…シモン相方ならヤコがちゃんと言うと思う。★10:19の早い展開ってなんだろ？ ★ディタ＞ヨアが回避狼で占真狼の潜伏狂人がいないとも限らないんじゃ。。 狼2騙だと狼吊時に占騙狼からの黒出しは詰促進。 |
司書 クララ 18:19
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占騙狼が黒出すなら霊狼は白だすはず。ゆえオト狼での2騙りは無いと思う。リズ狼での2騙はまだありそう。また2騙時の判定出し不慣れと、その時点に相談する相手がいなかったか不慣れ陣営を想像してしまって…ごめんなさい。
☆更新後はリナが白なぁ。手数間違いもあるけど、状況有利に逸る村人そのまんまだ。 両霊からの対抗狼としてのリズ真時のLW考察はちょと聞きたいかも。 あとはまた晩にー。おなかすいた＞＜ |
ならず者 ディーター 19:24
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☆クララ[2d1817] リーザ狼の場合オットーが真占なのでモーリッツとシモンが残りの狼で確定で、ヨアヒム狼はありえないぜ。
オットー狼でのヨアヒム狼は可能性はあるが、状況的に不可解だし、いずれにせよ二人とも吊る予定だからな。その場合でも問題ないし、狼2騙りは考えていない。 |
村娘 パメラ 19:24
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ごめん、遅れた。【状況いろいろ確認】
負傷ヘイが狼確定で老人がパンダね。狼流行り病かあ……。 吊り手計算は苦手なので他の人よろしく！ 能力者候補のみんなは判定お疲れ様。判定ネタはあったほうが盛り上がるよーといってみたりする。 |
ならず者 ディーター 19:25
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リーザ真、ヨアヒムorオットー＝狂or狼だとしてだ。灰7の中にLW。
今日になって情報が大幅に増えて詰みも見え始めた。そこに向かって状況考察が増えているのは村側要素だと俺は考える。 旅書羊は昨日の雑感と上記を併せて白く見てる。 となると年木商娘に一人なんだが、今日に入って4人ともまだそこまで話してないからな。判断に困るところだ。＠7 |
村娘 パメラ 19:27
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☆屋＞1ｄ03：50 昨日の時点ではになるけど、私はパン屋、真よりって思ってたけど。（今日の分の考察はこれからって事ね。者・青が今日霊COをしたところも踏まえると、CO順でいえば青は狂の可能性もあるのかな、ぐらい。ただ、狂が占い回避した場合、狼にあたる可能性もあるよね？ 初日2-3になるのは狂人でも狼でも避けるんじゃないかな。
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村娘 パメラ 19:27
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☆妙＞1ｄ04：59 狩人の性格にもよるけど、確定した情報重視で霊を護衛する人もいるじゃない？ それ見越して、あえて霊を確定させて、護衛を誘導→占い機能破壊とかありえるかなって。だったら霊をCOさせるより、投票COにした方が護衛しやすいかと思った。占い機能って狼だったら、できるだけ早く壊しておきたいと思うんじゃないかな？
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村娘 パメラ 19:27
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☆者＞1ｄ07：42
占狂前提だけど、狂の信用が高すぎると、占い師だと思って襲撃→ＧＪとか狂人だとちょっと悪手かなっておもってた。ただ、初回に偽黒出せば狼側に狂人がどちらかっていうのは伝わるね。もう片方の占い師の護衛率も上げるケド……。 |
村娘 パメラ 19:28
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☆旅＞1ｄ09：12
まだそんなに考察してないけれども、旅の人は村でも狼でも発言スタイルは変わらなさそうな気はする。あと、他の人が言ってる単体臭は1ｄ11：08の非COなどから感じるかな。兵が狼確定した今だとなおさらかな。 さて、ちょっとお風呂入ってくるよー。じゃあ、また後で。 |
ならず者 ディーター 19:29
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お、パメラも来たか。爺さんが昨日の決定以降来てないのがどうも気になるんだが。
判定ネタな、昨日出る予定じゃなかったから考える暇がなかったんだよ。俺としても能力者引いたからには判定RPはするべきだとは考えているんだがな…。 |
行商人 アルビン 20:00
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まいどー
オットーにリーザ占わせるのは支持したいです。リーザ狼を確認するのは最もな気がします。 ★ニコ2d0419＞共有騙りしたくなったのはなぜ？利点なさそうですが。私はパスします |
少年 ペーター 20:12
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ゴホッゴホッ・・・こんばんは。
■２．青：とりあえずヨアヒムさん狂はないと思います。狂人が２－２の形で突然死者に黒を出すなんて博打すぎです。 霊能者としては、やはりシモンさん＝狼ということとディーターさんが即対抗ということを考えると偽に見えます。 ■.者：状況的に真寄りです。仮に狼としてあそこで出る利点といえば、シモンさんの判定を割って狼の数を絞らせない、もしくは決め撃ちで生き残りぐらいでしょうか |
少年 ペーター 20:12
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ただ前者は実行されていませんし、後者についてはお仕事終了ということで望み薄です。総じて狼なら出てくる利点がないので偽なら狂だと思います。しかし、この場合も判定を割らなかったことが謎です。ついでに僕は基本的に占＝真狂で考えているのでとりあえず霊＝真狂は置いておきます。
結論としては現状真：者＞青：狼です。 |
少年 ペーター 20:42
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吊り順についてですがディーターさんの14:54に納得です。お仕事終了なので吊りと短絡的に思ってましたが、オットーさんのリーザちゃん占い結果は情報になりますね。今日オットーさん吊ることには反対です。
モーリッツさんと霊能者さんどちらを今日吊るかですが、霊能者さん先吊りがいいと思います。まずはヨアヒムさんから。モーリッツさん吊ってライン確定という意見もありますが、そこまでメリットを感じません。 |
少年 ペーター 20:48
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★＞カタリナさん 22:41で言ったのですが、ライン確定に「こんなメリットあるよ」というのがあれば教えてください。
他にも見落としでモーリッツさん吊りを希望してる人がいたらお願いします。 ディーターさんに関しては14:55を見てるので結構です。 それでは灰考察まとめてきます。 |
少女 リーザ 20:49
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霊吊りと言ってるのに聞きたい。霊吊り（▼ヨアヒムさんとなってるが）で、D太さんが偽だった場合とか考えてる？あとオットー偽（狼）だった場合とかも考えてる？ていうか何？D太さん真決め打ちの流れ？
あとリージェは自由占いの占い先投票でいいのだろうか？もしそうなら、希望は出さない方がいいんだよね。そこんとこ決めて欲しい。 |
少女 リーザ 21:08
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何という寡黙っぷり。
霊判定黒黒ね～。なんだろうね～。 ヨアヒムさん真霊でそれを陥れに来たD太が狼。としても、だったらD太が黒出す理由は？となるが、青真なら兵に黒出しするメリットがないため、者が青の判定に合わせた。こう考えると辻褄が一応合うが、どうなんだろうか。 |
農夫 ヤコブ 21:13
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鳩さんより
霊能者さんの決め打ちはよっぽどのことがないかぎりしません。 リーザちゃんは占い先襲撃を避けるためにも今日のところは自由占いになるとおもいます。明日の第一声に判定とその理由をお願いします。他の皆さんは●希望をだして下さい。 |
少女 リーザ 21:21
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アルビン＞胡散臭い灰、村に不利益な情報を与えてる、村人っぽくない灰を探せばいいのさ。あと吊られるのが嫌だ嫌だとかいう雰囲気出してるのとか、目立ちたくないよぅとかいう雰囲気も結構怪しいから、それを探せばいい。
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木こり トーマス 21:35
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落ちまくりゆえにで寡黙ですまん。ログも全て確認したわけではないが
