プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
パン屋 オットー 02:00
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うっ…頭が痛い…顔も痛い…胃もムカムカする…何故だ…？ …とにかく、本日の議題だ。
■1．まとめ役について ■2．能力者のCOタイミングについて ■3．回避COについて ■4．本日の占い希望 |
パン屋 オットー 02:03
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■1．共有者1COのまとめを希望する。まとめをしない共有者は地雷や偽黒抑制の為潜伏を希望。
■2．投票CO反対の人は居なかったな？ ならば占初日、霊初回投票COを希望する。 ■3．ありあり。狩人は自己判断で。 ■4．無性に緑を占いたい気がしてならない…何故だろう…（保留） こんなところか…って、すまんディーター、議題が被ったな。…何故なのか解らないが体調が優れないので、店に戻って寝るよ…（ふらふら |
ならず者 ディーター 02:14
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またもや・・・ちぃ・・・
■1.共1によるまとめが妥当ってとこだな、正直地雷効果にゃ期待しとらんが偽黒抑制はそれなりに脅しにゃなるだろうからもう一人出るかどうかは本人の好みで ■2.正直なところ本人にまかせりゃ良いんじゃね？と思ってる。ま、勝手に出てくる前にまとめが出てきた場合はちゃんと指示に従う必要はあるがな。どのタイミングでもメリットデメリットあるし、まぁ今回は投票CO有りでもよさそうだから |
ならず者 ディーター 02:14
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それを考慮しつつってとこだな
■3.本日でねーのならアリアリだな、黙って占われたり吊られんなや？ま、狩人は過去の文献を参考にしつつ己の直感を信じて？ ■4.あー、なんか被ってくるオットーを（嘘 おうオト、ん？二日酔いか？それなら迎え酒が一番だぜ〜さて、おれもそろそろ寝るとするかな、ふぁ〜ぁ・・・ |
旅人 ニコラス 02:25
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Zzz…ッハ！！ いやはやゴメン。また寝てたよ。夜が明けてるね。
■1.共有１人でてもらえればいいと思う。地雷は、当たればラッキー、というくらいの気持ちで。 ■2.投票ＣＯがＯＫみたいだし、占い初日、霊能初回投票でいいと思う。 ■3.まあ、アリで。回避ＣＯが出た時点で読み取れるものもあると思うし。 ■4.まだまだ、もうちょっとじっくり付き合ってみないとね。あ…また眠気…が……ほんとにお休み…Zzz |
青年 ヨアヒム 06:57
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■1.共有者１COが１番安定するかな。ただ今日くらいは共有者が潜伏したければ多数決なり、立候補なりでいいと思うよ。
■2.占・霊ともに潜伏、３日目投票CO希望かな。 ■3.ありありが１番かな。狼陣営に逃げ道を作ることになるが、占いをむだにするよりはマシ。 ■4.ゲルト。僕とキャラが被ってる、自宅警備員はこの村で僕だけでいい。 |
青年 ヨアヒム 07:05
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つっこまれそうなんで、先に■２の理由を書いておく。
メリット：能力者保護がしやすい。３日目に一気に灰が狭まるので、狼陣営が序盤SG候補を作りにくい。 デメリット：少ない確率ながら真占・真霊が抜かれる可能性がある。狼陣営に逃げ道を作ってしまう。初日・２日目の議論が停滞しやすい。 今日の占い先なんかは【私は今日○○に黒だす占い師ではない】宣言を回せばいい。 |
村娘 パメラ 07:08
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おはようございますの。議題回答して出かけますの。
■1．共有者さん1COを希望しますの。初日から騙りが出にくい共有者さんが一人出て、まとめてくれると流れがスムーズですの。確霊まとめは占い師さんが表に出ていたら、狩人さんが護衛に迷いますの。けれど、確霊で占い師潜伏だと、話題に困りそうですの。立候補まとめはやる気をもって出てきたその行動に拍手!でも、そこにバイアスがかかってしまいそうですの。 |
村娘 パメラ 07:08
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■2．占い師さんは初日のCO、霊能者さんは3日目の投票COでお願いしますの。占い師さんは早くに出て、情報ぷりーずですの。
真贋についても、潜伏時の発言よりは表に出てからの（占い師としての）発言を見ていきたいですの。 霊能者さんは、確霊したときの占い師さん即抜かれが怖いの。護衛幅を広げないために潜伏をお願いしますの。 |
村娘 パメラ 07:09
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■3．回避はありでお願いしますの。
狼の回避が嫌だという方はいらっしゃると思いますの。けれど、それなら襲撃を食らわない限り、対抗はでるはずですし、そう簡単に吊り逃しはできないのではないかと思いますの。 ■4．ゲルトさんが眠りすぎですの。という名のあとまわしっ。 全体的に無難ですの。でも、無難は一番安定すると思いますの。一気に場が動いたら、混乱を招く場合もありますの。カオスは好みませんの。 |
負傷兵 シモン 07:57
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おはよう。昨日はホントすまん。みんな、よろしくな。
とりあえず昨日のアンケートの回答。 ■1.22時くらいからがメイン。鳩もいる。 ■2.仮24 本25でどうだ。 ■3.拘りなし。 |
負傷兵 シモン 07:58
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んで、今日の議題回答。
■1.共有1CO希望。地雷発動の有無はともかく、偽黒抑止にはなるだろ。２人が潜伏希望なら、多数決で良いんじゃねぇかな。立候補は占吊を当てるかで揉めるのが嫌だし、確霊は確定するかわからないし。まぁ、状況見て村が混乱しそうだったら、共有が出てまとめるのが良いんじゃないかと思う。 |
負傷兵 シモン 07:59
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■2.占初日CO、霊初回投票CO。占は潜伏中の発言より、占い師としての発言を沢山聞きたい。霊は序盤仕事ないし、狩人の負担を考えると初回投票COで良いと思う。
■3.占霊の占吊回避はありありで。特に吊りは必ず。占いは灰を狭めるのに使いたいので回避して欲しい。狩は自己判断で。 ■4.さすがにまだ無理。保留。とりあえずゲルト。 |
負傷兵 シモン 08:06
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★青>(06:57)の■3なんだけど、「占いをむだにする」ってのは、占ったら確霊でしたってパターンを嫌ってるでOKか？他にもある？
あと青(07:05)だけど、デメリットとして「灰が広くて灰考察の精度が低下しがち」と、「村人が非占／非霊な発言しないように注意が必要」も追加な。 ★娘>(07:09)の「そう簡単に吊り逃しはできない」ってどういう意味？狼の回避があっても、ローラーすればOKってことか？ |
少女 リーザ 08:16
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おはようなの〜
■1．時間を区切って、例えば20時までに共有者さんに一人出てきて欲しいの。で、それすぎてCO無い場合は出たくないんだなぁとして今日は無しでいくの。 ■2．共有が出たら、出なくても良いの。投票COでも、３日目第一声でもいいの。 ■3．即時対抗取らないなら、回避しても良いの。でも、まとめ役が居るかどうかにも寄りそうなの。 ■4．夜までに考えるの。ではがっこ行ってくるの。 |
木こり トーマス 09:38
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あう。いつの間にか寝てた。おあよーございまーふ♪
さて、ほんのり桜色だったのは昨日まで。今日からは艶やかピンク色、ぷるるんトーマスです。さっそく黒ビキニに着替えて頑張りまーす。 |
木こり トーマス 09:38
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■2．能力者のCOタイミングについて
順番違うけど、ちょっとこっち先に。初日ＦＯを希望しようかな。まー襲撃とか護衛先とか面倒増えるのも事実なんだけど、潜伏策とって３日目５ＣＯにされるのがイヤなんだよね。あと潜伏中の能力者って、能力者自身の発言から見抜かれるよりも、素村の発言から消去法で見抜かれることが多いと思うから、 |
木こり トーマス 09:39
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(続き)潜伏中に能力者も素村も発言に気をつかわなきゃでしょ。それならＦＯにして思いっきり喋ったほうがいいとモチ肌思うよ。ブラフ？なにそれ美味しいの？
あ、でね。もし初日ＦＯにするんなら、ＣＯ方法は占霊同時がいいな。ちょっとでも狼狂の連携崩したほうが動きにくくなって情報出やすいと思うし。うん。 |
木こり トーマス 09:39
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■1．まとめ役について
という占霊順次を希望するので、まとめ役欲しいところ。そんなわけで共１まとめをモチ肌希望しまふ。相方は自由に全裸になって泳いでればいいと思う。ま、状況見て出たほうがいいとは思うけど。 ■3．回避COについて 潜伏策とる場合はアリしかないんじゃまい？ |
羊飼い カタリナ 10:50
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議題に答える前にちょっと質問ね。
★トーマス＞占霊同時ＣＯっていうのは、たとえば【わだすは占い師でも霊能者でもありませんのね。（これは質問のためで、宣言ではないのね。）】みたいにＣＯするってことなのね？こういう風にして連携を崩したいってことなのね？ |
旅人 ニコラス 11:49
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おはよー。
★リズ 投票CO使わず3日目第一声だと、能力者が力発揮できないうちに消される可能性もある、あるいは死者が能力者であった可能性を後々まで考察していかなければならない可能性があるけど、そのあたりのメリットデメリットどう考えてる？できれば意見を。 |
旅人 ニコラス 11:50
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★トマFO案
つまり護衛のブレがでるけど、それよりも能力者臭をだして灰のうちに消されることを防ぎたい、ってことだよね。 占霊同時でも、CO順とかである程度調整かけてきそうな気もするが、バラでCOするより狼狂連携はしづらいのかな。 …ああ眠い。今日はちょっと23:00頃になりそう…またそのころよろしく…Zzz |
少年 ペーター 12:46
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もそもそ、ごそごそ。おはよー、おつまみの海におぼれる夢を見た気がするよ･･･議題回答から行くねー
■2.占初日、霊も初日 ■1.霊確定したら霊、確定しなかったら多数決か共1CO、どっちをとるかは22:00過ぎても共がでなかったら多数決で、多数決が嫌なら立候補とか ■3.占霊オープンなので回避はなし■4.まだよく分からない |
少年 ペーター 12:55
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デメリットは共が確定白になったらもったいないとか、霊が確定すると占があぶないとか
メリットは灰の狭まり方が一気に進む事、偽黒出しの抑制とか 立候補とかで混乱するの嫌な人も居るみたいだからあえてこの作戦をとるぜって理由は無いかも それじゃ、また夕方以降にー |
羊飼い カタリナ 13:24
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■1.共１COまとめがいいのね。２潜伏で、抑止以上に地雷に期待していないし、あとあと能力者がダイレクトで襲われるよりは共有者が出てて、襲われてくれるほうがいいのね。それに、共１COが単純に村が安定すると思うのね。
■2.トーマスの返事聞いてないけど、多分同時にCOすることだとおもうから、わだすもそのFO方式がいいのね。せめて狼狂の連携を崩したいのと、最初から情報を多く出すこと、灰狭め、がしたいのね |
羊飼い カタリナ 13:25
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。狩人さんにはがんばってとしか言えないけど、襲撃されればされたで、それも情報だから、ある程度は仕方ないと思うのね。
■3.FOなら当然なし。FOでないなら回避は当然ありなのね。狩人については、まとめの指示や、狩人の判断で状況に応じてがいいのね。序盤のほうではCOしてほしくないのね。 ■4.＠･ω･）ﾒｪ？ |
シスター フリーデル 13:33
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おはようございます・・・頭がいたいですわ・・・昨日は少しはしゃぎすぎてしまいました・・・
■1．まとめ役は安定した共1COの纏め希望ですわ。地雷に期待はしているわけではありませんが、地雷の管理をしっかりできる共がいいと思います。気持ち程度の偽黒抑止にもう一人は潜伏希望します。 ■2．個人的好みは占い初日の霊潜伏初回投票COですね、狩の仕事を増やす必要もないと思いますし、占いは初日から仕事ありますし |
