プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 03:03
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(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ
(o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ トーマスさん美味しゅうございました。 もぐもぐばりばり。ヒバリのお墓にモモ肉お供え、ツグミにムネ肉おすそわけ。 |
青年 ヨアヒム 03:05
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ペ：よあさんどうしたのー？ここどこー？
よ：うっさい！お前人狼なんだろ！ ん：うん、そうだよ。 じゅ：え…? ん：だから僕が狼。【ペタは人狼だってさ】なにこのあっさり感…真面目に尋問しようと思ったらこれだよ！神ラスト発言見たけど僕なんで謝られてんの…？霊判定見てないから微妙だけど狼神による狂人決め打ち…？CN送られてたら泣くよ…？ |
農夫 ヤコブ 03:09
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マジで！？ヨアヒムさん、もうシロサギってＣＮ付けておりますわよ！？
ああそうか、私視点でもう青偽決定ですから別にいいのか……いやよくないんだジョニー。ヨアヒムさんが本当にシロサギ（狂人）なのかわからない。 いや、いいのか。ヨアヒム真だったら、もう負け確定ですから。今日、頑張って青吊り？あれ、ちょっとまて。 |
農夫 ヤコブ 03:11
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ぺよんじゅん。
昨日というか今の襲撃、樵じゃなくて屋襲撃のほうがよかった？ どうなの？ いや、わからんで。とりあえず頑張るで。たぶん樵襲撃は、悪い手では無いと思うだべ…よ……？（いま私は、『あれ失敗したかな』と思い、猛烈に反省している） |
青年 ヨアヒム 03:14
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よく考えたら僕その前に謝れって言いかけてたｗカギカッコなんかつけるから邪推してしまったよ…
ジムゾン、トーマスはお疲れ様。トマの投票は相方COでいいんだよね？予想通り。白視しすぎたかな…？ |
少女 リーザ 03:16
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今日はオーソドックスに、羊肉カレーを作るです。オッソブッコ（後ろ足のスネ肉を輪切り）をぼとぼとっと。羊の筋もトロトロに煮込むです。マトンカラヒにロガンジョシュ、ついでだから、このジンギスカンカレーの缶詰も入れるです（どぼっ）。
っ《羊肉カレースペシャルブレンド》 ぱくぱくぱくぱくぱくぱくぱくガリガリぱくぱくぱくガリガリぱくぱく。 あ、缶ごとぺろりと食べてしまったですね。 【神父さんは人間だったよ】 |
農夫 ヤコブ 05:42
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赤ログ、猛烈に混乱＋独り言に書いておいたほうがよかった内容でした。本当にすみません。
あと、寝落ちと言って、昨日勝手に本決定未確認のまま潜伏しちゃって本当にすみません。 改めて謝罪します。ごめんなさいorzorzorz |
農夫 ヤコブ 05:48
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いや、未確認じゃないんだよな。
表には出ずに、こっそり確認しているのだから、なおタチが悪い。 orzorz踏ﾝﾃﾞｰ 私が表に出るのは朝10時ごろになるかと。ツグミ、今日一緒にがんばりましょうね |
少年 ペーター 07:01
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えっと。
まず本当にごめんなさい。残り５発言で待ってる間に寝落ちました……。ちなみに護衛先は暫定でリーザにセットしてました。 もうお詫びのしようもないです。 神父さま吊りの白判定、トーマスさん襲撃、確認しました。そして改めてヨアヒムさんは偽と。本当にぼろぼろでごめんなさい、迷惑をかけてしまいましたが、何とか信用を取り戻せるようこれから頑張ります。 |
少年 ペーター 07:09
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一応、昨日みたいな恐ろしいことにならないように宣言しておくけど【現段階でリーザ護衛に仮設定しておくね】。他のセット発言がない限りは動いてないよ。
今日は学校はないから早く顔を出せると思うよ。それじゃ、いったん失礼するね。本当にごめんなさい。 |
少年 ペーター 07:16
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恥ずかしながらちょっと限界寸前の状態で議論してましたので、今日の午前中はゆっくりと休養させてもらいますね。襲撃とか今後の作戦に関してもなるべく早く落としておきますので、余裕のあるうちに少しでも話しておけると幸いです。
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少年 ペーター 07:23
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とは言え厳しいですね。ヨアヒム狂人を決め打ってわおーん想定で手数を計算していたので。
ヨアヒムさん真視点では完全に狼陣営確定。で、僕の視点だとこうなります。ヤコブ白は確定しないよね？ 共霊狩|屋青|羊農 者妙年|狼狂|？？ |
少年 ペーター 07:26
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カケス視点だとこうかな。
共霊村|青|[年屋]|羊 者妙農|狂|[狩狼]|狼 ちなみに僕とヤコブのどっちの視点でも、２狼占騙りで狂人潜伏の可能性は残ってますが、まぁさすがに放っておきましょう。 |
少女 リーザ 07:30
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トーマスさんが襲われた？！
け ー だ ー も ー の ー ！ えーと、ディタ死亡時に、灰が一方的に投票COしても、投票してない人にも共の可能性が残るから意味ないよ。 そして、ぺタ君の真偽に関係なくディタさん死んでるかと思ってた。護衛指示を先に出さなかったのは、こっちのミスだし。 で、ディタさん起きてくる可能性に賭けて、ディタさんに相方への投票COお願いしておけば良かったと最終発言してから後悔。 |
少年 ペーター 07:43
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ヨアヒム吊りなら確実に明日は来ますが、白判定が出るのは自明ですし何の情報にもなりませんね。
年吊りで詰むのは自明。農吊りの場合でも、おそらくは者妙護衛指示で、襲撃前で客観的にこうですね。 共霊|狩狩|占|灰 者妙|年屋|青|羊 あー、詰みますね……。青食いは真証明とほぼ同義ですし。オットー狼なら危険という主張は随所で挟めますが、仮にそれが通ったとしても最後に僕たちが勝てるための手筋がありませんね。 |
ならず者 ディーター 07:52
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おはよ。トマお疲れさん。ジムは人間だったか。【トマは俺の相方】ま、昨日の吊り決定で透けてるんだけどな。
今日は、仮決定出しとく。【▼ヤコ オト→リザ ペタ→ディタ護衛】 ってとこで。本決定は０時。 |
少年 ペーター 07:53
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で、羊吊りの場合はもっとどうしようもなかったりします。判定は確実に出ますし、青狂なら誰でも喰って屋農がわおーんしない理由がないですからね。妙喰いを屋が行う意味は皆無ですし。
共霊|狩狩|占|灰 者妙|年屋|青|農 |
少年 ペーター 07:56
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勝ち筋があるとすれば、▼羊後に僕の指定護衛先を襲撃、その後ヨアヒムやっちゃった狂人にかけてＣＯしたら狂人だったわーい、ぐらいですか……。▼屋なら当然勝てますが誰がどう考えてもそれをする理由は皆無でしょう常識的に。
と、仮決定が。ジリ貧ですね……。 |
少年 ペーター 08:09
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えっと。勝ち筋以前に作戦としてどう思うか聞きたいので。
……本来、このゲームはがんがん話してがんがん議論するのが醍醐味であり、ＰＬはそうあるべきと思うんですよね。投了議論とかに突っ込むと面倒になりますが、たとえ詰み状態でも最後の最後まで１人でも多くの村人を巻き込めるよう努力するのが狼の務めだと思ってますし、実際、僕は偽確定しても最後まで突然死がどうとか実は非占ＣＯして真占が潜伏死したとか言って |
少年 ペーター 08:13
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ごねることが多いんですよね。
……で、それらを承知で。今回は自分が吊られるのが最適手なので、敢えてその方向で動く、と言う手もあるんですよね。非常に微妙な動きを強いられますが、ディーターの決定を変えさせるためには何とか僕の単体要素を真っ黒に染めないといけない。 決定が動かなかったらドツボです。ついでに言えば、黒い動きなんて意図的にやったことはないですが。他に手が無ければこれしかないと思います…… |
農夫 ヤコブ 08:20
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ふむふむ。ツグミの仰ることはよくわかります。
ただ、私は勝利そのものにもこだわっていますが、人狼側が勝利するためにルール違反をしたり、この村のプレイヤーさん全員が酷い気分になったりすることはやりたくありません（アルビンさん偽視するために、けっこうアルビンさんに対して酷いこと言っているようで、心の中で土下座中ですが） |
農夫 ヤコブ 08:22
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だから、ツグミ真っ黒になるとしても、ある一線を越えた言動（暴言とか罵倒とか）は控えてくださると嬉しいです。
ツグミならば大丈夫だと信じておりますが。 あともう１つ。ディーターさんは、思いつきで動いておられるように見えますが、ちゃんと考えて動いてらっしゃいます |
