プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 エピローグ 終了
mode : 人 狼 墓 全
農夫 ヤコブ 19:07
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エルナ＞兵長犯人であたし狂だったとして、犯人が仲間に黒出してるなんて普通思いつかないさね。誘導あるとしても「兵犯人が黒を出した長は非犯人」と判断してのSG後押しさね。
エルナも「可能性低い」と認識しつつ、その低い可能性に気がいっちゃうタイプみたいだね。 |
農夫 ヤコブ 19:20
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服[7d18:59]＞「あとでもう一度」は「今は書長修＋者（兵）が最有力だけど、あとで考える必要が〜」ってことだよ。あとあそこで兵を追放しても、あたし視点で大して情報にならないんだよ。だから優先度が「長＞兵」なのは当然。それはエルナもわかってたハズだと思うんだけど。
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旅人 ニコラス 19:33
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ずっと愚痴のターンですが、投票COありじゃ狼はよほどのことがないと勝てない。無理。15人村なりなら投票COありでもいいけど、16人村で投票COありじゃ勝ちようがない。即喰いからの乗っ取りも人狼の醍醐味だろ、と。
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負傷兵 シモン 19:35
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予想外に早く来れた。ヴァルター、ペーター、お疲れ様。
ヴァルター追放して終わらないってことは、パメラは犯人じゃなかったんだな。 ペーターは不慣れっぽかったけど、初心者とはなぁ。白確のお役目、お疲れ様。 |
シスター フリーデル 19:36
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村長さん、ペーターくん、お疲れ様でした。
灰の皆さんも疲労が溜まってくる頃だと思いますが、そろそろクライマックス。 犯人が２名残っている可能性もありますし、(体調に気をつけつつ)盛り上げて参りましょう。 微力ながら私も頑張りますので、よろしくお願いしますね。(ぺこり) 差し入れ＆お供え つ[からあげ山盛り][フライドポテト][メロンソーダ][ウイスキーソーダ] |
シスター フリーデル 19:39
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今日の議題はこちらです。
■1. 犯人は誰？(▼希望) ■2. 犯人グループの構成予想 ■3. 襲撃考察 決定時刻は昨日と同じく【仮決定17：00 本決定18：00】を予定しています。 |
旅人 ニコラス 19:39
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各村安定して白すぎる村人が一人いると仮定。
能力者騙りで占霊狂狼と出ると、残り灰は9人、白すぎ村人除いて1/4が狼なわけで、ロラすると残り3手、占い機能は3,4回存続するので処理されずに狼が残る可能性はかなり低い。うにー。 |
旅人 ニコラス 19:39
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各村安定して白すぎる村人が一人いると仮定。
能力者騙りで占霊狂狼と出ると、残り灰は9人、白すぎ村人除いて1/4が狼なわけで、ロラすると残り3手、占い機能は3,4回存続するので処理されずに狼が残る可能性はかなり低い。うにー。 |
少年 ペーター 19:40
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すみません、ご迷惑かけました。
アルビンにまとめ任せたのは自分でできる自信が全くなかったから・・・灰で謝っておいた。 初心者だってばれるといろいろ村に悪いかと思って気勢をあげてました。疲れた。ついでに誰が犯人なのかさっぱりわからんのです。。 |
農夫 ヤコブ 19:57
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初参加2人が序盤の白確かぁ。それぞれ大変だっただろうね。お疲れ様だよ。
あたし実は、▲刑→▲刑で最終日「年灰灰」をチラッと考えてたよ。ペーターにプレッシャーかけて、うまく誘導させて勝つ作戦。今日村長追放じゃなければ、なおさらね。 |
負傷兵 シモン 20:01
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フリーデルの出してくれるものは、ちょっと重いな…
ペーター、ぜんぜん迷惑じゃなかったぞ。初心者で白確でまとめまで、よく折れずに頑張ってくれたよ。 まぁ、不慣れな参加者は吊られなければ占われて白確しやすいから、案外まとめ役になりやすいかもね…。刑２潜伏となれば、なおさら。 |
旅人 ニコラス 20:05
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リデル＞何とかは風邪ひかないから僕の体調は大丈夫。ディ辺りは知らない。
現状あるんじゃないかなと思ってる灰狼の構成は長青、長妙、娘青。 能力者内訳とか知らない。どうせラインは切れくらいしか参考にしないしいいや。 |
シスター フリーデル 20:28
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ニコラスさん＞ 私自身が現在、ナントカがひく夏風邪真っ最中なんですよ〜。 うふふ。
背中痛いお腹痛い変だな〜と思ってたら風邪でした…。 しかしっ、刑事が風邪なんかでヘバッてはいけないのです。 頑張ります。 |
仕立て屋 エルナ 20:35
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議事録読み返してて質問に返答したつもりで実は返答してなかったことに気付いたので、今更のように返答してみるわ。ホントごめん。
妙5d1559＞あの場面で長吊っても「霊判定で白が出たときに負農両真がない」ってだけで、実はそれ以上の情報って落ちないのよね。負＝偽だと思ってたアタシにとっては長吊ってまで確かめるようなことでもないと思ったわ。 |
シスター フリーデル 20:44
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トゥルルルル…ガチャ。
あ、カタリナちゃん？ こっちは新しい材料もなくって膠着状態よ。 今は私が現場指揮……笑うなぁ！ 疑心暗鬼署のうっかり八兵衛って言うなー！ ところでそっちは？ 課長がいないから大変って、課長の怪我そんなにひどかったの？ 怪我じゃなくて毛がひどいことになったせいで倒れた？…かちょお……。 |
農夫 ヤコブ 21:04
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和風のフェットチーネとは珍しいね。いただくよ。
…エルナ、ちょいと待ちな。[服4d16:27]「農→兵判定は情報にならない」[服8d20:35]「兵偽視だから長吊っても情報にならない」って、エルナ的にどこ追放したら情報になったんだい…。仮にあの日あたし追放でも、偽視してる兵の判定が情報にならないのは同じだろ。 |
負傷兵 シモン 21:21
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いや、まぁ、真でも偽でも判定から色や意図が見えるかもしれない能力者を、安全策しんならん場面でもないのにローラーしちゃうくらいだからねぇ。