とりあえず俺は ▼モリ爺 ▽カタ姉 モリ爺に関しては序盤からさりげなく議論を誘導しているように見えたのが気になった。セオリーを語るとこからな。 |
老人 モーリッツ 21:47
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ただいま戻ったじゃ。今朝は余裕のお寝坊さんじゃった故、迷惑をかけたので先に謝っておくぞい。
【ワシは霊じゃないぞい】とも言っておかんとな。 で、ワシパンダ判定なんじゃな。妙真屋偽か。2日目にして占真偽がわかっちゃった身としては、皆に真相をきちっと理解してもらえるように努めていくわい。ま、政治と同じじゃな。政権より政策を競うそんな人間でありたいものじゃ。じゃ議事読んでくるぞい。 |
農夫 ヤコブ 21:51
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リーザちゃん＞そうですね。黒白書かずに雑感を落としてくれる程度でいいっぺ。どちらかというとリーザちゃんには灰と絡むためにも質問中心でいってほしいっぺ。
★モーリッツさん＞現状一番情報持っている御仁なので、考察期待しているっぺ。 【さっきも書きましたがよっぽどのこと（赤誤爆等）がない限り、霊能者さんには申し訳ないけども霊ロラ完遂の方針だっぺ】 |
ならず者 ディーター 22:17
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ぼちぼち集まってきてるようだな。
霊能ローラーの方向については反対はしねーよ。ヨアヒムを先に吊ってくれれば満足だ。 俺の予想では今日のヨアヒム吊りで俺の役目も終了だろうしな。霊能者として出せる情報は全て出し切れるだろうし、後は残った連中が俺の死を無駄にしないよう頑張ってくれ、としか言えねーなあ。 |
少年 ペーター 22:18
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■３．旅：言いたいことを好きに言ってるように見えますが、1d23:41でエルナさんの行動時間把握してたり、1d0:20,30あたり見ると思考の一貫性もあります。考察等見てても思考は見やすいです。現状白より。
■司：まずは朝保留してた1d1:46の返答から。ブレるというのは1d0:09,0:34あとは1d13:25等全体的に取り繕ってる感を受けてました。 |
少年 ペーター 22:18
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また戦術論についてのやりとりも含めて発言数稼ぎたいのではと感じました。
ただ、占い吊りを避けたいという心理は村側にもあるとは思うし、初日というのもあって様子見としました。 今日は手数や状況整理に多く喉使ってますが、昨日のような焦りみたいなものは感じてません。白くはないですが、純灰です。 |
羊飼い カタリナ 22:22
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☆ペーター＞ライン確定のメリットはそのまま判断材料かな。占い師２人が割と同じようなタイプで判断つきにくいというのもあって霊とライン繋いで見るのはいいと思う。
エルナ＞まだ少し誤解が生まれてるね。お姉さんはじっくり説明する事を心がけてるから（説明不足だと質問受けたりして結局喉の無駄になるし）１つの内容に割く喉数は多くなるだけ。 トマ＞カタ姉って、お姉さんはトマより年上なのかいｗ |
行商人 アルビン 22:23
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すみません。ヤコブさんの0024▼希望はオットーさん・モーリッツさんの２択でお願いしますっていうの見落としてました。
これだとするとさっきの変更して■5．▼オットーさんにします。霊でもいいなら変更しません。 |
ならず者 ディーター 22:24
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霊能引いて初日3COの地点でもしかして俺確定して長生きするかも、とか思ってたんだがなあ。
まさか俺の命があと1日とはな。つうか俺最終日まで生き残ったことないんだよなあ。一回残ってみたいもんだぜ。 |
羊飼い カタリナ 22:26
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とりあえず希望はリーザ●自由で
吊りが▼モリなら●リーザor霊（霊ロラなら霊占いじゃなくてリー占いか）かな。 ニコラスとクララは白決め打っていいと思う。夜明けのテンションが村っぽいのと、霊真狼としてここらが狼なら判定割らせるでしょ、と。＠２おんぞーん。すまんがな。 |
村娘 パメラ 22:34
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シャワーのついでに、夕ご飯食べてきた。
うーん……やっぱり、ならず者が狼だと占い圏外からなんで出てきたのって言うのが、疑問。残るかなあ。霊の決めうちは私もあんまりやりたくない派だけど、霊吊りするんだったら、青年の方が先かな。 |
農夫 ヤコブ 22:44
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アルビンさん[1d20:00]＞さすがにニコラスさんの共有騙りなネタだっぺー。
★トーマスさん・アルビンさん＞現状灰に狼１（０）なんで寡黙占い・寡黙吊りはありえるだけにもったいないっぺ。印象論でもいいんで灰考察お願いするっぺ。占い師の真贋についてもこの発言が真っぽいとかそんなんでもいいんで出してくれるとうれしいっぺ。そこから話が膨らむこともあるっぺ。 |
農夫 ヤコブ 22:54
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すまんっぺアルビンさんへのアンカーは[2d20:00]だっぺ。
【自由占い希望の人も灰から希望出してくれるとうれしいっぺ】 カタリナさんは決定の確認ついでに出してくれたんでいいっぺ。 ★トーマスさん[2d21:42]＞カタリナさんのどこに不自然さを感じたか、具体的に発言を示してくれるとみんなにもわかりやすいっぺ。 |
老人 モーリッツ 22:57
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兵狼で残り灰に狼１が濃厚ってことなんじゃな。なんか気の毒な感もあるが、手を抜いたら失礼に当たるのじゃ、全力でいかせてもらうぞい。まず灰からじゃ。
・トーマス ワシが議論を誘導しているとは、ワシがCO議題に関して話していた部分が誘導しているように見えたのかう？初日議題というのは、自分の考え方を開示するために話すものだと思っておるのじゃが。セオリーを誘導ってあの時点で占CO始まってるから、ワシの意見 |
老人 モーリッツ 22:58
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は採用されないんじゃけど、その採用されない案についていろいろ話していたワシって一体ってなんなんじゃって感じなんじゃがな。今の所、議論を誘導だけで疑われている気がしているので、トマ村ならしっかり考え直してほしいのじゃ。狼ならそのままで構わんぞい。
☆ 今日の占希望も一緒に教えてもらってええかのう？ ☆ トーマスが他灰をどう思っているか聞かせてもらってええかのう？ |
老人 モーリッツ 23:00
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・カタリナお姉さん 1d12:47・ 1d12:50・1d12:51仲裁は好印象じゃな。 ☆ 1d00:54→1d01:45でペタの印象が変わったと言っておるが、その際、占希望を変更しようとは思わなかったのかのう？
2d序盤の吊先への思考の変化が、狼っぽい反転には見えにくいのう。どちらかというと村側が悩んでますという感じ がしたのじゃが。2d12:00・12:28はお姉さんの感情がかいま見えた気 |
ならず者 ディーター 23:01
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悪いが、灰雑感と占い希望出して寝かせてもらうぜ。
旅書羊は前にも言ったが白く見てる。 年：今日も思考の流れが追いやすく、すらすらと読める。流れに身を任せている印象も拭えないが、初日よりも踏み込んでいる印象も受ける。微白 娘：昨日は結構灰に絡んでいく印象だったんだが、今日は少し印象が違う。ってまあ今来たばっかりみたいだしそこを評価するのは悪い気はするんだが。現状では印象の違いが微黒。 |
老人 モーリッツ 23:02
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がしたのじゃが、敢えて言わせてもらうなら熱くなったら、見えるものも見えなくなると思うぞい。冷静に立て直してほしいのじゃ。今の所村っぽいと思ってるぞい。
・パメラ 1d議題回答から、ネタを挟む気楽さを感じるのう。 1d01:35ワシが力抜けていないってワシいつもこんなんじゃけど、初日議題に関してはワシ比較的固いかもしれんのう。質問されるとちゃんとわかってほしいなーと必要以上に力を入れてしまうかもし |
ならず者 ディーター 23:02
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商：ボツボツ発言も増えてきていい感じだ。が、そこまで白要素をかもし出しているわけでもなく、難しいところだ。まだ灰。
木：まだ思考が断片的にしか見えてこない。もう少し思考を垂れ流してくれると助かるんだがな…。まだ灰。 てなところか。 |