少年 ペーター 08:24
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ただね、この行為がルール違反に言う「意図的な発言ミス」に当たるかどうかが微妙な可能性があります。
僕はこの言葉は赤誤爆偽装などを指していると思っていますし、偽装ラインを引いたりすることは狼なら誰でもやっていることです。でも、今回黒くなるように動くということは、解釈によってはルール違反ぎりぎりのところで動くことになるのは否めません。ヨアヒム狂人を知ってるかのような偽装発言もするわけですからね。 だ |
農夫 ヤコブ 08:25
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だから、ツグミが今日真っ黒になったとしても、「なんで真っ黒に？→カケスを吊らせたくないため」とバレてしまいそうだし、なによりツグミはまがりなりにも狩ＣＯした身であるため、灰狼が吊れるまでは、ディーターさんはオットーさんもツグミも生き残らせておく（妙護衛鉄板）はずだと思います
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少年 ペーター 08:25
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ああ、暴言とか罵倒とかはしませんよ。当然赤誤爆偽装もしません。ただ、「ヨアヒム狂人であることを知っているかのような偽装」をうっかり漏らすことは行うつもりです。
こういうことをした狼を寡聞にして知らないので、どこまでが認められる範囲なのか僕にもよく分かりません。 |
少女 リーザ 08:27
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【仮決定早過ぎ！確認とだけ言っておくよ】灰吊りは賛成。
あらら、トマさんが相方なら、昨日COさせて5d9:31で言った２択護衛の方が良かったような。リーザはカタリナ共で襲撃から守る為に非共と言った可能性も見てたよ。 今日はヨアヒム狂だと外したらわおーんで負け。GJ出れば、ヨア狂でもランダムの目は残る。ヨアヒム真なら既に詰んでる。 ★護衛指示はリーザが出してもいいかな？ 説明に喉使うのも避けたいし。 |
少年 ペーター 08:35
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作戦を実行するにしても夕方以降になるとは思いますので、それまでに▼農での勝ち筋は再検討しますが。
正直、黒くなろうと思えば思うほど、偽装誤爆スレスレのような発言になってしまうんですよね。何とかそこを上手くやりくりできるように、一生懸命に考えてみるつもりですが。 |
少年 ペーター 08:37
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作戦を実行する場合、
・勿論誤爆偽装はしませんし、誤爆偽装に準じると見看されるような発言も絶対にしないように心がけます。 ・ただ、黒くなってヨアヒムさんに疑惑をなすりつけるために、限界ギリギリの発言をせざるを得ない可能性はあります。その場合に論議に晒される可能性を否定はできません。 ・その場合、ここからの全発言の責任は自分が取ります。 |
農夫 ヤコブ 08:43
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そこまでツグミがしっかり考えておられるならば、ツグミを信じます。
存分に、作戦実行されてください。 私も、▼農でも▼年でも勝てる手段がないか、模索してきます。 何かこちらでも気をつけることがありましたら仰ってください |
農夫 ヤコブ 08:50
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今後の私の行動としては、まずは表に出るときに、なるべく素村として、最初に自分の仮決定が出ているという観点を忘れないようにふるまっていきます。あとは青偽の羊黒が確定ですね。
すみません少々作業。15分ごとぐらいにチェックします、何かありましたら指摘お願いします。10時くらいに表へ顔出しする予定です。 |
農夫 ヤコブ 10:21
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おはようございますだ。青の年黒判定を確認、妙の神白判定を確認。者の樵相方を確認。
はぁ。なんていうかもう脱力だべ。青偽だべか。ああもう。しかも青狂だったら、羊狼なんだべか……。 |
農夫 ヤコブ 10:26
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昨日の最後、本決定出ていたんだべな。
確認しないまま寝ちゃって申し訳なかっただ。 神父さん、信じきれず本当にごめんなさいだべ。トーマスもお疲れ様だよ。 【仮決定確認】だども、なんか色々とがっくりきたので、もっかい寝てくるべ…。 |
羊飼い カタリナ 13:44
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【もろもろ確認ですよ】
おはよございます。神父さん、ほんとうにごめんなさいです。この状況にくるまで、確信が持てなかった自分が、本当に情けないです。狼はヤコブさんです。 今日は灰吊りを強く希望するです。 そしてトーマスさん、安らかにです。ほんと、リナが神父さんを追いたかったですよ。 お供え つ[羊の香草焼き] |
羊飼い カタリナ 14:33
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神父さん、羊は預けておくです。リナのかわりに面倒見てやってくださいです。リナは今日、狼さんで手一杯なのです！！
★ペーター君＞今日のリナ投票は何ですか？ あと、4d0139で、リナが占吊の想定外だったといってましたが、その日の占に羊を挙げたのはどうしてですか？ 農：ヤコブさんにはいくつかのひっかかりがあったのに、考え方の違いかなぁと思って、迷ってしまったです。1d1900から1d2224の流れ |
羊飼い カタリナ 15:06
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（続きんぐ）は、本当にトーマスさんの思考過程を求めるなら、「妙が狼だったらどうするつもりか」と「質問を重ねる」べきなのです。ほんとはトーマスさんが白ってわかってたから、あそこで話しを終わらせたですね。
あと、2d2301でリナに質問。リナ2d2332で答えましたが、3d0001の羊評には、その答えがどう生かされているか見えないです。 |
羊飼い カタリナ 15:06
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ちょ、すみません、ここで離席するです。質問あればどんどんしてくださいです。差し支えなければ、早めに聞いてもらったほうがうれしいです。夕方までのほうが、頭がクリアです。でも、夜でも何でも聞いてくださいです。
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パン屋 オットー 15:44
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★ヤコ5d00:15＞2dの議事録を読みどこから屋年どちらも商真視しての襲撃と思ったのは2dの何処から？
★5d01:19＞羊樵が狼と思えないのはなぜ？ ★リナさん5d23:30＞特に1dの立ち回りから切れてるって所だけど、[屋1d01:20]だよね、この指摘は仲間だとそんなにしにくいかな？ |
パン屋 オットー 16:28
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★ヨア5d1453＞年の事白く思ってたっけ？何処から？
★5d2031＞神考察で▼兵が狼っぽいってあるけど僕にそれを思わないのはなぜ？ ヨアをざっと見返してるけど、ヨアが狂だとすてペタに黒出すかな？狂視点どっちが主かは当然分からないだろうけど、あの信用状況なら出す・・・か？今日までずっと白だしとか狂っぽいと思ったりニコ占いそうだけど、正直悩ましい。 休憩してから再度ラインとか色々考えてみる。 |
羊飼い カタリナ 18:28
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☆オットーさん1544＞「1d立ち回り」は、質問内容のことだけじゃないです。質問内容自体は、仲間内でやってもアリな範囲かもですね。その後この議論は続いて、2dまでもつれ込んでるですよ。そこまで含めての発言でした。
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農夫 ヤコブ 20:08
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商真青狂なんてありえん、商の真要素なんてオラには探すのムリだべ、占考察は堪忍してくれろ……と言いたいだべが、それは商青どっちにも失礼だべな。とにかくオラなりに意見まとめてくるべ。
ただ、これだけは言わせて欲しいだ。 青羊>>農夫の純情をもてあそびやがってー！！（泣きながら議事録の海に入水） |
農夫 ヤコブ 20:12
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ラジャ（ロボピッチャ）>>自爆装置
それまでは普通に、自分なりの言葉で考察まとめてきます。 うっかり視点漏れは私の得意技ですので、そこだけ気をつけます……なんかうっかり気を許した瞬間に視点漏れするorz 赤ログ@24です。箱前にいてチェックしていますので、何かありましたらお申し付け下さい。 |
少年 ペーター 21:04
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取り敢えず夜更かしにならないうちに先に襲撃の話をしておきますが、僕吊りに成功した場合は▲ディーターでいいですね。ヤコブさん吊りの場合は……これ、ヨアヒムさん狂人に賭ける以外の勝ち筋あるんですか？
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少年 ペーター 21:11
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あ、そうか。8:01の状況でディーター襲撃でなくてもいいんですね、オットーでも可。むしろ最終決戦の相手を選べる分その方がいいかもしれません。
じゃ、ちょっと動きますね。地雷は仕込まないつもりですが、地雷っぽかったら指摘してＯＫです。何とか僕を吊って下さい。 |
ならず者 ディーター 21:17
