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mode : 人 狼 墓 全
羊飼い カタリナ 07:17
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おはようございます。
【私はヨアヒムさんを占いました】 【ヨアヒムさんは人間でした】 しかしまさか占い先襲撃を決められてしまうとは思いませんでした。人狼としてもかなりの賭けではないかと思うのですが。 ヨアヒムさん占いの理由はこれから。まずは結果まで。 |
羊飼い カタリナ 07:47
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ヨアヒムさんを選んだ理由としては、
私の占い希望であった事、白黒どちらが出ても(私含め)考察のヒントにして貰えるのでは？と考えてました。 オットーさんと迷いましたが、最後は初日の占いCOの分でヨアヒムさんにしました。 (襲撃されたから、という訳ではありませんが、今となってはオットーさんの方がよかったかも知れないと思いますが。) |
村娘 パメラ 08:54
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おはようございますー。【色々確認しました】
【私の相方はフリーデルさんです】 正直状況は芳しくありませんが、頑張って狼さんを探しましょう。 今日も決定時間は、仮23時、本24時を目指しましょう。リナさん、昨日決定が遅れたのは私のせいなので気にしないで下さいね。 |
村娘 パメラ 08:55
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おはようございますー。【色々確認しました】
【私の相方はフリーデルさんです】 正直状況は芳しくありませんが、頑張って狼さんを探しましょう。 今日も決定時間は、仮23時、本24時を目指しましょう。リナさん、昨日決定が遅れたのは私のせいなので気にしないで下さいね。 |
仕立て屋 エルナ 09:00
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狼吊りたいー。ライン考察したいー。と、思いつつ、個々への質問。喉足りなくなりそうなら後回しでいいよ。
★リナ＞1：なんでヨアよりオトの方が良かったと？オトを占いたいと思う理由は？/2：リナの発言から占先が透けたと仮定、リナ自身はどの発言が透ける元になったと思う？/3：リナのＧＳ知りたい。教えて。 ★シモン＞1：GSだと黒：屋＞緑＞青（略）、昨日の希望提出は占青吊屋、ヨアより黒視してるモリを占吊 |
仕立て屋 エルナ 09:00
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どちらの希望にも出さなかったのは何故？/2：考察見ると者評「白と思ったが黒に流れる」、青評「黒い発言見当たらない、白よりに」。そのままの印象でGS書くと「白：妙＞＞青＞者＞緑＞屋：黒」の方がしっくり来るけど、どうしてGSだとヨアよりディタの方が白より？（ちなみにコレはモリも[4d02:35]で指摘してるね。）
★ヤコ＞1：妙評「安易に黒と決め付けて無い」でもリズはヤコの事は吊ろうとする程黒視して |
仕立て屋 エルナ 09:00
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るけど、それに対しては何も思わない？/2：同じようにモリもヤコ黒視だけど、考察してないね。気にならない？/3：私のシモンへの上記質問見ても、兵評「占吊希望に無理を感じない」の評価のまま？/4：灰の誰が白黒どういう順番で並んでいるのかを表したグレースケールが見たい。教えて。
★モリ＞1：[4d01:32]「占範囲の修正云々」これどういった指摘をしたかったのか教えて。(無理ならスルーで。) |
村娘 パメラ 09:02
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状況的にカタリナさんの信用が悪くなってしまいましたね。でも手数はもうありません。かけに出るしかないのかどうか。
■１．▼希望 (●希望は自由です) ■２．襲撃、占師、状況考察 ■３．灰考察 |
仕立て屋 エルナ 09:02
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/2：[4d02:34]農評「議題提出が遅い」こういった所が黒要素になるなら、そう言う前に指摘してあげようとは思わなかった？/3：「混乱を狙った狼」モリの中では書羊人決めうち？可能性としては羊真狼、農狂もありえると思わない？
★オト＞1：[4d20:43]「リナ様子見」昨日一日泳がせて今朝の結果はこうなったけど、オト視点でリナに変化はある？リナ評価を知りたい。/2：占吊希望はニコパメ比較から。 |
仕立て屋 エルナ 09:03
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まとめであるパメが思考開示せず、占希望に差が出るのは当たり前。確白同士の比較が、他灰考察しての希望提出より考査濃度高くなるとの価値感？
★リズ＞1：オトとの質疑が、終始戦術論になってる気がするけど、リズのオト黒視は戦術における価値感の差や、考察基準から？それ以外のオトの発言でひっかかる箇所はない？ パメ、議題投下前（っつーか最中）にごめん！ |
村娘 パメラ 09:10
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★ エルナさん、フリさんは、徹底的に灰から狼を探して下さい。まとめは引き続き私がやりますが最大限お二人の意見を参考にしたいと思いますので思考をおもてに出して欲しいと思います。私は思考を引き続き伏せていきます。
この提案が微妙なら遠慮なく言って下さい。私まとめにこだわりはありません。 |
仕立て屋 エルナ 09:29
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まとめはパメ続行希望、大変だけどよろしくね。リデルと私でサポートする。
思考開示は了解、ちょこちょこ投下する。帰宅してからになるけどねｗ リナねぇ…。確かに状況的にはちょいアレだけど、ここまで来て白判定なのどうなんだろ、と頭の片隅にある。ぶっちゃけ男ロラで良くない？とか言ってみようかな、ネタ的な意味で。 |
老人 モーリッツ 10:23
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【男ローラー断固反対じゃ！】まぁクロが残れるから良いんじゃが。
さて、パメラがフリーデルに相方投票しておるが、どうなんじゃろうの。なんとなくブラフの可能性もなきにしもあらずじゃが、なんとも言えんかのぉ。 |
シスター フリーデル 10:38
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生きてますね。ええ、そういうわけで、【私が共有者です】【相方はパメラさん】
前日のやり取りからしてばればれでしたね。 そして【もろもろ確認】これはきびしいですね。とにかく本日も頑張りましょう。また夜に。 |
ならず者 ディーター 12:29
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パメラは僕の事信じてたのね…。
まぁ得てしてまとめ役より、補佐の白確の意見の方が尊重されるもんだけど。 カタリナは名前言い間違えたり、ちょっと不慣れな印象なんだよね。なのに狂人としては結構上手い動きをしてると思う。 なので、実は狼で、助言もらってるのかなーと思ったり。 |
ならず者 ディーター 12:33
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でもカタリナ狼なら、仲間に黒出し→仲間吊り→霊判定で黒→カタリナ真じゃん！→仲間に白出し→吊り手足りない状況になったら人間に黒出し、で完勝なんだよね。
まぁ、完全勝利がチラついて、それ狙ってるのかも知れないけど。 ◎シモン○オットー▲カタリナ△ヤコブで。 リーザと爺さんは人間なはず！ |
少女 リーザ 14:31
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シスターさん共か〜。さすがにもうブラフはないでしょ。あとがなくなってそんなことしてる場合じゃないしー！
一本取られた！って感じだけど、冷静に考えたら損したことって何も無いし、まぁいっかって感じだねー！ |
パン屋 オットー 14:38
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状況は日々悪化してるな……ヨアヒム、ディーターお疲れ様なのZE。少し遅い時間となってしまったので［五種のシュークリーム］を提供するのZE。この表面に【白い雪のようなパウダーシュガー】をかけるのが、味の決め手。見た目は同じシューなのに、食べてみるとさまざまな味覚が顔を出すという仕掛けさ。
ヘヴィだが、灰は狭まった。そう信じて、歌うしかないのZE。 |
少女 リーザ 15:10
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シスターさん共か〜。さすがにもうブラフはないでしょ。あとがなくなってそんなことしてる場合じゃないしー！
一本取られた！って感じだけど、冷静に考えたら損したことって何も無いし、まぁいっかって感じだねー！ |
少女 リーザ 15:15
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【いろいろ確認】また人かー！
リナねーが真なら【緑屋兵＋書】でＦＡかぁ。昨日も言ったけど、これなら2-2にしたほうがよかったと思うんだよねー！シモにーが白狼ってのはなくはないんだけど、この陣営はリナねーの感じ見てもちょっと… 次、リナねー狼だけどなくはない、としか言えないなー！でも潜狂ドコー？だし、そこを覆すほどの狼要素が無いから頭の片隅に置く、くらいでー！ |
司書 クララ 15:17
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カナリナ=狂なら、狼側を4連続吊り(▼狼→▼狼→▼狼なら3連続吊り)しないとPP負けですよね？1手もミスできないのは同じだから▼羊でも、▼灰でも勝率変わらない気がします。ここからは▲確白でしょうし。
それなら今日は羊の判定みれる▼灰かと思いますけど、どうなんでしょうか？ 羊には白狙いの指定占いが一番情報でそう。 |
司書 クララ 15:28
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一番白いところに黒出しして疑われるか、白出して羊視点の3狼確定させて、今日の吊り結果と狩人爆弾との照合の両狙いがいいんじゃないかな。
ところでみなさん変な遺言残してごめんなさい。ほんとに言葉遣い間違えただけなんです。 |
少女 リーザ 15:46
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ってわけで、リナねーは狂になるんだけど、【緑屋兵＋羊】でも羊真とそんなにかわらないし、そもそも羊真狂不明で青襲撃するかなー？って感じー！リナねー真決め打ちで詰みになっちゃうからね〜。確かにリナねー真決め打ちはなさそうだったけど、リナねー視点、最低【緑屋兵妙から三狼確定】または【屋兵一方狼確定で残りから二狼確定】または【屋兵の一方白確定、他方と緑妙狼確定】の状況になって、羊の考察が鋭くなっちゃって（
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少女 リーザ 15:48
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狂ならそんなことしないかもだけど…）、またそれに確白が乗っちゃったら困る。正直羊真考えると二番目を想像しそう（羊真だったら素直に青占なんてしないでしょ）で、二番目ので考察されるんだったら青襲撃は怖いなー、と。（特にリーザ視点だと兵黒出しで羊の考察が鋭くなったら次羊襲撃しても兵屋緑の順で吊られるんじゃない？って思う）
