F1933 疑心暗鬼の村 (5/21 19:00 に更新) rss

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青年 ヨアヒム は 農夫 ヤコブ に投票した。
旅人 ニコラス は 農夫 ヤコブ に投票した。
老人 モーリッツ は 行商人 アルビン に投票した。
仕立て屋 エルナ は シスター フリーデル に投票した。
少女 リーザ は 農夫 ヤコブ に投票した。
村娘 パメラ は 仕立て屋 エルナ に投票した。
少年 ペーター は 村長 ヴァルター に投票した。
行商人 アルビン は 農夫 ヤコブ に投票した。
農夫 ヤコブ は 村長 ヴァルター に投票した。
村長 ヴァルター は 農夫 ヤコブ に投票した。
シスター フリーデル は 仕立て屋 エルナ に投票した。

農夫 ヤコブ は村人達の手により処刑された。
次の日の朝、行商人 アルビン が無残な姿で発見された。
現在の生存者は、青年 ヨアヒム、旅人 ニコラス、老人 モーリッツ、仕立て屋 エルナ、少女 リーザ、村娘 パメラ、少年 ペーター、村長 ヴァルター、シスター フリーデル の 9 名。
旅人 ニコラス 19:02
やはりエルナか。
単純な思考隠しだったり?
老人 モーリッツ 19:03
という事で【爺ちゃんが狩人です】
対抗犯人側は……おらんね。3GJ目でなくてショボーン。
【エルナとフリーデルの刑確認】
とりあえずGJ情報出してくぞい
仕立て屋 エルナ 19:03
一部投票が乱れてるから念のため宣言しておくわ。
【アタシはフリちゃんを相方とする刑事よ】
2人して怪しまれまくりでホントにごめんね!
老人 モーリッツ 19:07
__|三四五六
護衛|者年年年
襲撃|者者年商
爺ちゃんの護衛対象理由は対抗いなく、喉勿体無いので割愛するのじゃ。灰で一応毎日書いてあるんでEDにとっとくのじゃ。
とりあえず飯行ってくるでのぅ。@18
シスター フリーデル 19:08
私からも宣言。
【私とエルナちゃんが私服刑事です】
ホント怪しくてごめんなさい!
仕立て屋 エルナ 19:09
【モリ爺ちゃんの護CO確認よ】
確定かどうかは決定確認できてなさそうなパメちゃん、ペタ君の宣言待ちだけど。

旅1902>アタシ、本当にこういうスタイルなのよ。ごめんネ。
老人 モーリッツ 19:12
しもた。【爺ちゃんは狩人じゃなくて護衛官】言い換えミスじゃー。
お詫びに早見表
尼仕老年|長青旅妙娘
刑刑護白|片灰灰灰灰
仕立て屋 エルナ 19:16
老1912>吊手4(9>7>5>3>Ep)で灰4片黒1?たった1人白決め打てればOKってことよね、それ?
青年 ヨアヒム 19:20
ただいま!やっと会場ついた。
投票かくにんー!!護衛官対抗でないの凄い意外…でると思ってた…。

あー…おじじ、ならずの兄さんでGJだったのか。だったら探偵真犯視ちょーなっとく。連続襲撃は怪しいよなあ…。
少女 リーザ 19:20
鳩でちゅ。おー!モリ爺ちゃん護衛官でちゅか。GJでちたよ。あたちは昨日はCO無しだと年護で抜かれてその後灰からCOあったらどうしようってそれが心配でちた。でも白く見てたから確定もったいないでちゅ
少女 リーザ 19:23
エルしゃんとフリしゃんの刑事も確認。フリしゃんはかなり黒くみてたから(ごめ;)いいとこから出てきてくれたでちゅ。潜伏GJでちゅ!エルしゃんは透けてまちたよw ずいぶん灰狭まってラクになったでちゅね〜 またあとで〜
仕立て屋 エルナ 19:24
まとめ役についてなんだけど、アタシはスタイル的に補佐の方が向いてると自覚してるので、できれば他3人の誰かにお任せしたい。
どっちにしろ今日のまとめは無理そうなので、最悪今日だけは誰かお願い。
シスター フリーデル 19:40
ヤコブさん、アルビンさん、お疲れ様でした。 特にアルビンさん、お忙しいのに今日までのまとめ本当に感謝です。 モーリッツさんも2GJありがとうございました。
まとめ役については、私も今日はちょっと予定があやふや。 明日以降は大丈夫なんですが。
モーリッツさんかペーターくんが時間を取れるようならグダグダ防止のためにお願いしたいところですが、いかがですか?
老人 モーリッツ 21:05
★農5d1228>昨日言えなんだけど、爺ちゃんからメッセージ。爺ちゃん農考察の書黒からのラインは無視してる。てか、そこ重要になる農真偽って最後か最後より1日前なのよね。爺ちゃん護衛官だからその前に死んじゃうのじゃよ。ふほほほほほ(酷