シスター フリーデル 13:34
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、しっかり真偽を見極めていきたい＆議論の活性化にも役立つでしょう。 しかし狼に回避枠を与えてしまうというデメリも当然ありますわ、もし回避等で複数COっとなった時吊る必要のない真霊まで吊る事になったりしかねません、決めうちにも真が回避してたらきつい物もあります、よって能力者が潜伏苦手だよ、ノイズになりそう等、思う所あるなら出てしまいFOなどでもそう悪くはないとは思いますわ。
■3．潜伏案ならあり、F |
シスター フリーデル 13:34
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Oならなしですわね。
■4．一番は黒く思った所ですが、主に中庸な所、意見が見えにくい、思考の流れがよく分からない等、そういった所を希望します。 さしあたってはよく寝てるゲルトを・・・、って所でしょうか。 |
農夫 ヤコブ 14:22
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おそようございます。
色々見てたんですが、それなりに意見割れてるみたいですねぇ。 全員に合わせる事も出来ないし。フルメンバーだし潜伏しなくていいですよね。 【僕が占い師です】独断ですがCOいたします。酒占いなら任せてください。 |
木こり トーマス 14:51
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＞リナ[10:50] うん。その解釈でＯＫだす。ほんとは時間決めて全員一斉占霊同時っていうのが狼狂連携崩しには一番いいんだろうけど、全員の都合が合わなきゃだしなんだよねー。なのでせめてものと思って占霊同時がいいかなと。
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木こり トーマス 14:51
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＞ニコ[11:50] だいたい合ってるんだけど、ちょっと違うかな。まず一番嫌ったのはロラ手だけで考えると吊り手キツキツの３日目５ＣＯでふ。んでもって、ＦＯならそれを確実に防げると。で、それにセットでついてくるのが、ＦＯだと全員思いっきり喋れるから素村の非能力者発言で能力者炙り出されて灰襲撃が防げるよっていう考えだよ。
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木こり トーマス 14:51
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(続き)「CO順とかである程度調整かけてきそうな気」は確かにそうだね。まーせめてものモチ肌の抵抗として…って感じですはい。
とか言ってたら【ヤコの占ＣＯ確認】でふ。ヤコ[14:22]に質問なんだけど「フルメンバーだし潜伏しなくていい」ってどうして？ あとヤコのまとめ役に関する考えを教えてもらってもいい？ |
シスター フリーデル 15:13
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★リナ姉様1d13:24＞地雷・抑止力に期待していないんですのね、そして灰狭め、狼狂の連携、これらを重視するならばいっそ共2COのがよくないですか？もしかしたら狼側の共騙り等もあるかもしれませんし、姉様は議題回答で能力者の長生き重視なのか、灰の見通し重視なのか、よく見えてこないのです、この辺りいかがお考えでしょうか？
ALL＞議論活性化、情報整理のためにも占い対抗非対抗を求めますわ。 |
シスター フリーデル 15:20
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★ヨアヒム1d07:05＞両潜伏を希望のようでしたが、一番の重視はやはり能力者保護なのかしら？そのメリ・デメリを見ると私にはデメリのほうが大きく感じるんですが、あなたはやはりメリットの方が大きいと感じているのでしょうか？この辺りを聞きたいですわ。
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羊飼い カタリナ 15:30
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まとめがいない以上、現時点では対抗非対抗する以外どうしようもないと思うから言うのね。【わだすは占い師じゃないのね。】
☆リデルさん1d15:24＞抑止効果はちょっとだけ期待していて、地雷効果については全く期待していないって意味だったのね。ちょっと省略して分かり辛い文章だったけど、ちゃんと言いなおすと、「共有者２潜伏について、抑止効果以上の効果（地雷）には期待していないのね。」って意味だったのね。 |
羊飼い カタリナ 15:35
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☆リデルさん1d15:24＞能力者の長生きと灰の見通しなら、灰の見通し重視なのね。そりゃ、能力者が長生きするには越したことないけど、これの両立はほぼ不可能だと思うのね。それならさっさとノイズを減らして灰同士で狼を探したほうがいいと思ったのね。
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パン屋 オットー 15:39
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…おはよう………ん？ 場が動いているな。この状態で対抗非対抗を躊躇う意味も無いだろうから宣言しておこう。【ヤコ＆フリの占CO確認】【対抗しない】
★リズ1d08:16＞もし時間までに共有が出てこなかった場合、まとめ役は立候補？ それとも無しで多数決？ あと、共有が出たら占霊潜伏希望ということだが、その場合だと護衛先が悩ましい、議論停滞、能力者も灰も自分が透けない様気を遣わねばならない、灰が広すぎて |
パン屋 オットー 15:40
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続き）考察に難儀、等デメリットも多いよな。その辺りはどう考えていたのかな？ また、共有が出なかった場合の占霊COについては？ …もう占が出て来てしまっているから今更感もあるが、参考の為に訊かせて欲しい。
★ペタ1d12:46＞つまり共有両潜伏を希望、だよな？ そうなった場合、共有は片方が抜かれた時点でCO、で良いのかな？ ★ヤコ1d14:22＞霊のCOに関する考えも訊かせて欲しい。 |
パン屋 オットー 15:47
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…さて。パンを置いていくから腹が減ったら食べてくれ。[...は大量のパンが入った籠を次々と並べはじめた]
…言っておくがこれは昨日の売れ残りだ。別に君らのために張り切って焼いてきた訳じゃ無いから誤解するなよ？ つ[ロールパン][クロワッサン][フランスパン][いちごサンド][ハンバーグサンド][たまごサンド][ふわふわ蒸しパン][チョココロネ][こしあんパン][つぶアンパン][耳なし食パン] |
パン屋 オットー 15:48
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続き）[ベイクドチーズケーキ][バタークッキー＆チョコチップクッキー][スコーン][バター][ジャム各種]
｡oO（ムカエザケ…薬か？）ディタ、それって苦いのか？ …別に苦いのが嫌だなんてお子様じみた嗜好を持っている訳じゃ無いから誤解するなよ？ ＠14 |
少年 ペーター 17:34
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どたどたばたばたごろがっしゃーん(タダイマー
あれ？何かおかしい？ フランスパン見つけたので食べるー、いただきまーす(がじがじ 【リデルおねーちゃんとヤコブさんの占COかくにんだよ！】【ボクは占いできないよー】 |
少年 ペーター 17:37
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☆オットーさん(15:40)＞そうだよー、共両潜伏希望〜
共COのタイミングは占黒判定されたとき、相方が襲撃されたとき あとは能力者COの数しだいでタイミングを見てかな 占い希望はまだ発言してない人も居るので保留だよー、パン食べながら発言読み直してくるよー |
少年 ペーター 18:17
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うーん、トマさんの同時COは時間の都合上難しい案を提案してるなぁとおもいました。
リデルおねーちゃん(13:33〜34)＞占は初日から仕事があるから発言をしっかり見極めて行きたいなのに 霊については(回避で)複数COがあった場合は＞吊る必要のない真霊を〜、になっちゃう？回避だと悩むけどCO前の発言とかその場になったら精査する？？？ うーん、また暫く考えてくるねー |
ならず者 ディーター 18:22
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いよぅ、いまもどったぜ。と言っても済まさねーといけねぇことちぃと残ってるんだがな…
あん？【ヤコとフリの占ＣＯ確認】シスターが占ってるとこは違和感ねーだろうが農夫が占うたぁ、一体どうやって占うんかねぇ・・・酒占い？ほぅ、それは楽しみだぜ おっと、【オレは占いなんて迷信染みた力は持ってねーぜ】 さてと、軽く呑みながら議事録でも読んでくるかねぇ |
村長 ヴァルター 18:56
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やあ、村長の登場であ〜る。昨日は随分と盛り上がったようなのである。盛り上がるのは構わないが、全裸で警察に捕まったりしないように注意するのである。
現状確認、と。 【ヤコブ・シスターに対抗しない】 |
行商人 アルビン 19:01
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そろそろ賑やかになってくる時間だよね！がんばって商売するぞ〜！
■1.地雷を狙って共有者2人に潜伏してもらうのも楽しいと思うけど、まとめ出なくて停滞しちゃうのは嫌だから、いいとこどりで共1COでまとめがいいな！まとめで出る共有さんには苦労かけちゃうけどね…。 ■2.どの作戦でもメリットとデメリットがあって何とも言えないけど、無難なところで占初日・霊3日目投票がいいと思うな。もう占い師さんたちは出て |
行商人 アルビン 19:01
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きてるしねっ！
■3.ってことで霊能者さんは占いを無駄にしないためにも回避アリで。狩人さんは時と場合によるからね…その場その場で皆で判断していくのがいいと思う！ ■4.まだ見れることが少ない…保留だよ。 ★＞ヤコさん1422 ヤコさんがCOした時点で占い師潜伏希望の人いたっけ？「全員に合わせることもできない」ってどゆこと？この後発言する人含めて全員、ってことなら答えなくていいよ！ |
行商人 アルビン 19:01
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★＞フリさん1334 「しっかり真偽を見極めていきたい」ってあるけど、その時は潜伏するつもりだったからこう言った？議論の流れ的に占い師が潜伏する感じではなかったと思うし、自分でも占い初日COって言ってるから、こんなブラフ言う必要があったのかなって思うのだけれど。意図があったなら聞かせて！
あと、僕この後からちょっと安定して店（箱前）にいれないから、鳩で見ること多そうかな。ごめんねっ |
村長 ヴァルター 19:08
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■１．初日のまとめ役には特にこだわらないのである。共有者がまとめたければ、ＣＯしてくれればよいし、まとめたくなければ初日の占いは多数決でもよいと思うのである。多数決だと狼の組織票を気にする人もいるかもしれないが、それはそれで、後々の考察材料になると思うのである。あらかじめ多数決と決まっていれば、狼が仲間切りしにくかったりして情報になると思うからである。
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村長 ヴァルター 19:16
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■２．もう占い師はＣＯが始まっているのである。
霊能者は潜伏でいいと思うのである。３日目の投票ＣＯをお薦めするのである。 ■３．回避ＣＯは、占い・吊りともアリがよいと思うのである。吊りはもちろん、占いも灰に使う方が効果的である。 ちなみに、狩人や潜伏共有者については、回避する、しないは個人の判断なのである。 |
少年 ペーター 19:17
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(･×･)ばんじゃーい、じゃないようさぎだってば お腹すいてきたので食料調達にヤコブさんの畑まで来ています、昨日に引き続き春キャベツを見つけたのでロールキャベツとか作ってみます お肉たっぷりでおいしそう |
木こり トーマス 19:19
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一瞬箱前。【フリの占ＣＯ確認】【トーマスは占い師じゃないよ】
＞フリ[13:34] [13:34]見てると霊に対する希望多めに見えたんだけど、もしＦＯになって→霊確定→占い師襲撃されやすいじゃん、みたいに考えることってなかった？ ここも意見聞かせてプリーズ。 あとアル[19:01]と同じこと思ったよ。こっちも返答注目してるね。 |