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戻った。
オト＞ヨア真決め打ち？そう言った事はないな。と言うより、ヤコが昨日人狼３人組を仮までに出さなかったのが気になってるんだが。 なあ、レジ、今更だけどよ。２日目に占い考察不必要だと今でも思ってる？ |
少年 ペーター 21:17
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ただいま。【ディーターさんに護衛セット済だよ】【仮決定賛否以前にまだ早いよっ】。
あのね、まだ狂人１人と狼２匹が生きてるんだよ？ もし今日吊り間違えたらわおーんだよ？ それをよく考えて、きちんと考えて欲しいよ。【今後の一発本決定も反対、再仮決定を挟むべきだと思う】。 |
少年 ペーター 21:20
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こんな趣旨の文章をどこかに混ぜるのはどうかな。
提案１。『あのね、５日目には狼視点でヨアヒムさん狂人は確定してたよね？』 そんなことは確定してません。 提案２。『ヨアヒムさん。もう狂人決め打ちでいいと思うよ』 決め打ちでいいも何もありません。確定情報です。 |
ならず者 ディーター 21:22
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ああ、狩吊りならペーターで良いんじゃね？というか、昨日の時点で▼神→▼農→▼年で良いんじゃね？とか考えてたんだが。
ペタ＞仮に間に合わねーなら先に断れよ。それで時間がずれ込んでも困るんだが。 |
少年 ペーター 21:23
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ごめん、ちょっと大考察の投下延ばします。
途中で突っ込みが入ると誤導発言をしにくいから、ある程度一気に落とした方が良いと思うので書き上げます。質疑はちょこちょこ落としていくけど。他にも地雷を思い付いたら書いていくので、賛否ください。 |
農夫 ヤコブ 21:27
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樵5d02:03>>樵を発言だけで見たら、すごく狼っぽかっただよ。
ただ、5dの考察している最中に、オラは素村なんで、「樵神の内訳は共狼」だと気付いちゃったんだべ。（羊は非共COしてたし） 5dの者の投票先も樵だべな。樵には「今日(5d)吊られるわけにはいかなーい！！」みたいな緊迫感が発言から感じられないだべ、これはまあ樵共だべなー、と。 |
農夫 ヤコブ 21:29
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ただ、昨日の時点でこのことについて指摘すると、樵共（農素村）が狼側に気付かれてしまうから、どうしてもあんなぼやけた言い方になってしまっただよ……。
「素村襲撃だったら詰み」と誰かが言ってた記憶があったんでオラなりに頑張ったつもりだけど、妙07:30だべか……全然意味なかっただべな。 羊15:06>>オラは樵1d19:35を聞いて「特に理由は無いけど、思いついたのでテキトーに言ってみました」的な発 |
パン屋 オットー 21:32
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単体考察
◆ヤコ：3d00:05 3d00:09と年の評価で比較的疑ってるけど、4dではほぼ触れてないね、4d00:06では年精査できてないっていうけど、羊も精査してないけど僕の考察に乗っかりで占い希望、前日年に疑問を感じていて▽も出してるのにここでさっぱり頭から抜けるのはやや疑問、[農5d07:46]でも僕はともかく年に注意してなかった、ここもよく分からない、3d.4dともに注意してる気がする、 |
パン屋 オットー 21:32
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自分でいうのもなんだけど、狩人で僕とペタではラインやそれまでを客観的に見ても普通に僕真が村視点だと思う、最終的には僕真視とはいえヤコの考察力でここを迷うのはやや違和感。
◆リナさん：[羊4d00:27]の兵▽これはやはりよく分からない、理由もないし、狼っぽくないと思ってるのに希望にあげるのはなぜ？兵が自分を2dの吊りにあげたから？ 気になってる所では[樵5d01:28]や他でもちらほらいってるけど |
パン屋 オットー 21:32
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、発言かわいいとかネタ？これネタ？こんなよく分からない放置されたら正直意味わからないって思わないかな。[羊5d20:49]でも、僧と農のラインは考えてもペタとのラインを考えないは謎でしかない。
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農夫 ヤコブ 21:34
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言で、樵は妙まとめ役を提言したと捉えただべよ。（樵の理由に納得はできなかっただけども、思いつきで言ってみました的なことに理由聞いても白黒判断材料にならんだべ）
羊の宿狂説とかも、半分くらいの可能性でオラは思いつき的発言だと思ってるだ。（違ったらごめんだべよ） 基本的にオラは、どんな質問でも全部白黒要素に入れるわけじゃ無いだべ。白黒判断には適さないと思ったら、質問しても考察からは除外しているだ。 |
少年 ペーター 21:34
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＞カタリナさん14:33
まず投票は純粋にセット漏れのデフォルトです、ごめんなさい。護衛だけは真っ先にセットしてたから。 ４日目の希望理由について。ヨアヒムさん真はほぼ考えてなかったから、最早明らかに黒いところは吊ることしか考えてなかったよ。で、理由は4d00:18。けっこう僅差だったし、狼のうち１人ぐらいはヨアヒムに投票してるんじゃないかとあの段階で思ってた。 |
少年 ペーター 21:35
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で、ヨアヒムさん投票のうち占いが当たってなかったのはカタリナさんだけ。単純にそれが理由です。単体の白黒じゃなく状況から出したよ。
＞ディーターさん21:22 間に合わなかったら待つ必要はないよ、と先に言っておくよ。ちゃんと休んだから、昨日みたいな寝落ちはもう絶対にないと誓います。 |
ならず者 ディーター 21:38
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あー。ヤコブの2127・2129がツボったな。そ。カタリナが共じゃねーんだから、ヤコブ視点で透けてんだよ。カタリナが村なら樵神で共狼しかないんだから。そういう発言5d2308でしてたな。スルーしてたわ。わりい。
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青年 ヨアヒム 21:44
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とりあえず狼詰んだっぽいのでちょっとのんびりしてしまっている僕がいる…でも頑張ってる狼さんに失礼だし僕がんばるよ。
☆屋1628＞3d商襲撃で修狼確定の後からは白く見てたよ。 ☆屋＞僕の中で屋年に対して神農が僅差だったからだよ。 農＞…こっちのセリフだよ、コノヤロー！唯一の僕真派が狼ってなんじゃい！！・・・OTL ちなみに樵共は4dの吊希望みたら透け透けだったと思う。 |
ならず者 ディーター 21:49
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んで、カタリナ＞1433・1506のヤコに関しての指摘はどこかでしてたか？してたらアンカー張ってくんねぇか？
俺、途中で宿狂の可能性の話に突っ込んだじゃん。人狼探すのに必要なのか？って。思考過程追うのも確かに必要な要素かもしんねぇけどよ、村人と人狼の差って何なんだろうな？ |
農夫 ヤコブ 21:50
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基本的に私の考察方法は、jindolf（ログオフ状態）で白ログ見つつ考察書いていく方法です。
「自分が狼である」という点以外ではまったく嘘をつかない方法なので、おかしい点があれば指摘しますし、見落としていたらスルーするかもしれません（ひどい） |
農夫 ヤコブ 21:52
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ですが、ディーターさんや（ツグミ対抗の）オットーさんは鋭い方ですし、わざと視点漏れみたいなことをすれば確実に食いついてくるかと。
ツグミのほうが経験多そうなので信頼しています、思う存分やっちゃってください。 なんせ、負けても勝っても、そっちのほうが面白そうだよね！（コラ） |
青年 ヨアヒム 22:00
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僕にできることは羊屋の白要素探しと農年の黒要素探しね。
とりあえず僕視点真の屋が羊を疑ってるという不毛な事態…2132＞羊からも昨日時点で樵共は透けてたと思う。4d吊希望が者→神、農→者で4d者神が吊から遠くなかった以上農神共はないでしょ。 ヤコブは樵の発言の緊迫感のなさから感じたらしいけど普通はこっちのラインからだと思う…でもライン考察苦手って言ってるし樵に対する発言は白黒要素になりづらいかな。 |
パン屋 オットー 22:08
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ヨア＞返答あり、具体的な箇所は何処って聞きたかったんだけど、ヨアは3d以降ほとんど見てないね。神農については、了解
詰んだっぽいっていってるけど、僕には昨日から引き続いて羊を怪しんでるのもあって全然のんびりできないんだけど、ヨアは自分の信用でヤコ吊れると思ってる？ っと思ってたら、ヨア考察きたこれｗｋｔｋ。 ディタ6d21:49＞そこは迷ってできなかったって事でしょ。 |
少年 ペーター 22:10
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じゃ、頑張ってみますね。
jindolfは僕は駄目なんですよね……。吹き出しの大きさがぐちゃぐちゃな上に吹き出しの中の改行幅が空いてないのが許せなくて。見た目のインターフェイスの悪ささえ直してくれればJEから乗り換えるんですが。アンカー追尾はJEより優秀ですし。 |
少年 ペーター 22:14