★尼仕>爺ちゃんロックオン体質じゃから、まとめに向いてない。できればペーターで。ペーター無理なら爺ちゃん大丈夫。まぁ、今は全員の考察吟味し直しじゃよー。
老人 モーリッツ 21:12
とりあえず議題。主に長青旅妙娘用。
■1.犯人だあれ?
■2.一番白い人だあれ?
■3.今日の▼希望
旅人 ニコラス 21:23
エルナ>まあ刑事出てこない辺りからも透けてたな。3dにはわかってた、だからこその占い希望で、刑事トラップしたかったのさ。で3dのシモンへの暴言的なのは、犯人が黒だし要請してるように見せていた。
まあそこら辺からエルナ占いに当てるため3dは結果ありき、な思考になってたかも。それが違和感の正体じゃない?
以上昨日のエルナの質問返答への返し。鳩より。
少年 ペーター 21:50
みなさん申し訳なかったのです。決定確認すらできませんでした。。。変な投票COにならなくて安心しました。【CO3人確認】フリーデル刑事でしたか。刑事・護衛官じゃなくてアルビンが村人だったら勝ちだと思ってました。今日は大丈夫だと思うのでまとめられるよう努力します。無理だったら死ぬ前にモーリッツよろしく。
少女 リーザ 22:50
ただいま〜。アルしゃん、まとめお疲れ様でちた。ヤコしゃんのヤ○イ占い面白かったでちゅよ。お供えでちゅ。っ[ニンジン][きゅうり][セロリ][アボカド][ディップソース][ブラッディマリー][トマトジュース]

護衛履歴見たでちゅ。者2回連続襲撃でちゅか?ディタしゃん思い切り真視されてまちゅね。そんで思ったでちゅが、者兵では信用差はあってもわずかに者真よりっぽい世論だった印象でちた。
少女 リーザ 22:51
真狂でどっち真か見極めついてないなら護衛外し狙い兵襲撃で機能破壊もできたと思うんでちゅ。残った探は真でも信用落ちまちゅし。でも、者2回襲撃って者真に迷いがない感じ。これは探偵真犯っぽく思えてくるでちゅ。

とすると、村長ちゃん犯人なら「書黒」「探偵内訳:真狂」と言い切ってたのが逆に違う感じがちてきまちた。あたちは昨日、村長ちゃんがぽろっと「本当のことを言ってる犯人」だと思えたんでちゅよね。
少女 リーザ 22:53
それもあって長めっさ黒視してたんでちゅが…。なんか考察また大ハズレしてる感がひしひしと…orz

というか、もし長参加者さんなら偽黒出されてあんだけ素黒ってある意味すごいんでちゅけど…(ずいぶんな言い様ごめんでちゅ;;)そういう意味ではアルしゃんの農先吊り決定はよかったでちゅ。ちょっと今日は村長ちゃんフラットに戻してみたいでちゅ。(理解不能で終わりそう…とかあわわわ;)
少女 リーザ 22:59
というか、あたちの推理大ハズレで村長ちゃん白なら、あとパメちゃんの単独感も白くおもえまちゅし、残るは旅青?このふたりが犯人でちゅか?
白一人決め打てば勝てるってラクになったと思ったでちゅが、最悪灰に2犯人。もし片黒長と寡黙娘が白なら、3手目白吊ると負けでちゅね。これは吊り順間違えると大変だと思ったでちゅ。
少女 リーザ 23:04
にゃっ。「というか」が続いてて凹んだでちゅ!(胸は凹んでないでちゅ!)(クララしゃんとは違うのでちゅよ)(ちょっとアルコホルが回ってまちゅ(何))

でも今は眠いのでもう寝るのでちゅ〜。まとめはペタくんがやってくれるでちゅか?よろしくお願いしまちゅ。明日は14時過ぎには来れると思うでちゅ。
じゃあおやちゅみなちゃい〜@13
老人 モーリッツ 01:54
爺ちゃんから
灰側参加者はどんどん思考吐露せんとダメじゃよ?爺ちゃん日和見ゆるさへんで〜。これ以上灰襲撃は絶対無いのじゃから、灰側参加者重要なのはともかく考えることじゃで。

★年>ラ・じゃー。17時前になっても出て来なかったら爺ちゃん代わるじゃで。
青年 ヨアヒム 06:03
おはよー…今日は!昼間とか話せるよ…!!……今日だけだけど…。