木こり トーマス 19:19
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＞ぺタ[12:55] んーごめん。ここ、何に対するメリデメリ挙げたかが分からなかったよ。共両潜伏に対して？ 霊→占の順番でのＦＯに対して？ それとも２つがゴッチャになってる？
＞ぺタ[18:17] 確かに占霊同時は希望したけど、時間決めて一斉は希望してないよ〜。[樵14:51]見てね。 |
ならず者 ディーター 19:36
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おぅ、どんどんにぎやかになってきたねぇ
っとそうそう、トマに1つ聞きてーんだが、トマ[17:51]で占ＣＯ確認時に対抗非対抗出さなかった理由とかってなんかあるんかい？ さて、今日も呑むか〜【麦焼酎「魔界」】【米焼酎「白泉」】【芋焼酎「青木昆陽」】【蕎麦焼酎「伊那の勘太郎」】【ピーチリング】【モスコミュール】【サマーウォーター】【ギロチン】 っと、たしかパメっちは甘い酒が好きだったよな？ |
シスター フリーデル 19:39
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☆アルビンさん＞私は潜伏するつもりはありませんでしたわ、真贋見極めていきたいは、私がいつも占いじゃないときに思う事、今回自分が占いになったけど、それが真贋見極めてほしいになるだけよ。ブラフのつもりでいったわけではありませんわ。
☆トーマスさん＞確霊になる事で自分の命が危うくなるのは理解してますわ、しかし回避枠をなくす事や、ロラ等の吊り手消費の危惧、確定情報の多さが村にとってメリと思う意見ですわ。 |
シスター フリーデル 19:40
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ペーター君＞ごめんなさい、質問がよくわかりませんわ。占いわ見極めて、霊は見極めないの？って事かしら？
リナ姉様＞抑止には少しは期待して1COという事ですね、能力者の長生きより灰の見通し重視、姉様の考え方了解いたしましたわ。 |
青年 ヨアヒム 19:49
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☆シモン[1d08:06]＞COで情報をくれる能力者をわざわざ占う必要はないからだね。最悪占ったら白でしたでも狂人で霊騙ってますみたいなパターンもあり得るっちゃあり得るしね。だからシモンの言う占ったら確霊でしたうを嫌がってると思ってくれればいいよ。
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少年 ペーター 19:50
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∩ ∩
(･×･)＜トマさん、共両潜伏についてのつもりだよー、占霊のco順番的には占＞霊の順が理想だよねー、つまり両作戦を実行する場合のめりでめりのつもりー、説明足りてないねorz あと時間指定まで入ってないのは把握してるよー、やるなら妥協せずに提案すればいいのに妥協案を提示するのが早すぎるのがきになったり、賛同してくれる人も居たんだしみたいな？ リデルおねーちゃん＞いえーす、概ねそんな感じです＞ |
少年 ペーター 19:56
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(･×･)あれ、きれたorz リデルおねーちゃん＞いえーす、概ねそんな感じです＞霊見極め まだその状況が起きてないのに厳しい状況のみを仮定してるように見えたのです 実際問題起きないと考えられないっていう自分の問題も含んでいるのでゴニョゴニョですがー |
青年 ヨアヒム 20:00
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☆フリーデル[1d15:20]＞戦術にはそれぞれメリット・デメリットがあって一概に１番いい戦術なんてものはないよね。たとえば、占初日CO・霊初回投票COなんかでも、下手したら３日目に真占が抜かれることもあるしね。僕は初日・２日目の灰考察なんてほとんどが戦術を見てのパッションだと思うから、灰考察にはほとんど期待していないんだ。だから、序盤に白確を出して灰を狭めていく方がメリットがあると思うんだよ。 |
シスター フリーデル 20:13
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ペーター君>霊について見極めないっというわけではないですわ、ただ真が回避等をする事態になればもうその時点でよほどの事がない限り決めうちは難しいですし、ロラになりますわ。厳しい状況をのみを仮定ですが、起こってからでは（ｒｙ ですわ。
ヨアヒム＞白確を出して〜ですが、それは狼ならば回避等し結局村人が当たるって事かしら？ 一番下段はなんとなくそうじゃないかと思ってたりしましたわ。 |
行商人 アルビン 20:21
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＞フリさん1939 んー…占い師であるフリさんに取って、「占い師じゃない私」の言葉は必要なのかな？でもそういう考えの人がいてもおかしくはないか！回答ありがとっ！
★＞ヨアさん2000 序盤に灰を狭めて視界を確保したいのなら、リナさんやトマさんみたくFO希望してってのもあったと思うけど…それを希望しないのは能力者保護を優先したいから？ |
農夫 ヤコブ 20:21
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まだですか、占いCOまわりきんのはまだですかー。
まぁご飯もお酒もデザートのパンもあることだし食べながら待ちますか。 樵1d1451＞少人数戦だと最初からまとめが出来そうな人が霊くらいしか居ないんですよねぇ。占と霊両方を出しちゃうとどっちかの機能が破壊されやすくなること考えると、少人数村では霊を先に出して占いを伏せるか、それとも初日のまとめをあきらめるか、どっちかをしないといけない訳で。 |
村長 ヴァルター 20:26
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尼[15:13] 羊への発言を見ると、共２ＣＯの方が狼狂の連携をくずせると考えているように読み取れるのである。純粋に興味があったので、どういう理屈なのか、教えて欲しいのである。
商[19:01] 農への質問であるが、農のＣＯ時点で、ヨアヒム（やリーザも？）は占いい師潜伏希望のようである。質問の意図がよく分からなかったのである。 |
農夫 ヤコブ 20:28
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でもフルなら共有者いるんだしその辺無問題ですよね。占い潜伏って結構めんどくさいし難しいんで出来ればやりたくないんですよ。回避でおじゃんにしないためには自分にも狂人にも狼にも占い吊りあたらないようにしなきゃいけないし。村側がどんなに頑張っても偽黒だし特攻がきたらサヨナラですしね。
商1d1901＞青1d0657参照。あと、僕は共有者COよりも先に占いCOしたかったんですよね。 |
少年 ペーター 20:33
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リデルおねーちゃん＞？その話だと狼が回避した場合でも決め打ちできなくてロラになるよね？
ロラって確実に狼を減らすって言う安全確認のために行うんじゃない？真霊を吊ってもやむなしの場合ロラになるんであって 吊る必要のない真霊が吊られるって言う状況がよく分からない… |
農夫 ヤコブ 20:34
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だって占いに共有者でてないのバレバレなのイヤですもん。この辺がトーマスさんの意見と違いますね。あ、羊1d2022の答えもこれに代えさせてください。
長1d2026＞純粋に「気づいてない」じゃ？その線考えてないですかね？ 屋1d1540＞霊能潜伏＝占い機能が破壊されにくい、FO＝回避封じ込められる。初回占いで黒判定見れるかなぁ？霊出しちゃってもいけるかなぁ…？結構迷ってるんですよ。 |
少年 ペーター 20:37
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ヤコさん＞占い潜伏で狼に狂に占いを当てちゃいけないの？
潜伏してて占対象で狼を引き当てて回避COなら印象有利で村有利な環境が作れるよね？ 逆に自分に当たったら不利になるけど確率的にはわるくないぷらんじゃない？ |
村長 ヴァルター 20:45
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＞農[20:34]
「気づいてない」であるか・・・。まあ、あり得るかもしれないのである。どっちかというと、ワシは議事録読まずに質問してるように感じたのである。 ついでに、一つ聞いておくと、共有より先にＣＯしたかった理由は、何であるか？ |
パン屋 オットー 20:54
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賑わってきたな…皆、酒は飲んでも呑まれるな、だぞ？
☆ペタ1d17:37＞返答有難う。考えは了解した。 ★ヤコ1d20:34＞ん、つまり、COした時点で霊COに関する明確な希望は無かった訳か？ ★リデル1d19:39＞潜伏するつもりはなかったとのことだが、ヤコがCOせずまとめも出ない状況だったらどうするつもりだった？ |
パン屋 オットー 20:55
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★ヨア1d20:00＞初日2日目の灰考察はパッション〜とあるが、だからこそ灰を狭めたいとは思わなかった？ パッションで能力者当てる可能性もあるよな？
あと、能力者COが初日からあった場合、灰の反応や灰→能力者へのアプローチの仕方が灰考察の材料になると俺は思うんだが、その辺りはどう考えている？ ＠12 農尼｜羊屋年娘者青商長兵樵｜旅妙書 占占｜××××××××××｜ |
少女 リーザ 21:03
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ただいま〜なの。色々質問来てるの。
>ニコラス 11:49 それ前提に「共有出たら」なの。共有が決めればいいの。リーは意見として、共有の判断なら「XXでもいい」と言ってるだけなの。ちゃんと読んで欲しいの。 >オットー 15:39 リーの好みなら、多数決なの。立候補ってどうしても信じられないの。立候補者は今日占わないで、明日吊りと決めるなら、今日だけは信じてあげても良いの。 |
少女 リーザ 21:04
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>オットー 15:39
>占霊潜伏希望 正確には、共有の好きにすればいいの。「(出ても良いし)出なくても良いの」なの。あと、色々デメリット上げてるけど、リー的には実質誤差と思っているから、出る出ないの選択に影響しないの。 |
シスター フリーデル 21:04
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ペーター君＞狼が回避して真が対抗の場合、まだ真として見極めてれるんじゃないかしら？回避したのがどちらか分からないっという事だと思うけど、贋が回避したならボロが出たりでしだいに黒くなると思うわ、一方真は次第に真っぽくなっても回避っていうだけで贋フィルターが入る、っという事だわ。もちろんどっちが回避でもうまく決めうちできる場面もあるでしょうけど、吊る必要のない真霊が吊られるは霊がロラに巻き込まれるをい
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シスター フリーデル 21:04
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ってるわ、狼の悪あがきで回避での事よ。
村長さん＞私が思ったのは共2COする事で狂人の共騙りの可能性をなくせるんじゃ？っという事ね、狂の仕事をなくし連携を潰すっという考えで、勿論占い霊に出てくるならそれで意味はないんだけどね。 オットー＞ある程度回りの議題回答を見るけど、独断COしたでしょうね、議論も停滞しそうですし、私は出るつもりだったし、一人も初日CO希望がいなければ考えるかもだけど。 |
農夫 ヤコブ 21:05
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年1d2037＞印象良くなりすぎるのも問題じゃ？霊も潜伏してるならいいけど、確定霊がいるなら、護衛はそっちにいきがだし。あと、潜伏するとなると目立ちまくるわけにもいかないから、どうしても狼への追求も甘くなってしまうよね。発言以外の要因のみによって真印象とるのにはデメリットもあるんだ。それこそ食われる。
屋1d2054＞まぁ、「状況見てから決めたい」ってのが、イコール明確な希望がなかったになるなら、 |
少女 リーザ 21:06
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リーは、能力者は基本的に好きに動けばいいと思っているの。それだけの自由度与えても良いと思っているの。その代わり頑張って結果出してくれればいいの。だから、強力な決定権を持つ共有に対しては、時間を切ってあるの。個人の時間制約はあるだろうけど、これ以前に単独でCOする能力者には無条件で好感度低いの。
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少女 リーザ 21:06
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>ヤコブ 20:28 しっつも〜ん。なんで「共有者より先にCOしたかった」の? ついでに言うと、何がどう「無問題」なの?