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自分が黒くなるのは簡単なんですよ。問題はそこにカタリナ狼っぽさを出さないといけないわけで……。そっちはすぐに指摘がなくても、明日以降に見つけてもらえればいいわけですが。
上手に疑うのは難しいですね、ほんとに。 |
農夫 ヤコブ 22:15
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屋15:17>>屋が狼の場合：屋1d15:17「共護衛について〜」で青の過剰な「護衛してくださいアピール」を狂と予想？屋2d18:29「アルさんが人なら狼からは襲い辛い存在」護衛はずしの誘導？
年が狼の場合：年2d01:09「能力者は質疑に喉を割いて欲しい〜」年は、「真占ならば灰の狼探しに喉を割くはず。能力あるのに灰探しを熱心にしない青は、ヘンな所つついて狼のボロを出させたくない狂か」と思ったので |
農夫 ヤコブ 22:19
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は。僧狼のため、消去法で商真だと思った？
ただ、屋1d15:17だけども、屋5d01:21で「僧は青よりもまだ真度が高い→だから護衛」と言っているし、屋狩でも筋が通る根拠だべな。年については、農5d01:19の回答待ち。 樵については、農21:27を参照。羊は……正直な話、青の占い判定で鵜呑みにして色眼鏡かけてただべか。確かに、神父さんだけ疑わずに羊狼の可能性も探るべきだったべ、ごめんなさいだ。 |
農夫 ヤコブ 22:23
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者21:22>>考えが遅いのは申し訳ないだべ。昨日は一応5d23:11で【僧神(年or屋)+商】を出してるだ。仮決定までには間に合わなかったけども、5d02:19で「狩：屋＞年：狼」だべ、総合するならば【僧神年+商】だったよ。
あと、寝落ちしたのは年が悪いし、本決定確認できなかったのはオラが悪い。 それに意見出しの遅いオラの言えた義理では無いだべが、屋5d02:38にオラも賛同だべ。昨日オラが |
青年 ヨアヒム 22:26
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屋＞例え今日羊吊でも狼さんが僕狂と勘違いしてわおんしてくれるとか羊吊で白でたらいい加減僕真視とか…？手数わかめな僕すら詰んでるっぽいって感じて手数すんばらしいリズが詰んでるって言ったんだから詰んでるに違いないんだよ！（爆
あとは僕狂だとしても羊屋黒推理がミスの可能性があるわけだし今日の吊が単純に僕の信用だけじゃないてとこがポイントだね！てゆか僕の信用なんてとうの昔になくなってる…OTL |
農夫 ヤコブ 22:28
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撃沈した後も、みんな本決定を確認するために夜遅くまで待っていたみたいだし、者も今後気をつけて欲しいだよ。
あと、簡潔でいいから吊りの決定理由を提示して欲しいだ、それが吊られる人への礼儀だと思うだべ。 余白。何で狼は狩騙りCOしたか考察中。年狼だったら疑われていたため？旅狩の可能性に賭けた？屋狼だったら何が目的？考えつつ、羊狼の要素探してくるだ。 |
少年 ペーター 22:36
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チェック。これはどのように目に映りますか？
＞ヨアヒムさん5d01:40 カタリナさん白判定は何ら疑いを解消する理由にはならないよ。むしろ狂人アピール以外の何者でもないでしょ。実際効を奏してるんじゃない？ オットーさんは４日目は▼兵希望を出すような状態でろくにヨアヒムさんの信用がなかったのに、昨日から急に矛先が緩んでる。それが効果が出ている証だと思うんだけど。 |
農夫 ヤコブ 22:47
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質問がきたら、「青狂なので、ずっと白出しして狂人アピールなのかと思った」と返答できそうですね。
私が一読したかぎり、違和感はありません。ただ、オットーさんならば食いついてきそうなきがします。 |
少年 ペーター 22:47
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23時投下予定。その時間には何があっても落とし始めます。これ以上遅れると流れを変えられそうにないので。突っ込みがあればよろしくお願いします。
カタリナ偽なすりつけは正直きつそうなので、とにかく黒くなって吊られるのを最低ライン、その上は少しでも出来ればいいな、という感じで考えてます。 |
少年 ペーター 22:48
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＞カケス22:47
地雷となるポイントは「カタリナ白視しているのに何故カタリナ黒前提でしゃべってるのか」という点になります。ただ、これはカタリナ黒どころか逆印象を与えるかもしれません。悩んでます。 |
パン屋 オットー 22:49
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ヨア＞ぉぉ？羊吊り白でヨア真・・・ってそれ一番安全策じゃない？今日、農吊って黒が出る、そりゃ勝ち決まってる、今日の時点で一番怖いのは、ヨア狂の羊狼、これなんだよね、羊吊り白が出るなら、もうヤコ狼で、ヨア真？。ヨア狂で農年狼ならPPだけど、それって僕か者抜くか意図的襲撃ミスか・・・、どっちにしろ狼にとって賭けなんじゃない？羊白なら狼視点ヨア真なんだろうし、それいい手順に見えてきたけどどうなんだろ？
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農夫 ヤコブ 22:49
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ちょっと先に占考察を。なんかもう、商真だとしたら、何でもアリな気がしてきたべ。
商の真要素：正直、商の発言はオラに納得できないことが多くて…（戦術面では正しいこと言ってる部分もあるだべなとオラも思うだべが）状況から考察すると、商1d21:19「さあ狼さん！ ぼくを占い師を思うなら食べるがいい！」と強気なのに、商2d00:58「明日に生きていれば……か。」と弱気になっているのは、襲撃コワイの心情が見 |
農夫 ヤコブ 22:52
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えるだべか。根拠薄いのは認めるだ。
青の偽要素：オラの純情を……！ちょっと時間ないのでざっとしか見返せてないだべが、3dの吊り決定で、自分が吊られる可能性もあるのにサックリ決定了解してるだべか？ 僧の「ごめん。まだ話せない」に気を取られていただべが、青が真占ならば、明日自分が生きているかわからない。 ならば、まず灰考察でも自分の考察でも落として、なるべく皆に真占だと思われなきゃいけない時だべな。 |
農夫 ヤコブ 22:55
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>>「カタリナ白視しているのに何故カタリナ黒前提でしゃべってるのか」
それは捉えようにもよりますが、私の黒要素になる可能性が高そうです。 うーん、どう転ぶかわかりませんね。 ツグミは私のことを気にしすぎて慎重になってますが、私への配慮は考えずに、どうぞ好きなだけガンガンやっちゃってください。そうした方が、私も嬉しいです。 |
少年 ペーター 22:55
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あともう一つ厄介なのは、「僕がどこまで頭の良い子に見られているか」ですね。要するに、頭が悪い子と思われていればそのまま信じられると思うんですよ。逆に能力を買われていれば、ペーターがこんなミスをする訳がない、という話になってしまう。ここも悩ましいところです。
すごくマゾになってる気分ですよ。もっと僕を叩いて！ 吊って！ |
少年 ペーター 23:02
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一気にいきます。
まずはヨアヒムさんから。もう狂人決め打ちでいいでしょ。 何より怪しいのは投票ＣＯ絡みの行動。占い師が水晶玉に自分の占い先をセットする時、そのセット先をどう表に出すかは気に掛けて当然だと思うよ。それでね、考えなかったとか、あるいは取り敢えず放置した、なら分かるよ？ でも、ヨアヒムさんの答えは『気付かなかった』。あり得ないでしょ、実際。 |
農夫 ヤコブ 23:02
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青の3dの姿勢は、吊られても、次の日に偽判定出したとしても、どっちでもいい狂の姿勢だべ。全体的な単独感や灰考察の軽さ（感想が多かったり、質問を繰り返して誰かを追求することが少ない）も、狂要素だべ。
というか、これに気付かないオラのほうがアホだべか。今のオラの狼陣営想定をはっきりさせておくならば、【僧羊年+青】だよ。 次こそ羊考察と、青が羊白と年黒判定出した理由の考察だべ@7 |
少年 ペーター 23:02
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もう一つ。ヨアヒムさん真だとしたらアルビンさん狂人。これ、ヨアヒムさんの発言を見ても明確な答えがどこにもないよ？ アルビンさんが狂人だとして、あの行動にいったい何の意味があったの？ 狂人だから狂っていたというのはナシだよ。２日目のアルビンさんの発言を見る限り、考えもなしにあんな行動をする人とは思えない。説明して欲しいな。
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少年 ペーター 23:02
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＞ヨアヒムさん5d01:40
カタリナさん白判定は何ら疑いを解消する理由にはならないよ。むしろ狂人アピール以外の何者でもないでしょ。実際効を奏してるんじゃない？ オットーさんは４日目は▼兵希望を出すような状態でろくにヨアヒムさんの信用がなかったのに、昨日から急に矛先が緩んでる。それが効果が出ている証だと思うんだけど。よかったねー。 |
少年 ペーター 23:03
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次に灰考察。残りはカタリナさんとヤコブさんの２人だね。……というのか昨日までは正直、▼樵→▼農で終わると思ってたんだけど。まさか共有者とは思わなかったよ。と言うのか、リーザまとめとか良く分からないことを言って混乱を招くくらいなら自分でまとめて欲しかったなぁ（吐息）。