どこをどう吊っても情報だとは思えなかったんじゃないかな。 |
負傷兵 シモン 21:24
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まー、ヴァルターに黒出した時点で状況的に俺は信用できないだろうけどね。
白かったヤコブは、急いで追放する必要は無かったんじゃないかな。もしかしたら今いる灰より白決めうちしやすかったかもしれないし。 まぁ、書長両犯人は無いだろうと思う俺はヤコブ狼予想だから、そうだとすると負けるわけだけど。 |
旅人 ニコラス 21:25
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灰狼内訳とその動きについて考察
長青：しっくりくるのは妙に教化されているからなのか。 6d時点目指すは娘旅吊り(妙はあの時点じゃ)、実際ぴったり青はそう動いてるんだよな。が、長の動きが・・・。ライン切りなのかなんなのか。ライン切ってる余裕はないはずなので、賭けなのか、あるいは前提そのものが違うのか。 |
旅人 ニコラス 22:08
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ああ、ボロ出しすぎたorz。無理無理無理無理。敗因はまあ狼側面子が悪いわ。まあ僕が弱いのがそもそもの問題とは言え。しっかり統率できないと厳しいな、基本放任してもできるだろと思ってるんだが・・・。厳しいな。価値観が違いすぎるのか僕のライン切りが徹底しすぎてるのか・・・。けど僕が占い当たったら爆死するしねえ。5dまで占いありで行ける気はしなかった。
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農夫 ヤコブ 22:09
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調教ｗ
てかシモンは、まだあたし犯人視なのかいｗ(よよよ) まぁいいや。村長犯人なら、黒出されてから2日耐えて、探霊の真を両方吊り上げたかもしれないのか(村視点で)。そう考えたらすごいさね。 |
旅人 ニコラス 22:10
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ううむ愚痴が多すぎる。正直後で見苦しいんだからやめとけばいいのに。
けど僕がブレインは向いてない。無理無理。統率するよりは放任主義だからねえ。かといってアドバイスしすぎても材料かぶりなどのライン要素が落ちていくって言うね。・・・いやそこを見る人は少ないか・・・。 |
旅人 ニコラス 22:46
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・・・・・・！
もしかして・・・ シ モ ン 真 ？ えええええええ！いや発言ではいくらでも白くなれるから者偽でもないとは言い切れないのか？ いや、嘘、ありえNEEEEE！まあシモンかわいそす。乙。 |
行商人 アルビン 23:20
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ペーター、ヴァルターお疲れ様でした。
ペーターも初参加！そうだったのか。なんだか慣れてる風だったのでぼくはあなたが華麗にまとめ役スルーした狂人だと思ってしまいましたよｗごめんねぇ(^^; ふぅ、よく寝た。昨日の酒が深かったので今まで寝てた。お供えは、、、シスターありがとう、ハイボールだけ頂きます。 |
旅人 ニコラス 23:37
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思考上の決め打ちはよくない、って3dでも思ったはずなんだけどな。・・・シモン真なんじゃね？
つまり者狂となるわけですが。発言ならいくらでも白くなれる、兵狂なら長に黒出す理由がない、兵犯ならあんなに早く出られない気がする・・・。吊られ際のはっちゃけは心折れたんじゃね、っていうか折った記憶がある。うにー。もし真だったらジャンピング土下座で謝る。けど今はそれほど関係ないね。灰単独で見るしかない、か。 |
旅人 ニコラス 23:39
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To 確定白の二人＞もうちょい灰から何か探り出そうとしてくれない？なんか空気になっててテンション下がる。
他の灰は来ないしちょっと風呂入ってくる。 つ【海鮮丼(全員分)】せっかくだし食事提供。 |
老人 モーリッツ 23:50
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じゃあ爺ちゃんもお夜食じゃ。[ぺヤ○グ][サッポ○一番][カップ○ードル]
こういう時って犯人側は襲撃ってどうした方がいいんじゃろのぅ？ １．自分側の確白を残す ２．相手側の確白を残す ３．襲撃せず白白灰灰で勝負する |
行商人 アルビン 23:53
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村長の嫁だったのか。すまなかった。
一昨日【手はセット】したけど、暗かったので背中だったか前だったか定かではない……ので許してくれたまえ。 ディータ、寝起きで呑んでるのでフェッチーネどころかつまみも食べられない。さんくす気持ちだけ頂きますｗ 上も今は飯喰うくらいしかすることないのかもねぇ。ぼくが生きててももはや疑心暗鬼の霧の中でロクに口きけないと思う。 |
ならず者 ディーター 23:54
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おそらく犯人残1の状態で、白白灰灰ってきつくないかい？
はぁ、みんなしんぢまったから、ツケも賞金もチャラか。ちぇ。 (気分でちょっと大変なRP振っちゃってすまんかった。＞ToAll) |
行商人 アルビン 00:03
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あぁ、爺ちゃんからもラーメンがｗ
「３．襲撃しない」ってのもアリなんだ？知らなかった(^^; んー、ぼくなら自分寄りの白を喰うかなぁ。２か。 自分を黒視してる方を残して白アピール。視点転換はさ、黒視→白視と白視→黒視だったら前者の方が安心感あるから動かしやすい。悪人のイイトコ見つけるのと、善人のワルイトコ見つけるのだと前者の方が気持ちが楽ってことね。性善説ですｗ |
ならず者 ディーター 00:07
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アルビン＞
襲撃対象を『おかませ』にすると、意図的襲撃失敗ができるのさ。 会場にはGJと同じ表示がでるから、誤認させる事もできる。 護衛にはGJなのか襲撃なかったのか、ちゃんとわかるけどな。 |
老人 モーリッツ 00:21
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白白灰灰にしようが白灰灰にしようが、同じなんじゃよね。結局は白を説得させる勝負になる。
じゃけど、爺ちゃん的には白白灰灰ありかなーとも。決定ねじまげられなくてもどっちか１人説得させればランダム勝負になるしのぅ。とはいえ、まぁ、時と場合によるからなんともじゃが。たぶんこの状況下で最後意図的襲撃失敗じゃと「なんで、ここで意図的襲撃失敗なんだ？」ってなるじゃろな。どう議論展開されるか分からんが。 |
行商人 アルビン 00:21
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＞ヴァルター
わざとだとは思えなかったですよ。ぼくに近い経験浅めの人かと思ってました。 スナイパー？スナ・いぱー？スナいぱい？スパナ？ ぼくは行商人で工員じゃないからスパナは要らないよ。うぃ。お水ちょうだいよ、お水。 |