ま、他の人が突っ込んでるから、リーからはとりあえず、これでいいの。 ・・・と思ったら、村長に先に聞かれてるの。ショボーンなの。でも、村長の補足がない意味で聞いてみたいの。 |
行商人 アルビン 21:10
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☆＞ヴァルさん2026 意図としては、ヤコさんが意見が割れてなかったのに割れてるような取り方をしたのが気になったってことで、ただヨアさんの潜伏案はごめん、スルーしてたよ。
だから「気付いてなかった」は正しいかも…あはは、落ち着かないとね僕。 |
農夫 ヤコブ 21:11
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答えはいえす。
長1d2054＞現状、フリさんか俺が共有かもしんないじゃん？＋妙旅書が全員村側だったらどうなる？占い確定だ。先に共有が出てると、特に狼から狂人の動向が丸見えになる。占い確定が望みにくくなるんだよね。（＞妙1d2126の返答兼） それから、妙＞「無問題＝共有が居るから、霊まとめを遂行するための努力をしなくてもいい」ってこと。 途中から人格変わってるように見えるのは仕様です。 |
木こり トーマス 21:16
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＞ディタ[19:36] ちなみにトマ[17:51]って[14:51]のことだよね？ んで質問に答えるとあの時点ではヤコの占ＣＯしか見えてなかったのね。で、まだ占１ＣＯだし霊潜伏かＦＯなのか方針決まってなかったから対抗非対抗しませんでちた。
＞フリ[19:39] 村視点で話すとってことね。上段のアルに対する返答も同じ感じ。視点的には「ん？」とも思うけど、なんか一本通ってる気もするかな。返答センキュ |
少女 リーザ 21:17
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>ヤコブ 21:11 それリーの答えになってないけどなぁ。共有がまとめとして出てくるかも知れない前に出た理由になってないの。
あと、そういう限定されたポイントに対してだけ無問題という意味だった〜なの。ようやっと意味がわかったの。ありがとうなの。 |
木こり トーマス 21:17
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＞ぺタ[19:50] ん？「共両潜伏についてのつもり」なの？ それとも「両作戦を実行する場合の〜」なの？ ごめん。やっぱりどっちか分からないんだけど…(´・ω・`)
一応[年12:55]見ると「霊が確定すると占があぶない」「灰の狭まり方が一気に進む事」とかは共有者に関係ないことのような気がしたよ。うん。 |
木こり トーマス 21:18
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(ぺタ続き）あと「時間指定まで入ってないのは把握」って言ってるけど、[年18:17]では「時間の都合上難しい案」ってぺタ言ってるよ。占霊同時で順次ＣＯだったら別に都合は難しくないよね。このへん説明してもらっていい？
＞ヤコ[20:21] んーと[20:28]下段のアルへの返答と総合すると「占潜伏苦手＋共ＣＯの前に出ておきたかった」ってことでおｋ？ とか書いてたら[21:11]見えた。了解でふ。 |
少年 ペーター 21:24
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トマさん＞時間の都合上厳しいってトマさんの案の話なんだけど…、時間を指定してその時間に全員で占霊COするって話じゃないの？
あとボクの案は共潜伏で占＞霊の順でCOするって作戦の話、両方実行だよ |
村娘 パメラ 21:26
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帰りましたの。非占い師COはしたのに、こちらを書き忘れてましたの。
【ヤコブさんとフリーデルさんの占い師CO確認】ですの。 オトさんのパンがいっぱいありますの…。質問返答してからいただきますの。 |
少年 ペーター 21:30
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ヤコさん＞印象良すぎるのも問題ってのも分からないでもないけど、その分守ってもらえるんじゃない？
確定霊ができた場合は確かに危ないとはおもうけど… そして狼への追及が甘くなるって言うのはなんか違う気がするなぁ…考え方の違いって言われればそれまでだけど… |
農夫 ヤコブ 21:30
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長1d2045＞俺も「アルビンは議事録よんでないな」ってのは感じた。
村長の言い方見てると、アルがヨアの発言は知ってるの前提で質問してるみたいだったからね。見落としなら、アルの質問に意図があるわけないじゃん？これ、うまく質問にしづらいんだけど、じゃ、村長の質問の意図こそ何？ あーごめん。ちょっとリセキ。０時までには絶対もどる…と思う。＠１３ |
村娘 パメラ 21:32
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シモンさん＞質問ありがとうですの。そういうことですの。能力者候補が複数いれば片方は偽者ですの。偽者かもしれない方を放置はしにくいですの。
んー、シモンさんは決めうち思考ですの?それとも、仮に霊真狂のときだと、ローラーで2手人間を吊ってしまうことを危惧していますの? |
村娘 パメラ 21:34
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霊真狂の場合、狼はローラーを願うかもしれませんの（実際に意見に出すかはさておき）。けれど、確実に狼陣営が一人減るのだから、それはそれでよしとしたいですの。
それと、確かに、決めうちしなければならないときも出てくるかもしれませんの。 でも、私は決めうちをするほどの自信がありませんの。だから、それはそのときになったら考えますの。 |
村娘 パメラ 21:36
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オトさんのパンとお菓子…どれもおいしそうで目移りしますの…♪
…迷いますけど［チョココロネ］と[ベイクドチーズケーキ]をいただきますの。 もぐもぐ…甘いですの。チーズケーキはまろやかですの。幸せですのー。 それにしても…あまりものがこんなに…。お店…いえ、何でもありませんの。 |
少年 ペーター 21:38
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リデルおねーちゃん＞偽が回避してた場合ぼろが出て黒くなるって発言から精査できるって言ってるんだよね？
その上で真が真っぽくなってもフィルターがかかって精査できない？でロラ？ 僕の考え方がおかしいのかな？なんかよく分からなくなってきた… ちょっと退席して頭冷やしてくる〜またあとでー |
パン屋 オットー 21:41
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☆リデル1d21:04＞成る程、考えは了解した。
☆ヤコ1d21:05＞そうか…今のところは了解。 ★リズ1d21:04〜＞ん、つまり、リズは共有に全権を委ねたいということか？ 共有が仮にニコ1d11:49で挙げているようなデメリットのある選択をしても、共有の決めたことだからと従えるのかな？ 農尼｜羊屋年娘者青商長兵樵妙｜旅書 占占｜×××××××××××｜ |
青年 ヨアヒム 21:43
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☆フリーデル[1d20:13]＞狼に当たればよっぽどのことがない限り回避するだろうから、初日占い先の判定が割れることもないだろうしね。
☆アルビン[1d20:21]＞FOだと狩人と狼の読み合いになって怖い。さっきも言ったけど初日・２日目の考察程あてにならないものはないと思ってるからね。 |
羊飼い カタリナ 21:47
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やこぶ＞やこぶの占ＣＯについての考えはわかったのね。
占いの対抗も回りきらないし、まとめがいないから停滞気味なのね。＠・ω・） とりあえずもう少しは様子を見てみることにするけど、まとめが出ないようなら今日の決定時間と占い先の決定方法を考えたほうがいいかもしれないのね。 |
村娘 パメラ 21:49
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もし、共有者さんが2人とも潜伏を選ぶのなら、初日は多数決でもよさそうですの。
票を集めるということは、それだけ多数が気になるということですの。早めの判断が望ましいですの。 白確なら一人の白黒判断がついた（狂人の可能性は残りますが、それは能力者のCO状況で考えれは良いかと）とし、パンダなら霊判定みたりと情報になりますの。 |
村娘 パメラ 21:50
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狼側の票操作も初日にできるとは思えませんの。票が固まってもそこが狼同士と思える根拠にはなりませんの。
ディタさんのお酒は［ピーチリング］がおいしそうですの。ごくり…これは…日本酒ですの?桃とマッチしていけますの…ほぅ |
青年 ヨアヒム 21:54
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☆オットー[1d20:55]＞パッションで能力者当てられるかもしれないけど、狩人に２分の１なり３分の１なりの選択をさせるよりは、大勢の灰の中にいる方がやっぱあてられにくいと思う。
能力者潜伏の場合は灰の状態の時の姿勢が真贋の判断になると僕は思うよ。そこら辺は一長一短といった感じで、一概にどっちが優れてるかは言えないと思う。人それぞれ考察のスタイルも違うしね。 |
木こり トーマス 22:03
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＞ぺタっち ん？ [樵14:51]見てもらったら分かるけど、時間指定して〜は最初から提案してないよ。このやりとり復習すると[年18:17]「時間の都合上難しい案を提案」→[樵19:19]「時間指定は希望してない」→[年19:50]「時間指定まで入ってないのは把握〜やるなら妥協せずに」だよね。最初はぺタ時間指定と勘違いしてるのかなと思って言ったけど、最後の見ると時間指定なし把握でＦＡなんだよね？
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木こり トーマス 22:03
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(続き）何が言いたいかまとめると、
・[年19:50]では、「時間の都合上難しい案」＝「時間指定入ってないの把握」 ・[年21:24]では、「時間の都合上厳しい案」＝「時間指定して全員でＣＯって話じゃないの？」 って言うぺタっちの返答の流れが分からないのよ。うん。 |
村長 ヴァルター 22:04
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＞農[21:11]