まとめると、【羊狂は見えていて、どうせ青に白出すだろうと考え（羊狂なら青選んで白出 |
少女 リーザ 15:48
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し→吊られるが一番楽だよね、占い先襲撃してくれるかもしれないし、多くのこと考えなくてすむから）、青白いし食っちゃえ！】っていう状況が一番自然。今までの考察も含めて、【農？？＋羊、緑屋兵から二狼】を強く考えてるよー！
とはいえ念のため羊吊りがいいかな？羊狼で自分の占い先襲撃ってどーなの？とか思うんだけど、羊考察に時間かけたくないし確実にＰＰ消すのも重要だし。▼羊∇農で。残りの考察も徐々に |
少女 リーザ 16:00
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★リナねー＞占い先襲撃は考えなかった？あと陣営考察（オア一人白決め打つ）お願いー！
☆エルねー＞戦術論ではないと思うんだけどなー！普通にディーにー考察が黒塗りに見えた、って意見を言ってるー！他にか〜。単体考察で一言一言に白黒付けないからなー！引っ掛かってもそれは言い方とか考え方の違いかもしれないって思うから〜。基本的に質問飛ばしてるとこしか引っ掛かってないよー！今日は灰狭まってるし細かく見るー！ |
老人 モーリッツ 16:00
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鳩じゃ。
やっぱり今日はエス吊りをあげるのが村側として自然じゃろうかのぉ。ＰＰは魅力的じゃが、パメラがエス真決め打ちでシモンかオットーを吊った時のオプションとして考えるのが良いかの。 |
少女 リーザ 16:09
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★ヤコにー＞しばらく聞いてなかったけど、リナねー真視でいいんだよねー？そうなると緑屋兵妙に三狼。っていうか緑屋兵になっちゃうんだけどどう思うー？
★シモにー＞昨日のディタにーからの視点漏れって考察だけどどう思う？それと今日の襲撃考察（単体考察抜いた純粋なもの）もしてー！ しばらくお出かけー！風邪が怖いけどがんばるのー！遅くても22時には来るのー！ |
老人 モーリッツ 16:09
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おはようじゃ。結局緑の夢は見れんかったで。
で、【カタリナがヨアヒム占い】【ヨアヒム襲撃】【フリーデル共有相方】確認じゃ。 灰のヨアヒム襲撃のぉ。狼の意図はなんじゃろうか。カタリナの占い先と被っているのが少し引っかかるのじゃが、カタリナ真の場合は妙兵屋＋書で狼側が決まる事になるのぉ。ただ、ここまで狼を引けなかったのも怪しいでの、カタリナ真決め打ちは危険じゃろ。 |
老人 モーリッツ 16:11
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羊偽の場合は農妙兵屋から３人狼＋羊狂人か、羊狼＋農妙兵屋から２人狼と狂人の可能性があるんじゃの。後者の可能性は少なそうじゃが、カタリナ偽と考えても難しい考察になりそうじゃの。うーん。少し考えてくるぞい。後、今日は仮決定までに来れそうじゃ。ではの。
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老人 モーリッツ 16:13
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＞カニ
もうひと頑張りじゃの！ここまで来たら皆で生き残って勝利を迎えたいものじゃ。吊り希望にはあげるかもしれんが、お互い頑張ってこうの！！ ＞クロ そうじゃの。最後まで気を緩めずに少しでも勝利の可能性をあげるのがエンターテイナーたる狼の務めじゃしな。今日もよろしくの。 |
少女 リーザ 16:15
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シスターさん忘れてた…
パメねーがオトにー吊り独断するかもしれないけど、そん時は村側の反応しながらきっちり合わせてかっちゃおー！リナねーが安全なのは間違いないねー！（安全だから正しいわけではない） 18時から21時半、まったく発言できないー！相談とかはそのまえかあとでー！ |
村娘 パメラ 16:21
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娘尼服視点で5人中3人が狼と仮定すると組み合わせは以下の10通りですよね。
[農老屋][農老兵][農老妙][農屋兵][農屋妙][農兵妙][老屋兵][老屋妙][老兵妙][屋兵妙] 灰の人は自分を除けるので、4人中3人が狼で組み合わせは、 4パターンになる分けですね。例えば妙視点なら[農老屋][農老兵][農屋兵][老屋兵]ですね。 |
村娘 パメラ 16:22
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羊狼かもとか言い出すと以下の10パターンが追加になりますね。
[老妙][老屋][老兵][老農][妙屋][妙兵][妙農][屋兵][屋農][兵農] これも灰視点、例えば妙視点だと4人中2人が狼になるので組み合わせは以下の6パターンですね。 [老屋][老兵][老農][屋兵][屋農][兵農] |
村娘 パメラ 16:22
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考察負担軽減の為、羊はひとまず真狂決め打ちで最後まで放置したいですね。
灰の人は、4人中3人の狼を見つけるより、誰かをひとりを白決めうちした方が効率良さそうですね。 ★ 白を決め打つなら誰でしょうか？具体的な理由と一緒に出してもらえますか？ |
老人 モーリッツ 18:05
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ふと思ったんじゃが、わしの狩人ＣＯにシモンかオットーが対抗してこんかったら、カニかクロが対抗するというのはどうじゃろうか。どちらが吊られても黒判定で対抗が暫定白もらえんかのぉ。まぁ有利な情勢にあるわけじゃし、そこまで博打を打つ必要も無いかの。このまま信頼勝負の方が良いのかのぉ。
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村娘 パメラ 19:32
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あう、私の発言はおかしいですね。
「一人白を決め打て」と言ってるように見えますねー。 でも「最白は誰ですか」という問いだと、質問するまでもなく出してくれますしね。 うん、見なかった事にして下さい。すみません。 |
パン屋 オットー 20:08
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☆エルナ＞1.言質レベルでは、怪しいと思える行動が見て取れたと思うのZE。特に顕著に見られるのは3dと4dで挙げられている吊り占いの対象。3d●モリ▼オト 4d●ヨア▼モリとなってる。羊4d22:50『一番ステルスっぽい』人を差し置いて、何故別の人を占いなり吊りなりの希望に挙げるのか？ 4dの中でリナは明らかな行動矛盾、ノイズを発しているように感じられたのZE。
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パン屋 オットー 20:08
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2.考察濃度そのものより、自分とは別の視点で見る事で回答を導けるのではないかと思ったからなのZE。まぁ……結果は悪い方向に転がっている訳だが。
☆モリ＞ニコが占い対象に挙げていたから、が一つ。もう一つは、妙3d22:38での吊り希望の時での、論拠と理由の薄さなのZE。 |
パン屋 オットー 20:09
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■2.まずは襲撃考察のあたりから流していくのZE♪
ヨアの希望の流れ：1d●旅 2d●兵▼木 3d●兵▼神 4d●兵▼老。この中で吊りは状況の流れから推移しているのに反し、占い希望は一貫している部分がある。 ただ、昨日のニコの希望から狼を絞り出すという方法で吊ったディタが白だった為、参考程度に留めておきたいと思うのZE。 |
パン屋 オットー 20:09
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次のナンバーは占考察という所だが、これはエルナへの返答と内容が重複する。自分が怪しいと思っている相手を占わず、他の部分を占っておく行為そのものの疑問。
票は●青が最多となっているが、リナ自身の票を抜いた場合は●兵の方が多かった。またリナが●屋に入れた場合でも、●兵の方が多くなる。 現状、真要素は限りなく薄いと断定して良いだろう。 まずはここで一度投下。 |
ならず者 ディーター 20:24
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あれだけアプローチして「いろいろ確認」で片付けられるとか、何て無惨な…。
＞クララ あれって何と言い間違えたの？最終発言で修正効かなかったのが痛かったね…。 羊狂なら灰吊りでも一緒だけど…うーん。村視点では灰吊りになるかぁ。 |
シスター フリーデル 20:25
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今戻りました。ここまで狼が吊れない村は久しぶりです。狂人生存で本日狼吊れない場合は、明日はPPですか。やはりリナは本日吊るしかないでしょうね。これで少なくとも狼側一人排除が確実になります。
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村娘 パメラ 21:03
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こうしよう。灰の人達へ
★ 白だと思ってる人に対する考察を少し丁寧に（分かりやすく）お願いします。 ★ 私の【決定 ●Ａ▼Ｂ】にたいする反応は【決定了解】【決定確認】(消極的賛成の意味) 【決定反対】の３パターンでお願いします。@12 |
青年 ヨアヒム 21:08
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ディーターもやっぱり人だったんだね。
フリーデル共有は僕は信じてなかったから少し意外かな。 パメラになら、いくらでも騙されていたいけどね…。 村視点、カタリナが狼の可能性も少ないながら残ってるわけだし、僕なら今日の吊りはカタリナ１択かな…。 |
村娘 パメラ 21:12
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エルさん、フリさん、リナさん(灰は反応不可)
★ 今日の吊り対象は狩人CO禁止にしたいと思いますがどうでしょうか？ すでに死亡している可能性があるので1COでも信用出来ないし、2COになり、吊らない場合は今日の▼狼率が1/3=0.3になり、2/5=0.4より分が悪いからです。 |
青年 ヨアヒム 21:15
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僕のよく外れる勘だと狼は、リーザ、シモン、モーリッツかな。
モーリッツじゃなければヤコブなのかな…。 リーザとシモンのどっちかは吊って判定見たかったんだけど、吊りを主張するだけの要素が全然なくてね…。 まぁ、昨日のモーリッツですら吊りの主張が受け入れられなかったから、僕の力ではどちらにせよ無理だったかな…。 |
ならず者 ディーター 21:15
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僕も羊吊りだなー。