少年 ペーター 23:03
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■羊：全体的に状況の把握やそれについての考察に喉を割いてます。今の状況だとそれも仕方ないのかもしれませんが、明日はカタリナさんの灰考察も見たいです。判断つかず、灰。
■老：青＝狼の場合はクララさん15:08に同意です。まだ出揃っていなかった段階とはいえ初日に２票目を入れるのは危険だったと思います。シモンさん＝狼というのも希望出した段階ではわかっていたことでしょうし。ヨアヒムさん＝狼寄りで見てるだけ |
老人 モーリッツ 23:05
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んと反省じゃ。今の所、あまり気になった所もなく淡々としている印象なんじゃが、考え方自体はすっきりして理解しやすいのう。
・アルビン 2d12:35→2d20:47 で真予想のヨアをなんで今日の吊希望にするんじゃ？狼に優しくないってよく意味がわからんのじゃけど、アルはロラ完遂派ってことだから、あまり真偽は気にしていないのかのう？ ☆ トマと同じなんじゃが、現状で他灰をどう思っているかのう？ |
少年 ペーター 23:09
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に若干白く見えます。
＞リーザちゃん20:49 霊吊るならロラ完遂するものだと思ってるよ。さすがに決め撃つには不安です。 ＞カタリナさん22:22 なるほど。僕としては霊ロラは行わなくちゃいけないと考えていたので霊能者さんのお仕事が終わっていることを考えるとラインはそんなに必要ないかなと思ってました。＠９ |
少女 リーザ 23:17
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■３．灰考察（雑感編）
商：しゃべり始めた商人。口調で優しそうな人についていく感じ。まあ、頑張って。 年：自称考察型。実際そうだ。状況で霊の真偽を決めてるところがあるが、状況なかった場合どっちが真に見える？真要素ってやつ。それ聞きたい。 爺：白。 |
老人 モーリッツ 23:20
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・ニコラス 村一番の気楽感がでてるのはさておき、1d23:56屋とのラインは極薄と思えるのう。屋狂なら何の意味もないんじゃが、一応書き留めておくわい。1d01:06から続く感想に村側感じゃのう。リナ発言に簡単に乗るあたりとか。
また1d09:12の質問とか、わざわざ俺のスタイルどう？って聞くあたりも、こういう質問って狼ならしづらいかなあと思うぞい。現状最白かのう。 |
少女 リーザ 23:21
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羊：10:20霊の黒黒判定見てテンション上がったように見える。▼モーリッツとやってるのも好奇心という名の感情かなと。
服：白 司：灰より能力者に絡んでる。そんだけ。 木：頑張れ 農：白っぷ。 |
村娘 パメラ 23:24
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■1． 占真偽 屋：狂≧真>狼 妙：真≧狂>狼
屋：昨日はパン屋真よりかなって思ったんだけど、独断潜伏を考えてたしては[1ｄ03：49]の自信なさげな様子が人物像と、ちょこっと矛盾するかな。老人が偽よりの青年への2票目の占い希望というのもあって、これ、確定霊じゃないと、ライン切りだと結構な危険票だから判定に関してはちょっと疑問。襲撃されちゃうと思って、初回に黒出した狂人よりかな。 |
村娘 パメラ 23:24
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妙：判定より真よりかな。白出しした老人に対するフォローがないところが気にはなるけど、あんまりリーザの人物像に違和感がなかったりする。あと、ゴメン。1ｄ00：03を見落としてた。急に黙ったから、なんか違和感があったんだけど、朝に来るって言ってるね。判定から真よりかな。
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少女 リーザ 23:24
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旅：今日はやけに静か。やたら村が動いたのに静か。こういう状況好きそうなのに静か。
兵：返事がない、ただの屍のようだ。 楽：君、いつもだね。 娘：パメラに聞きたい。今一番考えてること（疑問に思ってること）は何？ |
少女 リーザ 23:29
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パメラ23:24＞フォローも何も、17:52でお爺ちゃんの発言待ちで他の人の様子見たいと言ってる。
ペタ君＞霊の判定黒黒だけど、何で黒黒になったと思う？青が狼で者が真霊だった場合、また、者が狼で青が真霊だった場合、両方の考察をよろしく。（片方狂人ならやっちゃった狂人がありえそうなんではぶく。者狂人も意味不明なんではぶく）。 |
老人 モーリッツ 23:36
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・ペーター
初日気になっていた堅苦しさとでもいうのかのう。2dになって喋り始めてはおるが、まだちと堅いかのう。後、発言の切れ味が鋭いとでもいうのか、2d霊考察をみても結論が、全く揺れていないのがちょい引っかかるのう。 ただ、自分の考えをしっかり纏めてから話している印象でもあるので、そこまでぶれているようにはみえないのじゃが、現状ではワシ一番わかりづらいタイプかもしれんと思っとる。 |
老人 モーリッツ 23:45
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・クララ
★ 1d1：15 別の理由はないぞい。単純に【真狼＞真狂】で襲いにくくなるのでは？ということじゃ。正直言うと、1d00:16の質問な、何聞きたいのかよくわからんかったのじゃと白状しておくぞい（笑） で、ペタと対象的じゃなーというのがまず雑感。思ったこと全て話している印象じゃな。1d序盤では、質問を撒き散らしているような感もあったんじゃが、2d序盤読んでても、結論に焦ってるとでもいうのか |
老人 モーリッツ 23:50
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もうちょっとしっかり考えまとめてから話すといいぞいと言いたくなったのは内緒じゃ。ただ、この調子がいつまで続くのかちょっと期待してしまうワシがいたりもするんじゃがな。
今のところ、灰狼ペタかのうというのが結論じゃが、大して自信はなかったりするぞい。 GS 白：旅＞羊＞娘＝書＞商＝樵＞年：黒 |
村娘 パメラ 23:56
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☆妙＞うーん……反応を見たかった事なんだけど、下手すると老人吊りの流れができちゃったりすると思うんだけど。フォローより周りの反応を探るのが先かあ。まあ、少女らしいっていえば少女らしいかな。
一番気になってるところは、23：24の屋人物像だったかな。現時点での考えは前述の通りだね。 |
村娘 パメラ 23:56
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■4.5 妙→●自由 屋→●妙 ▼青▽老
屋が妙にどういう判定を出すかっていうのはちょっと気になるかな。判定によっては内訳の考察にもなりそう。うん、ゴメン実はあんまり発想になかったので追従気味。 吊りに関しては狩人の保護を優先というのが吊りの主な希望。老人の霊判定見たいっていう気持ちは強いけど、狩人の保護を優先させてあいかな。青年に比べると喋ってるし、落ちてくる情報量も多いかな。 |
老人 モーリッツ 00:01
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お次の占霊考察いく前に、今のワシの考えも述べておくわい。
ワシの本音としては、今日は灰吊狙いで行きたいんじゃけどという感覚ではあるんじゃよね。手数的に余裕があるうち・リージェが襲撃されないうちに、灰を狭めておきたいなと。ただ、これワシが占真偽わかってるから言えるのかもしれんし、狩保護の観点という問題もあるんじゃけど…言ってよいものか迷ったが、一応言っておくわい。 ひとまず風呂じゃ！＠9 |
司書 クララ 00:07
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ただいまです。
ディタ＞そだ。リズ狼での2騙りはないや。リズ狼ヨア狂はどなんだろ？ 灰絞殺するも何も判定抜いたGSだすと。。こー。羊＞旅＞娘＞爺＞商＝年＝樵 霊判定で黒確定したことを踏まえても、昨日からの考察を引き継いでもこんな感じ。【希望はリズ●自由・オト●リズ▼霊】で【リズの占って欲しいのはペタ・▼霊はヨア】 ディタが真っぽいのとディタ真でのヨアの判定は占の内訳につながるかなぁと。 |
司書 クララ 00:08
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ペタ＞2COの占自由で翌日補完が3COになって･･･コンセンサスとれないだろうなって言ってるでしょ？