了解である。ただ、占い確定を望むのなら、一巡するまで[20:34]のような発言も控えるような気がしたのである。むしろ、狼側を騙りに引きずり出したいという意図があるのかと思ったであるが、そうではないようであるな。 あと、長[20:26]の商への発言は、質問というよりコメントのつもりであった。議事録読まずに質問してるのであれば、それは質問の捏造に感じるのである。 |
少年 ペーター 22:13
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タダイマ
トマさん＞あれ？時間指定が理想(樵14:51)って言ってて…？？？その前は…言ってなかった…orz 理想があるならそのまま提案すればいいじゃないとかおもってて確認を怠たりましたごめんなさいm(_ _)m 思い込みとうさぎ時の確認気をつけます… |
村長 ヴァルター 22:15
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占いＣＯも一巡してないのであるが、村長はそろそろ席を外すのである。
【村長は今日ＣＯしてまとめる共有者ではない】 このＣＯが一巡して、共有のＣＯがない場合、共有者は潜伏を選んだというわけである。その場合には今日の占いは多数決にすることを提案するのである。 |
ならず者 ディーター 22:17
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＞トマ 返答ありがとさん、つまり霊が出るか出ないかということ考えて占への対抗非対抗しなかったってことかい？
あぁあとアンカミスすまねぇな 占ＣＯ周りきらねぇのぉ・・・そしてクララも来ねぇな・・・まぁクララは２１時以降っちゅう話やし、もうちょいしたら来るかな？ |
村長 ヴァルター 22:18
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村長の占い希望は・・・。まだ材料足りないであるが、待ってても仕方ないのである。どうせ初日の希望なんてただのパッションなのである。サイコロ２回振ったら４と６が出たのである。村長自作の表で１０番はリーザだったのである。
●リーザ 我ながら、ひどい希望の出し方である。明日からはちゃんと考えて希望出すので、今日は許して欲しいのである。 決定の時間あたりには、また覗きに来るのである。 |
少女 リーザ 22:18
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>オットー 21:11 ま、その時は、共有を説得できない方が悪いの。というか、共有の選択範囲狭めたくないの。気に入らなきゃ、その後で説得すればいいの。今回限定なら、別にデメリットとして上げるほどの事じゃないの。そ〜言う意味では、リーは非COした中に嘘つき占い師が居る可能性だってまだ捨ててないの。結果出せば許すの。
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少年 ペーター 22:24
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追記：占霊同時CO＞全員の都合がつかないと難しい＞時間指定だと思い込む＞時間指定してやる価値はある作戦＞妥協せずにやれば(提案すれば)良いのに＞(リナおねーちゃんも賛同してたし)＞同時COは時間指定無しで＞あれ？りそうはそうじゃないんじゃないの？＞把握したつもりで話がかみ合ってなかった＞ボクゴミムシデスorz
とかそんな感じの流れです、途中うさぎだったりしてたのでまだ何か違和感があるきがするけど |
青年 ヨアヒム 22:26
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★リーザ[1d21:03]＞立候補者を明日吊るなら信じられるって結構な暴論だと思うけどなんで？
共有者が両潜伏を選んだ場合は素が黒い人は中盤に吊られることを条件にまとめをするくらいはしていいと思うんだけど、明日吊るんでないと信じられないの？ |
農夫 ヤコブ 22:29
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リーザ＞しゃーない。更新ギリッギリまで粘りますよ。
実のところセットミスのほうが怖かったり（殴 その代わり決定した際には更新直前だろうと寝かせていただきます。発表は11時までには…、遅い？ 全員のCO回りきるか0時直前になるかしたら占い希望出します。 |
少年 ペーター 22:30
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発言数もないので以下内容を濃くしてお送りいたします【ボクは今日COしてまとめる共有者じゃないよー】
共：両潜伏 霊：3投 占：農尼 占い希望は●オットーさんでお願いします。この環境いかにまとめ役を明日用意するかに集約されている気がしてきました、そのため 狼狙いの確定白狙いでオトさんでお願いします |
ならず者 ディーター 22:41
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ふぅむ、たしかにこの状況が明日も続くとしたらまとめ役どーすっかで悩むところだなぁ・・・あぁあと【オレは今日ＣＯしてまとめる共有者じゃねぇ】
霊はＦＯの意見がちらほらと見受けられるが初回投票希望が多いようだし、まとめが居ない以上希望の多い初回投票ってとこか・・・？ ●オットー 黒狙いではなくまとめ役候補感じが強いがな・・・っと、こんなこと言ってたら「ペタに追従」とかつっこまれそうだな・・・ |
村娘 パメラ 22:45
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【今日COしてまとめる共有者でありませんの】
●ニコラスさんでお願いしますの。 …無難策（占初日、霊初回投票CO）はそれを好む村人もいますが、突っ込まれるのを恐れて、とりあえず出す狼もいると思いますの。リーザちゃんへの質問も無難な内容と思いますの。まだ夜の登場がないので失礼になりますが…。 というか、怪しい人が見つかりませんの。 |
パン屋 オットー 22:46
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｡oO（パンやお菓子を喜んで食べてくれてる人がいる…俺、幸せだ…）
まず、【俺は今日COしてまとめる共有者ではない】。 ☆ヨア1d21:54＞ん、言葉が足りなかったな…能力者当てる＝占吊希望になる→回避で潜伏が台無しに、という意味だったんだが…まあ、護衛幅との兼ね合いや考察スタイル等、考え方は納得した。有難う。 |
パン屋 オットー 22:46
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★リズ1d22:18＞ふむ…結果出せば許す、の結果って具体的にはどういうこと？
★ペタ1d22:30＞占希望俺、ってのは別に構わないんだが、俺のどの辺りが狼要素と思った？ 自分で訊くのもアレだが… ＠9 |
木こり トーマス 22:52
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＞ぺタっち 思い込みとかうさぎがカラ回りしちゃったのは了解でふ。で、最後にいっこだけ。[年22:24]で説明してくれた流れは分かったんだけど、この流れの中に[年19:50]「時間指定まで入ってないのは把握」が入るところがないのね。最初から最後まで「時間指定ありなんだろこのモチ肌」って思ってたみたいだし。この１点だけ解説プリーズ。
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木こり トーマス 22:53
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＞ディタ[22:17] うんそんな感じ。個人的には占霊くんずほぐれつＦＯ希望だけど、あの時点で占対抗非対抗すると「まずは占から」みたいな流れできるかもでアレだし、かと言ってＦＯ希望って少数派みたいだったから勝手に霊非霊までするのもアレだし…みたいな感じ。
でディタに質問なんだけど、まとめ役狙いで●オトってどういうとこから？ ぺタにも聞きたいんだけど。ＣＯ表出してるから？ 他にあれば聞かせて。 |
負傷兵 シモン 22:56
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わりぃ、遅れた。とりあえずヨアとパメへの回答だけでも先に。
ヨア(19:49)＞回答さんくす。了解した。確かに霊騙り狂の白確ってパターンもあるな。対抗の真霊は涙目だし、ホント最悪だなそれ。 パメ(21:34)＞こっちも回答さんくす。質問した意図は、パメの言いたいことが自分が読み取った認識と合っているか確認したかったから。なので、自分のローラー云々の好みについては気にせず質問してた。 |
農夫 ヤコブ 22:56
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と。クラさんからのCOが来たね。この占COの周り方の遅さは、ライン戦ねらいかな、と思ったんだが、どうなんだろう。フリさんは1d1513見てて共あるかなと思ったんだけどねぇ。
どうなんですか、フリさーん！もち、いまさらだけど、【僕は共有じゃないっす】 ２COか３COかで占い先変わってくるからね。発言プリーズ。もしくはフリさん共有じゃないなら灰から共有でてまとめてくれてもいいけど。 |
負傷兵 シモン 22:57
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パメからの質問(21:34下段)にも答えておくな。
オレはどちらかというと安全策派。内訳真狂濃厚だろうと、わおーん対策は考慮するし、安全策で日数増えれば発言が増えて考察材料が増えるしな。 でも、考察を重ねて、決め打てるだけの根拠があれば決め打つこともあると思う。 まぁ、決め打たざるを得ない状況ってのもあると思うので、「そのときになったら考える」ってのには同意。 【クララの占COを確認した】 |
司書 クララ 22:59
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■1．共有者さんに出てきて欲しいですね。相方知ってる分安定しますし。
■2．占初日、霊初回投票希望です。占い師は2dから仕事ありますし、早めに出て真贋見極めてもらいたいですね。 霊能者さんは初日から出す意味が薄い(仕事がない)ですし、確霊がいると占い師に護衛がもらえないことがあるので、潜伏していて欲しいと思います。 ■3．潜伏能力者の回避はアリアリで。 |
パン屋 オットー 23:07
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む…【クララの占CO確認】。
■4．占希望 ●リーザ：何度か質疑応答をしてきたが、1d21:03共有の判断なら「XXでもいい」、1d21:04共有の好きにすればいい、1d22:18その時は、共有を説得できない方が悪い、といった発言からどうにも受身な印象を受けた。その反面、立候補のまとめ役や共有CO前にCOした能力者への見解ははっきり。そのギャップの所為か内面が読みにくいので占いを当ててみたい。 |
少女 リーザ 23:09
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>クララ 22:59 揚げ足取りみたいなの。回避はアリアリって、「アリアリ」はどー言う意味なの?