ならず者 ディーター 00:24
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村長のイミプーが演技なら…潜伏狂人の線が…あぁああぁ。
あかん、墓下で疑心暗鬼してどうする。 …確かにプロローグとはキャラ違うな。 うあぁああぁああああぁああぁ。 悔しいから天然狂人騙りって事にしておく… |
農夫 ヤコブ 00:36
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潜伏狂人がいるってことは、兵農が犯人確定か。確かに、村長狂だったらかなりいい動きしてたんじゃないかね。ご主人としてほめてあげるさね。
クララがあまり顔出してないから、おっぱいネタが減ってるｗ |
シスター フリーデル 01:28
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戻りました。 海鮮丼いただきつつ議事録の海へ船出。
コアズレかつミステリアス回路搭載と頼りないまとめ役で申し訳ありません＜ＡＬＬ ★ニコラスさん23：37＞何だか唐突に兵真説が出てきた感があるのですが、長黒仮定からの流れでしょうか？ |
シスター フリーデル 01:31
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★ヨアヒムさん＞7d05:36「リザは昨日の俺吊り希望までの流れが白いです」とおっしゃっていますが、「本当は違うけど妙がそう考えるのは理解できる」という感じですか？
同一発言内の旅評について、昨日の投票先変更をどうごらんになりますか？ |
仕立て屋 エルナ 01:47
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青：1d青→●農。3d負→●青。「霊ロラなら」と4d青→▼農。ここまでは微妙なラインね。
その後4d青→▼負に変更。負＝真説を推すとか、偶数進行なのだから負＝狂の可能性を示唆して放置推奨するとかの手がある時に、負への3票目となるこの希望は「切れ」ていると判断するわ。 長が白いから、と5d▼農。青長農＋探の組み合わせでもなければ、長をかばって農を吊る理由は低いと思うの。これも切れ気味と判断。 |
仕立て屋 エルナ 01:49
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よって青とのラインの可能性は青司＞青農≧青負かしら。
旅：3d負→▼旅。これだけだと微妙だけど、その後旅が票を集めたわけでもないのに負→▼司に変更。この、仲間にしては意図の見えない希望変更の流れがやや切れ気味に感じるわ。 3d農→▼旅。司に4票入っていたとはいえ、数人希望出していない人がいる中での旅3票目。結構厳しい投票で「切れ」と判断。 よって旅とのラインは旅司≧旅負＞旅農と見るわ。 |
仕立て屋 エルナ 01:49
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妙：4d負→●妙。この時点での調査希望はまったくあてにならないわ。誰とのラインも判断できず、妙司＝妙農＝妙負かしら。
娘：3d負→○娘。これだけだと微妙。やはり誰とのラインも判断できず、娘司＝娘農＝娘負ね。 長：今までの結論から長負＞長農≧長司と思うわ。 |
仕立て屋 エルナ 01:59
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調吊希望から灰同士のラインについても検討したかったんだけど・・・終盤まで残る人って、中盤までに名前挙がることがあんまりなくて・・・お陰で判断に足る材料が少なくて困るわ。もうちょっと考えさせて！
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青年 ヨアヒム 02:05
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こんばんはー。少年にむらおさお疲れ様。
シスタ、えっとー。内容が理解できる、わけじゃないよ。正直わけわからんが。ただ、誰かをはじめに強く疑いかかる姿勢とか、そういうのが犯人としてしっくりこない気がしてた。犯人なら、ああでもないこうでもない、って思考を揺るがせて、大多数に乗るか乗らないかのぎりぎりのラインでも別にいいと思ったから。リーザ元々白寄りに見られてたし。（特におじじから） |
少年 ペーター 02:10
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ヤコブ1957＞そんな〜。勘弁してください。途中からは早く襲われて責任から解放されたかったです。正直ホッとしました。
アルビン2320＞実は僕もアルビン狂人だと疑っていて、犯の探霊騙りを疑ってましたw。オットー狂人もほんのちょっと疑ってましたww。 勉強になりそうなので、明日まで続くことを希望しちゃったり。 |
農夫 ヤコブ 02:12
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ううむ。エルナの中で「ライン考察＝●▼希望先考察」なのかねぇ。だったら、あたしが挙げた書長考察を「大したライン考察してるわけでもない」って判断するのも仕方ないか。あたしのは、発言と絡みのライン考察だったから。
や、あたしも●▼考察少しはしたはずなんだが……状況偽で思考が偏っちまってるんだろうか。白確定と考察スタイル合わないと、厳しいねぇ……。 |
青年 ヨアヒム 02:14
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投票先変更っていうのは、仮決定間際に兄さんがむらおさ吊り希望したことかな。これいまちょっと判断迷ってる。長旅が犯人とすれば、このあたりの動きはおかしいと思うので、ライン切れてる…のかな。といま思い始め。後、女旅ラインもなさそうな気がしてる。
ここらへんについてこれから考えてくる。 |
農夫 ヤコブ 02:22
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ペーターもアルビン狂視とかｗ
確かに、最近また潜伏狂が流行ってるみたいだけど……あれは余程スキルないと、難しいよ。狼を完璧に見抜く力が必要。 あと、狂疑いのある人に、まとめまかせたらダメよｗ 犯人に都合のいい決定されるかもしれないし。 |
シスター フリーデル 02:23
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エルナちゃん＞今日追放を間違ったら終わるかもしれないんだし、思考隠しとか考えず言ってもらっていいですよ。 むしろ言ってもらう方が助かります。
ヨアヒムさん＞なるほど、変な疑い方をされているとは思うけれど白く見られているリーザちゃんが無理をする必要はない＝流れが白い という感じでしょうか。 ニコラスさんについて洗い直し、了解です。 |
司書 クララ 02:30
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…うう、軽く寝ていた…
これより本寝に入る… とりあえずペータと村長はお疲れ様… ペータは初参加だとは思わなかった…強心の持ち主。 ペータが墓下に来たことで墓下の清涼感が増すことを大いに期待する… |
シスター フリーデル 02:37
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★リーザちゃん7d12:32＞兵と旅が激しく仲間切りの可能性ですが、反応を見るための決め付け口調が結構悪目立ちしていたと思います。 兵でなく旅の方が目立つ形で切りあったのは不自然な気もするのですが、その辺りはどう思われますか？
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仕立て屋 エルナ 03:06