んでおじじへ。規定路線=傷の兄さんとむらおさが犯人であるのならば、真抜いて成功したら黒を出す、というのは相談していた事項である、ということ。追記すると、傷の兄さんとむらおさどっちが吊られやすいかというと、ほぼ判定に信用のならなくなった傷のにいさんのほうが可能性が高く見積もれるので、
青年 ヨアヒム 06:07
唐突に偽っぽく動き出す傷の兄さんの行動に一貫性がなさすぎる。
ここが両方犯人と仮定すると、犯人側はそんなの全然考えてなくて、先にむらおさ吊りになるって考えてたことになるね。

…そう考えたら、むらおさ吊り希望したのが怪しいのかな…?でも、傷のにいさん生き残りにかけるのならば、仮決定よりずっと前から狂っぽい振る舞いをして、狂人放置狙いをしたほうがいいと思うんだけれど…。
青年 ヨアヒム 06:24
昨日の議事録読んでの感想。
むらおささっぱりわかんね!狂人濃厚だと思ってる傷の兄さんの判定結果からラインどう読むの!犯視ならまだ理解できるけど……。
黒出ししたらほぼ白確と〜っていうのも疑問…。黒誤爆の可能性考えてない?普通にあり得ると思うけど…。これは傷の兄さん犯人視してないと出てこない気が。

んでも、微妙な細かなきめうちが白っぽくもある気がするような…。
青年 ヨアヒム 06:33
さて。内訳考察。
もう真=ならずの兄さん、犯=傷の兄さんでほぼ決め打っていい気がする。理由は「投票COの行われる日の探偵襲撃」ここで霊に犯人が騙りをだす意味ってあるの?探偵襲撃したいのならば、霊確定させて霊護衛率上げて探偵食えばいいこと。ここでの犯の霊騙りとかわざわざ吊られにきてるとしか思えない。司書の姉さん・農夫のにいさん。どっちが犯人でも考えづらいと思う。
青年 ヨアヒム 06:39
てことで考えていくと、一番怪しいの茶色い姉さんかなーと。霊内訳真狂なら、霊ロラ一番メリットあるの、犯人だから。
判定が割れたときに連携ミスで探偵真確定させないこと、偶数進行での狂吊りは犯人メリットありすぎること。ロラ路線でいくと探偵の護衛外れやすく、抜きやすいこと。

逆にいえば、霊が真犯で茶色い姉さんが犯人ならば、犯人は霊ロラするために騙りを出したことになるので、白くなるんだけど。
青年 ヨアヒム 06:44
むらおさの茶色い姉さん白確っていう考察はこういうことだよね?

また、茶色い姉さん犯人なら、傷の兄さんの行動にも納得できるんだ。狂人視されることにより、霊の内訳を真犯濃厚と思わせることで、茶色い姉さんの白要素があがるから。
青年 ヨアヒム 07:04
というわけで、現状傷の兄さん+茶色い姉さん+誰かが犯人、かなと。あと1人はまったく検討つかないけど。

あとリザリザ。灰の俺ら視点では自分以外全部吊ればいいんだぜー。灰には白3しかいないんだから、3手目白吊るとーって自分吊られる前提?視点漏れ??
少女 リーザ 07:52
おはようでちゅ。幼稚園いくまえに一撃離脱。
ヨアしゃん>自分吊られたらって意味でちゅ。片黒で意味不明な村長ちゃん、寡黙になったパメちゃん吊られやすいよな、と。そこ吊っていって白ならで次に自分吊られたらもう負けじゃん!と。だから吊り順に気をつけないと、でちゅ。
じゃ2時過ぎに戻るでちゅ
老人 モーリッツ 11:29
爺ちゃん的には議題にもしっかり答えて欲しいんじゃぞい
■2.は補足しとくのぅ。自分以外の灰の中の一番白い人じゃ。
それとパメラとヴァルターが無発言なのが気がかりじゃのぅ……
シスター フリーデル 13:19
ひょこり。
村長さん> 実際に黒を出された村長さんには、私たちとは別の物が見えているかもしれない…ということで、質問です。
★機能破壊が成功しているのに、何故シモンさんは村長さんに黒を出したのでしょうか。
★何故判定後のシモンさんは、自ら信用を落とすような言動をしていたのでしょうか。
シモンさんになったつもりで、狂人の場合・犯人の場合それぞれ考えてみてくださいね。
仕立て屋 エルナ 13:25
パメちゃんの護非護CO確認してから考察続けたかったんだけど、まだ来てないのね?どうしようかしら?
とりあえずこれまでの状況整理してくるわね。
青年 ヨアヒム 14:16
むらおさ:状況は白いと思うし、黒出されたのもほぼ非刑事っぽい雰囲気だったのでおかしくない。だけどなんか、微妙な淀みを感じた。傷の兄さん関連で特に。▼農希望なのも、狂視してるから偶数だし放置で良いと思った、っていうのとも違うし…。
ライン考えてみる。2d▼希望順より、「書長ラインもない」と思う。「農長ラインもない」…と思う。ここが繋がっているのならば、4d希望は▼農ではなく、▼傷だと思うので。
青年 ヨアヒム 14:16
同様の理由で、傷長ラインはありうるかと。灰とは特に切れてる様子はなしかな。