でも表にいても白確説得出来なそうｗ カタリナ狂とすると、ヤコブ狼で無い限り狼にも真狂不明。ヨアヒム喰ってる場合じゃ無いんだよなー。羊農どちらかはほぼ確実に狼。 村の命運はリーザにかかってる…。 |
青年 ヨアヒム 21:23
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ん…ヤコブ狼でなくて、狼サイドにカタリナの真偽が不明でもあんまり関係ないかな。
カタリナの真決めうちしない限り、今日はカタリナ吊りの日だから。 仮にカタリナ真で、かつ今日の占いで狼に当たっていて、カタリナが黒出したとしても、所詮片黒だし、ただの灰と変わんないと思うよ。 |
ならず者 ディーター 21:24
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僕はシモン・オットー・カタリナで…。
モーリッツは表の主張通り、人間だと思うなぁ。 しかし今回、全体的に説得難しいね。初日から感じたけど…。 ヨアヒムとかリーザの意見ですらなかなか聞いてもらえないからなー。 |
青年 ヨアヒム 21:28
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まあ、僕なんてパメラにしてみればただの軽薄な奴だろうからね……。
まとめ役として、僕の意見なんか聞いてられなくても仕方ないかな…。 でも、僕がほんとに好きなのはパメラだけだったんだよ…ほんとだよ……。 パメラは僕のことなんか何とも思ってないって、ほんとはわかっていたけどさ…そんなことは考えたくもなかったんだ……。 |
青年 ヨアヒム 21:30
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ああ……パメラ…。
……今日はなんだか僕の部屋は蒸し暑いから、カシスソーダとバーボンの水割りを用意したよ。 カシスソーダはもう１杯のんじゃったから、あんまり残ってないけどね。 ディーターとジムゾンもよかったらどうかな？ |
ならず者 ディーター 21:35
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>青21:23
結構表はカタリナ真視してるからなぁ…。パメラは灰吊り宣言してるしね…ブラフかもだけど。 まぁ、二兎を追うものは何とやら、だね。 一杯頂こうかな…って、もうネタ無いよ？ｗ |
青年 ヨアヒム 21:39
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ええ…いやいや、僕はディーターに期待してるからねっ。どうぞ飲んじゃってよ。
しかし、ディーターの酒癖はよかったなぁ。毎晩やりたい放題で、正直ずるいと思ってたよ（笑 うーん、さすがに今回の灰吊りは、騙されっぱなしの僕でもブラフと思うかなぁ。真狂決めうちにしたって、カタリナ吊っても手数変わんないしね。 |
青年 ヨアヒム 21:44
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うーん…とは言っても…正直もう少し地上でがんばりたかったかな。
少しでもパメラの力になりたかったし…。まぁ、なんか僕はパメラを不快にさせてただけかもしれないけどね……。 ２日目の最後の発言も、ちょっとだけ灰襲撃誘ってたりしたんだけど、いざ襲撃で墓下に落とされると、やっぱりちょっと悔しいね（笑 |
羊飼い カタリナ 21:48
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遅くなりました。
【ディーターさんの人間判定確認】 【パメラさんとフリーデルさんの共有者確認】 ……えーと、これは私視点で詰み、というやつですか？(クララさん村人等の超例外を除いて) |
シスター フリーデル 21:56
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★モーリッツさん＞4d1358にて「フリ白を出したからリナが疑わしく見えてきた」とありますが、前日の私への灰考察は「気になるが灰」程度でしたよね。いつから私をそこまで疑うようになっていたのですか？また、同じ発言の中で私の気になった点を上げてますが、どうしてその点は前日の私考察に入らなかったのでしょうか。
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ならず者 ディーター 21:57
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思えばやりたい放題だったこの5日間…。
地上はコア時間の遅い人が残ったね。 襲撃はよくあるけど、村側で処刑墓下初めてだー。突然叩き落される襲撃と違って、何かもの凄い脱力感だね…。 ＞カタリナ 多分使い方違うと思うｗ |
司書 クララ 21:59
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こんばんわ ヨアヒムさんは最初からパメラさんに気も留められていなかったように見えましたけど?
ディータさん「真として」か「偽として仕立て上げるため」かな 者羊=両狼の可能性を思いついてしまったの |
青年 ヨアヒム 22:02
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ああ…クララ、また出会えたね。
君みたいに素敵な女性に、新しい世界でも出会えるなんて…僕はなんて幸せな男なんだろう。 相変わらず、きついね…そんなところがとっても僕の好みだよ。 |
羊飼い カタリナ 22:05
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>服09：00
1：改めて昨日の●▼希望を見直して、ヨアヒムさんを占うよりもオットーさんを占ったほうが灰にいる人に対しての情報(判定に対する反応等)が落とせたのかも知れないと思ったためです。 (灰 屋●▼希望：妙兵(者) 青●▼希望：兵(者)) あと、シモンさんをはずしたのは、ほかの二人(青屋)と比較して白寄りにおいていたためです。 |
羊飼い カタリナ 22:07
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2：発言というより私の占い希望がヨアヒムさんだったために｢どうせ灰襲撃するならヨアヒムにしよーぜ、人間だし｣という部分が大きかったのでは？と思います。私には灰襲撃自体がよく理解できませんが。
3：まだ今日のログ読めていない事前提で 黒：緑≧屋＞兵＞妙：白 緑屋はほぼ人狼では？と考えてます。 |
青年 ヨアヒム 22:07
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せっかくのお休みなのに、早々に襲われちゃって残念だったね。
僕が狩人だったら、君みたいに素敵な女性…狼に指一本触れさせやしなかったのに…。 ああ、神様が、僕を狩人にしなかったことを恨むよ…。 |
青年 ヨアヒム 22:10
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おやおや…クララ…地上にいたときより、ずいぶん鋭さに磨きがかかってるね。
とても素敵なことだとは思うけど、傷心の僕にはちょっと手厳しいかな…。 少しだけ手加減してくれると、ありがたいな…あはは。 |
シスター フリーデル 22:13
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★モーリッツさん＞昨日の仮決定に「反対、わし視点でわしより黒いものがいる」といってましたが、それって結局誰だったのですか？灰考察を見ている限り黒といっている人はヤコさんしかいませんよね？ですが、ヤコさんは片白です。信用を失ったカタリナさんからの判定でしたが、その原因が私への白出しだった以上、その理由は消えたはずです。リナさんの新しい疑問点はどこですか？
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司書 クララ 22:15
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うん 占い師役なんてやるんじゃなかった せっかくのお休みだったのに
(そんな口の利きか足しているから、パメラさんにも相手されないのよ） ここから、羊狼の可能性検討している余地はないから、私だったら今日は灰吊りかな |
羊飼い カタリナ 22:16
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>妙16：00
占い先襲撃はまったく考えませんでした。てっきりパメラさん(かフリーデルさん)だろうと思っていたので。 陣営考察はちょっと待ってください。今決め打てといわれればリーザさんですが。 >娘21：12 この状況では狩人さんの生存もあまり望めないですし、それで(回避CO無し)でかまわないと思います。 |
少女 リーザ 22:18
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ただいまー！あんまり発言増えてない〜
とりあえずパメねーの方針かくにーん！個人的にはＰＰ負けってすごく嫌だからリナねー吊りたいけど、パメねーの指示にしたがうー！ それで白いところなんだけど、4人中1人しかいないわけで、むずかしー！全員もう一回考察するけど、今日黒吊らなきゃ終わるっていう気持ちで黒い方をしっかり考察するよん♪ |
青年 ヨアヒム 22:18
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村側で処刑されると脱力感というか、無力感に打ちひしがれる感じかな…（苦笑
占い師で信じてもらえずに吊られちゃったときはつらかったなぁ…僕の言動がいろいろひどすぎたんだけどね…。 襲撃で墓下は初参加のとき以来かもしれないなぁ…といっても、参加回数なんて全然多くないけど。 襲撃されてエピっていう方が多いっていうね…なんだかなぁ。基本的に狼探しが下手すぎるんだね…。 |
村娘 パメラ 22:21
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★ リーちゃんすぐ答えて欲しいんだけど 4d22:29で、ヤコちんが霊で回避したら、当たる吊り先って誰ですか？兵の▽屋ですか？乙斗さんは4d00:18とか言ってますが、まだその感想は変わりませんか？霊ロラ回避については、単に寡黙で居た方が吊られないという判断ですか？理由として弱くないですか？ヤコちんが霊騙り出来そうなら霊回避した方がマシだったように思いますがどうでしょうか？
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青年 ヨアヒム 22:23
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クララ、忠告ありがとう…。
でも、君みたいに魅力的な女性を目の前にして、僕の心から自然に浮かび上がってくる言葉を口に出さずに我慢する…なんてこと僕にはできないかな。 ああ…僕の心の弱さを君の魅力のせいにしてしまって、ごめんね。これでも、少しは自制するよう努力してるつもりなんだけどね…。 |
青年 ヨアヒム 22:26
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おや…今日のパメラは随分と気合が入ってるね。
いや…昨日もブラフのために早起きしてたみたいだし、今日は…というのは失礼かな。 相変わらず一生懸命なパメラはほんとうに素敵だね。 勝利は厳しそうだけど、できるだけ狼を吊れるように祈ってるよ。 |
パン屋 オットー 22:27
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Mn〜状況の悪さに楽屋裏モード連発しつつ［カヌレ］を皆に。外側と内側の食感の差に驚く、シンプルかつ驚かせる一品の甘みを堪能して欲しい。そして■3.灰考察なのZE。
ヤコブ：発言そのものは全般的に回数が他の人と比較して少なめ、質疑も少ない姿勢も含めて判断する場所が少ない所。4dの時点での灰考察の時点でも、黒めに見えると評している相手が存在していない。のらりくらりとかわしている印象が否めない。【灰】 |