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とりあえず一番調吊希望からラインが見えやすい長絡みだけまとめて来てみたわ。
青長：7d長→▼青が厳しすぎるわ。長は6dに確白4人のうち3人から票を貰うほど危険な位置。そうすると青がLH候補ってことになるけど、その青も妙に疑われていて安全とは言えない。敢えてそこに票入れる？この2人は切れてそうね。 |
仕立て屋 エルナ 03:10
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妙長：4dで▼負の流れに乗らず妙→▼長。でも負4票の時の長3票目なので微妙？5dは霊ロラでなく妙→▼長。しかも他の人に票が入ってない段階での3票目。［妙農長］なら別としても、そうでなければ厳しい票で「切れ」ね。
農長ラインは切れてると思ってるので、［妙農長］もないと思うわ。 結論として、娘長両犯の可能性がなくなった今、長はライン的に白だったんじゃないかと思うわ。 |
負傷兵 シモン 05:31
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クララ[02:30]、確かにペーターで清涼感が増すといいな。
そういうわけで、ペーターに似合いそうな、清楚なワンピースとニーソを持ってきた。 今日のヨワムヒ劇場はまだか。…て、2:14に発言してるようだと、今朝は無いかもな… ところでリーザはどうしたんだ？ |
青年 ヨアヒム 05:32
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まとまらないうちにスイとかいう悪魔がきていました。
旅長ラインはないだろうということについて。まだ仲間切りをする段階ではない、ということ。兄さんの変更タイミングは仕立ての姉さんが希望をだした直後。姉さんの希望を見てからの変更ではないと言い切れるほどの時間じゃないけれど、ここでの変更は長犯だと危ないと思う。また、仲間切りの末吊られるのであれば、むらおさの異常なあっさり具合がちょっと納得いなかい。 |
青年 ヨアヒム 05:32
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あの段階であれば▼むらおさに流れるかはまだ予測不可と思うので、白印象稼ぎとしても微妙…。この組み合わせはないと思う。
女旅ラインについて。今一番怖い可能性はこれなんだけど。微妙に考えづらいような気もしている。まず、薄緑の兄さんの希望変更。昨日ふたりのどっちかが吊られる可能性があったか、というとなかったと答えられる状況だったと思うんだが、この変更自体がまず謎。そのまま票を重ねて、 |
青年 ヨアヒム 05:32
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俺なりむらおさなり吊って翌日逆を吊れば終わりだし。そしてその変更後のリザの反応が「かばっているみたいに見える」とか。ここらへんが微妙かと。リザが白視されてるんだから、リザ犯人だったら勝ちムードだから。
ライン考察というより薄緑の兄さん中心灰とのライン切れ考察になったが、以上により薄緑の兄さんが犯人であるのならば単独犯、すなわち茶色い姉さんが犯人のケースしかないのではないかと思った。 |
青年 ヨアヒム 05:32
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探偵内訳真狂に拘っている感じもあるし、これは若干のライン要素かと。正直茶色い姉さんの情報が序盤しかないせいでライン切れてるかどうか不明です。なので能力者とのラインがあるかを見てみると。
傷-旅は普通にある気がしてきた。てかここに茶色い姉さん入れるとなお更ある気がしてる。序盤での強烈な偽視で▼傷の兄さんを出す気だった(3ｄ)、って兄さんいってたけれど、どう考えてもこの段階での、 |
青年 ヨアヒム 05:33
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その希望が通るわけがないということ。これは傷の兄さんが3dで▽ならずの兄さんとか言い出したのと似ている気がする。ただのアピールにしかないと言うこと。霊ロラを推すことにより、能力者真贋を分かりづらくすることで、探偵早期決め内の難点である黒判定されたときの無理な意見変更がなくなるということ。あと霊のみロラ、探偵決め内狙いで暫く放置とかを阻止するためのならずの兄さん襲撃だとするとなんだかしっくりくるし、
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青年 ヨアヒム 05:33
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4d吊り決定後の傷の兄さんの行動は、狂人偽造することで、偶数だし農夫の兄さんを真狂放置しようという状況に陥らないためな気がしてきたし。なんだかんだ言って●▼等でも大して切れていると感じる部分はなかった。
ライン的には有り得る、と思う。 そしてこのケースだと、兄さんの昨日の変更も納得できる。兄さん犯人ならば、リーザ吊らないといけないから。その布石と考えられるため。 |
青年 ヨアヒム 05:47
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そうそう。おじじ護衛官透けてた、って思ってたのは探偵真贋真犯に拘っているってところだったよね。これって、兄さんの思っている探偵真贋真狂という意見と比べるとちょっと違和感がある。
これは兄さんが、ならずの兄さんGJだと予想していた、ってこと（またはその結果を知っていたこと）になるよね。そしてその結果、護衛官が真犯説に拘ることが理解できるということだと思うんだけど、兄さん自体はこのGJ情報からみても、 |
青年 ヨアヒム 05:47
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真犯説に傾く様子がこれっぽっちもないんだよね。真贋を真狂に思わせたかった、という考察についても、兄さんの娘長どっちか犯人なら対抗出せないという考えと食い違わないかな。真狂説はあえて出さなかったという意見に対し、後者は出せなかったという意見。
つまり、あえて出さなかったと思ってる時点で兄さんの犯人予想は「女青」になると思うんだけど、リザは昨日白位置においていたし。真狂拘りがよくわかりません。 |
青年 ヨアヒム 06:35
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さてお次。リーザ関連のライン考察…。
相変わらず女娘ラインなしと思う。1dの言い合いと4dの娘突然死回避関連よりラインないだろう、もう。昨日の突然死する犯人ってどうなのっていうのが娘＝犯人を知ってる人の発言とは思いづらい。このライン可能性すらないと思う。 よって、あり得るとすれば傷長女ラインのみ、だろうとおもってさっきから長女ライン考察してたんだけど、ライン以前にむらおさ白だよなあ、 |
青年 ヨアヒム 06:36
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これ…って結論に至ってばかりでラインどころじゃない。やっぱあるとしたら旅女？
むらおさ白だよなあ、って思うのは、強固な探偵真狂視と茶色い姉さん白視。娘長ラインは崩壊してるんだから、ここで犯人が白を白きめうち（しかも理由が不明確）する必要あるのかということ。また、4dでいろいろ突っ込まれていた、「司＝黒だったのか」という発言。これは霊内訳真狼の場合のみ成立するんだと思う。ていうか、 |
青年 ヨアヒム 06:38