長娘ライン考えてて思ったけど、三日目の、「(霊ロラの説明を受けて)それなら納得」、って…初日の「後半は彼らに頑張ってもらわねば〜」ってのと合わせると微妙に違和感を覚えた。後半の霊の重要度見ているのならば、そんな簡単に納得できるのかなーと思わなくも。白か黒かちょっと判断し辛くなってきた、発言見てると。
少女 リーザ 14:49
こんにちは。村長しゃんとパメちゃんまだ来てないでちゅか。村長しゃん…もちかちてあたちが意味不明とか言ってショックだったんでちょうか。ならごめんでちゅよ。悪気はなかったでちゅ。喋ってほちいでちゅ。…あたち、どうも口悪くていけないでちゅね…

ニコしゃん>昨日村長しゃん吊りからヤコしゃん吊りに希望変更した理由、待ってまちゅ。
ヨアしゃん>「護衛官対抗でないの凄い意外」と思ったのはどうちてでちゅか?
少女 リーザ 14:57
モリ爺しゃんが催促してるから議題から。
■1.まず能力者の中で犯人は、今は兵>書>農だと思ってまちゅ。理由として初回襲撃がディタしゃんだったこと。霊真犯なら吊られに出るようなものでちゅ。なのに騙りが出たのは探・真犯で霊・真狂だからだと思うでちゅ。よってシモしゃんが犯人濃厚。もしクララしゃんなら潜伏に自信なくて最初から霊騙りの予定で真霊巻き込んでロラでお役目果たした犯人、かなぁ。
少女 リーザ 14:59
昨日は村長ちゃんが真っ黒に見えてたんで(ごめんでちゅよ;)、ヤコしゃん考察見ておー、コレか?!とか思ったでちゅが、襲撃履歴見てやっぱりクララしゃん単体で犯人っぽくなったしなぁ…、とかまた思い出ちてまちゅ。
ヤコしゃん犯人なら潜伏でも充分いけそうなのに騙りに出る意味全くないと思うでちゅ。

兵犯人仮定して、ここからライン見てきまちゅ。
旅人 ニコラス 15:04
リズ>忘れてた!
いや、確か探偵真狂だと思ったんで内訳真犯濃厚かつ真贋不明な霊媒ロラすべきかと思った+長吊りは可能性は削れるが白い場合3手で2犯吊りきる必要があり、長の検討をまだしっかりしていなかったことに気付いたため。探偵真狂だと思った理由は、者真+5d2310前提で者2d1901の性格考察より犯人でもそこまで早く出てくるか?と思った故。特に長黒なら。
が、探偵2連続襲撃か・・・。
青年 ヨアヒム 15:19
ひょこ。リーザへ。

そりゃー、会場視点白1人決め打つの(今の状況)と、護衛官きめうち+白1人決め打ちor白2きめうち(護衛官騙りあり)だと、どっちが犯人有利かっていうと後者じゃない?GJ情報確定されないし。
少女 リーザ 15:39
ニコしゃん>情報落ちるからって理由で4dから▼長希望だったと思うでちゅ。4d5dと能力者考察と灰考察・服老はあっても長考察してみようとは思わなかったのはどうちででちゅか?

ヨアしゃん>いやもし年護なら騙り出ても一撃アウトでちゅし。って、年GJでちたか。そもそも灰に護衛官いるってわかってないと、その考えって出ないような気がするでちゅが、なぜヨアしゃんは年護衛官の可能性を消してたでちゅか?
旅人 ニコラス 15:42
リズ>正直意味不明以上の答えが出なかった上寝落ちた。
が、思考上意味不明と決め打ってることに気づいた昨日。一度離れて思考がリセットできたというのもある。
んで、1分だけ時間取れたので希望を変更してみた。
青年 ヨアヒム 15:43
少し所用ができたので灰考察まとまってないけど暫定で希望出しときます。
▼茶色い姉さん

白いかなと思うのは今の所リザ。茶色い姉さんとのラインなさそう?と今考えているので。あとむらおさ関連の白黒の揺れ幅とかが知らない人っぽい感じがしたので。
青年 ヨアヒム 15:52
とと。なんか質問きてたー……けど、ごめん。リザの言ってることが意味分からんのだけど…。