あと、霊潜伏希望は判るの。でも、回避したらせっかくの潜伏が無意味になるし、狼の回避だと対抗はどうすることを希望するのかなぁ?なの。「出す意味が薄い」と言うことは少しは意味があると言うことなの。その意味は何なの?なの 3COだと、霊確しなくても守ってもらえにくいのに、わざわざ霊確と断る意味は?なの |
ならず者 ディーター 23:09
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＞トマ ん、オレと来る時間がかぶってるせいかもしれんが、それなりに宿を覗いてる感じがする点、また良い感じにまとめてくれそうな感じがするからな。っと２つ目のほうはパッションだがな
＞ヨア 戦術等自分の考え出さんと言うが、たとえば良く見る占初日の霊初回、メリデメリもよう語られとるしそーいうの見てもオレぁあんま考え見えてこねーと思うんだがな。ヨアは占初日霊初回希望とか言われて考え見えてくるかい？ |
ならず者 ディーター 23:14
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＞リズ オットーも質問（屋[22：46]）しとるが、娘[22:18]のやつオレも聞きてーんだがな・・・嘘つき占い師とかたとえ結果出そうが、その結果含めてオレぁ信じれねーんだが、リズはどーいう場合なら嘘付いてもそういう占い師許せるんや？
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青年 ヨアヒム 23:21
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☆ディーター[1d23:09]＞ある程度は見えるし、セオリーしか言わないのであれば明日なりに占えばいいと思うよ。初日の占い先なんてそんくらいしか判断材料がないんだし、自分の希望は出してほしかった。
横から入るようだけどリーザ[1d23:09]占３COだったら霊が確定しない方いいんじゃない？５COの時点で（村騙りがなければ）狼が２いるんだから。 |
旅人 ニコラス 23:22
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う、う〜ん…ハッ今何時？ちょっと寝過した？とりあえず急いで議事録読んでくる。
とりあえずこれだけは言わなきゃいけないと夢で見た気がするからいっておく 【僕は占い師ではありません】 【今日まとめ役COする共有者でもありません】 |
シスター フリーデル 23:25
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役共｜占占｜灰
尼｜農書｜長年青者娘屋羊商兵樵妙旅 ●／｜ ｜妙屋者屋旅妙 私は【共有者よ】。全く変な期待してしまったじゃない！はやくCOしたくてうずうずしてたわ！とりあえず今日は【仮24-本25】よ、希望が出揃わないなら明日は考えるわ。みんな希望だし宜しくですわ。 |
青年 ヨアヒム 23:25
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ゴメン軽く勘違いしてた。
言いたかったことは占３COだから、たぶん霊は確定するだろう。霊出たら狩人は霊鉄板だよな。クララはおかしいこと言ってるっけ？っと思い衝動的に書いてしまった。 |
少年 ペーター 23:26
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【クララおねーちゃんの占い師CO確認】
オトさん＞発言のバランスが一番うまい印象、調停役はどちら側でもこなしてそう、表は別になんともおもってない うっかり屋のアルビンさんとかもかんがえたけど、このたち位置が一番気になってるので●オトさん @3 |
木こり トーマス 23:30
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【クラの占ＣＯ確認】【フリの占→共確認】
＞ディタ んと、「オトってマメだよな」って思ったってことでおｋ？ ってことは、別にオト白っぽく感じてるってわけじゃないってことかな。まとめ役狙いってことは●オトでも確定白にならないとまとめできないよね。なんかここが引っかかったよ。 |
少女 リーザ 23:31
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まとめてなの。結果はあくまで結果なので、その時に驚きたいと思うの。でも、これでは納得してもらえそうにないの。ん〜んとなの、例えば、今の占いに共有や村騙りが居なくて、一人襲われた後に黒１持ってCOしたりすると、今の占いが狼狼狂の可能性を十分前提に推理できるの。後は状況次第なの。こんな感じかななの。
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行商人 アルビン 23:32
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ただいま〜。本格的に戻って来たよ！とりあえずええと、
【クラさんの占COとフリさんのスライド共CO確認】、【それに対抗しない】よ！ 議事録読んでくる！希望も時間までに出すね！ |
シスター フリーデル 23:33
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◆なお、霊COに関しては明日COなど投票COなど再度希望をみんないってくださいね。
今日の段階では今から意見纏めるのも時間的に厳しいので潜伏です、本日の決定の回避は仮の時から求めますが、対抗は即でお願いします、我こそ霊能者な方はさっさ対抗してくださいね、遅いと信用も下がりますので。 |
ならず者 ディーター 23:35
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ん、占ＣＯ回りきったな・・・そして【フリの占撤回、共ＣＯ確認】
まとめも出てきたところだし●トーマスに変更だ 対抗非対抗しなかった理由は聞いたが、あえてせず、かつその時に理由に触れなかったところとかがなんか怪しく見えちまってなぁ |
ならず者 ディーター 23:35
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＞トマ 確定白狙いでは無いな、まぁ黒出たらラッキーぐれぇには思ってたが、もしもの話だがあのまま進んで且つ占いがオットー、さらに回避無しで黒（もしくはパンダ）になる可能性とか低いんじゃねーかな
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羊飼い カタリナ 23:37
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【クララの占CO確認なのね。】
【そしてリデルさんの共CO確認なのね。】 よかったのね、まとめお願いなのね。 ●リザちゃん にするのね。 理由は、初日だからしょうがないかもしれないけど、ちょっと質問や考え方に強引なところがあるように感じるのね。のちのちこれが素なのか、議論をかき乱しているのかでノイズになると困るから、あげるのね。 |
村娘 パメラ 23:38
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【フリーデルさんの共有者CO確認ですの。】占い師確定惜しいですの。一度見てみたかったですの。
シモンさん＞回答ありがとうですの。理解してもらえてうれしいですの。シモンさんの考え方も見られましたの。 …気分が優れませんの。決定確認はしますが、少し休ませていただきますの。 |
旅人 ニコラス 23:43
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★リズ21:03
それって共有者強権をかなり認めることになるよね。 10:18のいうこともわからなくはないけど、今回限定というのはどういうこと。 まとめ役が未だでてきてないってことだろうか。 |
旅人 ニコラス 23:44
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★ヨアヒム
寡黙で判断できない人を占いを初日に選ぶのはどういう意図かちょっと気になる。 まあ、自分もパメラに「寡黙」で「無難」だから占いに挙げられているが、 ヨアは50:50であるから占いに挙げたってことでいいのかな。 |
農夫 ヤコブ 23:44
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あーすっげぇ迷う。潜伏狂人いそうなんで霊回避だしても良いかな。
●ぺったん。 まず、一番に感じるのは、「質問からのフィードバックが甘い」こと。それまで絡んでたのは俺やトーマスだが、こちらについて一言もコメントがないままオットーに希望が行ったのがちょい唐突。あと1d2224が、トーマスとの意見すり合わせに終始していて、狼さがすってよりは怪しいって言われないように気を使ってる感じがした。 |
羊飼い カタリナ 23:45
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■霊COについて：う〜む、いまからFOするよりは初回投票COのほうがいいかなと思うから、初回投票COを希望するのね。灰狭まってほしかったけど、占い師２人だし、能力者の安全を考えて霊能者には潜伏してほしいと思うのね。
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司書 クララ 23:45
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☆リーちゃん "ありあり"ってよく言わない？占吊ともありのことだと思ってずっとそういう意味で使ってたけど。
回避で出る可能性はあっても潜伏してて欲しいと思うかな。回避の対抗は即ですね。対抗出た霊を守る意味がないし、対抗が出るならさっと出てくれたらいいと思う。 確霊の話をしたのは護衛がどこ行くかって話で、霊確定したら少なからず護衛をそっちに引っ張られる可能性があるから。 |
司書 クララ 23:46
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"3COだと、霊確しなくても守ってもらえにくい"って何？
2COとの比較で言ってるのかもだけど2coと3co比べて3coの方が護衛もらいにくいって言うのと、確霊いるいないって言うのは別次元じゃないかなぁ？ 確定霊のいない状況なら占い師の中で信用得てれば護衛もらいやすいし、護衛もらえなくてもGJ嫌って襲撃受けにくい。でも確定霊がいる場合には無条件にそっち守るって狩もいるし、護衛は取りにくいし襲撃受け |
少年 ペーター 23:51
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【リデルおねーちゃんに対抗ないよー】
トーマスさんはともかくヤコブさんは占い師でしょ？占い希望としては一言はいかないよね？、発言の回答のお礼を忘れてたのは礼儀を欠いたかもしれませんのでごめんなさい トーマスさんについては頭に血が上ってて正しい判断ができなくなるんじゃないかとおもってはずしたんだけど |
少女 リーザ 23:51
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あう〜なの。折角てけとーな結果考えてたら、いきなり共有COなの。対抗しないの。
う〜、占いの希望なの。●オットーなの。今のところ、一番狼だと吊りづらそうな感じなの。確実に結果聞ける内に聞きたい対象なの。 |
旅人 ニコラス 23:52
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とりあえず時間あわせるためには
●リーザ 割と過激なことをいっているし、狼なら目立ちすぎてる感はあるけど、灰にしておいておくのは怖いかんじ。 このまま灰のまま置いとくと議論の中心になりそうで、他の人の考察おろそかになるかもしれないので。 |
行商人 アルビン 23:53
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んと、みんなについて思うことをつらつらと。まぁ初日だからそれほど精査してないのは勘弁っ
◆長：2204は上段下段どちらを見ても村のことをよく見渡していていいなぁ。サイコロ2個ってことは全員平等じゃないけど…とかいうツッコミは不要？だよね…。 ◆樵：ずいぶんペタくんにつっかかってるけれど…そこまで気になるかな？発言数増やしてるように見えなくもないかも。FO希望だったのも合わせて、ちょっと気になる。 |
行商人 アルビン 23:53
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◆旅：参加時間の関係もあってまだ判断つかないなー。パメさんあたりは無難って言ってたけれど…僕もそうだったりするよね。
◆者：目立つ質疑はトマさんの非占COタイミングについてのところくらいかな。発言量が多いけど内容が掴めないのが多いかも。 あー時間ないから一旦切るけど、ひとまず●トマさんで！理由は上記。あと ★＞パメさん2150 「票が集まってもそこが狼の根拠にはならない」って何故そう思う？ |
農夫 ヤコブ 23:53
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うーんオットーとかやだなぁ。何で希望あつまってるんだろ。
年1d2351＞「頭に血が上ってて正しい判断ができなくなるんじゃないかとおもってはずした」あんまりそうは見えないんだよねぇ。ってーか君は感情とかテンションとかの推移が見えづらい感はある。 ちなみにパメちーもそんな感じなんだよねぇ。 |
羊飼い カタリナ 23:55
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★村長さん＞1d20:45でやこぶに共有より先にCOしたかった理由を聞いているけど、1d22:04の発言を見ると、やこぶが共有より先にCOしたかった理由が占共で占確定してほしいということを、村長さんもわかっていて先の質問をしているように見えるのね。もしやこぶの意図が見えていたなら、なぜこの質問をしたのか知りたいのね。意図がわかっているなら占COが回りきるまではこの質問をしないほうがいいと思うのね。