で、結論から言えば黒：農＜＜＜羊：白。 |
少年 ペーター 23:03
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カタリナさん：白いね、では終われないから色々検証してみるよ。
初日1d23:00以降、しっかり印象を書いていってるのは好感があるよ。初日にフリーデルさんと絡んでるのもラインが切れてるっぽい。 質疑を出したできちんと自分の中で咀嚼してる感じなのが白いんだよね。ちゃんと考察に生かしている印象があるよ。強いて言えば、昨日ぐらいからトーンダウン気味なのが気になるんだけど……。 |
少年 ペーター 23:03
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体調が悪いと言ってたのでそのせいかもしれないよね。本当に体調不良なら申し訳なくてちょっと疑えません……。後述ヤコブさんの黒さも手伝って白印象が強いです。
と、時間が押してきたのでいったんここまでで落としますね。 |
農夫 ヤコブ 23:05
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オツムの良さスケールで言うならば、この村のなかでは、年は中間ぐらいだと思います。（なんかひどいこと言っててすみません）
者と妙が鋭いし、それぞれ感覚的：論理的に頭良い方なので、自分の発言がどう捉えられるかむずかしいです。 |
少女 リーザ 23:06
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☆ディタさん＞これから暴走予定だから、纏め役はいいや。
★オト22:49＞リナ白でヨア狂だと普通に負けるんだけど、リナ白な場合にヨア真を決め打てるの？正直、その意見、余裕のある狼っぽくて真っ黒に見えるんだけど。農屋ライン？ ★ヨアさん＞とはいえ、ヤコぺタが狼なら、「あれ？マジでヨア真？嘘だろ？」的な絶望を感じてると思うので、狂人COしてあげた方がいいと思うよ。村に狂とバレても問題ない場面だし。 |
少年 ペーター 23:07
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と、ここまで。
狼視点と偽狼視点と真狩視点の３つを使い分けていたら、狙わなくてもどこかでボロを出してしまいそうです……。 あとは出来れば質疑に任せたいところです。表ではヤコブ考察を予定していると見せかけて、質疑対応を予測して喉は多めに残しておきます。いや、本当に作ってますけど。 |
農夫 ヤコブ 23:10
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リーザさん>>その絶望はひしひしと感じておりますが、正直な話、商狂だったら3dの襲撃を決断した時に負けています。（3d商襲撃は、商狂以外だったら挽回できる手、商狂の可能性を捨てたため）
個人的には、明日の日曜日に終わりになるよう、青のＣＯ無しがいいです。（コラ） |
少年 ペーター 23:16
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まぁ、手数計算が出来る人なら、農年狼の場合僕吊りだけが勝ち筋であることは分かってるんでしょうけど。だから僕も、普段なら話す手数計算の話は表でしてません。村側にヒントを与えるだけでしょうし。
突っ込み待ちですが、さて早く来ないでしょうか……。皆の喉があるうちにと思って急いで投下したんですが。 |
青年 ヨアヒム 23:19
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屋＞そこらは良く分からんからリズに任せる！って思ったら否定されてる。
農2252＞僕は3d吊られる気配がしなかったからね。自分で言うのもなんだけど僕偽なら狂人っぽさMAXだし狼吊りたい村視点で修吊だと思ってた。んで霊結果は黒が出る→たとえ狂人に見られてもしばらくは放置が確定してたから生存する気満々だった。 年2302＞何の意味があったって真印象稼ぎでしょ。僕が村人だったらヤコと同じように考察し |
青年 ヨアヒム 23:20
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たけどリズの発言見ていけば真っぽい行動だったらしいし。
妙2306＞え…?じゃあ狂人COするよ…って僕真だからっ！そういうこというとネタ好きな僕釣られちゃうからやめて!!てか僕が狂人COしようがしまいが狼は僕狂信じるしかないんじゃないの？それともあれか！？僕の考察がノイズですかっ！？OTL暴走ってなんだろう…ｗ 現在年は農、屋は羊を疑ってる感じか…ラインなんて幻想だよ！ |
パン屋 オットー 23:22
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リズ＞決め打つも何もそうならヨアの判定は真のものでしょ、たしかに狂の場合PPは分かるけど、そこまできたらきめ打つ意外道はないんじゃない？ ヨア狂で灰吊りミスったらPPはどっちも同じなわけだし、今日農吊るよりかは、ヨア真の時点で勝ちは見えてるし、こっちのほうが硬いと思ったけど？
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少女 リーザ 23:26
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■オトさん
5d12:33が黒塗りっぽいね。そもそもリナさんの３日目の希望出しは、決定時間が迫ってて急いで出したのが明らか。 凄く悩んで決断するとか自分のスタイルを言って切り捨ててるけど、全然相手の立場に立って思考を読もうとする姿勢が見えないよ。 「希望はあくまでも狼狙い」を自由投票でも狼狙いすると言っていたかのような論理のすり替えも酷いね。 希望を出した時は、狼狙いで提出したってだけでしょうに。 |
少女 リーザ 23:26
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元々リナさんのフリ狙いは、なんとなくアル真かなあという直感が根拠だったんだよね。
それで最後まで強気に狼狙いって方が不自然だと思うけどな。 5d21:26「吊り希望は狼と思う所っという羊のスタイル」とか言ってるのも、上記流れからの強引な議論誘導に見えるな。 リナさんの２日目の第一吊り希望はお爺ちゃんだし、根拠薄い理由で吊り第２希望にあげたトマさんに謝ったりもしてるよね。 吊り希望は基本的に狼狙い。 |
少女 リーザ 23:26
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まあ、当然だね。
だからこそ、リナさんからは反論できないだろうけど、リナさんのスタイルを真剣に読み取ろうとしたら、弱気な姿勢が散見されると思うんだけどな。 5d21:26では、リナさんのぺタ吊り希望という非ライン要素を「本日狩人騙りする予定の所で回避になっても問題なし？」と簡単に一蹴。 希望は多かったし、実際私も悩んだところ。 ぺタ吊り決定が出る可能性は十分あったと思うんだけど、問題なしと言える？ |
少女 リーザ 23:27
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もしぺタ君が回避狩人COしてたら、ぺタ君はリーザ護衛＆対抗はレジ護衛で投票COだったんだよ（レジさんが軽く言ってるから狼も分かってたはず）。
その場合、灰襲撃必須。狩人襲撃すると、即座にぺタ偽確定。村人襲撃しちゃってもほぼ詰み。 そもそもぺタ君が襲撃されずに対抗出た時点で状況偽。 狼的には黙って吊られる方がよっぽどマシ＝回避が安全策にならない場面だよ。 一方、ヤコ考察では安易に白く見てるんだよね。 |
少女 リーザ 23:27
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5d21:26では、ヨアヒムに選択肢があるときのぺタからの占い希望や、農3d00:19の第２吊り希望程度を「仲間同士では若干出しにくい」とかライン切れ要素に見てるんだよね。
随分、恣意的に白黒決めてるように見えるないかな？ オトさんは昨日時点で信用高かったけど、昨日灰吊りで仲間が吊られると負け。 オトさん狼の場合にリナさん仲間だったら脱帽だよ。 オト狼時の仲間狼はヤコさんで間違いないと思うんだよ。 |
羊飼い カタリナ 23:28
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☆ペーター君2134＞ありがとです。う〜んと、ごめんなさい、まだ把握できないですが、羊占の希望はいいとして、だったらなぜ希望出した後4d0139で「屋羊は現状、特に疑うべき要素は感じてないよ。今のところ占吊の想定外」と言ったですか？
☆オットーさん2132＞リナは農神のどちらかから狼が出せるのではないかと思っていたです。でも、4d時点で、どちらが狼か考えあぐねたです。ので、4dはもう一人の狼さんを |
少女 リーザ 23:30
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で、さっき指摘したけど、屋22:49。
「今日、農吊って黒が出る、そりゃ勝ち決まってる」から分かるように、これ、オトさんが信用勝っててぺタ君より先に吊られないことが前提になってるよね。 昨日の流れを見ればぺタ君狼でもそう思ってるだろうね。なら狼の勝ち筋は、もうヨア狂賭けるしか残されてないんだよ。普通に賭けに出るでしょ。 今日村人吊っても大丈夫なんていう真狩なんて、いてたまるか！なのです。 ▼ヤコブ |
羊飼い カタリナ 23:33
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（続きんぐ）考えようと思ったです。兵は思考をあまり見せないのが気になってたです。正直村側の能力者である可能性も考えたですが、青真視もしてなかったし、僧狼で、青狂商真と見た狼が商襲撃に来た可能性を考慮して、兵希望だしです。「発言かわいい」って、リナが何か言うべきとこでないと思うですよ。発言の白っぽいところを指摘してもらえない（＝ないってことかもしれないですが）は寂しいですが。僧年ラインは、一応狼陣営
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羊飼い カタリナ 23:40
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（きんぐ）予想のときにちょっとですが考えたです。考えなかったのではなく、考え直す余裕がなかったです。