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内訳真狼時の視点漏れ以外に犯人がいうような台詞じゃない。が、能力者内訳、多分傷の兄さん犯人で決めうちして良いと思うし。というかもうそれ前提の考察しかしてないんだけど……。その場合、視点漏れだと考えると内訳と食い違う。ここは素直に白で良いと思う。
とすれば、ライン精度あげるために今日は▼薄緑のにいさん希望で。続いてたら娘旅ライン崩壊するので。 明日続いてたら旅女ラインもうちょい考える。現状薄そう |
少女 リーザ 07:12
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おはようでちゅ。鳩から幼稚園行く前に気になったとこだけ。
ヨアしゃん＞ニコしゃんがモリ爺しゃんを狩と思った理由、どこで出てまちたか？それ聞こうと思ってたことで、あたち見落としてるようなのでアンカーお願いしまちゅ |
負傷兵 シモン 07:14
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そういえば、ヤコブが指摘してたヴァルターが俺真の場合の考察出してる視点漏れ、地上では誰か気付かないのか？
ライン考察からヴァルター白論ばかり出てるようだが。 このままだと、犯人がいいようにミスリードに利用するぞ。 |
負傷兵 シモン 07:21
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そういえば、賞金狙いのクイズ大会のはずが、いつのまにかオッパイ狙いの変態大会でウヤムヤになったな。
俺のカイジネタも途中で消えたし、何もかも、オッパイで変態なディーターが対抗になったのが原因だ。 もっとも、カイジネタは、たまたまGyaoでカイジ見てたから思いつきでやっただけで、ネタ仕込んでたわけじゃなかったんだが… |
旅人 ニコラス 08:09
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リズ＞どうせ聞かれるので先に。考察内容と言うよりは姿勢、真犯一直線になるきっかけ辺りからの類推。まあ言語化すれば大層なものに見えるが主成分勘だったりするのでそう大したことは考えてない。
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青年 ヨアヒム 08:19
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青い豆をくわえた鳩がとんできた。
7d1846おじじ護衛透けてた発言前半。決めうちになる理由。 あれそのままおじじ護衛官だとおもう理由だと思ったんだけど。おじじでてくる前提だし。 誤読だったらごめん。 |
農夫 ヤコブ 08:47
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おはよう。[青8d08:19]が「青い鳩をくわえた豆」に見えた。シモンはヨアヒム召喚師みたいだねｗ
みんなー。ライン考察のついでに、村長の昨日の発言読み返してくれー。ヨアヒムの考察読んで「あれ、ニコラス犯人あり得る？」とか揺れちゃうあたしも乙だけど。 |
負傷兵 シモン 09:30
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老護スケスケだけど…。
探真犯視と、初日から探偵の真偽を探る印象は、俺も犯人か護衛じゃないかと感じてた。 それだけに、そのあたりで「犯人」じゃなくて「護衛」スケスケというのは犯人視点に思えてくるんだよなぁ。 ヴァルターは読めないというか、何を言ってるのか理解できないことが多い。多分思考スタイルが大分違うのか、わざとそうしてるのか… |
ならず者 ディーター 09:30
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おーす。
多分ね。村長が今まで、質問に対して、ドンピシャから3歩右斜め前の回答ばっかりしてたから、もう皆村長の発言読んでないんだな･･･。エルナもヨアヒムも発言あんまり読んでなさそうだし。 状況考察にこだわるのは、前半だけのほうがいいなーと学んだ。 村長！このタヌキめ！ |
農夫 ヤコブ 09:35
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あたしは永遠の初心者さ……。
「村長が参加者なら、自分に黒出したシモンを『真だとすれば』とか言うハズがない」ってのが、決め手になりそうだと思うんだけどね。あとあたしは霊真犯なのを知ってるから、「クララ黒だったのか……」も仲間に対する感情作ろうとした結果の矛盾って気がするし。 |
農夫 ヤコブ 10:00
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んー。よく考えると、昨日ヨアヒムが「妙白い・長白い」でニコラス投票は、犯人だとちょっと謎いかね？まぁそれまでの考察と矛盾しないように……ってのもあるかもだが。
旅長犯人だと、ニコラスが青投票から長投票にしたのは、ライン切りありえるか。昨日青吊れても今日村長が吊られそうなのは変わらないし、どうせなら切っておくとか。 |
農夫 ヤコブ 10:54
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頭がチャカポコチャカポコ。
とりあえずリーザが安全域で、ヨアヒムかニコラスかって感じだね。ただ今日外すと、最終日「白いから狼」とかいうギシアンでどう転ぶかわかんないな。 青[8d05:33]＞あれ？「農を真狂放置させないため」って、兵犯視点であたし狂だから、別に放置してもよくない？あたしで追放手を稼げってこと？なんか視点漏れしてる気がするんだけど。 |
老人 モーリッツ 11:43
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リーザ−ニコラスラインは爺ちゃん上で言ってないけど何度か考えたんじゃがねぇ。村長が･･･村長の存在が爺ちゃんの思考を奪うのじゃっ。
ニコは素村人じゃと思うんじゃけどなぁ……ここ犯人じゃったら爺ちゃん新型インフルエンザにかかろうかのぅ…… |
農夫 ヤコブ 11:56
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ん？パタリロは名前しか知らないけど……「チャカポコ」ってパタリロネタなのかい？あたしは漫画の白鳥麗子で知ったんだが（これも古いねｗ）
旅は、犯人にしては奔放すぎるんだよねぇ。「灰広くて辟易」も、あたしが村人ならホントそう思うだろうな〜って感じだったし。兵旅ラインで考えられちゃうと危ないかも。 というかヨアヒムは、兵犯農狂決め打ちして、あたしの発言を丸無視させる気なんだ。そうに違いないさ。 |
負傷兵 シモン 12:08
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俺はニコラスが俺に向かってキレぎみな発言したのを、どう解釈するか悩むんだよね。
なんか、俺狂人と見たうえで、「狂人にそんな理由で黒塗りされて吊られたら、そんなゲームやってられない」って犯人の感情剥き出しに思えたんで。 あれ、素村だったらあそこまで感情的に反発する所かなぁ、とピンと来なくて。 |
農夫 ヤコブ 13:04
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そこの探偵対抗は仲良すぎだろｗ
あたしもクララと仲良くしたいさねー。やっぱりこの探霊メンバーだったら、ギリギリまでロラ＆機能破壊せずに、ライン戦したほうが良かった気がするね。そのほうが盛り上がったんじゃないかい？ ……って、あたし視点真狂のあんたたちに言っても仕方ないわけだが。 |
シスター フリーデル 13:12
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ひょこり。