護衛官投票CO先が濃緑の兄さん指定で自分が護衛官だった時の投票先言わなかったことより、商非護衛官、護衛履歴より年非護衛官。白確定に護衛官いない=昨日の時点で灰に護衛官がいたの犯人視点確定。確定白に護衛官いた可能性みて騙らなかったって事はなさそう→対抗でないの謎。って思ったんだけど。
シスター フリーデル 15:56
課長から緑茶とくずもちの差し入れでーす。 
★リーザちゃん14:59>「襲撃履歴見てやっぱりクララしゃん単体で犯人っぽくなったし」とあるのですが、襲撃筋から書犯に傾いた道筋がよくわかりませんでした。 もしかして「なったし」→「なかったし」?
少女 リーザ 16:02
ヨアしゃん>19:20「…でると思ってた…」は「投票かくにんー」の後で、誰が護衛官・刑事かを確認した時の感想に思えまちゅ。過去形ですし「出ると予想してた」という意味だと思うでちゅ。いつ時点で出ると「思ってた」んでちゅか?護衛履歴からの感想はその下で、いい間違えにしても時系列がおかしいでちゅ。

フリしゃん>その通りでちゅ>< 4d14:14,4d14:15 参照でちゅ。
少年 ペーター 16:15
オーケー、戻って来れたのでまとめられるよ、ってパメラとヴァルターはどこいったのよ・・
老人 モーリッツ 16:21
ペーター戻ってきたので爺ちゃんの心持も吐露しようかのぅ。

とその前に、パメラと村長がまだ無発言じゃな。
老人 モーリッツ 16:23
灰はそのまま殴り合いを続行するのじゃ、突然死対策だけ白の間でちょっくらしとくぞい。
9>7>5>3>1(突然死なしor突1対策)
9>6>4>2(突1非対策or突2対策)
9>5>3>1(突2非対策)
老人 モーリッツ 16:26
以上は突然死対策とった場合と取らなかった場合じゃ。てことで、突然死が1人ならば対策、そうでなければ非対策がベストじゃぞ。追放回数は有効に残すのじゃ。
少年 ペーター 16:30
突2非対策って、終わってしまいますよね・・
老人 モーリッツ 16:35
★青>再質問かもしれんが、長状況白の詳細、もしできればまとめて投下してくれるかの。爺ちゃんにはどうにもヨアの連続推理の根本がここにある気がするでの。爺ちゃんと真逆なので知りたいのじゃ。
★妙>娘単独臭から白いあたり、単独臭うかがわせる所あれば頼む
★旅>今いる灰の中で今日の推理良く見えんので議題に答えて〜
老人 モーリッツ 16:37
どうなんだろ……こういう場合って。ゲーム性残す為に突2でも対策とるべきなんじゃろか?それとも決定はベスト取るべきなんじゃろか。どっちにしても

【意図的突然死は絶対ダメなんじゃよ】
老人 モーリッツ 16:45
って、ヨア上の質問はいいや。見つけたから。
★青0603>「規定路線=傷の兄さんとむらおさが犯人であるのならば、真抜いて成功したら黒を出す、というのは相談していた事項」で、信用無さから兵犯追放で唐突に偽っぽく動き出す傷の兄さんの行動に一貫性がないと言えるのは何でじゃ?兵偽マーク付けられれば黒出し意味でてこないか?
老人 モーリッツ 16:49
ずっと爺ちゃんのターン!
とりあえず犯人ラインじゃなさそうなのは
娘妙…娘の捏造発言や絡み具合
妙青…妙が今日旅青に行った点。逆に言えば妙も青も長SGにせんかった事。
少女 リーザ 16:52
モリ爺ちゃん>なんというか…自衛本能が強いところ、でちょうか。攻撃(疑われたり質問されたり)されたら即反応、という感じなのは犯人的というよりも敵見方わからない参加者的心理と思うでちゅ。徹底的に突っ込むところ、言葉という事実に忠実で曲解を嫌うところ、そのためには敵を作るのを厭わないところ。1d00:27、2d18:07 3d17:03 あたり続けて見ると姿勢が一貫してて、そういうところで単独臭を感じ
老人 モーリッツ 16:54
爺ちゃんの一番白く思う人
妙。今日妙黒長白であるかちょっとぶれたんじゃが結局妙最白で落ち着いた。
爺の▼希望は▼長旅青、のどれか。残りの喉は決定見てから。
仕立て屋 エルナ 16:55
\||一|二|三|四|五|六|
者||真|狂|真|狂|真|真|
兵||狂|真|狂|真|犯|犯|
書||真|真|犯|犯|真|真|
農||犯|犯|真|真|狂|犯|
旅人 ニコラス 16:57
時間足りないと思ったら寝過ぎたのか・・・。
やっぱ2連続者襲撃は兵犯じゃないと考えづらい。んで、長も黒いと思ってる。
発言の軸がないのは単に考察の仕方を知らないだけな匂いもすれど、長白なら敢えて偽黒だして状況白にする理由はなく、片白にしてロラしてもらえばよし。非刑事は見えてるだろうし黒出しても者襲撃してしまえば信用落ちるのは見えてるだろうに。老の考察と同様になってしまうが両黒なんじゃないかな、と。
仕立て屋 エルナ 16:57
(_)は変更前、[_]は変更後。変更後は変更部分のみ記載。誤記ってたらごめんネ。