パン屋 オットー 22:28
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シモン：特に気になる部分としては、兵4d20:22の所での狩CO提案。兵4d22:52では、リーザが他人を黒く塗ってない部分が白要素と評している。しかし兵4d00:02では、ヨアヒムに対して黒い発言が見えないながらも、白い狼かもしれないとしていた。兵4d01:21におけるＧＳと、占い吊りの希望がまたズレを感じられる。【黒寄り】
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パン屋 オットー 22:28
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モーリッツ：ＧＳとの吊占希望とは微妙に差違がある。とはいえモリの【●シモン】に関しては3dの時点で理由も語られている為、言質での違和感は無いと言える。4dの時点で寡黙吊りという題目を掲げている部分は、少し状況的には遅い印象。ただ4dで灰考察での思考の流れは読みやすい印象。【灰】
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パン屋 オットー 22:28
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リーザ：他者に質問を投げかけつつ、ＧＳとの吊り希望との言動の一致性も高い。気にかかる部分と言えば妙3d23:48における『リーザの希望が!?』としている所。リーザ自身は占いを重要視していない発言から、吊りに対しての不満だと想定される。他の部分に比べて、この発言の特異さだけは際だっていた。 あと留意点、他人に基本的に極端な黒塗りをしていない姿勢も見える。【灰】
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司書 クララ 22:31
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きっと男性相手に練習すればもっと上達しますわ。(私に向けばければOKよ)ちょうどディータさんとジムゾンさんがいるから練習相手になってもらうといいですよ。
かなり強気の襲撃してくる狼だから、今日は▲服がありそう。 狼探しはほんと苦手、狂人って絶対私には向かないと思いました。 |
シスター フリーデル 22:35
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★リザさん＞4dのGSで農が最黒なのですが、カタリナさんの信用はかなり低いですか？昨日の時点では様子見だったはずですが、リナさんから片白出てるヤコさんが最黒ということはやはりカタリナさんは偽と確信していたということでしょうか。それともヤコ単体評価ですか？
☆エルさん＞ありえるとしたら狩狙いしかないですが、ここで？という気持ちもあります。 |
村娘 パメラ 22:36
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★ 乙斗さん4d01:35私の本音は白印象稼ぎに見えるという事なのですが、その点はどう思いますか？決定了解発言だけするのと、自分吊り票見つけて指摘するのと、どちらが白いでしょうか？
★ 灰全員へ、私の【ヤコブ、ニコラスのどちらかが共有者】宣言はどのぐらい胡散臭かったですか？その時は信じたとしても、その後、●尼に行くまで、どのぐらい胡散臭かったか記憶だけを頼りに回答してもらえますか？@9 |
パン屋 オットー 22:40
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☆パメラ5d21:03＞そちらの意思に沿うメロディが作れそうになくて申し訳無いのZE。現状で白寄りに感じられる要素で断言出来る相手は無く、ディタの者4d23:18補正を加味する事で、モリを白寄りに入れる事が出来るレベル。 SGと投票の差があるのは［羊兵］の二人、他人に極端な黒塗りをしてないのは［妙農］の二人という印象があるという事で。
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青年 ヨアヒム 22:44
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ああ、クララ…練習だなんて、ひどいね。僕はただ素直な気持ちを表してるだけなのに…。
狩人生存なら、襲撃は読み合いだね。GJ出たところで状況は好転しないけどね…。この状況で灰だらけの乙斗の考察は黒いね…でも、僕は乙斗狩人予想かな。確かに緑爺もありえそうだけど。 さて、喋りきったし、酔っ払っちゃったから僕はおやすみするね。クララとのいい夢が見られるといいな。クララは、よかったら梅酒でもどうぞ。 |
少女 リーザ 22:46
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パメねー＞そうかー。回避してもトーマスさんに当たるだけか〜。うぬーん。回避しなかったのは霊騙りが難しいと思った、あとはどうせ霊決め打ちになっちゃうだろうから、とか。まぁトーマスさんを次の日の▼の安パイにしたかったのかもしれないし〜♪オトにーのはよく聞きたいことわかんないけど、特に白くは思わない、でいい？
シスターさん＞昨日一日見ても真に思えなかった＋他灰に比べれば単体でヤコにーが黒いー |
羊飼い カタリナ 22:48
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今日のヨアヒム襲撃って｢実は事故でした｣の可能性が一番高いんじゃね？とかふと思ってしまいました。ぶっちゃけここまで
(狂人以外)ほぼ完璧な展開だけに。 そうかんがえるとリーザ15：48の理論展開辺りは人狼っぽい感じはするんですけれどね。 |
村娘 パメラ 22:51
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★乙斗さん4d22:43-23:19の発言を見ると 重要[意見喰い] > [狩喰いGJ避け]非重要 と言ってるように見えるのですが合ってますか？そこから●▼を出しているのが非常に違和感があるのですが、改めて自分で見直してどう思いますか？4d23:54で回答がありますが、狩人は狩人臭を出すものという前提がおかしい気がします。納得のいく回答を再度お願いします。
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少女 リーザ 22:54
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ってか、ヤコにートーマスさんより非回避遅かったし、トーマスさんに変えれると思ったんじゃない？さっき2d見てたけど、おじいちゃんの票で、「娘旅の二票入れても」トーマスさんが最多票になったし、シモにーの樵に変えたい発言もくさいー！オトにーはもともと▼農だったし、そもそもオトにーの反応はわかりにくいー
パメねー＞特にうさんくさく思わなかったー！何がしたいかはわかんなかったけどー（農共はないだろ） |
仕立て屋 エルナ 22:55
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返答してくれた人はありがとう。
パメ、今日は吊希望出すよー。 ★オト＞カヌレさんきゅ。1：じゃあズバリ、リナは真狂狼なんだと思う？不等号使って表すと？/2：昨日のディタのモリ擁護を白要素or黒要素どっちで受け取った？ ★リナ＞リズへの返答に横槍[5d22:16]襲撃をパメかフリと思ってた。…何故自分は襲撃されないと思った？ |
パン屋 オットー 22:57
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☆パメラ＞そもそも、その行為そのものが白行動を与える為の行為ではないと俺は思っている。屋4d01:35でも軽く触れたが、自分に都合の悪い部分での指摘をスルーする行為は、相手に黒印象であるという指摘をするポイントを与えてしまう事になる。後日、その指摘を受けないためだ。@9
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少女 リーザ 22:59
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パメねー＞「占騙り」と「霊騙り」はまったく違うよー！霊は展開とあわせて騙るかどうか決めればいいのー！占は「確定するくらいなら」誰でもいいから出る。霊は展開見て、（上記等の理由から）騙んないのを選んだ。リーザは「騙れない」とは思わないけど、「騙るのは難しい」と思うのー！
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パン屋 オットー 23:00
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＞共有宣言に関しては、うさん臭さとかそういう部分はあまり感じなかった。まとめ役なりの方法があると思ったし、自分では取らない戦法だから目新しさの方が強かった。
＞ニコの襲撃論だが［ニコの票が邪魔だから襲った］［ニコが狩だと感じられたから襲った］という二択に集約されると思う。それ故に、狩人臭が感じられないニコの発言を精査した上で、パメラよりも［ニコの票が邪魔だから襲った］となったと思う。@8 |
農夫 ヤコブ 23:02
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＞エルナ0900
☆１：正直何も思わない。もちろんぼく視点で言うならぼくを疑う人を怪しく感じるけれど、それを発言したところで理由にならないし、まあ疑われるような言動も自分で自覚してるつもり。それに安易に決めつけてるきらいもないからね。 ☆２：きのうシモンへの回答（4d2339）でちょっと答えたけど、そのあとも特に印象変わらなかったし改めて書かなかっただけ。ごめん、書いておけばよかった。 |
農夫 ヤコブ 23:03
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☆３：評価は変わらないね。そんなに気にならなかったなー。GS出すときに眠くて間違えたとか、それくらいの理由だと思う。
☆４：白：妙＞兵＞屋＞緑：黒 きょうも仮本決定遅くなりそうだねー。ごめん。 |
羊飼い カタリナ 23:11
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全然わかんない。●▼は出しますが。
>服22：55 信頼度落としている片占い師なんて優先的に襲撃する価値はないと思いました。それよりは吊れない共有者を優先するだろう、と。仮に黒出しされても対抗の余地はに残っていますし、最悪｢PP嫌ですし、論戦から情報を引き出したいので吊って一日伸ばしませんか？｣で吊れると判断したのでは。 (自分で言って悲しくなってきましたがどうみても自業自得です、本当に(ｒｙ) |
パン屋 オットー 23:19
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☆エルナ＞1.【狂≧狼＞真】ただ、自分の希望が占われていないor自分が占われているという状況ではないので、断言しにくい。しかし、占考察でもあげた言動不一致な占い対象から、真要素は限りなく低下していると思えるのZE。 2.正直、昨日の時点では黒寄りな印象の言葉だと思えた。今日の霊判定で、印象は大きく変化したけど。@7
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村娘 パメラ 23:19
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リーちゃんのシナリオは 仮決定 1d23:14 -> 赤相談中 -> 木非回避1d23:20 -> 赤助言 -> 農非回避1d23:29 こうですね。