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青年 ヨアヒム 23:59
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☆ニコラス[1d23:44]＞僕が占い希望を出したときは寡黙な人がたくさんいたからだね。寡黙を全員吊ってたら普通に村は負けるし、ディーターは寡黙の中でもまだ発言は多かったから●に選んだよ。
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シスター フリーデル 00:00
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【仮決定：●リーザ】
多弁域は今日は放置。 リーザはやや注目所でもあり、突っ込みも強く白確するなら戦力としても期待できるわ、自分から灰に絡むという姿勢は今日の所なかったのは灰と敵対したくない狼故かと思われる所もあるわ。票も多く屋希望は穿ると自分以外の候補作成とも。 【リーザは霊能者なら回避COしてね】 |
負傷兵 シモン 00:01
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【フリの共有CO確認。対抗しない】まとめ役、よろしくな。
ざっとだけど、目についた発言で灰考察。 長：(20:52)あたりの質問は、占COが一通り終わってからにするべきだと思うぞ。 あと、(22:18の)●希望理由はさすがにどうかと思うんだが。。。。明日に期待していいよな？ 年：ざっと見なんだが、話が噛み合ずに空回りしている印象。言ってる内容は、まぁわからなくもないかな。精査不足。すまん。 |
負傷兵 シモン 00:01
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妙：基本共有任せかい？自分の希望が有るんだか無いんだか。。。。屋(23:07)の●妙希望の理由は結構同意。あと、妙(23:51)の「狼だと吊りづらそう」ってのはあんまり説得力ないぞ。
者：青(22:30)の指摘に同意。自分の意見や好み、「なぜそう思うか」を話してほしい。ディタが思考を晒してくれないと、ディタを判断したいオレらが困るんで。 |
負傷兵 シモン 00:02
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ヨアとパメは話をさせてもらったんだが、結構思考を話してくれそうな印象があったので、今日●は当てなくて良いと思う。
■4.まぁ、初日は言いがかりが多分にあるあもしれんが、上記理由から●妙○者を希望しておく。●と○は逆でもいい。 |
ならず者 ディーター 00:03
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【仮決定確認】
そしてペタ坊は喉枯れか・・・明日からはちぃたぁ気を付けたほうが良いだろうねぇ ＞アル オレぁ・・・発現量・・・多いかぁ・・・？一応ヨアに寡黙（内容寡黙含む？）で上げられてるんだがなぁ |
少女 リーザ 00:04
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>カタリナ 23:37 リーが、これが素で、確白になる方が困らないのかなぁなの。なんか不思議に思ったので言っとくの。
>ヨアヒム 22:26 暴論なの。でも、このぐらいの覚悟で無いと出てきて欲しくないの。中盤なんて、きっと他に吊りたい人一杯居てその人まで手が回らないの。>23:21下 真占い抜かれてLW突き止める自信があるなら〜なの。 |
村長 ヴァルター 00:05
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覗きに来たのである。
【フリーデルに対抗しないのである】 ＞羊[23:55] ヤコブの[20:34]の発言の時点で、村長的には、ヤコブが占い師確定の可能性を見て共有より先にＣＯしたがったようには見えなかったのである。理由は長[20:04]で言ったように、自分から共騙りの可能性を先に示唆してしまっているからである。 |
村長 ヴァルター 00:10
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カタリナ的には、そこに触れるタイミングが早いのでは、という指摘だと思うのであるが、村長がはっきり気づくくらいなのである。狼側にもバレバレだと思うのである。
むしろ、農の発言からすると、共騙りを匂わせることで、（ヤコブが真占いだとすると）狼にも狂人にも占い騙りをさせたがってるように感じてしまったのである。 この話、もうちょっと続くのである。途中であるが 【仮決定了解なのである】 |
羊飼い カタリナ 00:10
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【仮決定確認なの。】
リザちゃん＞わだすの価値観では「リザちゃん放置で後で素かどうかわからない＞白確定」のほうが困るのね。リザちゃんからはリザちゃんの正体がわかるけど、ほかの人からはリザちゃんの正体がわからないから、白確定になって情報が増えないリザちゃんには悪いけど、わだすの希望出しのときの理由は、ほかの人の意見も見るに、村視点では大きいと思うのね。 |
青年 ヨアヒム 00:11
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リーザ回答ありがとう。まあ、そこらは考え方の違いみたいだね。僕なんかは素黒な人は序盤まとめでいいじゃんって思っちゃうんだよね。
【仮決定確認】気になるところではあるし反対はしないよ。 |
村娘 パメラ 00:14
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【仮決定確認ですの。】
アルさん＞質問ありがとうですの。言い方が悪かったですの。「根拠にならない」というより「判断がつかない」ですの。 票が集まったからといって、そこに狼がいるかどうかなんて私にはわかりませんの。いるかも、いないかもですの。 あまりにも集まりすぎていたら、そこに狼がいてもなんらおかしくないですの。 |
シスター フリーデル 00:15
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喉があまってる人は占い師について雑感でも宜しくですわ。明日の発表順の希望も受付けますわ、発表順は本にて。
クララ姉様＞仮はもう出しましたが、希望は出してくれますよね？ シモン＞明日はできたら時間までにお願いしますわね。 ペーター君＞喉には注意して下さい。明日は仮時点に最低4は残してくださいね、これは他の人もですけど。 |
少女 リーザ 00:15
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寝る前に見ちゃったの
>00:01 シモン >23:18よく読んで欲しいの〜。お任せなんかしてないの〜。 説得力なんて、「シモンにとって」無いだけなの〜。少なくともリーはそう思ってるの〜。 |
行商人 アルビン 00:16
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◆年：あ、今気付いたけどさりげなくFOみたいなの希望なんだね…これトマさんとこと同じ感想になってしまうなぁ。「狼狙いの白確定狙い」（2230）ってどうなんだろ？
◆妙：何人か突っ込んでるけど2103とか2106「無条件で好感度低い」とか過激な発言も多くて悪目立ちしてるから白いかなーとは思ってるよ。 あーっと【仮決定確認】 それと霊COの方針は希望通りだと3日目投票COってことがいいかな。 |
農夫 ヤコブ 00:17
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ぶっちゃけリーザ、共有あるかなと思ってたんですが。
まぁ、【仮決定確認】ちなみに黒引きって面ではかなり微妙だとは思ってる。 村長＞･････。や、あのさ、もうちょっと俺の発言見てみてくんないかな、確かに共有騙りはにおわせたけど、俺っつーよりもフリが共有くさいよー＝俺は共有じゃない、的なアピールしたつもりなんだけど…。 実際そこまで占い確定狙ったわけではなくて、 |
パン屋 オットー 00:18
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おっ、【リデルの共有者CO確認】＆【仮本決定時間了解】＆【仮決定確認】。希望通りなので異論は無い。
リデル＞まとめ宜しく頼む。霊COは、変わらず初回投票COを希望しておくよ。 すまないが、返答その他はまた後で。 |
行商人 アルビン 00:19
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＞パメさん0014 回答ありがとう！えっとつまり、「票が集まってたとしてもそこに狼の意思が絡んでるかもしれないしそうでないかもしれない、結果どうかはわからない」ってことだよね。
おっけー、理解したし納得したよ！ |
村長 ヴァルター 00:21
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続きなのである。
狂人も狼も占い師を騙った場合、占３−霊１になる可能性が高くなるのである。 村長の主観ではあるが、占い師の心理として、３−１ってあまり望みたがらない布陣に感じるのである。なぜなら、確定霊がいると、発言で信用得ても狩人の護衛が得られずに早期に襲撃される可能性が高まる気がするからである。 ヤコブが真占いだとすると、心理的な違和感を感じたので、質問したのである。 |
羊飼い カタリナ 00:21
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★村長さん＞確かにわだすも、やこぶが真なら共有COより先云々は占COが出きってから言ってほしかったのね。そのことでわだすも占CO出きってから質問しようとは思ったのね。ただ、それと村長さんが占CO出きる前に質問するのは違う問題だと思ったのね。さっき村長さんが言った理由での質問なら、占CO終わってからでも間に合うと思うのね。これについてはどう思うか聞かせてほしいのね。
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農夫 ヤコブ 00:22
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むしろ最初占COしたときは漠然と３COなるといいなぁ、くらいに思ってたんだよね。でもフリの発言見てるにこれはマジで確定くるかもと思った。結果は見てのとおりだけど…。
どーなんだろうクラ＋ペタがたぶん狼な感じがするんだけど、＠１･･･。ヨアか？ 兵1d0002＞パメが（ヨアもなんだけど）話てくれそうって、どこから思った？ 現状、内容寡黙って面ではトップな気がするんだが。 |
村長 ヴァルター 00:28
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＞羊[0:21]
「占ＣＯ終わってからでも間に合う」は、カタリナ（シモンも同様の指摘をしてくれていたと思う）の考えからすれば、それは確かにそのとおりである。（敢えて先に触れることで狼側に気づかせてしまうのではないか、という意味だと解釈している） しかし、村長的には、”占ＣＯが終わるまで待つ”必要性を感じなかった、ということである。敢えて触れるまでもなく、バレバレであると思うのである。 |
行商人 アルビン 00:34
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◆羊：FO希望の人。けどそれによるデメリットも理解してて、その上でメリットを見てるのがわかって好印象。
◆屋：細かく質問飛ばして、意見まとめも村のこと考えてくれてると思う！白いと思いたい。 ◆青：能力者保護を考えてるのは個人的に好感触。目立つような発言がないように見えるから今後注目したいかな。 ☆＞ディタさん0003 発言量に対して内容が薄いかなってニュアンスだったよ。わかりづらくてごめん！ |
村長 ヴァルター 00:35
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＞農[0:17][0:22]
シスター共有かも→占い確定かも、と思ったのなら、なおさら共騙りを匂わせる必要性を感じないのである。あの段階で「俺は共有じゃない」アピールをする意味って何かあるのであるか？？？ あと、何かのついででいいので、ヤコブが「漠然と３ＣＯになるといいなあ」と思った理由を教えて欲しいのである。 |
旅人 ニコラス 00:35
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★ヤコ＞
３COになるといいって、内訳は「真狂狼」？ それか「真共・狼or狂」どちらかによって「良い」の内容変わってくると思うけど。 あるいは狼３匹潜伏の狂まかせor狂人潜伏あると思った「３人だけCO」ということ？ |
羊飼い カタリナ 00:35
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リザちゃん＞なるほどなのね。正直リザちゃんとは考え方が違うかもしれないのね。
ただ、勘違いがあるかもしれないからそこだけ訂正しておくと、正直今日の段階で狼なんかわからなくて、黒狙いではないのね。だったら、後で灰にいると困る人からあげたのね。わだす視点ではもちろんリザちゃん狼もあり得るし、なのね。 村長さん＞なるほどなのね。村長さんの考え自体はわかったのね。＠・ω・)ｱﾘｶﾞﾄ |
農夫 ヤコブ 00:39
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村長＞や。偽占プレイしたほうが騙り抑制になっかもなぁ、とは思ってね。
あと、共有プレイ路線に限界を感じたのもある。実際さ、かなり長1d2052は痛かったんだよ。これで、あ、共有路線無理かもと思ってね。注意深く返答したつもりではあったんだけど、やっぱ「バレバレ」って言われちゃったしさ。居ないフリしてりゃよかったんじゃ、とは後で後悔した。 |
シスター フリーデル 00:41
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クララ姉様＞了解しましたわ。お体お大事にでし。