1d|(司)青年負[司]農娘仕修妙老者商年長旅|屋
●|(修)農商司[年]商司商年修年修農_娘長|修
○|(_)__屋[商]長農屋司青商長老修司_|老
旅人 ニコラス 16:57
問題になるのは長の意見一切見ずに兵がCOしたことになる点。兵は慎重な性格に見えるので矛盾するようだが、鳩で赤ログだけで話したと考えればなくもない。第一メタすぎるのでパス。
▼ヴァルター、で。
仕立て屋 エルナ 16:58
2d|青負娘(長)者年者司[長]老仕(修)妙農[修]商旅屋
●|老司年(修)_修仕年[_]修年(屋)修長[年]年__
○|年長長(仕)__※仕[_]長_(_)長年[_]___
▼|屋屋長(屋)長長_長[司]年屋(年)屋屋[屋]長__
▽|_長屋(司)屋__屋[屋]__(_)長長[年]___
仕立て屋 エルナ 17:00
3d|司青(負)(負)娘(長)(者)老[負]
●|仕仕(青)(_)_(仕)(旅)青[_]
○|__(娘)(_)_(旅)(仕)長[_]
▼|長修(旅)(_)司(老)(司)長[司]
▽|__(仕)(修)農(修)(農)農[者]
仕立て屋 エルナ 17:00
3d|商修妙年農旅[長]娘[者]仕
●|長長長長長仕[_]妙[_]旅
○|_旅__修_[_]青[_]_
▼|旅旅修司旅司[司]_[★]長
▽|長司司_長_[老]_[_]_
青年 ヨアヒム 17:01
ただいまー。
えっとー。確かに昨日の時点でも高く見積もってたよ、対抗出るの。傷の兄さん狂人っぽかったので探偵内訳真狂濃厚→なら、初回GJは確定白か調査先→2回目はもうかたっぽかな、と予想していたので。だから昨日ちょっと投票COよりだしたほうがいい?って思ったんだけど。対抗でたときの考察精度的な問題で。
仕立て屋 エルナ 17:01
4d|負(老)長(仕)修(青)負[青][老](年)妙農[仕][年]商旅娘
●|_(_)_(自)_(農)妙[不][_](_)_修[_][_]_農_
○|_(_)_(_)_(_)_[_][_](_)_仕[_][_]___
▼|長(長)農(負)負(農)_[負][◆](負)長長[農][◇]負長_
▽|_(_)_(農)_(_)_[_][_](_)__[負][_]___
仕立て屋 エルナ 17:07
※=修長、★=霊ロラしないなら長、自=自由、不=不要、◆=負長、◇=負農。

突然死対策について。もし娘長両犯の可能性を高く考えるなら、2人とも来なかったとしても対策ありでいいと思うわ。そうでなければ単純に吊手数だけ考えてありなし決めればいいんじゃないかしら?
少年 ペーター 17:13
フリーデル>フリーデルは、このまま2人とも来なかったときの突然死対策取るべきだと思う?
少年 ペーター 17:19
決定時間はフリーデルの意見次第ですが仮決定1800、本決定1830の予定。(遅くなって申し訳ないが、突然死との絡みなので許していただきたいのです)
仕立て屋 エルナ 17:21
あと一つ。昨日は「負長ラインもない」と言ったけど、ちょっと「ないとは言い切れない」って程度まで考えが変わってきたわ。理由は護衛履歴と襲撃筋から。護衛官に2回連続者襲撃だったことをばらされればみんなに負=犯だと思われるに違いない→それならば負から黒出しされた人は白視されるはず、という考えをしてた可能性ね。
仕立て屋 エルナ 17:26
というわけでタイムアップ。以降は鳩になるので、決定確認はできるけど、議事録漁りとか本格的な発言とかはちょっと難しいかも。
シスター フリーデル 17:29
時間が、時間がー。
ペーターくん>失踪2の場合、一気に灰3減って詰みますよね…。
個人的には対策ありに一票ですが、これは「失踪で勝敗決まるのは残念」という私のわがままなのです。
犯人からしたら手加減されたみたいで嬉しくないかもしれません…。
旅人 ニコラス 17:29
何故護衛対抗なかったか。
GJ情報を見せたかった、つまり真犯に誘導したかったのか?そう考えると連続襲撃で内訳が分かっている必要はなし、信頼度が高い方を喰えばいいのか。
犯人2騙りは可能性低く、農の非狂要素(4d1658より)はしっくり。犯人の霊騙りは吊手消費+者抜けていれば決め打ち戦狙い?
が、やはり者真だと思うのは変わらないなあ。エル1655の一三が強いのかも。じゃ農司ライン見てくる。
青年 ヨアヒム 17:32
あ、一応茶色い姉さん以外の吊り希望だしたほうがいいの?だったら▼旅で。リーザ白だと思うし。