リーちゃん22:59では22:46「霊騙りが難しい」では無く「霊を騙らなくても吊られないだろう」と判断したという事ですね。回避した方が確実にトマさんに当たりやすくなりませんか？それよりもリスクのある非回避を選んだ理由はなんでしょう？@6 |
シスター フリーデル 23:22
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リナさんについてですが、こちらが灰の中から三択、狼が灰＋片白＋確白の中から選択で重なる確率はかなり低いといわざるをえません。あるいはほんとに占真狼だったのかもしれないと思い始めてます。狼がほんとに読みきって合わせてきたのだとしたらかなりすごいですが、それよりリナ狼で襲撃を合わせたというほうが信憑性があるかも、と思ってます。
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少女 リーザ 23:24
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★オトにー＞兵4d20:22って黒いって思ってる？狩出したい狼ってこと？
あと、『リーザの希望が!?』こんなのネタみたいなもんだけどな〜 ★リナねー＞狂と思われてるから襲われない、とは思わないの？ 決定時間はいつ〜？（全然整理できてなくて、頭パーンじょーたいー。） |
老人 モーリッツ 23:24
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まず質問に答えるのじゃ。それと【娘5d21:03了解じゃ】
＞☆服5d09:00 １．それについてはわしは●兵を希望しとった事と、緑4d13:58で言っておるような占い方法を希望しとったで、カタリナ偽の場合の白出し牽制を期待してゾーン占いはあまり歓迎できんかったのじゃ。要はパメラの独断で占い希望を出して欲しかったという事じゃ。２．わしが言うまでもなくパメラが度々指摘しておったでな。敢えて言う必要も |
老人 モーリッツ 23:25
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無いと思ったのじゃ。本人も意識しとるようじゃったしの。３．羊狼農狂は可能性としてはあると思うんじゃが、その場合農がまったく狼の役に立ってないと思うのじゃ。狂人は狼の役に立ってこそじゃからの。で、3dの吊り先決定時の反応はともかく2dの占い先決定時には2d00:50と非常に反応が薄く、なおかつ霊ＣＯで回避もしとらん。そういったところから、ほぼ羊真狂と考えて良いと思うのじゃ。
＞尼5d21:56 い |
老人 モーリッツ 23:25
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つからフリーデルを疑うようになったかというと3d00:49の護衛指示の発言あたりからじゃな。灰村人が狩人に関して言及するのは正直好ましくないと考えておるで。狩人のあぶり出しの意図が感じられるでな。で、カタリナの尼白判定でカタリナを疑わしく感じた事に関しては、流石に３連続白判定は無いんじゃないかという感覚的なものが理由じゃった。わしが灰に見ていた尼に白判定を出した事ではなく、３連続白判定というその事
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村娘 パメラ 23:25
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【仮決定時間24時、本決定時間25時に延長します】
★ 緑おじいちゃん、すぐに回答して下さい。4d23:55で農者を同じ程度に黒く見ていたと言っているけど、具体的にはどの発言ですか？見直してみましたが、黒いと思ってる、程度で、理由などは何も分かりませんでした。4d02:34の理由も「議題回答が遅い」だけですね。1d,2d,3d,4dのどこかで詳細な理由を言ってましたっけ？@5 |
負傷兵 シモン 23:27
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戻ったぞ！
まだざっとしか読めてないけど、時間延長してもらえると助かる。活動限界今日も25時半くらいになると思うが…。 ディーターとヨアヒムはお疲れさまだ。 先に質問の回答からまとめていくぜ。 |
老人 モーリッツ 23:28
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実がカタリナを疑わしく見せたのじゃ。
と、とりあえずここまで投下じゃ。 それと今日の吊り希望じゃが、暫定的に【▼羊▽農】をあげておくぞい。理由は後で述べるのじゃ。占い希望はあげる必要ないじゃろう。 |
少女 リーザ 23:31
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☆パメねー＞「霊騙りが難しい」ってのも理由の一つだとおもうよー。非回避だとあとあと白く見られるからでしょ〜。実際占い師襲撃とそこの賭けに勝って、今まで生きてるしー！あと、リーザがここ推す理由って昼に言った【緑屋兵】の否定意見が根底だからねー！
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仕立て屋 エルナ 23:36
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【決定時間変更確認】 仮前に提出できなくてごめん。
★ヤコ＞「僕を疑う人を怪しく感じる」なら黒塗りと受け取ってガンガン返答すべきところだから。村人なら引いちゃだめ！/どちらかと言えば黒視の緑や屋に、GSと占吊希望に矛盾があっても、気にしない？ ★リズ＞CO順からのヤコ狼予想は理解。そうすると狼陣営は、1Dの白ログで寡黙っぽかった農を残して先に非占COしたって事になるよね。 |
仕立て屋 エルナ 23:37
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屋緑兵に、そういった行動をしそうな人物像に当てはまる人いる？
個人的には、だったら農に早めに非占COさせて、他の多弁な人が占騙れば、信用とれたかもしれないと思うんだよね。霊なんかロラ持ち込むだけで充分だから、騙らせるなら占＜霊の方がマシな気がするのよね。 |
老人 モーリッツ 23:38
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＞娘5d23:25
まずわしのディーターへの発言に関しては灰考察を読んで貰えばわかると思うのじゃ。常に微黒以上で考えとった。で、ヤコブに関してじゃが、娘3d13:43で一旦思考の外に置かれたんじゃよ。それで3dは灰考察しとらんでな。ただ、2dまでの時点で2dの吊り逃れの態度や、仮決定後の霊回避無しまでの時間が空いた事から、頭の中では黒く見ておったのじゃ。特段白要素も無かったでの。 |
負傷兵 シモン 23:42
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☆エルナ(9:00)＞1;ヨアヒムを占ってもらえれば反応とかが見えてくると思ったから。ヨアヒム人だと決め打てる材料が欲しかった。2;「黒に流れる」はディーターのヤコブ考察の話だぜ。オレの感想じゃないぞ。ヤコブ白視は白要素稼ぎだったのか？本音はヤコブ吊りたい？とよくわからなくなってきたってこと。
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負傷兵 シモン 23:42
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あとＧＳだけど、ヨアヒムとディーターの差はほとんどなかったな。ディーターの方が人っぽかったのでヨアヒムの方が狼寄りに置いたけど。ヨアヒムが人っぽいことしてくれたらぽーんとディーター超えていってくれたぜ。
★オットー＞俺の考察でＧＳと占い吊り希望があってないと評価してたけど、上記理由なんだがどうよ？あと、必ずしもＧＳどおりに占い希望って出さなきゃいけないものだと思ってるの？ |
パン屋 オットー 23:44
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☆リーザ＞兵4d20:22に関しては、気になった部分の列挙。これを黒要素と断定するには現時点では尚早だと思えるのZE。『リーザの希望が!?』については、リーザがネタだと思っていても、娘3d00:15とパメラが反応している以上は、ネタ発言に収まらない。パメラの反応後、妙3d00:31ではネタだから反応しなくて良いと一文でも修正できる喉はあった。なので、今日の時点でネタだという発言には違和感アリ。@6
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シスター フリーデル 23:48
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お返事くれた人はありがとうございます。パメさんは希望だし遅くてすみません。
★モリさん＞白出し三回がリナ偽視の原因はわかりました。ですが、それでしたら、またかと思うでしょうが、「寡黙つり」でヤコなどといわずにただ「▼ヤコ」とだけいえばいいのではないでしょうか。寡黙吊りの意味が「寡黙なところから選ぶ」だとしてもそんなこと関係なしに疑っているので「▼ヤコ」でよかったのでは？ |
少女 リーザ 23:49
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エルねー＞あくまで「狂は出てくれるだろうけど確定するくらいなら」っていう保険だからにゃ〜。リーザの感覚からすると、シモにーでもおじいちゃんでも考えると思うー。オトにーもたーぶーんー
希望は▼農だよー！ 質疑で大分喉使っちゃったけど、その分説明できたと思うー！ |
羊飼い カタリナ 23:49
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【仮決定時間変更了解です】
>妙23：24 あー、確かにそれもありますね。見落としていました。わおーん狙いとかを考えればそれもありなんでしょうか。確信がないと怖くて出来ないと思いますが。 ★リーザさんがヤコブさんを黒く見ているのは私が残されているというのも関係してますか？ |
老人 モーリッツ 23:50
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＞尼5d22:13 昨日の仮決定の時点でほぼ明確に黒いと思っておったのはヤコブだけじゃな。ただ、羊真狂として灰の中に３匹狼がいる以上はヤコブ以外にも２匹いるわけで、そういう意味ではオットーやヨアヒムも怪しいと思っておった。まぁわし視点での話になるのじゃが。
それでわしがカタリナを怪しいと思うのは、昨日で３連続、今日で４連続白出しという状況証拠だけなんじゃよな。実際わしは書狂羊真と考えとったで、そこ |
老人 モーリッツ 23:50
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の考えと矛盾が生じとるのは自覚しとるんじゃ。だからカタリナ真を決め打って妙兵屋狼と考えるのか、羊農妙兵屋の中から３匹狼かの考察で迷っておるのじゃよ。
＞娘5d22:36 ヤコブ・ニコラスどちらかが共有者宣言は普通に信じたぞい。ただ、ヤコブは共有者っぽくはなかったで、恐らくニコラスが相方じゃと思っておった。初日共有者トラップは、積極的な共有者なら使ってくるであまり不審にも思わんかったでな。で、●尼 |
老人 モーリッツ 23:53
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に関しては胡散臭いとは思わんかったが、共有相方（かも）の話は狼に尼を襲ってもらうためのブラフじゃと思っておったよ。実際わしはフリーデルを怪しく見ておったで、それで襲われるか襲われないかでフリーデルの真偽が判別できると考えとった。実際にはヨアヒム襲撃でフリーデル共有者だったんじゃがの。＠９
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少女 リーザ 23:56