案の定みんなから反対くらったし、狼探しというわけでもないんで引っ張っても仕方ないと思ったんだよ。 最初からコンセンサスとれないと言ってる物を引っ張ってもねぇ… 後半全体的に取り繕ってる？その後のパメとのやり取りで、何故私が初日の議題COに拘ってたのか読みこめてるのかな？納得できなかったですごめん |
行商人 アルビン 00:17
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旅：1d0106で寡黙を直で起こそうした。2dの発言も村人視点で説得力あった。
書：リーザ狼時だとした場合の危惧が説得力あった。 羊：2d1128の狩人あぶられないようにする的な発言は村人視点であり納得いった。 年：考えが似ているので好感はあります。 |
行商人 アルビン 00:18
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娘：狼側から他の人より言われて辛そうな部分がちょっと少ない気もします。
樵：自分と同じで寡黙の為解らず。灰 ★樵さんに聞いてみたいのは▼老ですがリーザ真の時それだと1手勿体ない気がします。狩人の危険性も怖い気がしますがどうでしょう？ ＧＳ 白：旅＞書＞羊＞年＝娘＞樵：黒 |
少年 ペーター 00:19
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霊考察でも触れたけどなんとなくしっくり来ない。これも真偽要素に入ってるよ。
■娘：ここが黒いとも白いともなく。ただ思考回路が似てるのかそこまで気になってないです。＠８ ■４．５．妙●アルビンさんorクララさん、屋●リーザちゃん ▼ヨアヒムさん |
少年 ペーター 00:22
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＞リーザちゃん23:17,23:29 ディーターさんは質疑と考察のバランスがいいし、ヨアヒムさんと比べると単純なスペックも上。14:54あたり見ても単体としてはやっぱりディーターさんの方が信頼出来そうかな。
黒黒については色々考えたけど、ヨアヒムさん＝狼の場合は、ＣＯ状況も考えて突然死者の判定割ると不利になると考えたか、もしくは手数まで考えが行ってなかったか。ディーターさん＝狼の場合は20:12の |
少年 ペーター 00:23
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希望理由としては占いは消去法です。ニコラスさんは白めで見てるので外し。カタリナさんとパメラさんは発言から判断できそうな気がするので除外。トーマスさんも寡黙すぎるので今日は外しました。
吊りは20:42で言った通りです。 ごめんなさい、0:19と0:22が反対になっちゃいました。 |
村娘 パメラ 00:31
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★年＞22：18 んっと……ゴメン。昨日私も少し気にはなってたけど、司書自身から質問きてたので放置してたんだけど、ブレっていうのはペーターの中での司書の人物像のブレっていう意味なの？ ブレの定義が違うのかもしれないけど、違和感とブレってちょっと違うような気はするかな。
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少年 ペーター 00:36
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＞クララさん0:08 コンセンサス取れないようなものをわざわざ出したことが僕には疑問です。そんなに力込めて説得もしてませんでしたし。役に立たないなと思うなら最初から出さなければいいわけで。喉だって有限ですし。
取り繕うというのはクララさんがそういう案をあっさり引き下げたり、方向転換してるところです。取り下げること自体を言ってるのではなくてクララさんが村のためになると本当に考えて発言してたのか |
少年 ペーター 00:36
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疑問だったわけです。発言数稼ぎじゃ？ということに繋がってます。
初日だから話し難いというのはわかってます。だからそこは昨日の段階では白黒付けず、見極めていくつもりです。ただ、僕から見てそういう風に見えたというだけです。 ＞パメラさん0:31 姿勢のブレですね。違和感とは別です。22:18と0:30あたり参照してください。＠４ |
旅人 ニコラス 00:53
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>アルビン ネ・タ(はぁと) 皆がありえないって言う共有騙りを一回くらいやってみたいとは思わないか？ｗ
んー、ザッと見のほぼパッションだが、ペタ占ったら終わりな気がしてきたな。とりあえず希望出し。 妙→●年、屋→●妙、▼青。ちなみに明日、者と屋の判定の色が同じ場合には者屋ラインは崩壊する。 |
老人 モーリッツ 00:56
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・オットー
焦点は1d23：52じゃろうな。まず、狼がこういうCOの仕方ってないんじゃ？と思うんじゃよ。あるのかもだけど、さすがに身軽すぎるじゃろうし、今日のワシへの後出し黒は格好の狂アピなんじゃろうなという結論が自然な気がするぞい。 また占3COで狼一匹誘き出すって真なら狼3占う位の気構えがあるはずじゃろう？一匹誘き出すのが真の仕事ではないと思うぞい。さらにわざわざ共じゃないと確認する理由が、 |
老人 モーリッツ 01:00
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占2COが嫌だからって理由ではなく、占3COを狙った＝占襲撃させ易くするのが狙いor占2C0段階で共にスライドされて妙真確定を恐れて出てきたのでは？と思うぞい。ちなみにワシは1dリージェ議題回答みて妙共かなあとうっすら思ってたんじゃけどな。
次に1d00:02の●エルナの理由じゃな。あの時点でエルナが隠れていて得することはあるのじゃろうか？状況を変えようとしていた故に出た占理由な気がするんじゃが |
農夫 ヤコブ 01:02
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【仮決定▼ヨアヒムさん●ゾーン占い（年・商・樵）：リーザちゃん（オットーさん用）】
▼ヨアヒムさん：霊ロラだっぺ。狩人保護の観点からもこれが現状最善手だと思うっぺ。ヨアヒムさん真で考えるとディーターさんが対抗に出たのはかなり謎いっぺ。ディーターさん狼なら素直に２－１の霊確定後に真占いを喰って灰での殴り愛にいくのが良策だと思うっぺ。ディーターさん狂なら黒だしに？だっぺ狂人は吊られるのも仕事のうちとは |
農夫 ヤコブ 01:02
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いえ、判定割ることで狂アピもできるっぺ。
ていうか本気でここで判定割らなかったのが謎過ぎるっぺ。一応これ考えると霊が真狂もあり得る気はするんだけれども、その場合は騙りに出たのが謎ってことで思考が堂々巡りするっぺ。者が騙りに出るくらいなら潜伏する方が良かった気もするっぺ。青が狂なら素直に占われて場を混乱させる＋狂アピで非狩COするなりしてひっかきまわしてもよかった気がするっぺ。それなら占いを消費させ |
老人 モーリッツ 01:02
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というか、そもそもの話で占初日CO希望していたにも関わらず、1d00:20黒引くまで潜伏～って完全に行動が矛盾してるわけなんじゃけど、ここ大きな偽要素じゃろう。
・リージェ まず、1d12:24いきなりの●クララ挙げ 1d12:45のGS出し・1d12:55”白いカタリナさん発言”etc 挙げれば切りがないんじゃが、まず疑われることを全く恐れていない姿勢は今もなお一貫してると思うぞい。 |
農夫 ヤコブ 01:02
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たうえで吊り縄も消費させるんで十分に狂のお仕事にもなると思うっぺ。
★リーザちゃん：占い先投票COでお願いします。できれば判定と一緒に理由も出してくれればベスト。 ★ニコラスさん＞ニコラスさんの灰考察聞きたいっぺ。 ★相方＞好きに動いてくれていいっぺ ★ALL＞リザちゃん以外はGS出してほしいっぺ ＠６ |
司書 クララ 01:06
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私は単に2CO自由占は有用かなぁと思った所、3COになったけど面白いから提案してみようかな的な意味合いなんだけど。
村のためというより3COであれば単にちょっと変わったことできないかなって意味合いだけど。 それに村のため推したい物はきちんと提案してるつもりだよ。 別にそれで発言稼いでいるほど私自身寡黙のつもりもないよ。言うべきこともきちっと言ってるつもりだけどたらないかな？ |
司書 クララ 01:06
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発言稼ぎってのは･･ペタにとってどういう物だろう？
寡黙でもないのに私が発言稼ぎをすることがどんな意味があるんだろう？そこら辺教えてくれるかな？ トマ21:42＞カタ姉のそれはどちらかといって村人だと思うんだ。カタ姉自身ライン見る意味合いでパンダ吊を推したんだけど、それが必要ないと他者の意見を取り入れたり自己理解したからだと思うよ。 もう少し、○○という理由で□□だと思うと提示したらどうだろ？ |
老人 モーリッツ 01:07