んーーーとね、兵偽=長白じゃないじゃない。正直ならずの兄さん食われたときの調査先ってだけで疑わしいんだよ。そこに黒出すってことは、長切捨てで信用とりにきてるってことだろ?ならばさっさと長の黒要素指摘して真寄りに見られるとかすれば良いのに、それがなかった事(犯人同士が一番黒要素指摘ができると考えているので、
青年 ヨアヒム 17:33
黒印象止まり考察で終るのは犯人同士だと疑問)それでもまだ真として理解できる範囲であるけれど、決定後とかは狂っぽく動き始めたこと。判定目的:傷の兄さん真きめうち、傷の兄さんの行動:無難な探偵、決定後の行動:狂人のような動き、と。そこらへんちぐはぐで一貫性がないと思う。

だから狂人っぽい振る舞いには何か理由があるのかなと思ってて茶色い姉さん疑いなんだけど。
少女 リーザ 17:37
ヨアしゃん>うーん。最初から「確定白か調査先でGJじゃないかと思ってたから」とか返答があればもう考えとして理解できたでちゅが…。昨日護COで年護なら悪手でしかないと思いまちゅがその可能性は考慮しなかったでちゅか?

希望は▼青 19:20が年非護衛官知ってた視点漏れに見えたこと。質疑でも疑惑晴れなかったでちゅ。兵とのラインも特に切れてる箇所はみつけられなかったでちゅし。対策はおまかせでちゅ。
村長 ヴァルター 17:43
申し訳ない。突然死回避。
今日はコメントできそうにない。申し訳ない。
少年 ペーター 17:46
名|青老旅妙
▼|娘★長青:(★:長旅青)
▽|旅___:ヴァルター回避サンクス。
旅人 ニコラス 17:48
長娘以外の希望を出せ、と言うなら▼青。
とりあえず妙の理由は納得、ここでボロを出したか?
あとは妙黒とは思えん。初日から考察濃度が上がっていくのとかね。そして僕はだんだん忙しく・・・。
少年 ペーター 17:52
【仮決定:パメラ】
理由:突然死対策。パメラは昨日までと同じく回避してくれるかもしれませんが、パメラの発言がない以上これから残っても白と判断するのは難しいと判断しました。
モーリッツ>希望に叶わなくてごめん。反対ならそう言ってください。
青年 ヨアヒム 17:53
うーん…どういえばいいかな。今日の一発目、護衛履歴みた後だしなあ…。年非護しってるっぽい言われてもなんともいえねーけど。まあいいや。あと、白確定に護衛いたなら別に昨日のCOでも投票Coでも大して違わないことない?なんか違うの?多少でもみてたんなら反対したほうがよかったと思うよ。

ってむらおさきたー!!!よかったーー。あと姉さんか。
少女 リーザ 18:00
■2.は難しいでちゅ。あえて言うならパメちゃんでちゅかね。ただ寡黙は不安要素でちゅ。
村長ちゃん来れてよかった!

【仮決定確認】うーん。対策なら理解できまちゅが、パメちゃん来てくれたら▼青変更希望でちゅ。村長ちゃんは白なのかもしれないでちゅが、残すのもめっさ不安ではありまちゅ…。むむむ。
少女 リーザ 18:07
ヨアしゃん>昨日確定白に護衛いてCO促したら、速攻襲撃されるだけでメリット何もない気が…。それなら投票COで灰襲撃誘うかGJプレッシャー与える方がいいと思うでちゅが…。ヨアしゃんほどの考察力の人が、それに気づかないのもおかしく思えまちゅ。
あとそれ指摘すると自分の護衛/非護衛がばれそうで指摘しようがなかったでちゅ。ひとまず「今日発言でCO!」という流れになれば止めようとは思ってたでちゅ。
シスター フリーデル 18:10
【仮決定確認】しました。
私の希望は ▼村長さんでした。遅くなってごめんなさい。
兵偽・長白なら、黒出しした後のシモンさんの動きが解せないというのが理由です。
★ヨアヒムさん>昨日までは長=状況白という考察だったと思うのですが、今日は疑念がある様子。
結局今村長さんのことをどう思っていらっしゃいますか?
旅人 ニコラス 18:14
【仮決定反対しません】
正直仕方ないと言えば仕方ないよね。
ヨア>意味分からんが、白確定に護衛いたとして、灰にいるかもしれないと思わせる意味があるんじゃね?しないだろうけど灰襲撃誘発も兼ねて。
問題は過去形だったことだと思うんだが。まあ長娘黒なら対抗出す余裕はない気がする。長は騙って信頼されるか、娘はそもそも来られるかという問題が。
仕立て屋 エルナ 18:14
【仮決定了解よ】
ちなみにアタシの今日の希望は▼村長orパメちゃん。アタシ的に今のところ白決め打ちできそうにないところってことで。
青年 ヨアヒム 18:17
【仮了解】