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ついでに他の人が先に非ＣＯしたのは普通に狂が騙ったとき、無用な疑いを避けるためだねー！
リナねー＞もちろーん！リナねーが生きててあまり真っぽくないなぁってのが積み重なって今だからー！食べられてたらその事実で真かもーってのは考えるよね〜。あとは昼の状況考察はリナねーが生きててこそのものだから、当然その質問はイエスだねー！ |
シスター フリーデル 23:58
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☆モーリッツさん＞あれだけパメさんと私がやり取りしていて共有者じゃないかもしれない、と思っていたのですか。自分としてはもう共有でみんな納得してるだろうなと思いつつ話していたのですが。
そういえば☆パメさん＞私達も希望出してよろしいのですか？明日のまとめかもしれないこと考えるとあんまり出し切ってしまうのもどうかと思うのですが。 |
羊飼い カタリナ 23:58
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■１：●リーザさんorシモンさん ▼モーリッツさんorオットーさん
私視点で実質詰み。灰4人順番に吊ればOKです。 おそらく緑屋は人狼だろうと考えているので、まずこの2名を吊って、その間に妙兵の二人を占って最終的な人狼の内訳を確定させたいと考えています。 |
パン屋 オットー 23:58
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☆シモン＞ＧＳはあくまで目安だが、ＧＳにそぐわない占吊希望を出すという事は、それのギャップを埋める為の理由が必要になると思える。兵5d23:42の意見が出るまでは、発言の落差を感じた為に、先ほどの灰考察における指摘のポイントになったのZE。と、申し訳無い。【▼カタリナ▽シモン】で提出。気持ち的にはPP回避の為の善後策もふまえてリナといきたい所だけど、パメラの方針には従うので第二希望も提出するのZE
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ならず者 ディーター 00:00
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_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 行け行け僕らのモーリッツ！！ ⊂彡 フリーデルに疑われてるのは痛いなー。僕も吊られたし…。「まとめ役じゃない方の共有者の希望が最強」これ鉄板の法則。 |
負傷兵 シモン 00:01
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☆リーザ(16:09)＞よくわからん。視点漏れってくらいだから俺狼過程で考えるのはわかるんだがそこから先の想定がかなりめんどくさくて精査できてない。返答必要ならもっと考えるが。
今日の襲撃考察ね。占い先とかぶりそうなところだと思うぜ。ヨアヒムを占い先襲撃したのを見た瞬間にカタリナ狼かも？と思ったが、占い先は３つしかなかったし、カタリナ真狂どっちの場合でも占い先となりそうなところ襲撃して占いとかぶる |
負傷兵 シモン 00:01
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確率はそう低くないと思う。ヨアヒム占う確率高かっただろうから。元々灰襲撃予想(これは完全自由占い前提で)だったから灰襲撃来ても驚かなかったし、占い先の中のヨアヒム襲撃見て灰狭まったラッキーと思ったな。ヨアヒムは超ＧＪ。
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老人 モーリッツ 00:04
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議題に答えるぞい。■１に関しては羊真の場合、妙兵屋狼で決まりじゃて占い希望は必要無いの。それで▼希望は【▼羊▽屋】に変更じゃ。理由に関してじゃが、緑5d23:50で言っておる様に羊の真偽がわからん以上は両方の場合に備える必要があるで、ＰＰ防止の意味でも▼羊をあげたぞい。少ないとは思うが羊狼の可能性もあるでの。で、▽農から▽屋に変更したのは、羊真偽両方に備えてじゃな。羊真の場合▽農で村が詰んでしまう
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老人 モーリッツ 00:05
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というのもある。羊偽の場合は農黒は確信できるのじゃが、羊偽を確信できん。逆に羊が真偽いずれでもオットーは限りなく黒いのじゃ。そういう所から上記の希望を出したぞい。正直言って確信が持てんで、考える時間が欲しいというのが本音じゃ。＠７
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農夫 ヤコブ 00:05
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【▼モーリッツ▽オットー】
GSの黒寄り二人。もう石投げれば狼に当たる状態だし、正直怪しいと言えばもう灰全員怪しい。 ＞リーザ1609：「どう思う？」って言われてもなー。そうとしか考えられないしもっと疑ってかないといけないね。もちろんリーザも疑ってないわけじゃないヨー（にこにこ）。 ＞エルナ2336：それは気になるなー。それにここまで来たら何もかも怪しくなるし。 |
村娘 パメラ 00:06
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【仮決定 ▼屋】屋23:00納得不能の為＆者の▼屋
フリさん23:22羊狂で農狼なら、青襲撃を見た羊が●青にした、というのはどうですか？ モリさん23:25旅狂も可能性としてはあるんですか？無いなら農狂などと言い出したのは何ですか？@4 |
負傷兵 シモン 00:09
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☆パメラ(22:36)＞胡散臭いってのはちょっと違うな。見た瞬間に今日ヤコブに村の視線集中してほしくないのかなと思ったぜ。だからそんなこと言わなくても今日のヤコブ吊りはおかしいと言ったんだが。ニコラス共有ならパメラありえないぜーと思った。ヤコブ共有なら黒いところ消えてＯＫ。と思ったらパメラがガンガン突っ込んでるしヤコブ共有じゃなくねーか？という流れだったな。尼占いに関しては特になんとも思わなかった
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シスター フリーデル 00:12
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【仮決定確認】
パメ0006＞えーと、狼の青襲撃を見た後に投票先（＝占い先）を変更するのは無理だと思うのですが。昨日投票COすると言ってましたし。見た=予想したの意味でも、ならば羊には狼三名の予想が完全についていたことになります。そこまで確信できていたとは思えません。 あと、個人的には本日はPP避けの▼リナ希望でした。 |
負傷兵 シモン 00:15
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あわあわ。仮決定出てる。
【仮決定了解】リーザ以外なら了解するのは昨日から変わらないぜ。 考察全然出来てないけど希望を出すと▼カタリナ リーザ白く見てる俺にはカタリナ真とは思えないし、狼の可能性を捨てきれない。カタリナ狼ならヤコブの白度って上がると思うし、ヤコブよりカタリナの方が狼度は高いと俺は思う。リナ狼だと狂人の行方わからないんだけどな…。 |
老人 モーリッツ 00:15
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【仮決定了解・賛成じゃ。】
＞☆尼5d23:58 なんというかパメラはブラフ好き（わし吊りとかの）というイメージがあったんじゃよな。それで尼相方宣言に関してもブラフかと思っておった。 ＞☆娘5d00:06 羊狼農狂に関しては服5d09:02の質問があったからじゃな。可能性としてはあるとは思うのじゃが、農狂は先に述べた理由からまず無いと考えとる。＠６ |
少女 リーザ 00:15
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【仮決定確認】リーザは今までの考察から、【ヤコにーなら狼だと確信できる】し、自分の気持ちだけならそれが一番納得できる。オトにーは十分狼候補だけど正直今日決め打つのは怖いし、それで外れたらものすごいショック。白だ！とは思わないから消極的賛成なの〜
パメねー＞リナねーは占い先投票だよー！ |
村娘 パメラ 00:18
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リーちゃん、霊騙りと占騙りで難易度に差があるのですか？出る出ないの違いは理解しています。非回避は、その日吊られる可能性をもっと下げられるのに、後々白くなる可能性の方にかけたという事ですか？無理がありませんか？15:46,48は理解できませんでした。すみません。00:15あ、そか。すっかり忘れてましたー（てへ）@3
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ならず者 ディーター 00:19
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おぉ！僕の希望が考慮されてる！（涙
ブラフでも嬉しいよ。本命はシモンだけど…。 共有者って難しいよね…。 推理自体は、自分白の確定情報を持ってる灰の中の村人の方が断然出来る。でもその中には狼の誘導も混じってる。この推理の取得と、誘導の排除の絶妙なバランスが…難しい。 |
少女 リーザ 00:26
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シモにー＞今日の襲撃考察はリーザと一緒だにゃ〜。旅襲撃の解釈が違ったから聞いたのー！うーん、リーザもディーにーの視点漏れってのはよくわからないけど、シモにーに聞いてもなぁ…
パメねー＞「理解できませんでした」うぎゃー！無理ありませんか？って言われても状況等から判断してヤコにー狼だと思ったから、自分の中で考えて納得できる答えを出したんだけどなー！残りの喉的に今日これ以上の説明は無理ー！ |
村娘 パメラ 00:27
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★ エルナさん、フリさん、シモンさん▼羊以外なら誰ですか？
★ エルナさん、フリさん、今日の質疑で白印象黒印象変化あった人居ますか？ ★ エルナさん、乙斗さんの白いところを教えてくれませんか？@2 |
老人 モーリッツ 00:29
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■２．襲撃考察じゃが灰のヨアヒムを襲撃した事から、最初は狼はＰＰ狙いなのかと思ったのじゃ。ＧＪ避け・狩人襲撃の意図もあるじゃろうし、フリーデルはわしがそう思ったように、狼もパメラのブラフなのかと考えて襲わなかったとの。ただ、狼が妙兵屋ならば今の段階でも羊の真偽は確実に判別できていない事になるで、その場合そこからわしらにカタリナ吊りの流れを作り出すための襲撃とも考えられたのじゃ。カタリナの占い先と一
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老人 モーリッツ 00:29
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緒なのは最初おかしいと思ったのじゃが、良く見ると昨日の占い希望にあげとるで、そこから合わせてきたとも考えられるの。