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ニコも 1d13:05で言っておるが真にしか出せない黒さという表現は上手いなと思ったぞい。
ただ、発言読み直すと自分の考えを曲げずにしっかり話している印象じゃよ。1d04:59・1d09:19辺りじゃな。あーそうそう1d09:04のような発言は控えたほうがよいぞい。理由はEPにでも。 ぜぇぜぇ…ちょっと張りきってしゃべりすぎたわい。後は霊考察じゃな。質問あればどんどんカモンじゃ＠5 |
村娘 パメラ 01:24
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【仮決定確認】
ＧＳは了解。あんまり考察進んでないけど、つけて見るよ。それと、パン屋の占い先がないよ？妙か者かは指定してあげた方がいいんじゃない？ 年：00：36下段の00：30は00：36上段の事だよね？ YESなら返答不要。 |
老人 モーリッツ 01:29
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で。この状況で勝つ為のは、ほんと難しいんじゃよね。確立的には３％もないじゃろう。
まずリーザ真決めうちの流れを作れて半分、ワシ自身が村決め撃ってもられば僅かながら勝機がみえるので、そこに掛けていくしかないぞい。 |
旅人 ニコラス 01:32
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おう。ヤコブからリクエストあったので書きかけだけど落とすか。さっくりペタ疑っておいてなんだが、あれから発言ガッツリ読んでちと評価に困り始めたｗ 残りはちょいと待て。
灰考察：■羊書→この２人は白でいいかな。発言が素っぽい。 ■アルビン→この状況で発言増えるのは情報増えた人間っぽ。ヨアヒムと比較するとわかりやすい。アルビンLWならもちっとだんまりしちゃう気がするな。 |
少年 ペーター 01:32
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＞クララさん1:06 寡黙だからとかではなくてとりあえずしゃべらなきゃ、という感じを受けたからです。仲間がいる狼の方が頑張りますから昨日の様子を見てそれを疑ったということです。
というかなんでここまで拘られてるかわからないです。黒要素だ！と言ってるなら、それは違うぞ！ということで議論になるのはいいんですが。何か得られてるものがあるならいいです。 ではそろそろ寝てきます、おやすみなさい。＠２ |
老人 モーリッツ 01:34
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ブルータスは初参加狼とかいきなり過酷な状況だから、無理して頑張れとはいえんのじゃが、今もてる全力は出すべきじゃよ。
多少、臭い言い方じゃがこのゲームの醍醐味は、勝利だけが目的ではないんじゃよ。狼なら最後まであがいてやるのが、面白いのじゃ。 |
旅人 ニコラス 01:34
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■パメラ→昨日のペタが白いとか屋真よりとかちっと思考が見えない感じしたが、今日は状況変わって印象が変わってきてる感じが見える。村側としてすごく自然な感じ。
■トーマス→発言少ないしほぼ判断つかないが、今日の発言はトマなりに頑張って考えて話して見たって言う感じに見える。どっちかといえば非狼。 |
旅人 ニコラス 01:37
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【仮決定了解。▼青セット完了】
そして俺はヤコブとエルナに対抗するぞ！昨日非対抗とか言ってなくてよかった。 【俺は共有者だ。相方は濃緑】 むしろヤコブにでも投票してやろうか(爆) |
老人 モーリッツ 01:38
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皆、失敗を繰り返して沢山発言できるようになって上手くなっていくもんじゃ。まあ上手いの定義がわからない世界でもあるのじゃけど。
まあ、せっかくの赤ログなんじゃし、苦しんで楽しんでくれて、またやりたいなと思ってくれればうれしいのじゃ。 |
司書 クララ 01:42
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ペタくん＞私の事を無理矢理黒要素にしてるような節があるから、問い詰めてるの。
なんていうかな…ぺたくんの作った考察に引っ込みがつかなくなった狼にみえちゃって。。。とりあえず喋らなきゃって…喋らなくても十分発言してるのになんでとりあえず喋らなきゃ。。。なのかな？ 仲間がいる狼の方ががんばるってのも理解できないよ。 パメ＞ヤコさんオトの分も指定してるよ。【仮決定了解。指差し確認OKですの】 |
青年 ヨアヒム 01:50
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ところでオッさんによるリーちゃん占い、避けられない流れでしょうかね？ この策は狩人のオッさんガード前提なので「妙襲撃死もやむなし」という論に見えるのですが… このあたりを理由に反対してもおかしくないですかね？
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老人 モーリッツ 01:57
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んーそもそもの話。屋が妙占って、屋視点では、現状でほぼお仕事終了状態じゃから最後に占でも占って占or霊どっちに狼いるんだっていう情報を引き出すため。
また、明日屋→妙黒 者→青黒がでると 屋ー者ラインは成り立たないというのを確認するためのものでもあるわけじゃ。 |
青年 ヨアヒム 02:07
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そうか… もうあまり喋りすぎない方がいいかもと思ってしまいます（泣） 一言一言でボロが出ますね
情けない話ですがそろそろ目蓋も限界です メモ帳見直して明日朝ちょこっと提出します おやすみなさい オレンジさん |
司書 クララ 02:10
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爺1：00＞オトの●エルナは狼視点で農妙が白白（真狂or真共）に見えるから、このまま2COになるかどうか状況を伺ってた狼と想定したんじゃないかな？オトがCOしたので真狂共で撤回あっても安心だから出てきた狼としたんだと思うけど。
1:02＞CO議題とCO後の発言を矛盾と取り上げるのはちょっと強引じゃない？ ただ読み返して独断潜伏をかまして黒をだしたとして信じてもらえるかという所に疑問はのこるかな。 |
旅人 ニコラス 02:19
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おー、ペタのことなんていったらいいか困っていたら、モリがうまいこと言ってたな(老23:36)。ペタは固いっつーか重いっつーか、自然にすらすらと喋ってくれてる感じじゃないのよね。発言自体そんな変な事言ってるか、って別にそうではないんだけど、発言態度・身振り手振りの話になってしまうが、なんか視点偽装しながら喋るからああなるのかなって思ってしまう。この辺が旅00:53のときに抱いていた印象。
旅01:3 |
旅人 ニコラス 02:20
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旅01:32で少しペタ印象ブレてたのは、年1d13:11と照らしてペタの発言読んだから。ペタが年1d13:11で自分のスタイル主張してるのは、「絡むのが苦手で、人と絡まず一人で考えてることが多くてそれがゆえに疑われることもしばしばだけど、いつもこうだからカンベンしてね」ってことだよな？きっと。
たまにいるんだよねこういう人。んで毎回俺は疑ってしまうんだけど人だったり狼だったりで。 で、↓今の結論。 |
旅人 ニコラス 02:20
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ペタの発言みて、そういう人だと思って読めば理解できなくはない。ただ、自分とは思考の筋も違うし、理解し辛い・わかり辛い人。恐らく発言からは判断難しい。クララへの態度は黒塗りにも見えるし、ペタの考察としてこういうのがあり得るのかも知れないってところ。
もう面倒だから占ってｗｗ |
パン屋 オットー 02:25
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…パン屋です。疲れ果てて宿着いたら寝てしまってたとです。…パン屋です。もうリーザ護衛鉄板なのでリーザ襲撃とかありえないと思います。…パン屋です。襲撃されるとしたら共有だと思います。僕とディーターさんは吊り手消費のために生かされるとです。…パン屋です。明日には仕事完全終了なのですが霊ロラ後に吊られるんでしょうか。パン屋です…パン屋です…パン屋です…。
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老人 モーリッツ 02:25
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＞クララ 2：10
ん？エルナ狼視点で農妙って白白に見えるのかのう？という所に疑問なんじゃが。ワシが言いたかったのは、オトが状況を動かしにきていた故にこの理由が私真でそういう事を考えてたという後付アピ－ルのように見えたということじゃ。 後、後半部分は、本当に独断潜伏する気なら占潜伏策を押してから潜伏しているなら、まだ話はわかるということじゃよ。 |