え、投票COすること決まった時点で、灰襲撃なんてもう誘えないよ。灰襲撃って、護衛官抜けずに灰から護衛官COあったら詰むじゃんそれ…。GJとかあっても吊り手増えないんだから、怖がる必要ないし。
青年 ヨアヒム 18:22
そう!そこなんだよシスター!
状況白だといまだに思ってはいるし、正直昨日むらおさ犯人なら護衛官騙って傷の兄さんでGJだったとか言っておけば、探偵内訳真狂視も説明がつけれるんだよね。ついでに傷の兄さん吊り消極的だったのも。なのにそれがなかったからやっぱり白かなーと思うんだけど。

やっぱ微妙に気になるところがあるので発言待ちなのです。一応白寄り二番手あたりの位置づけ。
老人 モーリッツ 18:22
【仮決定了解】
突然死対策は、まぁ仕方なかろ。とりあえずじゃな▼旅青長に関して付け加えとこうか。長は別として。
今日の皆の思考の流れを見たぞい。犯要素から探してるのは主に青と旅。逆に妙は白から探して残った所から犯要素を探しておる。
老人 モーリッツ 18:31
参加者側としてはじゃな。自分以外の誰か白を決め打てれば勝ちなんじゃよ。逆に誰かを白と言ってもしょうがないのが犯側。SG思考ないし仲間切りが先。仲間に白印象付ける事もあるがの。
って、ちょっと曖昧な内容じゃな。とりあえず残り追放回数から言って爺ちゃんは安心できる。
旅人 ニコラス 18:32
■1.農書どちらか+長娘どちらか+青
なんじゃないかな。護衛は対抗出す余裕がないまたは前述のとおり出さない方がいい、ってとこかな。長娘両犯人とか知らない。なら這ってでも来いよ、と。妙狼はなさそうだし、これでFAかも。やはり兵が犯人というのは考えづらい、1729で者連続襲撃も説明可能、だし。
少年 ペーター 18:32
では【本決定:パメラ】
旅人 ニコラス 18:38
【本決定了解】
反対は無理だね。うん。仕方なし。
老人 モーリッツ 18:41
【本決定了解】
爺ちゃん的予想。
長青>長娘>旅青=長旅。
一番今日の発言でハッスルしてたのがヨアじゃった。もし白妙決め打てるならば、追放数足りるんでそこまでハッスルする心持が矛盾してくる。逆にニコは余裕ぶっこいてるじゃろ。リーザはまだどっちか迷ってるようじゃが、パメラがこんのと、長中身で悩んでるな。妙犯じゃったら初日まとめで出た行動力がこの段階でSG漬けに生かせぬのが解せぬ。@2
シスター フリーデル 18:41
【本決定了解しました】【セット済み】
ペーターくんモーリッツさん、今日は本当にありがとうございました。 助かりました。
仕立て屋 エルナ 18:42
【本決定了解よ】
青年 ヨアヒム 18:51
本了解、少年お疲れ様。


ハッスルいわれてもさー…いつもどおりなんですけど。やっと非回避用の喉とっとかなくてよくなったし。
老人 モーリッツ 18:55
爺ちゃんもうすぐ死んじゃうけど!
一緒に死ねるのがパメラで嬉しかったり!!
でもリーザやクララも捨てがたかったような気もするん……
って、これ以上言うとパメラのビンタが!ビンタが!ふほほほほほ!爺ちゃんなんだか何十年振りかハッスルしてきたぞい!!
少女 リーザ 18:55
【本決定了解でちゅ】パメちゃん来れなそうでちゅか…。残念でちゅ。

ニコしゃんとシモしゃんのライン見てみたでちゅが、者真決めうちで▼兵希望出そうとかと思ったとかシモしゃんと過剰にやりあってるとことかはちょっと不自然な感じもするかなぁ。仲間切りはありえるかもでちゅ。あたちはニコしゃん刑事でわざと場を動かすためにああ動いてるのかな、と思って見てたんでちゅが、普通の参加者であそこまで見えるものかなぁ…。
少女 リーザ 18:55
現在の犯人予想は青旅>青長。旅長は旅が切りまくってるから無さそうな。娘は犯人っぽくなさそうな気がしてまちゅ。
老人 モーリッツ 18:59
ぬわーーっっ!!
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