いずれにしろわしの昨日からの考察もあわせて、羊真なら妙兵屋狼、羊偽なら兵屋農狼と考えとる。だで、明日に繋げる意味でも今日のオットー吊りには賛成なのじゃ。 暫く黙るのじゃ＠４ |
シスター フリーデル 00:33
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☆パメラ＞羊以外なら▽モリです。今更ながら「寡黙吊り」の言い訳が苦しい。
ヤコが黒いと確信しているのなら、何も言わずに「黒いから▼ヤコブ」といって置けばいいはずなのに変に理由をつけてる。 これに関して、実はヤコをホントには疑ってないというイメージが見えました。 |
仕立て屋 エルナ 00:36
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オトが白いと言うよりは、私の中では、リズシモンの方が黒い。ちなみに吊希望出すならリズだった。
[理由]農評価：1Dよくわかんない。2D狼の可能性あり、判定とあわせて。3D共可能性で放置。4D占に当たったから2-1、占CO順考察。5Dヨア襲撃+昨日までの考察。 こう見ると単体考察してる様子は見受けられないし、説明されると「そうかも」と思うけど、実質そこまで踏み込んでるとは思えない。 |
仕立て屋 エルナ 00:37
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ロックオン体質なのかとも言えるけど、昨日までの占吊希望も屋者農メインでライン見せないようにしてるとも取れるし。
あとやっぱ、農に対する霊回避云々の件が、全然理解できない。 農が寡黙かつ多少黒い部分があるのは否定しないけど、リズがここまで農黒視するのは、リズの態度見てると結論ありきに見えて、黒塗りと感じる。 |
負傷兵 シモン 00:43
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カタリナ以外なら▼屋。すまん考察進んでない。
皆が散々言ってる気がするが、妙屋緑が狼とか考えらんない。リーザ狼だとは思っていないし、昨日からほぼ屋緑は狼だろうとは思ってた。(人数的に考えて) 今日もそれは変わらないな。あと１人の考えて状況的には農なんだが、羊狼もあるとは思う。でもリーザのヤコブの非回避の話見てたらヤコブが狼の話も素直にうなずけてきたのでちゃんと精査したいとは思う。 |
ならず者 ディーター 00:45
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白確の希望がカオスｗ
こりゃ今日凌いだとしても勝てないな。 今日村人吊り村人襲撃だったら、地上は狼3狂1共2霊1でわお〜ん。墓下は占1村6狩1。狼が灰村人全員滅殺してのコンプリート勝利だ。それはそれで伝説か。@1 |
負傷兵 シモン 00:49
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あと、昨日はヤコブ人っぽく見えてた分昨日のモーリッツの▼農が吊り手消費に見えてたんだけど、昨日ヤコブ吊りはないと見越しての仲間切りなのかなぁ。でも寡黙吊りも寡黙吊ってる余裕ねーよって反対される為もあったのかな。ディタ人だったわけだし、最初から▼ディタでいいと思うんだよな。ここちと判断付きかねてるので今日の農吊りは俺には踏み込めない。
…ので灰考察してくる。時間ねーヨ。(涙) |
村娘 パメラ 00:49
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5d羊|屋緑農兵|尼
▼緑|羊羊緑羊|羊 ▽屋|兵屋屋屋|緑 リーちゃん、00:26全く回答になっていないので▼農にしずらいんです。あとなぜ占霊騙りの事をバッサリ無視するのですか？信用するのが難しいです。説明お願いします。農以外なら▼屋ですか？@1 |
仕立て屋 エルナ 00:50
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ん、あと、非常に申し訳ないけど、私はリナ真の可能性は余り無いと思ってる。つまり狂狼予想。で、リナが余りにもリズシモンを白視してるので、主人を庇う行動に見える…ってフィルターはある。
いちおう、リナ理由。リナ放置なのは理解してるけど、正直今日のヨア襲撃出来すぎてるので狼の可能性もあると思った。（潜伏狂人なんて占内訳真狂に思わせて占狂放置狙う仕事だけでも充分じゃないのかなー。とか言っちゃうよ。） |
神父 ジムゾン 00:51
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やあ、まあ、リーザ吊りとかも面白そうだけどな。
ヤコブ吊りって昨日も言ったが、カタリナを偽と見ることなんだよな。 先にカタリナ吊っとけという・・・本気でコンプリート狙ってるならありかもなぁという感じだ。 ま、昨日の占希望が3人でヨア以外狼ならこの襲撃は納得だろ。ヤコブは吊れる。 |
老人 モーリッツ 00:56
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しかしここまで突然死無しでしかも議論が活発、毎日予想もせぬ事態（村側には特に）が起きておるが、初参加でよい村にめぐり合えて本当に良かったわい。カニ、クロ含めて、この村の参加者全員に心から感謝じゃの。
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仕立て屋 エルナ 00:58
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リナ狂で、PP回避+リナ狼の可能性増加でリナ吊に持っていく為に、占ゾーン内襲撃だったら誰でも良かった、ってのも考えたんだけど…そうするとヨアにした理由がどっかにあるはずなんだけど…やっぱわからないってオチになってしまう。今回の狼は上手く立ち回ってるっぽいから、あんまり襲撃考察メインにしたくないな。
えーと、まとまってないけど、まとめると、今日の私の希望は、▼リナ▽リズ。 |
少女 リーザ 01:04
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パメねー＞無視したつもりはないけどなぁ（今までに説明してるから）「かけたという事ですか？」はイエス。難易度の差は一般的な意味で言えばある。ヤコにーがやるとしたら両方「出来ない」とは思わないけど「難しい」とは思う。霊は状況から判断。占は最悪出ることになっても一日二日で決め打つなんてことはなく、信用取りがきつくても確霊にして占抜くとか狂放置狙うとか、確定させるよりはマシな方法がある。
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少女 リーザ 01:04
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なんで▼農が票として認められさえしないのかわからないけど、リーザの元々の希望は▼羊▽農。灰からもう一人出せというなら、▽緑。でもこれは2d希望だしの農ライン考察からだから、そもそも農黒前提。
あとエルねーもだけど、そもそも昼にだした考察が根底にあって、そこが理解できない、って言われると、リーザもうぎゃー、としかいえにゃい |
負傷兵 シモン 01:09
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んぬー。ヤコブのＧＳは敵に回したくないランキングに見えなくもなく。(半分ネタ)
今日の発言はなんだか微妙だなぁ。状況が動いてるのに考察濃くならないのは微黒要素。 (0:05)リーザに対する白め評価がどれほどなのか考察でははかることができないからなんとも言いがたいけどリーザも疑う布石かなと思えてならない。今日は白くもないし人っぽくもないなぁ。 ★ヤコブは発言白と人要素どっちを重視するタイプ？ |
村娘 パメラ 01:16
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【本決定 ▼農】全部納得しました。回避はなし。
★ 私が襲撃されたら、フリさんにまとめをお願いしても良いですか？ それと私はもう喉が無いので、何か抜けてたら補足お願いしますね。@0 |
老人 モーリッツ 01:23
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【本決定了解、セット完了じゃ。】
カタリナ狂の場合明日で終わってしまうかもしれんが、いずれどこかで決め打つ必要はあったからの。これで黒が出ればカタリナ偽も確定できるしの。異論無しじゃ。 残りの発言は今日のログを読み返して色々考察してみたいと思うぞい。＠３ |
老人 モーリッツ 01:24
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＞カニ わしもカニを吊り希望にあげとったでなぁ。本当に申し訳無いぞい。ともあれここまで一緒にやってこれて楽しかったぞい。墓下でも応援していてほしいぞい。
当然じゃが、墓下の皆も騙してやってほしいぞい。 |
ならず者 ディーター 01:25
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【本決定反対】
昨日の遺言どおり、シモンの発言見れば見るほど、ヤコブ人間に思えて…。 これはあれですね。リーザ（村人）がヤコブ（村人）疑ってるパターンですか。そうですか。 まぁリーザの意志なら負けて納得。むしろ負けたらリーザの責任ぽいのが納得行かん…。 フリーデル01:22逆です。おやすみ。@0 |
農夫 ヤコブ 01:26
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【決定反対！】
でもパメラ喉ないしなー。 ＞シモン0109 今日は考えてるうちに状況コロコロ変わって結局何も言えなかった。ただ今日でリーザがずいぶん黒寄りになったな。 ☆発言白を重視するよー。 |
シスター フリーデル 01:29
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★モリさん0123＞「黒が出れば」？
明日霊判定が出るかはわかりませんよ。今の時点で霊判定が出ると知っているのはエルナさんを襲わないと決めた人狼だけなんじゃないですか？ |
羊飼い カタリナ 01:32
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【本決定反対】
ヤコブさんは人間です。吊らせるわけには行きません。 というよりこの状況でヤコブさん吊りってことは私偽決め打ちって事ですよね？ならPP回避の意味でも私吊りの方がいいのではないでしょうか？ |
老人 モーリッツ 01:35
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＞☆尼5d01:22
▼農ということは羊偽決め打ちなんじゃないかの？カタリナはヤコブに白判定を出しとったぞい。 ＞☆尼5d01:29 いや、これまでの襲撃を見ておると3dのクララ襲撃を除けば狼はＧＪ避けを狙ってるように思えたでな、恐らくエルナ襲撃は無いんじゃないかと思ったんじゃよ。＠２ |
少女 リーザ 01:36
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【本決定りょうかーい！】
正直リーザの希望パメねーに表にもいれてもらえなかったから、むーっとしたの〜。頭冷やしてきたから今は冷静になった〜。説明不足なとこもあったよー！ゴメン パメねーにリーザの考察読んでもらえたって思うとすっごいうれしいー！必死に考えてくれてありがと〜♪ |
老人 モーリッツ 01:40
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＞カニ いや、カニはよく頑張っていたと思うぞい。というかエスが正論言っておるで、なんとかフリーデルを説得して▼エスに変更させられないもんかのぉ？
それと少し（３０分ほど）席を外すのじゃ。とりあえず襲撃はお任せにしておくぞい。 |
シスター フリーデル 01:42