パン屋 オットー 02:37
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モリ爺＞こんばんは。
一応説明すると僕自身は潜伏ちょー苦手です。透けます、透け透け。なので初日COが好き。でも占2COは嫌い。2COだと初回襲撃占い師濃厚だから撤回あるなら確定させて偽に護衛ついて貰えば黒見つけるまで片占いになりません。ので潜伏考えました。 僕も妙共有かと思ったので3COにならないかなぁと期待したんですが…まあ兵黒で流行病なら騙り出さずに潜伏取りますよね、と納得です。 |
司書 クララ 02:45
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なんで私のが発言稼ぎでニコの共騙が発言稼ぎじゃないのかしら？とブツブツブツブツ
★気になったこと ヨアはここまで発言ないのは正直…偽でも頑張れ！真ならもっと頑張れって言いたい。質問の返答も聞きたい。 パメは灰に対しての考えとかがまかったので無難印象うけちゃった。 アルは発言の態が考察力とバランス取れてる。周りを気にしないで考察してる感が村人っぽく思う。トマも同じ印象何だけど…発言なくってなんとも。 |
旅人 ニコラス 02:45
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モリ→状況白っぽ。者との両狼も青との両狼もないだろし、霊真狂も薄いと思う。かつ発言白いね。昨日よりだいぶ色見やすくなってるかな。
もうなんかあんま喋ることねーな。詰み一歩手前って感じだしこんなもんでいいだろ。リーザから黒出たらヨアの後に吊って最短で終わらせたいね。バランス取りとか不要。今回の狼は不運だったな。同情するぜ。まだ勝負決まってないけど。＠７ |
パン屋 オットー 02:50
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ということで明日の妙占いは白引くと思ってるパン屋です。旅さん、霊の内訳考察を聞かれても判定割れもラインもない以上占い師候補は村人と情報量に大差ないので分かりかねます。あと今朝の要求にすぐ応えられなくてゴメンです。馬車乗り換えとかでバタバタしてました。
しかし流行病のせいで詰みとか正直嬉しくありません。どんな状況かと。初回で黒引いたのも何コレと思ってうっかり発表順無視りそうな勢いで動揺しましたが |
旅人 ニコラス 02:56
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まぁ、突然死は村側狼側ともに残念だよ。素村の突然死ならそうゲーム壊さなくて済んでだと思うが狼はな。騙霊は白出せよとも思うけどね。
★オットー02:50 みんなの霊考察見てるか？判定割れもなんもないけど信用傾いてるんだが。 |
老人 モーリッツ 03:01
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・ヨアヒム
ワシの1d●先。誰かも言っておったのじゃが、狼探しへの意識の低さは感じるのう。 まず、灰考察で1d09:37パメラ評の”正直残ってほしい”はちょいと引っ掛かり。ヨア狼ならここ弱ライン感かのう？とか思いつつ。回避自体を偽要素と見ないようにはしてるつもりじゃが、なんにせよ今日発言少ないので信用しきれんぞい。ひとまず質問じゃ。 ☆ まずディーターを何者だと思っているか？（狼or狂） |
司書 クララ 03:02
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爺＞みえると思うけど？オトなら仮にエルナ狼でヤコかリズが仲間でない限り白白でしょ。
で共騙を警戒した狼を想定したんだと思ったよ。占希望が後付けじゃなく自分のCO後に非COしてきた誰でも●対象にするとあらかじめ決めてたんじゃないかな。真偽どちらでもその発言前に撤回しないって聞くぐらいだから総じて手の込んだ真アピと思うよ。 だからCO順抜きで占希望はないのかと私も質問したの。返事返ってこなかったけど… |
老人 モーリッツ 03:03
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☆ 狼と予想するなら、そこから誰が仲間かと思うか考えてほしいのう
・ディーター 対して、ディタは質疑応答活発じゃな。2d22:17なんかは真霊っぽい発言に感じるわい。また2dで勝ち筋に関して、ちゃんと考えてるあたりも好印象。 ただ、このディタが霊に騙りに出るのは不可解だから真理論はワシ敢えて異論を唱えておくワイ。過去に壮絶な霊真決め撃ち負けしたことあるので、その時のトラウマかもしれんのじゃが… |
パン屋 オットー 03:04
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…ああ、襲撃は狩狙いの灰襲撃もありますよね。リーザはロラ対象外なので、食べてしまえばモリ爺は状況白ですもんね。
いきのーこりたい、いきのーこりたい、まだーいーきてたくーなるー♪ …正直、死ぬなら吊られるより食われたいです。4dのバファリン希望です。狼さんご検討お願いします。村にも狼にも放置プレイは切ないです…。 |
老人 モーリッツ 03:13
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ディタには真決め撃ちさせてほしい何かをみつけさせてほしいと思っとるわい。
現状 占：妙真屋狂 霊：者真青狼予想 ● リージェはペタを占希望 年なら●娘 ▼ 個人的希望は年 ただ、霊ロラでも反対はせんわい。その時は▼青。 【仮決定了解】後は確認用。クララすまん喉切れる寸前じゃ。発言は確認してるけど今返答はむりぽ。ごめんちょ＠1 |
パン屋 オットー 03:15
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☆旅＞…今朝の判定が解せない…。状況的に者真青狼の方がしっくりくるからってことだよね。穿った見方をすれば者狼でもこれだけ信用取れてるし十分アリだけど。
僕は霊ロラ(霊に狼いるとして)とモリ爺吊りを完遂して貰えればいいです。あっさりしすぎで信じて貰えなくても、それで勝ちなので。なので、思考停止気味…。現状、何を言っても僕が生きてる間モリ爺は吊って貰えないだろうし。 |
司書 クララ 03:16
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オト＞爺の黒要素抽出しないかぎり、現状しっかり発言してる爺は吊れないと思うよ。（私は熊はよっぽどじゃないと吊るけど）
自分の出した判定は信用してもらわないかぎり真の判定でも真にならないのはわかるよね？ 正直リズに対して村脱走を示唆したのに、今の発言はちょっといただけない。残念。 私は自身が吊られるなら、信用されないなら自業自得と思う。オト真で村が負けてオトのせいにするつもりはないけどもすこし…ねぇ |
パン屋 オットー 03:24
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書＞鳩で、ちょっと議事読めてません。質問スルーごめんなさい。
議事読み込みで灰考察まだだったので、あの段階でCO順関係なく挙げるのは無理でした。考察出した後だったら中庸域で分からない感じの人を挙げてたと思いますが。 言い忘れ、【仮決定了解、セット済み】 ああ、思うに…モリ爺の白要素挙げを誰かやってましたがそれ白出し占い師の仕事ですよ。 |
パン屋 オットー 03:35
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書＞…モリ爺吊りをすぐしないのは、狩人保護のためじゃないの？(騙ったところで対抗出るので詰むし、モリ爺が狩人とかありえないけど/それはモリ爺狼前提の話なので村視点分からないのも事実ですが)
だから僕はやる気なくしてる訳です。 信用を取れないのは僕が不甲斐ないせいですが、それと吊り順は関係ないですよね。モリ爺の黒要素挙げたらすぐ吊ってくれるんですか？ |
パン屋 オットー 03:41
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…おまじない効きすぎ。
というか、兵使いたかったのに突然死とかもう最低すぎる。 (まだ二回目だけど)占い師やると何で上手くいかないんですか…？もっと普通の勝負がしたいです…信用勝負とか、ライン戦とか…。経験値にならないよコレ…。しょんぼり。 |
村娘 パメラ 03:52
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羊：私は吊り計算や状況整理等も白要素にみるかな。12：28もわりと素直な感情かな。そもそも、カタリナさん狼だと、兵の狼確定があまりなかったように思う。白より。
旅：16：19で悪手っていうぐらいだから狼だと、判定が謎。考察は感じた事、そのまま落としてそう。展開速いの好きな人物像にブレなし。夕方言ったけど、兵＝狼確定した状況だと、なおさら単独臭はするね。 |
村娘 パメラ 03:52
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兵＝狼で仲間がまったく来ていない状況で非COした事になるしね。考察も結構納得できるかな。
書：年には姿勢のブレって言われているけど、昨日対話した感じだと、疑問に思った事は追求していく姿勢は一貫してると思う。また、1ｄ11：47 1ｄ09：09の時間帯が空いての狼側に対する見解の一致もわりと白めに見てるかな。狼の白アピだと、時間空くと忘れそうな気はする。 |