★ニコラスさん＞妙-青の組み合わせはあると思いますか？ また青ＳＧという発言等もありましたが、今現在の２人の単体考察に変化はありましたか？ ☆あとお願いになりますが、今日も昨日と同じくらいの時間に発言される場合「▼希望とその理由」を一番先に出してもらえると助かります。 せっかく出してもらったのに検討する時間がないというのはお互い無念だと思うので、よろしくです。 |
シスター フリーデル 13:22
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★ヨアヒムさん05:33＞ニコラスさんの昨日の投票変更＝明日の妙とのバトルを見据えて ということですが、何故一旦リーザちゃんの「青視点洩れ説」に同意してからそれを翻したと思いますか？
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司書 クララ 13:50
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…私の胸についての認識を改めればヤコブと仲良くしてもいい…対抗が仲良いのは良いこと…何ならシモンとディタはそのままウホッでも構わない…
ニコラスの言動は素村でも犯人でも素だと思う… 今日は何だか昼間からすごく眠い… |
少女 リーザ 14:06
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こんにちはでちゅ。村長しゃん、ペタくん、お疲れちゃまでちた。あたちからもお供えでちゅ つ[メロン][アップルパイ][コーヒー][ブランデー]
フリしゃんの差し入れもらうでちゅ〜（からあげもぐもぐ。ウイスキーソーダごきゅごきゅ） フリしゃん2:37＞それは最初あたちも思ったでちゅ。3dにはフリしゃんの旅吊り希望にえー？とも思ったでちゅし。その時は確かに旅犯人ならできにくそうに思っていまちた。 |
少女 リーザ 14:06
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ただ、今日までのニコしゃんを見てきて思うのは、言葉が強くて自分に自信がある感じなところは性格要素で、これは役職関係ないんじゃないかな、と思うでちゅ。
1dに短時間の割にしっかりした考察を出していた感じで考察できる人という印象だったのに、日が進んでも薄くて断片的なもののままでちゅ。理由も印象論が多く、考察材料が出揃う終盤になっても具体的な要素あげが少ないのも違和感は感じていまちゅ。 |
少女 リーザ 14:10
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ニコしゃん＞「真犯一直線になるきっかけ辺り」って、具体的に老のどの発言でちょうか。すいまちぇんがアンカーお願いしまちゅ。あと、ヨアしゃんの解釈について特に異論はなかったでちゅか？
ヨアしゃん＞「そもそも者GJから者真兵犯に移り、内訳真犯に固執するあたり」を護衛官と思った理由と読んだのでちゅね。それなら了解でちゅ。あと05:47、05:47 はあたちも同じこと考えたでちゅ。 |
少女 リーザ 14:22
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うーん、昨日のニコしゃんのヨアしゃん庇護の感じは明らかにラインで、今日青旅犯人で妙吊り希望であたち吊られて負けなのかなーとか思ってたでちゅが、ヨアしゃんは旅吊り希望でちゅか…。
ニコしゃんの老護透けてた理由も説明なかった記憶があって（鳩から読んだだけでうろ覚えだった）これは赤仲間の視点漏れ？って疑ったでちゅが、箱から見直すと視点漏れとは言えないでちゅね。 |
少女 リーザ 14:47
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ニコしゃんから青にロックオンしすぎと言われたので今日はいったん例の護衛官騙りでの視点漏れは脇に置いておいて（というかあれが青犯人視する大きな原因だったんでちゅが）見直してみたいと思うでちゅ。ただ、その前にはこれだけは確かめておきたいでちゅ。
ニコしゃん7d18:27＞ヨアしゃんが年非護衛官知ってた視点漏れ、という点についてはもう疑問はないんでちょうか。7d11:37を読んでも、あたちが疑う理由は |
少女 リーザ 15:15
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（続）納得できまちぇんか？あと青犯人については兵と灰からのラインも考察した上での推理で「疑いがあの発言だけ」は事実ではありまちぇん。そういう印象を持たれたなら理解はできますが反論ちておくでちゅ。
もう一回議事録見直してくるでちゅ〜 |
司書 クララ 15:27
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現世も墓下も推理が佳境に入ってきた…ヨアヒムか誰かも言ってたが、犯人が常に最善手で来るとは限らない…犯人が状況判断をミスることは当然ある…だからこそ視点漏れなんて話も出てくる訳であり、犯人がミスをしないならそもそも視点漏れや迂闊な発言もそう簡単にはない筈…
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司書 クララ 15:34
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どんなに優れた考察力と判断力を持った村人でも、パッションとノリで動く犯人に引っかき回されることもある…逆に冷静勝つ論理的な犯人が構築した理論と筋書きも、状況考察苦手な村人揃いで完全スルーされ吊られてしまうことだってある…
こういう場で生きるのは、そう言う色んなスタイルを見極めて対応できる柔軟性を持つ事だと言っていた… |
司書 クララ 15:39
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…何にせよ、余裕を持って楽しむと言う姿勢はとても重要だと感じる。
…その点では今回は私は体調管理不足からあまり余裕が取れなかった…せっかくなかなか面白い村だっただけに途中で倒れたのは残念… |
司書 クララ 15:45
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…そしてシモンが05:31で神のような提案をしていることに気付いた。
…シモン、貴方を真探偵として認めてあげてもいい。 …早速真探偵の役目として、それを着せたペータの写真を撮ってきて欲しい。 |
農夫 ヤコブ 15:50
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んー段々ニコラス黒で説得されそうに……ｗ
クララ＞ちょ…え、オカマってあたしのことだったのかいｗｗ てっきり[者8d00:11]のこと言ってるんだと思ってたさね。あたしオカマじゃないよ！ただの蓮っ葉な男だよ！女の子大好きだよ！ｗ 最善手うんぬんは[農6d08:56]だね。そしてクララの女装っ子好きを確認。@1 |
旅人 ニコラス 16:02
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リズ1410＞・・・うろ覚えかつ気のせいだった様子。ミス、正確でなし、時系列のミスだった。そうか2d襲撃ないんだ、全体ログ見返しながら言ってたからミスったのかもね。
んでリズ？「護衛履歴より年非護衛官」ってのは犯人視点で何が見えていたかの情報で、それを見た後判断してこの襲撃筋だったら出るはずだろ、という感想では・・・ないか。 |
旅人 ニコラス 16:08
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リデル1312＞ずっと考えてたんだが、妙って娘ライン切れているよな？んで長白視が全体世論なんだから、青切っておけばラインから白く見える。不慮の事故で最終日が旅妙になってもライン考察派が多いから妙白になるはず、と思えば青-妙ラインを切るのも悪手ではない、かな。と思ってる。青-妙は可能性としてはあるかもしれない、程度。しかしそんな回りくどいことする必要あるのかな、と。