☆ディーターさん2149＞羊2d1951、2d2138〜54、2d0016、3d2316〜17あたりです。リナは、狼さんには不自然な発言があると思うです。そう思うからこそ、オットーさんの質問に答えてきたですよ。でも確かに、この見方は一面のものなのです。 |
パン屋 オットー 23:40
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リズ＞最後まで狼狙いをしない？それが自然っというのが僕にはさっぱり分からないんだけど？
ペタ希望＞問題なしとはいってないけどね？そこも踏まえて続く兵▽のが僕は気になったといってるよ？ 昨日仲間が吊られると＞狼仮定としてそれが僕とどう関係が？ そんな真狩がいてるんだよ！なんだよね。 |
少年 ペーター 23:44
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だれかつっこめーｗ
自然におかしな視点を出そうと一生懸命に考えたのにこれで気付かれなかったら、ちょっと僕隅っこでのの字書いて泣きますよ？ と言うのかこれだけ村側が疑心暗鬼になってくれてるのに喜べないどころか困ってるのって何とも複雑というのか寂しいというのか。もう一つぐらいトドメ打った方がいいのかな。＠９ の |
農夫 ヤコブ 23:45
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すまんだべ、羊の発言振り返り中だべが、すごいの見ちゃったので。
妙23:30>>ラムカレー噴出したべ。いや、オラに怪しい点とか黒要素があって、オラを吊り希望に挙げるならば、疑われるような言動をしたオラが悪いんだべな、という風に、まだオラにも理解できるだ。 でもその理論だと、怪しいのはオットーだべよ。オラじゃねえ。勝手にオットーがオラにラインつないでいるだけだべ。 |
農夫 ヤコブ 23:51
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なんというか、みんな何でオラにラインとやらをつなぐだべ？
樵も年僧ラインから農狼とか、妙も屋ラインから農狼とか、オラがライン考察できないからってヘンなことしないで欲しいだ。 ミスリード要員とSG要員を兼ねるって、どんだけオラは狼陣営からアホ臭く思われているだよ……。 ついでに青の羊白、年黒判定の理由考察。青の基本姿勢は、わおん狙いのための自分生存。羊白判定は、青には羊が白黒どっちか |
少年 ペーター 23:53
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ヤコブさん：そして狼本命。もう一度分析しないままで決定を出すのは反対だったので再仮決定を要求したけど、ここが狼だという印象は動かないよ。5d00:22で書き掛けて詳細読み直すと言ってほったらかしたんだけど、あと気になったのは3d23:10から3d23:13。真なら意味が無いって言うけど、それを言えば狂人ならもっと意味がないわけで。正直、偽判定を期待してそのための伏線として真主張をしていたけど、上手
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少年 ペーター 23:55
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上手くいかずに今凹んでいるように見える。その証左が5d23:11。この段階で、ヨアヒムさんが狼を読み間違えてることに気付いたんじゃないかな。このままだと神父を吊ってもヨアヒムさんに自分が追い詰められてしまう。だからこそ、ここで商狂へと徐々にラインをずらしていった。4d00:06とかなり食い違ってるよ。やっぱり黒いと思う。
本当は当然▼オットー希望だけど、灰なら▼ヤコブで提出するね。 |
農夫 ヤコブ 23:57
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決めかねたため、狂アピも兼ねてとりあえず白出し。年狼は、青は年狩ならば良し、たとえ年狼だとしても、年を見捨てて自分の真度アップのほう（＝生存でわおん要員）を狙っただと思うべ。
羊の考察まとめてないのに希望だし悪いけども、時間が迫ってるので。【▼カタリナ】狩考察はやり直し。護衛についてはちょっとオラにはわからんので、得意そうな妙にお任せ。ただ、護衛指定はきっちり指示した方が良いと思うだ。@4 |
パン屋 オットー 23:58
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リズ＞あと、賭けにでるっつっても、ヨアが真ならそれで村の勝ちは決まるでしょ？ 信用勝ってて先吊りされない前提でいけない？ 僕は先されるつもりは一切なかったけど。今日の農吊るのが最善なの？ それは今日ヨア真決めうちより、明日決めうつしかない状況の方がよくないか？って思ったんだけど、そんなにおかしい？
ヨア＞君が真である事を祈るしかない状況になってしまったのかも、信じていいかしら？ |
パン屋 オットー 00:05
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正直悩ましいけど、【羊▼】で提出。
ヨアが真ならどうせ負けないし、ここで冒険するよりかはいいと思うんだけどなぁ。 単体ではどちらも気になる所がある。4d、5dと僧年とラインをみて、僕はここが狼だと思うし。ここを希望する。 |
青年 ヨアヒム 00:10
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屋＞ちなみに僕が言うのも変なんだけど羊白はヨア偽でも大いにありうるんだよ。とりあえずリズには僕が真だろうと偽だろうと頭ヨワヒム決め打ちされてるってことはわかった・・・OTL
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羊飼い カタリナ 00:18
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今日は灰吊りのほうがいいと思うです。リナは、疑いをかけられても、これまでの状況から屋真と思ってましたが、屋が偽ならすごい手ごわいです。初日から、見事に狩っぽい発言をしてるです。どちらが真かはわかりませんが、狩人さんに手をつけないほうがいいと思うです。素村を吊るのと真狩を吊るのだったら、狩人さんのほうがもったいないです。
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ならず者 ディーター 00:18
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いねぇのか。じゃ、改めて仮決定出すよ。
【▼カタリナ】 まあ、カタリナに関しては、『思考開示のために教えて欲しい』ってのは分かるんだけどよ、なんつーか、関係ないとこまで深く行き過ぎじゃね？って感じだったんだよな。 ヤコブの、あの樵が透けた辺りが村人に感じたんだよね。 |
少年 ペーター 00:19
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ヤコブさん23:49を見ていて一つ思い出した。発言の変遷云々を抜いても、アルビンさん狂人としておかしいのは1d21:19なんだよね。狂人がなんでこんな挑発をする必要があるわけ？ それで誤認されたらそれこそ無駄以外の何者でもないよ。この点から言ってもアルビンさん狂人はあり得ないよ。
取り敢えず再仮決定なり本決定なりはいつ頃になりそうなのかな？ |
少年 ペーター 00:23
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と、出てた。【仮決定反対っ】
ここで吊りミスしたらわおーんだよ？ 正直僕にはカタリナさんの黒要素は見つからないし、ここが狼とは思えないよ。 トーマス共が透けてたのが白いっていうけど、それを言えばそもそも今日がトーマス襲撃だった段階で狼に透けてたのは自明でしょ？ それは白要素にはならないよ。 |
青年 ヨアヒム 00:24
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【仮決定反対】話が逸れるなんて村人でもよくあることだし4dの吊希望と羊非共から狼農にも樵共は見えていた。農視点共は樵神で4dにディタがマッハで神吊希望だしてたことから神非共は見える。というか発言がのんきだったから共視とか理由が薄い。ライン考察苦手といった手前そんな微妙な理由しか出せなかったんだと思う。
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農夫 ヤコブ 00:24
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羊考察：気になったのは4d青への吊り投票だべな。この点については、屋が突っ込み入れてるだ。羊の主張は長いので、原文読んで判断して欲しいべよ。
(青考察は3d20:27、青への吊り投票理由は羊4d16:37、羊4d22:40、羊4d23:54、羊5d12:14、見落としあったらごめんだべ) それから、4dでの二番希望の兵吊り、羊4d21:59で「狼さんっぽくない感じもします」なのに何故だべ？4d仮/ |
羊飼い カタリナ 00:26
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【仮決定待ってくださいです】
★ディーターさん＞「関係ないとこまで深く行きすぎ」は、リナのヤコブさんへの評価のことですか？ どの辺にそう思いましたか？ もし、オットーさんとリナとのやりとりのことを言っているのなら、質問を続けたのはオットーさん側ですよ。 |
農夫 ヤコブ 00:27
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本決定も、さっくり了解してるべな。兵を狼さんっぽくないならば何で二番希望で兵吊り＋4d仮/本決定すんなり了解するだべ？
あとは、羊15:06への反論途中で気付いただべが、羊はどんな発言や質問も考察材料に盛り込まないと！という意識を持ってないだべか？これは黒要素を捏造しなくちゃいけない狼的な思考だとオラは思うだ。 屋年については頭リセットにして考え直し中。って、出てたべ。【仮決定了解】@2 |
羊飼い カタリナ 00:28
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★ディーターさん＞
オットーさん、びみょな気分ですが、フォローありがとです。さらに言えば、リナの青投票の件もですよ。リナは5d1214で「リナから見ると議論が回っている」といってます。 |
ならず者 ディーター 00:30
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で、思うんだけどよ。