村娘 パメラ 03:53
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年：思考は私からは追いかけやすいかな。考え方とかやっぱり似てるって思う。司書に関しては引くに引けなくなってるっていう感はあるけど、引くに引けなくなるのは狼だけではないとは思うケド、昨日より白印象落ちたかな。01：32の仲間がいるから頑張るはちょこっと不可解。兵＝流行病。狼と見ている青年は朝の発言なし。頑張るっていうかモチベーション下がってるんじゃないかな、と思うんだけど……。少し視点に違和感かな。
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村娘 パメラ 03:53
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商：青：真よりの考察が分からなかった。状況考察はしないって事なのかな？ 状況自体は狼が作りやすいからそれなしっていうのはある意味白くはあるけど、今のところ灰かな。
★狼に優しくないっていう表現が分かりづらかったけど、要は、踏み込みが浅いって事？ 樵：ゴメン、誘導っていうのが私もよく分からないかも。占い師CO後だし。議題回答の事を言っているのなら、しっくり来ないかなと。 |
村娘 パメラ 03:54
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樵：ゴメン、誘導っていうのが私もよく分からないかも。占い師CO後だし。議題回答の事を言っているのなら、しっくり来ないかなと。21：42の羊飼いに対する疑いは感情を見せる人を疑いに行くのかな、って思った。狼っぽくはないんだけど、思考追いづらいところは黒よりかな。カタリナを姉さんと呼ぶところにはちょっと吹いたｗ ＠2
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村娘 パメラ 03:58
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占いは樵だと、黒出るとそのまま吊っちゃいそうだし、どちらかというと●商かな。
情報が増えたって言うのが一番大きいんだろうけど、老人が自然な感じで発言が増したなって思ったかな？ うん、とりあえず寝る＠1 |
旅人 ニコラス 04:14
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★オットー 俺はモリが者との両狼も青との両狼もなさそうって思ってるんだが(旅10:27, 羊10:20)、これはオットーの視点ではどう見る？
ほかにもさ、普通は兵黒確定させない場面だと思うんだけど、モーリッツはもうちょっと計算できそうだと思うんだがな。 他にもあるかもだけど、オットーは灰狼探す必要ないから、モリ白・屋偽って言われてるところの反論とかしたらいいんじゃないかね。 寝る。＠５ |
少女 リーザ 05:37
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朝です。おはようございます。みんなのリージェです。
オットー03:24＞おめぇから見たら、灰全部白なんだろう？なら、灰全員の白要素挙げろ。占い師の仕事なんだろ。 リージェはそんなこと思ってない。判定割れたならそれを白黒要素を挙げるのは村側の仕事だと思ってる。じゃあリージェは？ってなるけど、17：52の通り、様子見のため放置。 |
少女 リーザ 05:39
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で、様子見の結果、霊とのラインをよく考えてるニコラスさんは人間っぽい。狼ならここまで強くお爺ちゃん保護っていうか、なんだ？狼なら吊りたいじゃん？パンダを。そういうのがない。白要素だ。
でも、あんまり言い過ぎると、明日の占いに響くんで出すなとヤコブさんから指示出されてるから出すに出せない（灰考察のこと）。 |
少女 リーザ 05:45
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あと、03:35「モリ爺の黒要素挙げたらすぐ吊ってくれるんですか？」吊るか吊らないかは、その黒出した占い師と黒出されたのを比較して、村で決めるもんだろうに。それこそ占い師の仕事じゃないか？吊れないと思うから黒要素出しませんとかおかしいだろ。村に情報を与えれる気がない。と見られても仕方ないだろ。ついでに、白要素とかの前に、まずそこそこ信用される立場じゃないといけないと思ってる。これリージェは苦手だ。
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少女 リーザ 05:48
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てか、リージェもあんまやることがない。灰考察も雑感程度じゃないといけないし、灰からLW探すだけだ。みんなの意見は聞いてる。参考にしてる。一応だけどね。リージェは言葉での信用とか信頼とか取るのは下手だ。だから態度で示すつもりだ。
喉余ってるから言ってみた。 言いたいこと、ほとんど他の人に言われてるし。@4 |
仕立て屋 エルナ 06:47
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ウボァー がっつり寝落ちてたんぢゃよ…
【緑の共ＣＯ確認、対抗しない】 【仮決定確認】反対しないよ。というか▼青希望ぢゃったし。 占いはリージェに任せたいから、完全自由の方がいいかな。個人的に商木は白っぽいと思うし。 |
仕立て屋 エルナ 07:03
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緑0132の緑評にものすごい納得した。と同時に緑も白っぽいと思ったよ。緑ぢゃけど。
他気になってること クララ：手慣れた様子でしっかり考えてがんがんいこうぜで話せるのに、初日議題回答への突っかかり方や自由占いなんかから手探りで頑張ってるんです＞＜感がするのが不思議。２重人格か、そうか。 |
羊飼い カタリナ 07:08
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怪獣ネオチーにやられていた。無念。
【仮決定確認】む、ヨアヒム吊りか。意外だけどありなのか？ありなのか。正直占い師２人のタイプがお姉さんの頭の範囲を超えてて、そういう意味で真偽判断不能だったから霊とラインつなげたら材料にならないかな～とか考えてたけど。 モリ23:00＞あくまで少し変わっただけでわざわざ希望変更するほどでもなかった。と言うか初日にそういう変更をしてまで変えるほどではなかったというか |
青年 ヨアヒム 07:19
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■１．２．僕視点で黒側確定なＤさんは果たして狼か狂か？
・狼だった場合 明朝の判定で僕から兵黒を出されるのは明白 しかし何故白判定しなかったか不明 ・狂だった場合 シンさんが黒か白かは判別不能 よって白出しが無難のはず あえて黒出しに行った理由が不明 |
仕立て屋 エルナ 07:20
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カタリナ：戦略・仲裁・注意喚起に喉割きまくるのはそういうのが好きなだけだろうしで、人でも狼でもこんな感じだろう。語る戦略に対して狼を探す姿勢が見えないのが不思議。
ペーター：トーマスをどうしたいんだろうか。 ディーター：初日から「考えが知りたい」とか言ってる割には、寡黙相手にはあんまり進んで探ろうとしてないのが不思議。 こんな感じ？あとはなんか皆と被るところがちょくちょくあったからいいかな。 |
農夫 ヤコブ 07:23
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おはようだっぺ
相方＞自由の方がいいっぺか？んーおら的に商・樵・年に他の4人ほどの白要素が見つけられないんだっぺ。 ★パメラさん[2d03:58]＞樵に黒出たらあとは能力者ロラ＆パンダロラで終わるんで黒出ていいと思うっぺ？黒狙いじゃないんだっぺか？ |
青年 ヨアヒム 07:23
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狼としては当然兵黒阻止したいがこの状況で白黒割れしたら「偽が黒出しするメリットが薄い」という流れになることを懸念したのでは？
故に辛うじて説明はつく狼でほぼ決まり では彼の仲間は誰なのか？ |
青年 ヨアヒム 07:30
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可能性１オッさん：Ｄさん狼である以上、狼の可能性はほぼないでしょう それならＤさんが対抗で出てくる理由がありませんオッさん狂人でＬＷは灰の中に
可能性２リーちゃん：オッさんと同様の理由で狼の可能性はなし 狂人でしょう モーさんとＤさんを吊って終了 |
青年 ヨアヒム 07:33
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よってモーさんと灰の中にいるはずですが、1020でカナさんが指摘しているように者老が狼というのは少し無理がありそうです 仲間のモーさんが占われるのならわざわざ対抗で出てくるのは危険すぎます 「ＬＷは灰の中」と考えるのが妥当でしょう 狼全員が表に出るなんて真似はメリットが思いつきません