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旅人 ニコラス 16:12
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あと青SGって話だが、長黒とみればあの状況で青に票重ねって明らかなSGなんじゃないかと思った。というかあれで青の黒印象は少し消えたね。どちらにしろ長青だとマゾすぎ。
と、思うと長妙か娘青かな、と。 |
旅人 ニコラス 16:24
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長は黒なら下手に残すと情報を垂れ流しそうだし、吊りにかかるのが正解、むしろ切り捨てるべき。逆に見るべきは長からのライン。
・・・クリティカル！長4d1732「したいのなら」なぜ動作主体が妙なんだよ。これは、仲間だからこその言葉遣いミスか？ あとは調追希望にも妙はなし、しいて言えば7dの第２希望ちょうだが、ライン切りでも何でもできるので参考にならず。 |
少女 リーザ 16:42
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灰の組み合わせ考察。まず今日があることから長娘は無し。
長基点：旅は昨日の旅の長吊り希望変更より無いでちょ。長青は長の白擁護でありえると思ってたでちゅが、昨日の決定に大きく反対がなかったこと、あと村長ちゃんの▼青が突然だったことから、ここをライン消しと見るか微妙な感じ。 ただ村長ちゃん単体で昨日になってもまだ霊真犯とか言い通してるのが孤立感。長犯ありえるなら青。 |
少女 リーザ 16:42
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娘基点：娘旅へ1d2dとスルーは微切れ感？ただ旅にはちょいデレが入ってるあたり気安さを感じはするかな。ただ旅娘なら昨日の旅のあたちへの疑い向けが疑問。あたちに疑惑なすりつけて敵増やさなくても素直に長吊りに行っておけば長吊れるかもだし。LHで味方を作らないと生き残れないなら動きが攻撃的すぎる。あたちを吊る布石はわからんでもないでちゅが、旅LHならリスクが高そう。
娘青だと6d青が娘吊り希望でなさげ。 |
旅人 ニコラス 16:45
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さすがにメタ要素すぎて済まないと思いつつリズ発言見かえしてるが、隙はなし。2d1443「まとめ役…苦労というか行動…評価対象にならない」の辺り、実は白アピだったんじゃねと邪推中。
が、探偵襲撃理解不能、特に兵真寄りと見ていた故。真狂で兵真でも信用落とし、か。が、者連続襲撃はしない気もするが…。ううむ。素直に兵犯人？でもならわざわざ者襲撃？単なる確定情報減らしか？ |
少女 リーザ 16:46
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旅青：注目すべきは昨日の旅の吊り希望変更▼長青→▼長へ変更は、あそこで青希望とられると３票目で仲間吊りになりかねなかったため切る方針から擁護する方針に切り替えたように見えまちゅ。
対して青は今日旅吊り希望のままだが、旅青犯なら今日あたち吊れば勝ち。ただ青の妙吊り希望は考察の方向転換が難しいと思えることとあからさまなラインを見せない為、旅吊りでLHの青を生かす作戦に見える。 |
負傷兵 シモン 16:46
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リーザ、アップルパイとブランデーとは、また俺のツボをついてきやがる。恐ろしい幼女だ。
ついでに、ニコラスをたらしこみにかかってるのか？ クララ、いいよね、可愛い男の娘。 いや、そういう意味じゃなくて、ペーターの全身の画像って、ワンピースにニーソかブーツに見えない？ってネタだったんだが。 |
シスター フリーデル 17:04
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★リーザちゃん16:46＞「青の妙吊り希望は考察の方向転換が難しい」についてですが、今日旅追放で明日があった場合結局リーザちゃんと対決しなければなりませんよね。 青-旅が仲間ならさんざ白視した相手と一騎打ちするより、今日勝負をかけた方が勝率がいいような気がするんですがどうでしょう。
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少女 リーザ 17:19
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フリしゃん＞フリしゃんは今日旅青が揃って妙が犯人だと言ってすんなり納得できまちたか？あまりの方向転換にかえって旅青ライン疑惑を持ちまちぇんか？
白視するということは相手を敵に回さないということでちゅ（相手はそうでない場合もありまちゅが） 最終日には結局自分視点で相手を犯人と言うしかないでちゅからそこまでは敵を増やさない方が生存率があがると思うので犯人っぽく思えまちた(7d12:47)。 |
少女 リーザ 17:29
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（続）でも、あたちも青旅ならあたち吊りにくるかなぁ、とは思ってたんで、その疑問はわかるでちゅ。その後じゃあなぜ?と考えて、上の推理になったでちゅ。
現状旅青ラインを一番強く見てまちゅ。見返してみたら兵旅青だと兵が探偵COする前に全員揃ってたので、兵騙り出るのも自然だとおもいまちた。 長or旅とラインが複数の▼青 希望でちゅ。 |
シスター フリーデル 17:46
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エルナちゃんがまだですが、予定時刻を大きく過ぎていますので仮決定を出します。
【仮決定 ▼ニコラスさん】 理由： 三人の中で、一番「何を軸に犯人を捜しているか」が見えなかったことが一番の理由です。 昨日青ＳＧ懸念から妙疑いに転換したというのはわかるのですが、それが成り立つのは青白妙犯の場合。 妙犯軸の考察だけで、青の考察があまりなされていないのが不自然に感じます。 |
シスター フリーデル 17:47
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ここまで灰が狭くなっているのに、序盤兵に対して見られたような「突付いて反応を見る」ような行動もなく、徐々にトーンダウンして受身になってきているように感じました。
灰考察が少なく、誰をどう見ていたかの推移がわかりにくいのも個人的にマイナスです。 この仮決定に対する意見・反論などありましたらよろしくお願いします。 |
少女 リーザ 17:58
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【仮決定了解でちゅ】
青旅犯人予想でちゅし、今日のニコしゃんの妙考察が無理やり黒塗りにきてる感じなのが明日への青援護に見えてまちゅ。ライン的には青のみでちゅが、単体で老護衛官予想が視点漏れに思えることから反対しまちぇん。 |
旅人 ニコラス 18:00
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いや、青妙は切れてる・・・んじゃないかな？今日までの視点漏れ追及的に。だって犯人同士でやる意味あるか？
というか、青単体考察は読みづらいんでパスってたんだよなあ。ちっと見てくる。 |
旅人 ニコラス 18:12