青羊年→農 農屋→羊 って投票なんだろ。狩投票にするつもりはないんで、寝たければ投票さえしていれば、寝てもいいよ。 俺とリザで投票決めれば済むんで。言いたい事は全部言えたんだろうか？今日で決まるのに、まだ言えてないとかないよな？ |
少女 リーザ 00:33
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★オトさん23:40＞4d14:53で占いに真がいるかも？って思ったら、狼狙いじゃなく偽っぽい方を吊るという思考にも理解を示してるよね。
リナのスタイルが、狼狙いの根拠は何？ 直感で真占いないかも？と思って狼っぽいフリ吊りを【時間なくて、深く考えれずに希望に出した】これが変わるのが不自然？ リナのアル真は根拠のない感覚的なもの。なら、じっくり考えて、もし真いるならフリ？と弱気になるのが不自然なの？ |
少女 リーザ 00:33
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★オトさん23:40＞リナのぺタ吊り希望が強いライン切れ要素でない理由をプリーズ。
「昨日仲間が〜」ってのは、単なるヤコブ吊り希望の理由。 23:58「賭けにでるっつっても、ヨアが真ならそれで村の勝ちは決まるでしょ？」と言ってる通り、ぺタヤコ狼なら、既にヨア狂に賭けるしかない状況。 で、リナ村人で吊って、もし本当にヨアが狂なら、オトさんの先に吊られない自信とかは一切関係なく、わおーんで負け確定。 |
少女 リーザ 00:34
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考え抜いてリナ狼とした決断なら問題ないですが、リナ村人でもいいからと吊って、実はヨア狂で負けるとかでも本当にいいの？
これってオットーさんのスタイルと思いっきり反すると思うんですけど。 【仮決定反対】ぺタ狼でもヤコ狼と思ってるんだけど。ディタもそう思ってると思って、考察纏めてない時点で説得力ないですね。ゴメン。 オットー考察でも言ったけど、ぺタリナ狼なら4日目のぺタ吊り希望が危険過ぎですよ。＠７ |
ならず者 ディーター 00:36
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やっぱ、いいわ。
俺は、▼ヤコブで投票するわ。ヨアヒム真とかない。ここの考察だけは動かせないわ。一番自信もって考察できるのここだから。『ニコラス占いは、やっぱない』 護衛指示はしないんで、自分が守りたいところ守ってくれ。 |
少女 リーザ 00:38
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▼ヤコブに賛成だよ。
★【護衛指示。オットーはリーザ護衛。ぺタ君は、ディタと吊られなかった方の灰で2択護衛】 ぺタ視点、狼にヨア狂は伝わってます。今日、村人吊れば確実にわおーん。 なら、今日吊られたのが狼と信じて、2択護衛でGJ狙って下さい。GJ出れば、ぺタ先吊りに１/２で勝てます。 |
青年 ヨアヒム 00:42
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青真ないといいつつ農吊とか吃驚だけどディタも結局頭ヨワヒム決め打ちなわけだ…OTLまあヨアヒムは真だからエピでぼっこぼっこに…いや、ここまで生き残った時点で賞賛に値するのか？
んで0036は決定なの？ |
パン屋 オットー 00:43
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リザ＞これね。[羊4d16:37] 直感？そう言われても困るけど、人を処刑するという投票を決めるにしたって僕は凄く悩んで決めるしかえるのはほぼない、まぁ、そこはスタイルの違いと理解もしてるんだけどねリズも出してた[屋5d12:33]。そもそも時間なくてとかそこまで理解できないよ、忙しいのはみんな一緒だし、そこは考慮できない。最終的にじっくり考えて考察出すならまだ理解もできるよ？僕にはやはり不自然。
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農夫 ヤコブ 00:47
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者>>その理屈はわからんだべ。なんで青の真偽を判断材料にして、オラ吊りなんだべ？羊は、青から羊への白判定で青狂がわかってるし、狩COした2人のうち1人は狼。
明日5人になったら、狼2+狂でわおん確定なんだべよ。オラとカタリナの発言をもう一度見直して欲しいだ。それから投票先を決定して欲しいだよ。 「青狂だから農吊り〜」とか、ラインからでオラ狼になるか納得できないだ。【本?決定反対】 |
少年 ペーター 00:48
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いや、申し訳ないです。と言うのか昼間にあれだけ大見得切ったにも関わらず、一つも突っ込みが入らないようなしょぼい発言しか出来なかったです。本当にごめんなさい。
今から明日以降に僅かな勝ち目があるか点検して来ます。そちらで気が付いたことがあったら教えて下さい。 |
パン屋 オットー 00:51
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リズ＞ん？ペタ吊りの所は強いとは思ってない、僕はライン考察をした時そう思った、リズが上の理由で強いライン切れというならそれ以上理解はないと思うよ？
PP負けの可能性は勿論理解してるって、そこは灰吊りミスったら同じだろ？僕的にはリナさんのが黒く見えるし、手順でそっちのがいいと思うんだけど？ |
少年 ペーター 00:53
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【本決定了解だよ】【護衛指示も了解したよ、まだ悩んでるけど現在そのどちらかに護衛をセットしてるよ】
どうか今日の僕の勘が当たっていますように。もう少し起きてるし喉もあるので、気が付いたことをもう少し落としてから休むつもりだよ……書き掛けてまた寝ちゃったらごめん。 |
パン屋 オットー 01:03
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【本決定反対】
ヨアを信じようかと思ったけど、ペタのこの反応どうなんだ？PP不安を感じない？逆に僕がこう反対して、お前がPPしたいのか？って思うかもしれんけど、狩人どっちか贋だよ？ リズ＞今日僕を随分疑ったけど、それで本当に僕贋と思ってる？ ディタもだけど、僕がなんで態々狩人騙りにでるんだろうと、ヤコが仲間ならヤコ出すよ？逆説狙い？っと思うか分からないけど。 このペタの反応みて不安ない？ |
農夫 ヤコブ 01:03
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妙00:33>>結局、妙のオラ吊り理由は、屋狼と見てのラインから農吊りだべか？もし屋狼だったら、屋は今日の吊りが灰になると確信してオラにヘンなラインをつないだとしか……妙もオラとカタリナの発言を読み比べて、それから投票先を決めて欲しいだ。
青00:24>>樵共を予想したのは、樵5d10:15「モリ霊の可能性」樵が狼ならば、こんなツッコミくる発言しない。樵5d21:26,樵5d21:29軽すぎ@0 |
農夫 ヤコブ 01:06
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さーて。表の発言は使い切っちゃいました。
力及ばず、本当に申し訳ないです。ツグミにもヒバリにもごめんなさい。 オットーさんが私の弁護してくれているみたいなので、リーザさんとディーターさんの票代わりに期待。 今日▼農だとして、明日以降ツグミが勝てる手がないかどうか調べてますね |
パン屋 オットー 01:07
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っと思ったのに・・・ヤコはPPで村負けの不安はないのか？吊られる理由とかきにするのも分かるけど・・・、分からんくなってきた。
もう明日黒出る事祈るよ。 ちなみにGJ絶対でないよ。 |
少年 ペーター 01:11
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＞オットーさん01:03
えっと……それあまりにも僕に疑惑をなすりつけてるよね？ それを言えば00:25で仮決定了解しているのは、同じようにＰＰ不安を感じないの？ 年農狼だからって青真とは限らないよ？ 何があっても終わらない確実な手は、僕には▼屋しかないし、オットーさんには▼年しかないわけだけど。不安がないとは言わないけど、今日は勝負を賭ける日だと思う。 |
少年 ペーター 01:17
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……ぎゃー。
ほ、本当にごめんなさいっ。手数計算思いっきり狂ってた上に、たった今恐ろしい視点漏れをやらかしましたっ。01:11、僕なら▼青でも終わることはないですっ。素で狼視点が漏れましたっ。 もう泣きそう。言い訳のしようがない発言ばかりで勝てそうにない。 |
農夫 ヤコブ 01:20
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明日、青吊りだとしたらツグミ01:15になりますね。
短期決戦でいくならば、6d▲羊▼農→7d青妙者年屋、▲妙▼屋→8dわおん これが狼の勝ち筋になるので、明日は必ず屋を吊らないといけません。短期決戦になった場合、青真だったら一緒に泣きましょう。 |
羊飼い カタリナ 01:21
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1時40分で去るです。まともな考察ができてないのは、本当にごめんなさい。何の言い訳にもならないですが、今日もヒエピタ貼ってるのは事実です。
★ペーター君＞リナ2328で質問したです。反応兼だったので☆にしてしまって気づかなかったかもですが、答えくれるとうれしいです。 |
農夫 ヤコブ 01:22
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なんだか今日、リーザさんによるオットーさんの評判が落ちてきたことと、ディーターさんがヨアヒムさん偽を疑っているので、そこを突けば明日からの勝負（7d▼青8d▼屋）に勝機が見えるかもしれません。かなりキツいですが…。
あれ、何か視点漏れなされたのですか？ちょっと見てみますね |
青年 ヨアヒム 01:24
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オットーひどい…そんなのただの問題の先延ばしでしかないんだから僕真の可能性もある以上灰吊の方がいいよ…