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モリさん＞あ、そうか。でもそれならリナさん0132のとおりになるのですが。エルナさん起きてますか？確認をお願いします。
日付を考えれば狩がいなくなったと考え、霊襲撃はありだと思いますよ。私やパメラさんを襲うよりずっと高いと思います。 |
仕立て屋 エルナ 01:44
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【本決定確認】なんだこれ、コメント難しいな。
パメの喉無いから言っても仕方ないけど、これ羊偽決めうちで…まぁそれは反対しないけど、大体の人のリナ吊を却下してまでヤコ吊る理由を提示して欲しかったかな。なんとなくわからなくもないけど。 リズの発言は、納得いく部分があったからいいんだけどさ！ あーリズ、ギリギリまで喉使わせてごめん。 |
パン屋 オットー 01:47
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【本決定反対】
票数から判断するに、吊られるべくは自分かカタリナであるべきだと思っているのZE♪ 正直、パメラの独断で票数を覆すには論拠も提示されていない。 喉がない状態で決定を覆すのは無理だろうけど。 リズの一票が、他人の意見を全て凌駕するほど素晴らしく、納得の出来る意見には感じられなかったよ。 |
シスター フリーデル 01:52
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・・・勝手な行動ですが、【本決定▼リナ】に変更してもよろしいですか？
【エルナさんの同意が得られれば】、これを本決定としたいです。 リナさん偽決めうちならリナさん吊ったほうが確実にPP避けの効果があるのですよね。 あとはどれだけの人が見ているかも問題なのですが。 |
負傷兵 シモン 01:54
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あ、1コ前の発言はヤコブ考察な。
[オットー]：22:28「特に気になる〜」に対する妙(23:24)への返答(23:44)見てエーと思った。ならなんでわざわざ考察に書いたんだろ。あとリーザには＋村っぽさがあるって散々言ってるんだけどなぁ。リーザの考察でなんで白よりにならないのかが気になるな。23:44もなんか無理やりっぽいなぁ。ここのどこが黒いのかさっぱりわからん。パメラの喉削ってるってことか？ |
負傷兵 シモン 01:54
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てかオットーの考察って黒っぽいところ具体的にあげてるのって俺とリーザだけだな。農緑はこういう感じってあげるだけで特に当たり障りのない発言ばかり。ここはライン感あり。
っと、【本決定確認】 ヤコブ吊るならリナ先に吊るべきだと思う。 |
老人 モーリッツ 01:55
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〉尼5d01:42
確かにその通りなんじゃが、狩人が生きている可能性も否定出来ないでな。これ以上は黙っておくわい。 後、羊5d01:32も理解出来るのじゃ。もしエルかフリの独断で投票先を変えるなら、▼屋か▼羊ならわしは反対せんし対応可能じゃぞい。＠1 |
少女 リーザ 02:00
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シスターさん＞それパメねーに失礼じゃない？パメねーだってたくさん考えて決めた決定だよ？
内容だけで言えばはリナねーで何も問題ないけど、心情的には…。それと、リーザもう寝ようと思ってたし、喉最後だから、変えるかもしれない（エルねー次第）けど、ヤコにーにセットしてるってことだけは言っとくー！ |
パン屋 オットー 02:05
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☆シモン＞むしろその指摘がノイズだな。3d［リザ発言］［パメラ反応］［リザ了承］5d［オットー指摘］［リザ、ネタでしたと反論］［ネタならば、了承のタイミングで否定できたはず］こういう時系列の流れなのZE？ それとも、こっちが提示した時系列に間違いがあるならそれを指摘してくれ。
正直、リーザの一連の発言に無条件の白さを感じられるはず無いのZE。 |
負傷兵 シモン 02:11
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ヤコブが今日吊られたら明日ＰＰかもしれないっていう不安を抱えた村側に見えねーＹＯ！
【ヤコブ吊りでも反対はしない。もちろんリナ吊りでも】 考察しながらだけど発言数ある限りは起きているぜ。 |
シスター フリーデル 02:25
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【リナさんは自由占してください】4名の中の3狼なので、結果が何にせよリナさん視点、狼一人以上が確定します。
☆オトさん＞ヤコブさん単体の黒印象（2dの決定後の行動など）と、私が考えるよりずっと長く考えてきたはずのパメラの考えを信じます。 |
シスター フリーデル 02:34
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・・・正直、どうしたらいいものでしょうね。本決定の後に反応を見る程度の喉は残しておいて欲しかった気もします。
さて、明日はPPでしょうか。だとしたら嫌な負け方ですね。その場合、狼は本日の変更に反対したリズが含まれることは確実だと思います。 |
仕立て屋 エルナ 02:35
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【本決定確認】
まぁそれぞれに思惑がありますし、コレはコレで。明日がある人は、また皆で頑張りましょう。 はい、そんじゃおやすみなさい。オト、たまには子守唄でも歌ってよね！（←喉無いだろうから反応しなくていいケドｗ |
パン屋 オットー 02:35
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☆シモン＞5dの時点で発言を指摘されて、それをネタでしたと反論するリーザの方法が白さを感じられないのZE。
リデル＞Thankyou、理解したのZE。 と、生憎ながら今日の演目はすべて終了だな。 good-night♪ |
シスター フリーデル 02:37
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そして、相方を信じるって要は相手に依存していることなのですよね。ここは思い切って変更してしまうべきだったかしら。
ふう、エピを迎える前に皆様に謝る準備をしておかないと。 そんなこんなで小さな村のフリーデルの5日目はおしまい。明日はいよいよ決着？の日です。ご期待ください！ |
負傷兵 シモン 02:45
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[モーリッツ]：今日は灰考察なくて状況考察からだな。結局羊の真偽はどっちで見てるのかな。ここは明日考えるのかな。んー、1ヶ所間違ってるぜ。(23:25)「3dの吊り先決定時の反応はともかく2dの占い先決定時には2d00:50と非常に反応が薄く、なおかつ霊ＣＯで回避もしとらん」ヤコブが吊り回避しようと躍起になったのって2dだよな。で、その日に占いになったわけだろ。まぁそれはいい。農狂が否定されると占
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負傷兵 シモン 02:47
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占真狂になる思考の過程がよくわからないぜ。他に狂っぽい人いないと考えてるって事か？木や者についてはどう思う？
オットー＞だってどう見てもあれネタ発言だろ。それ以外にどう答えようがあるんだよ。意味わかんねぇぞ。5dの時点でって言うけど、じゃあすぐ指摘すりゃよかったじゃねーか？ 本気で何を黒視してるのかがわかんないぜ。 |
老人 モーリッツ 02:48
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【本決定確認・ヤコブ吊りでセット】じゃ。
まぁ色々言いたいことはあるし皆もあるじゃろうが、ヤコブが黒であることを祈るのみじゃ。 それではわしは緑神様に村の勝利を祈るために、緑山に登ってくるのじゃ。明日は昼には一度来れると思うぞい。 |
司書 クララ 03:14
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気になって戻ってきたけど、やっぱり喉@0で仮決定から変更して本決定だすのはどうかと．．．．
パメラさんが、どこまで考えたのかわからないけど明日のPPは無さそう 結構奥の深い展開 |
司書 クララ 03:14
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農→黒 村側にとって問題のない展開
農→白 占い結果からの判断できないので、狼からみて、羊の真狂不明 安易にPPには出れない状況 まず狼からのCoはない(羊真だと芋釣りされるから) 狂人からのCoはあるかというと、羊=狂の場合、「今日はは▼仕(あるいは▼共)に投票するから、狼さんは潜伏したまま黙って私に投票合せて」と宣言することが考えられますね。 |
司書 クララ 03:15
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ただ狼は上の宣言は羊=真で、真占による偽狂人Coと受け取かもしれない。その場合、土壇場で羊が村側の▼本決定に合せてくる可能性もあり、PP失敗。
それ考えると、狼は村側本決定を受け入れてどこかで、村人吊ってしまうのを待つのが堅い手になりますね。 ちなみに、羊=狼だと潜伏狂人の生死不明だから、PPはなし |
負傷兵 シモン 03:15
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俺のヤコ狼の場合の非回避に関する俺の意見。
農狼でも回避しなかった理由として、騙り無理って判断した、＋トマが非宣言していた、ディタが村人ＣＯしてたってのあるんじゃないかな、と。これはもうまとめ役の采配次第なんだけど、木農者の中で吊りだけ回避すればなんとかなるからそうしたかったのかなとか。狩保護で▼者になる可能性も無きにしも非ず。でも者よりも木になる可能性の方が高かった(発言力の差で)だろうからなぁ |
負傷兵 シモン 03:16
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これを考えると自分よりも木を吊りにして欲しそうだったヤコブの姿とも一致するな。
確かに霊回避すればその日確実に吊られることはなくなるだろう。けれどいつかは吊られる。非回避して占いに回るように頑張って真襲撃狙って上手く行けばかなり放置される。ローリスクローリターンかハイリスクハイリターンかって感じの差な気がする。どっちを選ぶかは好みの違いだろうから霊回避しなかったから人とは言いきれないな。 |
負傷兵 シモン 03:23
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[リーザ]：15:46-48はなるほどなーと思う。ただカタリナ狂わかってない状態(＝ヤコブ白)で青襲撃しても別に痛手はない気がするな。わかってる方が襲いやすい気はするけど。灰視点で残り灰が皆狼という状況になるからヤコブの怪しさからもカタリナ真決め打ちへ流れるかどうかはわかりかねるな。でもその考えはわかる。
…リーザの考察に対する俺の意見になってるな。すまんが眠いので今日はここまで。＠0 |
神父 ジムゾン 05:20
次の日へ
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>カタリナ 01:32
PP回避ってなんだよ。自分真ならPP有るわけ無いじゃないか・・・それとも、客観的に見てか？狂人アピールか・・・ というか、自分吊り→明日ヤコブ吊りで負けじゃないのかと。 |