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っていうか、青妙切れてれば頑張る意味がないことに気づいた。しかも明日来れば勝手に証明されることだし、ほぼないと思ってるのに証明する意味なし。いいや、明日白いほう頑張れ。
しかし青こねー |
シスター フリーデル 18:20
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ニコラスさん18：12＞Σ
が、頑張る意味がないですか？ ニコラスさん白なら、自分を追放しようとするようなまとめ役が村を滅ぼす可能性が結構あると思うのですが。 私の考察力に絶望した、ということなのでしょうか…。 |
仕立て屋 エルナ 18:22
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遅くなってごめーん！
【仮決定確認したわ】 了解はできないのよ、まだ結論出せてないから。 アタシの考察で進んだのは、3d旅2票司3票の場面での妙→▼修は、旅妙仲間なら司に票上乗せするべきだと思うから「切れ」かな、ってことくらい。他のラインについて急いで再検討してくるわ。 |
旅人 ニコラス 18:25
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いやいや、必要な材料は全部あげたし、それで足りなければ天命。
まあ自分の考察力と言うか時間のなさに絶望はした。 ま、まとめ役がミスっても知らないよそんなの。 ところで青の了解がないんだが。ったく妙希望で反応見ようと思っても来ないし。時間があってないのは分かってはいたけども・・・。 |
負傷兵 シモン 18:26
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俺もニコラスの護衛スケ発言は視点漏れっぽく思うから、仮決定に反対はしない。
ディーター、上がセーラー服なら、下はブルマかスク水だろう。 ふわふわドレスにリボンのペーターもいいなぁ。 |
負傷兵 シモン 18:29
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ニコラス、推理と考察だけじゃ、このゲームは意味が無い。
というか、特に終盤は説得のゲームだ。推理や考察は説得の材料でしかないから、いくら当たっていても、それで勝てるわけじゃない。 まぁ、俺も対抗ディーターと、ペーターに何を着せるかで説得を頑張るから、上も頑張れ。@1 |
シスター フリーデル 18:37
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エルナちゃんの希望が出てませんが、そろそろ本決定を。
【本決定 ▼ニコラスさん】 覆すだけの意見がありませんでしたので、変更なしです。 ニコラスさんが一般参加者でしたら、申し訳ありません。 |
仕立て屋 エルナ 18:37
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青旅：この組み合わせだとしたら残る仲間は先の考察より恐らく司、者農が真で負が狂かしら？この場合、5dまでで気になるのは3d旅→▼司くらいのもので充分あり得る範囲。6d7dがポイント？
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農夫 ヤコブ 18:39
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決定はニコラスか。まぁ雰囲気がフリーダム村人っぽいだけで、犯人もなくはないかねぇ。
もし明日続いて▲修だと、エルナの状況＆●▼希望オンリー考察で決まりそうな気ｇ…というか結局[服8d01:59]ってことは、そもそも●▼希望オンリーの考察自体、終盤であまり頼りにならないってことを自分で認めてることになるさね…。 続いたときに修服どっちが残されるかも、犯人捜しの手がかりになるかな。@0 |
シスター フリーデル 18:39
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ううぅ。 決定出し、本当に胃に来ます。
ニコラスさんが参加者ならごめんなさい。ホントにごめんなさい。 明日がある場合、私がやっぱ残されちゃうんでしょうね…考察力的な意味で。 その時はカタリナちゃんに電話して胃薬差し入れてもらおう。 めそめそ。 |
仕立て屋 エルナ 18:44
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青妙：青ライン的にやはり仲間は司？5dまでは1d妙→○青とか3d青妙→▼修とかその程度で充分あり得る範囲。でも、6d7dと妙→▼青。票のばらけ具合的に仲間切りにしては厳しい気もする。切れ気味？
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旅人 ニコラス 18:45
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覆すだけの意見、ねえ。
つってもそんなポンポン黒要素が出てくることはないわけで・・・。そっか旅青、か。ううううむ。mistake. やっぱ1624が納得いかず。あやしいんだよねえ。 妙＞ところで、君が青に対してやってることをトレースして同様に考察してみたつもりだけど、それってつまり君がやってるのも黒塗りだよね？ |
負傷兵 シモン 18:52
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本決定もニコラスか。これでニコラスが犯人ならEPだな。
もし続いてフリーデルが襲撃されるようなら、エルナの●▼希望考察に都合がいいほうが犯人か？ その裏を読めっていう説得がエルナに通じるか微妙な気がするし。@0 |
青年 ヨアヒム 18:52
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シスタへ。
相手が視点漏れしてると思うっていうのの同意って、それを自分で再検討してみてからじゃないとできないと思うんだけど、それがなかったようにみえたこと。だから流れに乗ってる犯像を薄緑の兄さんに強く感じた。翌日の青SG説も唐突。てか視点漏れしてるなこいつって思ったら吊り票集中してても、仲間内での切り捨てとか考えると思うんだけど、それがないこと。 |
少女 リーザ 18:55
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【本決定了解】
ニコしゃん＞黒塗りと黒要素あげは違うと思いまちゅ。ニコしゃんが、あたちのヨアしゃん考察で納得がいかないところがありまちたか？なら、なぜそれを指摘しないのでちゅか？ヨアしゃんの発言は見ずに、ただ印象だけでそう言われるのは根拠がわからず印象操作に思えまちゅ。 |
仕立て屋 エルナ 18:58
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生きてる3人の組み合わせだと、旅妙はないと思う。青妙も薄いんじゃないかしら？青旅はあり得る範囲ね。
アタシの考察的には▼ヨア君が一番「安全そう」ではあるけど、安全かどうかだけで判断するのもどうかって気はするのよネ。 でもパメちゃんとのラインがまったくわからない以上、今のところこれの他に希望は出せないわ。 【本決定確認、青妙も薄いと思ってるから反対はしないわよ】 |
青年 ヨアヒム 18:58
次の日へ
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吊り票が揃っていることから犯人の票重ねの可能性を見られ黒印象抱かれるのを恐れての希望変更に思えた。また、茶色い姉さんが犯人でなかったら、擁護でライン？って思わせることが十分可能だし。偽ライン作るのって有効でしょ。
【本決定了解】シスタお疲れ様。 |