【僕は真占い師なんだよ…】 リナ＞本決定出たしもう寝た方がいいよ。てかリナはどっちに決定しようと農セットだけどな。というかまともな考察してないのは僕もだったり…OTL |
少年 ペーター 01:25
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正直完全に作戦ミスでしたね。あとでログを読む人の反面教師です。と言うのか07:43で僕はいったい何を考えて詰むとか口走ったんでしょうか……。寝起きの頭で考えない方がいいな、ということです。
――多分、奇策で頭がいっぱいになってました。 勝てない勝負じゃなかったのに。 |
農夫 ヤコブ 01:26
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ああカタリナさん、まだ体調悪かったのですね……。今日ガンガン攻めちゃって申し訳ない。
余裕がなくなると詰問口調になるので、反省です。 アルビンさんに対しても、色々とごめんなさい。 |
少女 リーザ 01:27
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にゃー、ヤコさんゴメンね。考察は出すですけど、反論できないですよね。ゴメン。より白く感じたのがリナさんっていう消去法がメインだったですが。
でも、この反応は黒っぽいと思ってるです。最後まで考えるのだけは約束するですよ。 ★オトさん＞護衛をリーザセットだけは従って欲しいです。リナさんに投票してもいいから。 13:07「ヤコはPPで村負けの不安はないのか？」＞ヤコ村なら不安というか吊られたら負け確定。 |
少年 ペーター 01:31
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＞カタリナさん01:21
起きてました。確かに矛盾しちゃってるね、それ……。 4d01:39では考察をしていない２人ってことが念頭にあったよ。考察せずにほったらかしてる理由として、占吊を考えてなかったから出さなかった、という感じ。 まぁあと言い訳だけど、正直ヨアヒムさん狂人だと思ってたから、自分に投票した相手なら黒が出るかも知れないから場が動くかなぁ、という感じで占いは出してたよ。 |
少年 ペーター 01:33
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どっちを襲撃しましょうね。この状況では単純に読み合いなので、者羊どっちを喰ってもそれを理由に疑われることはないと思います。厄介なのはディーターの方かな。辛そうなカタリナさんにバファリンをあげたい気もしますが……。
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農夫 ヤコブ 01:36
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個人的には、羊を襲撃した方が明日以降の予定「7d▼青→▼屋」or「7d▼屋」になる確率が高いかと思いますが、正直な話、妙と者は意見がどう動くか見えないです。
羊が残されたら、たぶん屋真の年狼な考察をするとおもいます。 |
少年 ペーター 01:39
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＞オットーさん01:18
あ、そりゃそうだよね。狩吊りか灰吊りかの議論が続いてたせいでうっかり忘れてたよ（苦笑）。 ……と、取り敢えずちょっと一休み。トーマスさんの遺品の薪を使って、宿屋のお風呂だけ湧かしてもらったから入ってくるね。最後の１発言を残しておくので、何か質疑があればお風呂上がりに答えるよ。 |
少年 ペーター 01:41
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ディーターの対ヨアヒムの発言を見るとそうなんですけど、ただそれで最終日になった時に今度は屋年間だと絶対に僕のような気がするんですよね……。あと、地雷が埋まったままになってる以上、鋭そうなディーターは怖いです。
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少年 ペーター 01:47
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表で書いた通りに本当にお風呂に入ってきますね。正直、ディーターは僕偽を決め打ってるんじゃないかと思うんですが。カタリナはまだ差をつけてない気がします。
……と僕が言うとだいたい予想は外れるんですけど。正直、狼戦績はかなり悪い上に連敗継続中ですからね……。 |
農夫 ヤコブ 01:48
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>>地雷が埋まったままになってる
この地雷って何でしょう？ディーターさんの共相方はトーマスさんで良かったみたいです。 ディーターさんについては、今日食べてもオッケーだと思います。正直な話、明日はＰＰ要素排除のため青吊りか、それとも屋年のどっちか吊りで勝負に出るか、だけですから。カタリナさんには申し訳ないですが、ディーターさん襲撃しましょうか。 |
少年 ペーター 01:54
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今日の僕の「黒くなるための発言」ですよ＜地雷
掘り起こされたら結構弁解しにくいです。決め打ち発言の方は弁解を準備してますが、もう一つの方はかなり苦しい。まぁこう答えようと言うのは考えてありますけど。 すいません、じゃあディーター襲撃で行かせてもらいますね。もう奇策は使わず正攻法で目一杯頑張るので、墓下で見守っていてください。 |
農夫 ヤコブ 01:58
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あ、地雷って視点漏れのことですか。
これ問題になるかな……私の場合も、「ああ素ボケでした」でむりやり話題を終わらせましたし。 でも突っ込まれると怖いなので、ディーター襲撃にしておきますね。3時まで、対応可能です。何かありましたら仰ってくださいな@10 |
少女 リーザ 02:35
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オトさん＞ヤコさん村人なら負け確定であの反応になるですかね？
吊られる理由に納得したい狼っぽく思うですが。 オトさん真でリナ狼ならリーザの目がぼんくらなだけですが、リーザにはオトさんのリナ黒要素は納得できなかったですよ。 ■ヤコブ 疑ってる部分は、昨日までのヨアヒム真妄信。アルさんに疑われてたから、フィルターかかってるかもですが、農1d22:43にアルさんは反論してたですが、そこには何も反応せず。 |
少女 リーザ 02:36
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で、自分では反論してないのに、神父さんが理解を示すとこれを黒視。納得できてないなら、ここがおかしいって反論しないのはなぜ？
あと、2d20:36、2d20:55で非霊宣言がアルの非狂と考察。これぺタ君も3D12:01で言ってるんだよね。２人のライン要素。 で、アル非狂と見てたのに、アル死亡後は、3D23:10、3D23:13で狂決め打ち。 「何かの奇策を使いたかった狂」と行動に納得できてないのに。 |
少女 リーザ 02:37
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真としても狂としても納得できないなら、少しは不安になると思うんだけどな。2d20:55で狂人が狂人視されるのは最悪って言ってるぐらいなんだから。
あと、リーザの狼から真占に見え易い理論を受け入れたなら、ああいう変な奇策する真占の存在も受け入れたはずなのに。 初日のレジさん占い理由も納得できてないですの。2d20:36でレジさんを纏め役として持ち上げてるけど、リーザもオトさんと同じ意見なんだよねえ。 |
少女 リーザ 02:38
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レジさんは纏め役よりか、灰で暴れてて欲しいタイプなの。
3d00:19でぺタ君を第２吊り希望。オトさんはここを白く見たけど、既に占吊りな流れだったし、ライン切りっぽいと思うけどなあ。 この日のぺタからのロラ関連の突っ込みも、その後スルーだったのが仲間臭いし。 4d22:38の青真視とかも、思考が固まり過ぎに思う。４日目も神父黒視理由もまだアルさんの件を引っ張ってるね。 4d01:03は、あれ？白？ |
少年 ペーター 02:38
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ふゎぁ……。
あと30分ぐらいだけど、これ以上夜更かしするとちょっと辛いから休ませてもらうね。【護衛先決めたよ】【改めてセットも確認したよ】 ……レジーナさんのカレー、食べたいなぁ……。 |
少女 リーザ 02:39
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とか思ったけど「理由提示として弱いのは認める」だし、4d00:50でも反対しないって言ってるし。変更ないのは分かってただろうし、狼でも青真妄信演技中ならできるかな。
昨日の狩人真偽を濁してたのが、様子見感で黒く見えたし、昨日の5d01:19は襲撃誘いだそうだけど、私も一瞬ヤコ共？とか思ったんだよね。生きてるのが微黒。 今日のリナ考察はオトさんの追従かな？ オトさんに反論したようにそこも納得できず。 |
少年 ペーター 02:39
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じゃ、休ませてもらいますね。明日も実は朝が早いので。
しんどいけど勝ち目のない戦いじゃないと思うので、一生懸命頑張るね。……でも、本当は日曜までに片を付けたかったなぁ。週明けにまたがるとまた辛い……。 |
農夫 ヤコブ 02:55
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祈っておきます。崇め奉り。
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農夫 ヤコブ 02:56
次の日へ
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ツグミ、最後まで色々私に配慮してくださりありがとうございました。
勝敗がどうなろうとも、ツグミと一緒に戦えて大変楽しかったです。 それでは、全力を尽くしてくださいね。 (o_ _)oｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ†┏┛人狼神┗┓†o(_ _o)ｳﾗｰｳﾗｰﾗｰ |