さて、クララ姉様・ヤコブ、お二人にききますが、明日の結果発表可能時間は何時でしょうか？更新後すぐ可能？朝になりそう？教えてくださいまし。 |
農夫 ヤコブ 00:45
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旅1d0035＞狂狼が両方騙ってくれると助かるな、って事。
長1d0035＞「３COがいい」や、確かに食われやすくはなるけど、俺の命と引き換えに、無駄吊りすることなく狂狼と連続でつれるんだよね。これって、俺が占いで１黒引いてから死んだのと、等価とみなしていいと思う。そういう意味で、３COはラクなんだよ。占２COだろうと死ぬときは死ぬしねぇ。２COで黒引くより先に抜かれるより絶対良くないかなあ。 |
行商人 アルビン 00:48
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◆娘：2245「怪しい人が見つからない」は典型的なステルス思考かなーとは思うな。でもそれが何故なのかはまだ分かんない。明日以降注目の人２。
◆兵：発言がそう多くないながらに内容が濃いかな？って思うよ！質問の意図も汲みやすいし考え方はっきりわかるから、頼りにできそうな感じかな。 とりあえず駆け足で…うーん、「議事録読んでない」って思われても仕方ないなぁ。あははは… もっと濃く見れるように頑張る！ |
ならず者 ディーター 00:51
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占い師についてか・・・
クララは発言少ねぇし、ちぃきついな・・・まぁ言えることは1つ「はよぉ元気になりぃやー」ってとこか んでヤコだな、ＣＯのタイミングからはとっとと出たかった真とも、騙りたかった狂とも、役割配分について相談の終った狼とも取れるんだよなぁゆえにＣＯのタイミングについてはあんま考える必要はなさそうだな。前面に出てくるタイプっぽく見えるし、ちょい後悔の多い人生送ってそうって感じだな（笑 |
羊飼い カタリナ 00:58
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■占雑感なのね
リデルさんとやこぶ二人のときは「リデルさんと比べるとやこぶ真だ、なのね！」と思っていたんだけど、クララとの兼ね合いではまだちょっとわからないとしか言いようがないのね。一応やこぶの共有云々は好意的に見ているけど、これはクララのがんばり次第ですぐに入れ替わるのね。 ほんとに、やこぶ真なら共有云々はもうちょっとなんとかしてほしかったのね！バレバレなのね！＠・ω・)ﾊﾝﾌﾞﾝﾈﾀ |
シスター フリーデル 01:00
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【本決定：●リーザ】【発表順 書→農】
役共｜占占｜灰 尼｜農書｜長年青者娘屋樵者羊妙旅商兵 ●／｜年未｜妙屋者屋旅妙年樵妙屋妙樵妙 潜伏幅も考え決定はそのままで。ALL＞出揃うまで時間等かかるかもだけど、しっかり議論していきましょうね、更新後すぐに発表は望めそうにないのでとりあえず出揃うまで待つのもよし、本決定見て明日に備え睡眠に入るのもいいと思いますわよ、体調管理には気をつけてくださいね。 |
旅人 ニコラス 01:01
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＞ヤコブ
確かにその展開は黒出した占い師から吊っていって、楽かもしれんが、３人の占い師が３人とも黒判定出したとき、いずれか吊り残りがでる結構ギャンブル性高い状態になりえると思うんだが…そこのところどう思う？ |
行商人 アルビン 01:02
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占い師について…クラさんは見れる部分少な過ぎて何とも言えないけど、この状況でも出たのは「だって私が真なんだもん」って場合か「占いどっちか共っぽすぎる！って考えた狼か狂」だからかな？
…あはは、全パターン入っちゃってるね…。 ヤコさんはフリさんが真っぽくなかっただけに真視してたけど、今後よくわかんないなぁ。今はまだどちらも真贋と内訳決めれない！役に立たない考察でごめん！ |
負傷兵 シモン 01:06
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★リーザ(00:15)＞(22:18)か？合ってれば回答不要。確認する。
☆ヤコ(00:22)＞んー、パメは質問に対する回答だけでなく、自分の考えも付け加えてきた点。あと、オレの思考について質問してきた所から、灰狼探す姿勢を感じたし、気になる点には質問していくと思えた。 ヨアはけっこう灰と絡んで自分の意見を言ってる印象があった。回答もそれなりに考えてると思ったので、内容寡黙とは思わなかったんだが。 |
農夫 ヤコブ 01:07
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【本決定確認】
羊＞いや、何とかしたかったんだよ…本当すいませんすいませんすいません…。 旅＞なんで確定霊抜かれる前提なのさ、とは言いたいが。（俺の想定は、俺が食われて灰のたたきあいだった）まぁ、俺がグレーんとき３−１からの確定霊抜かれが怖いから、霊能者は（３−１になろうが）表にだして狩人にも鉄板護衛しろって言ったことあるけどね。 |
シスター フリーデル 01:08
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みんなのリデル真っぽくないに泣きそうな私ですわ･･･（ｼｸｼｸ
なお相方についての行動は任せますわ、ノイズになりそうなら出るのもよし、私が襲われたならすぐCOしてくださいまし。 |
行商人 アルビン 01:13
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【本決定了解】したよ！回避なしは気になる感じだけど…どうなるかな？
クラさんはお大事にね。皆も時間は遅めの動きだからリアルとか体とか大切にしていこう〜！ つ[○○○○○C][○○○○○D][○○○○○V] 全部伏せてもわかる！不思議！ |
農夫 ヤコブ 01:13
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まぁ、君の言う状態はきついとは思うよ。確かにね。でもさ、やっぱ占い師って特殊な立場は影響してるよね。自分は、情報持ってるんだもん。ギャンブルとは違うよ。信用とれりゃおっけーだからね。まあなったらなったでやるしかない、みたいな感じ。仕事でけんまま死ぬよりはマシかも。
兵＞具体的にどこ？アンカ張ってもらったほうが分かりやすいかな。 |
村長 ヴァルター 01:13
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＞尼 遅くなったが、[21:04]の回答ありがとうなのである。狂人の共騙りって見たことなかったので、思いつかなかったのである。
＞農[0:45]回答どうも、なのである。 今日はヤコブと密着の一日だったのである。明日は、しっかりくっきり灰に目を向けるのである。おやすみなのである。 |
旅人 ニコラス 01:14
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ヤコブ＞
あ、スマン、そういうことか。先に占い３出たら、さらに狼が霊騙りだして吊り手数圧迫する手が有利という戦術が頭にあったんで、つい５CO前提と考えてしまった。 …あれは狂人が狼と語りあえることが前提だったかな？ |
農夫 ヤコブ 01:18
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ニコ＞あ。なるほど、５CO前提なのね。まぁそれはそれでタイヘンなのは認めるけど、狩人しだいでは結構詰むし、まぁ狩人ガンバレ。３−１からの確霊抜かれよりはまだラクだと思う。例外が突然死なんだが、まぁこの村は席埋まる速さもあってあんまり心配してなかった。
あと、狂人と狼が語り合える村では、そもそも占い３CO自体がレアケースかと…。＠０ |
木こり トーマス 01:24
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えーと【本決定了解】しまちた。で、占候補について簡単に。
ヤコは結構真寄りに見てる。詳しくは明日ね。んでいくつか確認なんだけど。[1D21:05]「発言以外の要因のみによって真印象とるのにはデメリットもある」はも少し解説もらってもいい？ あと[1D22:56]「この占COの周り方の遅さはライン戦狙い」も意味？だったので夜露。クラは３ＣＯめで真か狼かなとか思ってる。まー明日で。 |
シスター フリーデル 01:27
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ヤコブ＞ありがとうございます。議題回答時は騙るつもりはなかったのですがね･･･
ついやってみたくなりましたわ！一応真のつもりで頑張ってたのに！酷い話ですわ･･･ さて、更新待ちですわね。お休みになられた方々、よい夢を･･･。 ＠0 |
負傷兵 シモン 01:27
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【本決定了解】
ヤコ、クララ＞発表ネタに期待しているオレがいるが、リアル優先。無理はするなよ。 フリ＞兵(07:59)でも言ったが、霊初回投票CO希望。 ヤコ(01:13)＞兵(08:06)→娘(21:32)&青(19:49)→兵(22:56)辺りのやり取り。確認たのむ。 |
ならず者 ディーター 01:32
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ん〜・・・？
５ＣＯ時って能力者にゃ悪いが能力者ロラ＋占吊で灰狭めで村のほうが有利っちゅう風に昔どっかで聞いたような気がするんだがなぁ・・・灰も狭まるし少なくともロラで狼残り１まで確実に減らせるしな、ニコはそのあたりどー思う？ |
行商人 アルビン 01:32
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＞ヤコさん またアウトローなところをついてくるね！ほい
つ[アスパラドリンク] ＞フリさん えっとごめんね…やっぱ質問したところ気になってて…ほら、皆の気になるところの疑問が晴れたってことで、悪いことじゃないよっ！まとめ頑張って！ ＞シモさん 発表ネタに期待してるのは同感！楽しみだよね！もちろん無理はしないでほしいけども。 もう少しで夜明けだね…眠い。また持たないかも。 |
旅人 ニコラス 01:38
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＞ディタ
それはそうだが、占い避けきられた場合や、各々黒ヒットしたケースは吊り手数が足りなくなって、確定情報のない信用勝負になりうるからね。 割とあり得る戦術だと考えていた。 うん、あの文献みるまで… |
ならず者 ディーター 01:42
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あの文献・・・そんな言い方するとすげぇ気になるなぁ・・・独り言に落としとくかエピにでもちぃ教えてくれや〜
発表ネタかぁ・・・クララはどんなんかはわからんが、ヤコブは「酒占なら任せてください」とか言うとったし、ちぃわくわく。 まっすぐ酒占でくるんかな〜それとも不意を付いてまったく違った発表ネタとか？ |
パン屋 オットー 01:52
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【本決定確認】…喉も余ってるし雑感落としたいところなんだが…前の発言辺りから体調に異変が起きてて…今日はおとなしく休ませて貰うよ…orz
★ペタ1d23:26＞ん…理由からすると狼狙いというわけではなかったのかな？ 1d22:30で狼狙いの〜と言ってたから何かしら要素があるのかと思ったんだが…自分で突っ込み続けるのもアレだが、その辺りもう少し詳しく訊かせて欲しい。 |
ならず者 ディーター 01:57
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おうありがとよ、楽しみに待っとるわ。
ふむ、喉余ったしヨアにもつっこまれたがシモにも「自分の意見や好み、「なぜそう思うか」を話してほしい。」と言われとるし、いちばん言われとるだろう■２の内容の補足？でもしとくか。 能力者本人にも出たいタイミングっちゅーのがあるやろうし、そのタイミング優先したったほうが本人のやる気もあがるんじゃね〜？ってのと、あと出たタイミングの理由説明聞けるしなってところ。 |
ならず者 ディーター 01:57
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騙りが何人来るかは狼や狂次第やけど、出るタイミングぐれーは自由にさせてやりたいなーと思うとるわ。まとめが速攻で出ない場合に隠れたいか出たいか選ばせてやれる程度だがな、けどまとめが居る状態での独断での行動はオレは好かんのでな、その点について軽く触れたって感じだなぁ＠０
っと、オットーも体調にゃきぃつけーよ。 |
負傷兵 シモン 01:59
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リーザ(00:15)を受けて、リーザの発言精査してみた。
妙(08:16) 共有者（またはまとめ役）に任せる感がある内容だと思う。 妙(21:03) オットーへの回答で、自分の好みは言っているんだな。 妙(21:04) 「共有の好きにすればいいの」の発言。やっぱ、基本共有者任せじゃないのか？ 妙(22:18) うーん。読んでみたんだが、基本共有まかせで嫌いな方針だったら説得するって進行を好むのか？ |
負傷兵 シモン 01:59
次の日へ
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まぁ、一人くらいなら良いけど、全員がそれやるとまとめ役は大変そうだな。
まとめ役ってさ、独裁にならないようにみんなの意見を取り入れつつ方針考えると思うんだ。その辺の希望を出すのが初日の議題じゃないかなと思うんだけどどう？ |