すると真占いさんはリーちゃんになり、後はリーちゃんを信じ灰から探し出すことになります |
青年 ヨアヒム 07:37
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■3．灰の人たちの印象
ニコさん 早々にオッさんに考察を迫っていることとかも黒出しした能力者相手なら自然 スピード嗜好なのは終始一貫してますね ララさん リーちゃん狼（＝Ｄさん狂）という極めて低確率な心配もしていますか… 慎重なのか攪乱なのか やや黒寄り |
青年 ヨアヒム 07:40
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カナさん
自分で考察を纏めている人、手堅く勝ちに行こうとしている 少なくとも内容寡黙などには見えませんでしたね アルさん 1235での（消極的）信用には感謝ですが、この大勢の中で私支持というのはかえって疑わしいです |
青年 ヨアヒム 07:42
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トマさん
モーさんの戦術論とカナさんの意見変更にひっかかり 当たり障りのない内容でしたね 寡黙吊ってる余裕ないだろと見たＬＷなら凄いな ぺーくん 手堅い見方を重ねていく人ですね 占狂を疑うのは妥当でしょう 中庸を保ってますね |
青年 ヨアヒム 07:45
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パメさん
意見の切り替えにもきちんと根拠を出しています どうも黒要素が見えません ■4． リーちゃんの占い先希望 ３から ＧＳ 白 旅＝羊＝年＝娘＞木＞書＞商 黒 もっと何度でも読み直したいですけどここまでです |
青年 ヨアヒム 07:53
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＞ララさん
白確定のまとめ役を「相方突然死」などという形で疑わなくてはいけない状況になるのは嫌でした と言うより突然死そのものが嫌でした そんなことでこちらが有利に進めても全然嬉しくありません 僕たちが勝つことが目的である以上黒側のマイナスは歓迎してしかるべきでしょうが それでもこういう展開は好きになれません 個人的な感情です あまり褒められた態度ではないとわかっていますが… |
農夫 ヤコブ 08:02
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【本決定▼ヨアヒムさん●自由占い（リーザちゃん）・●リーザちゃん（オットーさん）】
≪理由≫度々かわって申し訳ないっぺ。 ▼ヨアヒムさん：仮決定にいっぱい書いたっぺ ●自由占い：灰襲撃だけは嫌だっぺ。リーザちゃんが選ぶ占い先もリーザちゃんの真贋評価につながるっぺ。 |
羊飼い カタリナ 08:07
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【本決定確認】
ごめん、すっごい今更だけど、そしてこれで喉枯れなんだけど、ヨア黒ディタ真で灰（斑含む）にＬＷならヨアが回避せずに素直に占われる気がする。そしたら真から黒が出て護衛優先順位が下がって抜きやすくなる。これ考えたらヨア偽でしょとか言えなくなってきた。少なくとも占真狂ー霊真狼でＦＡとかは言えなくなってきた。うん、オトにリー占わせるの名案。考えたの誰だっけ。クララだっけ。大好きだ。 |
農夫 ヤコブ 08:16
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カタリナさん[2d08:07]＞言ってることは至極納得できるんだけど、ヨアヒムさん・ディーターさんのどちらが真でも対抗出てきたのは謎いんだっぺ。
★狩人さん：今日はリーザちゃん鉄板だっぺー |
仕立て屋 エルナ 08:22
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【本決定了解ぢゃよ】ヤコブ、決定出しお疲れさま。よく頑張ってくれたよ。
多分今日でお別れぢゃろうけど、どっちが行っても元気でね。 つ【アンパン】 ディーター＞後でいいと思うよ。 |
少女 リーザ 08:36
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【本決定●完全自由占い了解 ▼ヨアヒム了解】【発表順OK】
おおう、そしてまさかの狩人によるリージェ鉄板ですな？これで抜かれたら、狩人何やってんの！！ってなるよ！ ヨアヒム＞07:33リージェを信じてくれるのは嬉しいが、07:37「リーちゃん狼（＝Ｄさん狂）という極めて低確率な心配もしていますか」リージェ狼じゃないけど、霊に狂人がいる可能性も０％じゃないと考えてます。ダメですかね？ |
少女 リーザ 08:40
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というか、霊黒黒判定だから、霊に狂人がいてもおかしくないかな？とか。理由説明しろと言われても無理だけどね。どこかの誰かが言ってたけど、狂人は吊られるのも仕事のうちだって言ってたから、霊で黒黒でローラーで吊られるとかもあるかなとか。メリットとデメリットとか聞かれてもわかりません。
で、誰か吊り手数計算上手い人いない？ |
青年 ヨアヒム 08:50
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この期に及んで拾ってくださる方がいたとは…
リーちゃん＞Ｄさんが狂の可能性はいろいろ検討しましたが、どれも根拠薄弱で立論に値するとは思えませんでした 仲間の突然死による何らかの計算違い… ゼロとは断言し切れませんが、考察対象としては泥沼なような気がします |
少女 リーザ 08:57
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ヨアヒム＞そうなのか。よくわからないが、泥沼なのか。取り合えず墓下から応援してて。LW見つけるまで。ああ、あと、リージェ真って見てるなら（っていうかD太さん狼と見てるなら）予想でLW誰？つまり組み合わせ[者兵？]←この？が誰と思う？これ大事だから言って。LWスケール作って。3名ぐらい。理由付きで。@1
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少女 リーザ 09:18
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宿：交通事故で入院中でこれないそうです。灰。
神：宿の旦那で奥さんの看病のためこれないそうです。黒 長：「狼怖い」といって、安全な場所に避難してるそうです。黒 尼：ゲルトと２ｍ離れたところで狼による襲撃で死体が発見されました。白。 @0 |
農夫 ヤコブ 09:40
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あれ？ここって「お前にだけ任せてられん。わしも戦うんじゃ」とか言いつつ他の人に連れられて泣く泣く逃げる場面じゃ・・・
「狼なんかがいる部屋になんか居れないっぺ。おらは自分の部屋に戻るっぺ」 こんくらいで十分だっぺね |
青年 ヨアヒム 09:49
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リーちゃん＞ ＬＷ 黒 商＞書＞木 白
議題解答にも書きましたが、 アルさんは後でフォローしたもののこちらの方を真と見ていたのが不可解＋隠れ具合が程よいステルスレベル ララさんは低確率の心配は慎重論か攪乱狙いか… トマさんは意識的に発言を減らしてる感がどうも拭えない |
司書 クララ 09:52
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【本決定確認】
ヨア7:53＞まとめ役をなんで相方突然死で疑わう状況になるのかがわかんない。 相方突然死でも対抗無ければ疑わなくていいと思うけど。う～ん。 オト3:35＞爺の黒要素あげても狩保護のため今は吊れない。でもオトが自身の判定を信じてもらえなければ爺は先々吊れない。 やる気ないのはかってかもだけど…オトの人也に残念。どちらの陣営でも役職でも最後の最後まであきらめない頑張って欲しいな |
ならず者 ディーター 09:54
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もうすぐ夜明けか。気になってちょこちょこ戻ってきてしまうんだが。
明日ヨアヒム白判定出たらどうすっかなー。ないと思うんだが、あった時どう考えればいいのかわかんねーや。まあ、きっと狼だろう。多分。おそらく。 |
パン屋 オットー 09:55
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箱使えるのが夜なのでそれまで基本的に黙っておきます。ニコラスの言葉でまた少しやる気を取り戻しましたがまた対抗に絡まれてげんなりです。
妙＞白出しが白要素挙げるってのはパンダもしくは襲撃後の片占いの時の話。村人だから吊り手浪費になるので吊らないでって庇う意味でやるんです。 君が無実の灰の方に黒出したら僕も白要素挙げしますけど。 |
村娘 パメラ 09:57
次の日へ
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【本決定了解】
☆農＞黒くはあっても狼っぽいかというと疑問符が残るからね。少女が偽で黒出したら、あっさり吊られて終わりそうっていう考えだったんだけど、それなら屋＝真で詰むじゃないか！？ ウン…眠い時は無理して考察するもんじゃないね。よし、明日は灰考察なしで寝る！！！ |